RSS
¬ы не зарегистрированы –егистраци€ | ѕоиск | ¬ойти

‘орум гитаристов

«адать новую тему
јвтор
“ема: –окнролл теперь и правда мертв? :(
¬рем€: 11.03.2008 11:26 
ћосква
Gretsch 6120

ћадонна прин€та в «ал славы рок-н-ролла

http://top.rbc.ru/society/10/03/2008/149553.shtml

ќсобенно бесит что в сраной статейке все об этой поп####и а насто€щих геро€х –окнролла - ¬енчурес - пара слов.

ќсталось пл€ прин€ть туда еще Ѕритни —пирс с аллой пугачевой и тем забить последний гвоздь в крышку гроба.
јвтор
“ема: Re: –окнролл теперь и правда мертв? :(
¬рем€: 11.03.2008 11:32 



” мен€ всегда складывалось впечатление ,что «ал славы рок-н-ролла довольно попсовое место , типа супермаркета или хардрок кафе.
„.т.д.
каков ты на флуде, таков и в постели © ѕадла
јвтор
“ема: Re: –окнролл теперь и правда мертв? :(
¬рем€: 11.03.2008 11:33 
ћосква
ћафи€.

да уж...
јвтор
“ема: Re: –окнролл теперь и правда мертв? :(
¬рем€: 11.03.2008 11:42 



ну не зр€ же некоторые коллективы и исполнители просто запрещали вносить туда свои имена
јвтор
“ема: Re: –окнролл теперь и правда мертв? :(
¬рем€: 11.03.2008 12:08 
ћосква
Fender strat 04.01.1965!

у мен€ ощущение что ентот преславутый «ал славы рокенрола нечто похожее на ћакдак, так же туда народ прет и так же вон€ет..
здесь много интересногo
http://vkontakte.ru/club1566934
јвтор
“ема: Re: –окнролл теперь и правда мертв? :(
¬рем€: 11.03.2008 12:32 
e
x

Ќу надо признать, что ћадонна - реально крута€ тетка.
јвтор
“ема: Re: –окнролл теперь и правда мертв? :(
¬рем€: 11.03.2008 12:34 



>Ќу надо признать, что ћадонна - реально крута€ тетка.
Ќо к рок-н-роллу она имеет меньше отношени€ , чем остальные музыканты , представленные в этой статье
каков ты на флуде, таков и в постели © ѕадла
јвтор
“ема: Re: –окнролл теперь и правда мертв? :(
¬рем€: 11.03.2008 12:46 
e
x

ј они там спокойнее относ€тс€ к терминам. –ок-н-ролл, поп, им все пох, это всего лишь стили.
јвтор
“ема: Re: –окнролл теперь и правда мертв? :(
¬рем€: 11.03.2008 12:49 
e
x

¬ы бы слышали, что они называют ритм-энд-блюзом...
јвтор
“ема: Re: –окнролл теперь и правда мертв? :(
¬рем€: 11.03.2008 12:50 



>ј они там спокойнее относ€тс€ к терминам
Ќу термины - терминами , а поставить например ћадонну и того же »гги ѕопа и сказать что они оказали одинаковое вли€ние на рокенроллъ - это по меньшей мере неаккуратно. :4:
каков ты на флуде, таков и в постели © ѕадла
јвтор
“ема: Re: –окнролл теперь и правда мертв? :(
¬рем€: 11.03.2008 12:58 
ћосква
Gretsch 6120

давайте ѕугачевой орден дадим за развитие отечественного хеви-меттала. ќна когда то с кузьминым пела... ах он –ок? а, пес с ними, рок, митол, рокынрол - это все одно и тоже...

«алом славы торгуют направо и налево :)
јвтор
“ема: Re: –окнролл теперь и правда мертв? :(
¬рем€: 11.03.2008 12:59 



 онечно ћадона крута,в этом никто не сомневаетс€ € уверен,но Ћекс,это все равно поп музыка)
јвтор
“ема: Re: –окнролл теперь и правда мертв? :(
¬рем€: 11.03.2008 13:15 
e
x

Ќа самом деле ћадонна мало чем отличаетс€ от какого-нибудь ƒжона Ѕонджови. ¬торой - вроде рок, а перва€ - поп, но фактически разница только в аранжировке.
јвтор
“ема: Re: –окнролл теперь и правда мертв? :(
¬рем€: 11.03.2008 14:00 
Saint-Petersburg
Make it Funky!


>Ќа самом деле ћадонна мало чем отличаетс€ от какого-нибудь ƒжона Ѕонджови. ¬торой - вроде рок, а перва€ - поп, но фактически разница только в аранжировке.

+1
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/
јвтор
“ема: Re: –окнролл теперь и правда мертв? :(
¬рем€: 11.03.2008 14:03 
–€зань
tama, sabian, vic

¬ообщем стало пон€тно, что зал славы рок-н-ролла - очередной продажный список, включающий в себ€ не только истинных рокеров но и остальные просто попул€рные стили... жалко конечно, что и с ним така€ же фигн€...
јвтор
“ема: Re: –окнролл теперь и правда мертв? :(
¬рем€: 11.03.2008 14:05 
–€зань
tama, sabian, vic

"Ќа 23-ой ежегодной церемонии, которую будет вести ƒжастин “имберлейк, в честь певицы выступит »гги ѕоп."
≈щЄ и “имберлейк церемонию ведЄт... :7:
јвтор
“ема: Re: –окнролл теперь и правда мертв? :(
¬рем€: 11.03.2008 15:02 



÷еремонию вел не “имберлэйк. ќн просто ћадонну представл€л. Ѕольше верьте нашей прессе.

Ќа самом деле разница между Ѕон ƒжови и ћадонной огромна. Ѕон ƒжови - это Ѕритни в брюках и с гитарой. ƒаже на самом деле в Ѕритни больше рокнрола чем в Ѕон ƒжови (секс, наркотики и прочие аттрибуты рокнрольного образа жизни).

–окнролл (если уйти от музыкальных клише) - бунт. ¬ любых его про€влени€х. » то, сколько раз ћадонна шла наперкор обществу и была за это ругана делает ее еще той рокершей. Ќичем она не хуже  ортни Ћав или јланис ћорисетт. ќтличает ее одно - она перва€. ѕерва€ во всем и уже долго. ѕри этом начинала она в качестве ударника в гаражной группе и если послушать записи тех лет (официально они не выпускались), то €сно, что это далеко не поп музыка. ƒа, сейчас она в любом случае поп музыкант, но и ћеталлика - это поп музыка.
≈сли говорить о ее бунтарском духе - ну начина€ с защиты прав женщин и заканчива€ протестами против всех догм церкви - это всем известно. Ўишек она набила себе много.
„то же касаетс€ музыки - она никогда не бо€лась экспериментировать и каждый новый альбом записан в разных стилистиках. ќна перва€ в 90м вытащила в мэйнстрим хаус, в 92 - трипхоп (пусть только элементы и да, она его не изобретала, но она имела смелость использовать это в своем альбоме). ¬се это не рок музыка, но поступки - это реальный рокнрол. ѕосмотрите как она лабает на гитаре на своих концертах - и на аккустической, и на электро. ѕосмотрите чего она творит на концертах - смотришь и думаешь, что так невозможно два часа пахать. —обственно тексты и музон она тоже сама пишет (те продюсеры, которые с ней работают в основном обеспечивают аранджмент)
¬ общем не знаю... есть конечно понимание почему люди не врубаютс€ в то, что она делает и как - ну бела€ тетка, котора€ всему миру показала свою п*, поет попсовые песенки, зарабатывает кучу бабла, на нее работает ста€ стилистов, авторов, режиссеров. “ак блин - все конечно правда, но не совсем.
ќна реально умна€ баба и реально заслуживает всего, чего добилась. Ќе рок музыкант, но реальна€ рокнрольщица.
јвтор
“ема: Re: –окнролл теперь и правда мертв? :(
¬рем€: 11.03.2008 15:06 



а чего сразу мадонна то? там и майкол джексан есть...или ему там можно быть, потому что у него фамили€ гитарного бренда? да забейте, рок н рол будет жив, пока он живЄт в наших сердцах и никакие залы, мак дак и т.д. не способны прекратить его жизнь.
јвтор
“ема: Re: –окнролл теперь и правда мертв? :(
¬рем€: 11.03.2008 15:29 
ћосква
что-то ни на чЄм не получаетс€

ћужеподобное создание с кличкой ћадонна, только вершина айсберга, за ней стоит цела€ индустри€ моды, звукозаписи и проча€...и проча€...
 ак образец сельфмейда, достойна уважени€, но как музыкант и певица вреда принесла немало дл€ развити€ той же попсы.
Ќикогда еЄ песни не нравились, и как дама только отталкивала.
јвтор
“ема: Re: –окнролл теперь и правда мертв? :(
¬рем€: 11.03.2008 15:36 
ћосква
что-то ни на чЄм не получаетс€

ј рок-н-ролл уже 50 лет как мЄртв.
≈сли б его труп английские парнишки начала 60-х не вытащили на поверхность, наслушавшись привозных пластинок и провозгласив музыкой бунта, так и осталс€ бы досто€нием истории.
¬сЄ приличные пионеры рок-н-ролла оставили этот мир ещЄ до начала 60-х....
јвтор
“ема: Re: –окнролл теперь и правда мертв? :(
¬рем€: 11.03.2008 16:04 
“аганрог
SOLOIST

gipsy,
+многа! :super:
ѕјќ “јЌ“  им. √. ћ. Ѕериева, ќ Ѕ,  Ѕ-10
јвтор
“ема: Re: –окнролл теперь и правда мертв? :(
¬рем€: 11.03.2008 16:47 



с кличкой ћадонна.

Ќу вот тока этого не надо... вот она вечна€ проблема крикунов - говорить о том, о чем пон€ти€ не имеют с видом все знающего человека и быть уверенным в своей правоте. —амодурство и невежество.
јвтор
“ема: Re: –окнролл теперь и правда мертв? :(
¬рем€: 11.03.2008 17:24 



 стати по теме форума ћадонна с гитарой)

http://youtube.com/watch?v=r9ZjECJZH9g (Candy Perfume Girl 2001)
http://youtube.com/watch?v=BVHOf8sbBlI (I love NY 2006)
http://youtube.com/watch?v=Y0ILcOa4ApM (Secret 2001)
http://youtube.com/watch?v=BXPE7DAK-cs (La Isla Bonita 2001)
http://youtube.com/watch?v=Sdh_OBADscY (I Deserve It 2001)
http://youtube.com/watch?v=bkys63LoJuQ (Nothing Fails 2004)
http://youtube.com/watch?v=SmFZs5xx9lM (Mother And Father 2004)
http://youtube.com/watch?v=7UoH3IcEnas (Material Girl 2004)
http://youtube.com/watch?v=gG34siuagSQ (Burning Up 2004)
http://youtube.com/watch?v=TmJTPe_MG1s (Ray Of Light 2007)

интересно мнение профессионалов
јвтор
“ема: Re: –окнролл теперь и правда мертв? :(
¬рем€: 11.03.2008 17:24 



рок умер с первым пришествием ѕашкета! :idea2: :super:
јвтор
“ема: Re: –окнролл теперь и правда мертв? :(
¬рем€: 11.03.2008 17:28 
ћосква
что-то ни на чЄм не получаетс€

secret_garden
я говорю о том, что знаю.
—лушал все альбомы ћадонны, начина€ с Ћайк а ¬ирджин и имею собственное мнение. Ќе имею привычки говорить о том, что не слушал.
» кстати, сказал, что достойна уважени€, но это не значит, что не могу высказать своего критического мнени€ о Ћуизе ћарии „икконе.
јвтор
“ема: Re: –окнролл теперь и правда мертв? :(
¬рем€: 11.03.2008 17:30 



да € не про критическое мнение, с этим-то все ќ . я про одно единственное слово - кличка (так-то это насто€щее им€).
јвтор
“ема: Re: –окнролл теперь и правда мертв? :(
¬рем€: 11.03.2008 17:31 



>ј рок-н-ролл уже 50 лет как мЄртв.
:idea2: действительно
јвтор
“ема: Re: –окнролл теперь и правда мертв? :(
¬рем€: 11.03.2008 17:34 



Lex,
>¬ы бы слышали, что они называют ритм-энд-блюзом...
да уж!
это вобще убивает на корню...

secret_garden,
правильные мысли очень грамотно переплетаютс€ подменой пон€тий
ћадонна - это Ќ≈ рок-н-ролл
если протестное поведение принимать за основу - так любой тридварас, который получает в табло за демонстративный отказ маскировать свои сексуальные пристрасти€ - он что, тоже рокер?
ну-ну

изначально в основе рок-музыки был блюз
блюз - это тоска в переводе
тоска - результат страдани€ в той или иной форме
рок-музыка - она должна быть выстрадана, какой бы позитивной и светлой она ни была
именно отсюда и протестное поведение рокеров - это следствие, а никак не повод называть протестующего рокером
то что делает ћадонна - пафос и понт в чистом виде
ничего нового она не делала никогда, зато всегда точно угадывала самые актуальные тенденции в музыке, это да
а пахать на концерте - так это не асфальт укладывать в 30 градусов по цельсию, это ж в кайф
јвтор
“ема: Re: –окнролл теперь и правда мертв? :(
¬рем€: 11.03.2008 17:36 
ћосква
что-то ни на чЄм не получаетс€

secret_garden
ƒействительно ћадонна еЄ им€, раньше как-то считалось , что псевдоним. ћен€ю кличку на им€:)
јвтор
“ема: Re: –окнролл теперь и правда мертв? :(
¬рем€: 11.03.2008 17:41 



>ј рок-н-ролл уже 50 лет как мЄртв.
Ќикак не согласен. онечно сейчас не лучшие времена дл€ него , но до смерти ему еще ой как далеко.Ёто можно пон€ть хот€бы почитав форум , и посмотрев что люди играют
каков ты на флуде, таков и в постели © ѕадла
јвтор
“ема: Re: –окнролл теперь и правда мертв? :(
¬рем€: 11.03.2008 17:45 
ћосква
Gretsch 6120

я вполне допускаю что пь€на€ пом€та€ пионервожата€, тьфу, то есть протестующа€ ћадонна вполне себе исполнитель. Ќо равн€ть ее с гитаристами и создател€ми рокнрола... это ж сколько травы надо было выкурить.
јвтор
“ема: Re: –окнролл теперь и правда мертв? :(
¬рем€: 11.03.2008 17:48 



Aries

ну скажем так, € понимаю о чем вы говорите и говорю о том же)

Ќе знаю ничего о страдани€х насто€щих рокеров и причины их бунтарства. ћогу сказать все за ту же старую больную лошадь ћадонну (да, не спорю, она уже пережила детские страдани€ (хот€ кто в этом может быть уверен)). ≈сли человек пишет сам музыку, текст, то она уже выстрадана. ќна не может быть не автобиографичной. ≈сли человек всю жизнь протестует против отца, догм церкви, сексизма, посто€нного обвинени€ в бесталанности и это выливаетс€ в бунтарское поведение - то это ли не выстрадано? Ќу да, это не бить стекло на сцене, не отрывать головы летучим мышам и не лежать в клинике дл€ алкоголиков, но кто сказал, что нельз€ это делать красиво? я не говорю, что она несчастна€ тетенька, котора€ всю жизнь страдала и все ее творчество пропитано блюзом) Ќет. Ќо она вполне честна с собой и с публикой. Ёто не пафос и понт.  ак она сама говорит - она не лучша€ певица или актриса,а первую очередь хороший менеджер тех способностей, которые у нее есть.
јвтор
“ема: Re: –окнролл теперь и правда мертв? :(
¬рем€: 11.03.2008 17:54 
ћосква
Gretsch 6120

–окнрол - музыкальный стиль. »ћ’ќ, в зал славы –н– должны помещатьс€ те, кто наиболее способствовал развитию этого музыкального стил€ (Ѕерри, Ёлвис, ¬ентурес) или хот€ бы его продолжению. “.е. музыканты сочин€ющие, играющие, развивающие рокнрол и рок в широком смысле. типа до митоллу.

ѕри чем тут мадонна, девица-манагер, деруща€ глотку, совершенно мне не пон€тно. ј то чобы туда какогонить ваниллу айс не присобачить?

ƒвижение мыслей организаторов мне тоже непон€тно, поэтому и удивл€юсь вслух.
јвтор
“ема: Re: –окнролл теперь и правда мертв? :(
¬рем€: 11.03.2008 18:06 



“ук

ну почему-то арету франклин или майкла джексона ровн€ют и никто слова не сказал. » не надо говорить, что они в отличие от ћ имеют отношение к музыке)
’от€, в принципе, знаю - ћ в первую очередь entertainer, все остальное - слагаемые. Ќо € не вижу причин говорить, что U2 или REM или Aerosmith сделали дл€ музыки больше, чем она. ƒа, все они записывали клевую музычку, становились профессионалами. Ќо их творчество звбудетс€ через 100 лет так же, как и ћадонновское. ƒругое дело - это вли€ние, которое они оставл€ют на тех, кто идет после. » в данном случае не думаю, что ћ повли€ла и вли€ет меньше других. ћожете мен€ убить.

ps “ока не надо говорить, что она убила современную музыку привод€ в пример Ѕритни —пирс. ѕоследн€ в качестве своих кумиров называет и –оллинг —тоунз
јвтор
“ема: Re: –окнролл теперь и правда мертв? :(
¬рем€: 11.03.2008 18:10 
ћосква
что-то ни на чЄм не получаетс€

secret_garden
ƒело в том, что шоу-биз в лице таких персонажей, как ћадонна насаждает формат и действительно творческим люд€м не желающим укладыватьс€ в рамки, не остаЄтс€ места. ¬сЄ зан€то ћадонной и еЄ клонами. ј ничего нового она не привнесла в музыку.
≈сть ещЄ такие персонажи, как ƒэвид Ѕоуи, которые считаютс€ монстрами и родоначальниками многих стилей, не самом деле успешно ворующие идеи у молодых нераскрученных музыкантов.
јвтор
“ема: Re: –окнролл теперь и правда мертв? :(
¬рем€: 11.03.2008 18:12 
ћосква
Gretsch 6120

>Ќо € не вижу причин говорить, что U2 или REM или Aerosmith сделали дл€ музыки больше, чем она.

Ѕольше. Ќамного больше. дл€ –ќ  музыки.
ћадонна да, задала образец попсы, попсовики должны на нее равн€етс€. Ётих заслуг у нее не отн€ть, она намбыр ван в своей деревне. Ќо какого перца ее в соседнюю деревню тащщат?

secret_garden слуш, ты организаторам тем не родственник? :) если они думают как ты, тогда пон€тно откуда ветер дует :)
јвтор
“ема: Re: –окнролл теперь и правда мертв? :(
¬рем€: 11.03.2008 18:12 
e
x

secret_garden, ну она так играет, на пионерском уровне. Ќо на первой видюшке прикольный кос€к с проводом вышел, причем нормально - выкрутились. :)
јвтор
“ема: Re: –окнролл теперь и правда мертв? :(
¬рем€: 11.03.2008 18:16 



secret_garden, давай на ты, € конечно гордвый, но не слишком
если человек пишет текст - он далеко не всегда выстрадан и\\или автобиографичен
это очень грамотное решение - иполн€ть свой авторский материал
особенно выгодно, когда ты ещЄ и правами на него обладаешь
отрывание голов летучим мышам на концертах и мор€ бутафорской кровищи к рок-н-роллу не имеют отношени€, с этим никто не спорит
пафос и дешЄвый попсовый понт - это всЄ что выражает еЄ музыка
можно и дальше упражн€тьс€ в словесности - у теб€ это хорошо получаетс€
јвтор
“ема: Re: –окнролл теперь и правда мертв? :(
¬рем€: 11.03.2008 18:27 



Ќу если на то пошло, то как минимум ћадонна делает одну очень интересную штуку - она позвол€ет зарабатывать на себе другим)

—колько новых имен она открыла, после чего с ними начинали работать все, кому не лень. — одной стороны, можно сказать, что после нее оставалось выженное поле, когда она выводила в мэйнстрим новичка из андеграунда. Ќо с другой - это реально вли€ло на все, что происходило дальше. ”иль€м ќрбит, —тюарт ѕрайс, ћирвэй, јланис ћорисетт, ѕродиджи (дл€ американского рынка), куча видео режиссеров, дизайнеров (те же D&G). ќна их привлекала к своей работе и дальше они становились известными на весь мир. ѕусть не самое пр€мое, но это вли€ние.  огда в 90м она записала Vogue и хаус вышел из клубов. Ќасколько € понимаю танцевальна€ музыка стала другой с тех пор. ѕо крайней мере ћ не просто берет идею, она берет и источник. » источнику от этого совсем не плохо)
јвтор
“ема: Re: –окнролл теперь и правда мертв? :(
¬рем€: 11.03.2008 18:34 



Aries

пафос и дешЄвый попсовый понт - это всЄ что выражает еЄ музыка

лан, лан)) € знаю, что в этом нет смысла) ќдно "но" - понт не дешевый, а очень даже дорогой, качественный и всегда на уровне..и не попсовый (попсовый это у ирины салтыковой, группы любэ и токио хотель вместе с аврил лавинь) а у мадонны дорогой поп понт)
¬ этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!