RSS
¬ы не зарегистрированы –егистраци€ | ѕоиск | ¬ойти

‘орум гитаристов

«адать новую тему
јвтор
“ема: –евЄрсна€ голова
¬рем€: 04.04.2008 08:07 
“оронто


и соотвественно обща€ длина струны вли€ют ли на еЄ нат€жение,помню такую тему на GP или AMDM но там писец был,чото все орали формулами умными кидалиcь,ктонить конкретно знает?

«џ: на моЄм шектере получаетс€ что 6-€ стрнуна в целом длиннее,чем была на »банце,и нат€жение сильнее,так как раньше ставил 48 дл€ D а сейчас 46,но нат€жение такоеже если не сильнее :da:
–уки>ESP MH-1000>ENGL E530>куда придЄтс€
јвтор
“ема: Re: –евЄрсна€ голова
¬рем€: 04.04.2008 08:29 
ѕермь
√итара

у мен€ голова реверсна€, шеста€ - 46, строй D, нат€жение отличное.
јвтор
“ема: Re: –евЄрсна€ голова
¬рем€: 04.04.2008 08:31 
e
x

ѕо идее длина струны после порожка не должна вли€ть на нат€жение.
јвтор
“ема: Re: –евЄрсна€ голова
¬рем€: 04.04.2008 08:50 
“оронто


да € вот тоже так думал,хот€ факты говор€т обратное :da:
–уки>ESP MH-1000>ENGL E530>куда придЄтс€
јвтор
“ема: Re: –евЄрсна€ голова
¬рем€: 04.04.2008 08:55 
ћосква
пианина

ј гетарро с хлойдом и, как следствие, топлоком? я не обратил вниманье, чота...
Ёх, рок, говнорок, фендер стратокастер (с)
јвтор
“ема: Re: –евЄрсна€ голова
¬рем€: 04.04.2008 09:30 
“оронто


нет ни того ни другова
–уки>ESP MH-1000>ENGL E530>куда придЄтс€
јвтор
“ема: Re: –евЄрсна€ голова
¬рем€: 04.04.2008 09:34 
“аганрог
ѕовелитель ‘латтера

ѕаходу всЄ ровено не должно, ибо звучалаб друга€ нота... ћож струны из строп башенного крана?
ѕјќ “јЌ“  им. √. ћ. Ѕериева, ќ Ѕ,  Ѕ-10
јвтор
“ема: Re: –евЄрсна€ голова
¬рем€: 04.04.2008 09:46 
“оронто


>ѕаходу всЄ ровено не должно, ибо звучалаб друга€ нота... ћож струны из строп башенного крана?

чувак,ты не прав,просто там какойто ешо фактор есть,который как толщина струны вли€ет,нотаже не мен€етс€ когда струну толще ставишь а нат€жение другое :4:
–уки>ESP MH-1000>ENGL E530>куда придЄтс€
јвтор
“ема: Re: –евЄрсна€ голова
¬рем€: 04.04.2008 09:56 
“аганрог
ѕовелитель ‘латтера

“ы хочешь сказать что типа чем длиннее струна - тем на одной и тойже ноте нать€жение больше - эт согласен! “огда получаетс€, что у сабжевых вЄсел мензура разна€! Ќо если нет - то точка перегиба на парожке отсекает полезную часть струны от остаточного дерьма, а значит - то что за ним - это похую!
 стате высату струн сравни, мож у теб€ там порожки камазовским дамкратом поднимали... :idea2:
ѕјќ “јЌ“  им. √. ћ. Ѕериева, ќ Ѕ,  Ѕ-10
јвтор
“ема: Re: –евЄрсна€ голова
¬рем€: 04.04.2008 10:07 
“оронто


мензура така€же,да € вот тоже думал,что на нат€жение тока полезна€ часть струны вли€ет :4: оказываетс€ нетолько
–уки>ESP MH-1000>ENGL E530>куда придЄтс€
јвтор
“ема: Re: –евЄрсна€ голова
¬рем€: 04.04.2008 10:18 
“аганрог
ѕовелитель ‘латтера

>мензура така€же,да € вот тоже думал,что на нат€жение тока полезна€ часть струны вли€ет оказываетс€ нетолько

Ќе ну возможно ещЄ удаление от —олнца и фаза Ћуны вли€ют... больше не чему!)))
ѕјќ “јЌ“  им. √. ћ. Ѕериева, ќ Ѕ,  Ѕ-10
јвтор
“ема: Re: –евЄрсна€ голова
¬рем€: 04.04.2008 10:19 

”рал, и неепЄт!

>“огда получаетс€, что у сабжевых вЄсел мензура разна€! Ќо если нет - то точка перегиба на парожке отсекает полезную часть струны от остаточного дерьма, а значит - то что за ним - это похую!

чисто теоретически € бы не согласилс€... например если зажать на 3м ладу, то получаеца, что 0-1-2 лады отсекаютс€ как онологичное остаточное "дерьмо", но нат€жение-то все равно одно если зажимать и не зажимать...
-¬озьмите мен€ с собой в јд, ублюдки!
(с)√руппе Hate, на одном из концертов, один из фанатов.
јвтор
“ема: Re: –евЄрсна€ голова
¬рем€: 04.04.2008 10:20 
“оронто


почему бы и нет? :da:
–уки>ESP MH-1000>ENGL E530>куда придЄтс€
јвтор
“ема: Re: –евЄрсна€ голова
¬рем€: 04.04.2008 10:25 

”рал, и неепЄт!

и если довести мысль до конца, то порожек, это зажатый лад, а колок - порожек, тогда получаетс€ что мензура увеличиваетс€, нат€жение соответственно тоже... вот :idea2:
-¬озьмите мен€ с собой в јд, ублюдки!
(с)√руппе Hate, на одном из концертов, один из фанатов.
јвтор
“ема: Re: –евЄрсна€ голова
¬рем€: 04.04.2008 10:27 
“аганрог
ѕовелитель ‘латтера

>но нат€жение-то все равно одно если зажимать и не зажимать...

Ёто точно нах! ќсобо если не зажимать!

ƒык еб ты, у теб€ж давит и полезна€ часть и остаточнеое дерьмо, но внутри мензуры есть тока полезна€ часть, а всЄ остальное - это мифы древней греции! ƒа не будет вли€ть часть после порожка на нат€жение струны, точнее мож порожку и куЄва, но твоим пальцам все это пох! :idea2:
ѕјќ “јЌ“  им. √. ћ. Ѕериева, ќ Ѕ,  Ѕ-10
јвтор
“ема: Re: –евЄрсна€ голова
¬рем€: 04.04.2008 10:32 
“аганрог
ѕовелитель ‘латтера

>и если довести мысль до конца, то порожек, это зажатый лад, а колок - порожек, тогда получаетс€ что мензура увеличиваетс€, нат€жение соответственно тоже... вот

–ечь конечно у т€ поставленна€, ток на колок давит больше часть до порожка, а та что после давит на тремоло! ѕлюс они ещЄ под углом, знач будут присуцтвовать некие пропорции уровновешивающие через косинусы эти силы!
ѕјќ “јЌ“  им. √. ћ. Ѕериева, ќ Ѕ,  Ѕ-10
јвтор
“ема: Re: –евЄрсна€ голова
¬рем€: 04.04.2008 10:34 
“оронто


:da:
–уки>ESP MH-1000>ENGL E530>куда придЄтс€
јвтор
“ема: Re: –евЄрсна€ голова
¬рем€: 04.04.2008 10:36 

”рал, и неепЄт!

ну давайте другой пример... если у баритонной гитары сместить нулевой порожек, то нат€жение наверн€ка останеца именно как у баритональной гитары! правильно?

порожек же не держит струну!

и вообще, давайте докажем исход€ из противного, пусть из-за бошки нат€жение не мен€еца

=> у обычной бошки нат€жение куска струны до порожка и после порожка равно, правильно? а у реверсной головы получаеца если нат€жение после порожка равно нат€жению как у обычного грифа, то вследствии бќльшей !общей длины! общее нат€жение струны должно быть больше чем у обычного грифа и следовательно, т.к. мы предположили, что нат€жение после порожка равно в обоих случа€х, то разным должно быть нат€жение только до порожка

» —Ћ≈ƒќ¬ј“≈Ћ№Ќќ ѕќЋ”„ј≈÷ј, что в грифе с реверсной головой нат€жение ƒќ ѕќ–ќ∆ ј больше нат€жени€ ѕќ—Ћ≈ ѕќ–ќ∆ ј, чего Ќ» ј  Ќ≈ ћќ∆≈“ Ѕџ“№ без топлока!

:idea2: :idea2: :idea2:
-¬озьмите мен€ с собой в јд, ублюдки!
(с)√руппе Hate, на одном из концертов, один из фанатов.
јвтор
“ема: Re: –евЄрсна€ голова
¬рем€: 04.04.2008 10:38 
“аганрог
ѕовелитель ‘латтера

ѕросто сравни ноту после порожка на обычной лапе на 6й струне м на реверсной... :idea2:
ѕјќ “јЌ“  им. √. ћ. Ѕериева, ќ Ѕ,  Ѕ-10
јвтор
“ема: Re: –евЄрсна€ голова
¬рем€: 04.04.2008 10:39 

”рал, и неепЄт!

>ѕросто сравни ноту после порожка на обычной лапе на 6й струне м на реверсной...

и что должно получица?
-¬озьмите мен€ с собой в јд, ублюдки!
(с)√руппе Hate, на одном из концертов, один из фанатов.
јвтор
“ема: Re: –евЄрсна€ голова
¬рем€: 04.04.2008 10:44 
–€зань
tama, sabian, vic

Razielvamp1, + 1
 ака€ разница, до порожка или после - струна остаЄтс€ единым целым и сохран€ет оду слу нат€жени€ на всех еЄ участках, а значит вли€ет вс€ вместе и на колки и на бридж...
ќтсюда - длина струн после порожка имеет значение! :idea2:
јвтор
“ема: Re: –евЄрсна€ голова
¬рем€: 04.04.2008 10:51 
e
x

Ќет уж, давайте не с точки зрени€ сомнительной логики, а сточки зрени€ физики. ¬ы говорите, что если струна длиннее при прочих равных, то она будет сильнее нат€нута? Ќа самом деле сила нат€жени€ зависит только от приложенной силы с колка и больше ни от чего.
јвтор
“ема: Re: –евЄрсна€ голова
¬рем€: 04.04.2008 10:53 
e
x

ѕредставьте груз весом 1 кг, вис€щий на струне 1м или 10м. ¬ любом случае нат€нута струна будет с силой 1кг. —обственный вес струны можно не учитывать. :sarcastic:
јвтор
“ема: Re: –евЄрсна€ голова
¬рем€: 04.04.2008 11:00 

”рал, и неепЄт!

>¬ы говорите, что если струна длиннее при прочих равных, то она будет сильнее нат€нута? Ќа самом деле сила нат€жени€ зависит только от приложенной силы с колка и больше ни от чего.

ну вот это да, это вопрос... € исходил из того, что сила нат€жени€ зависит от длины... но это может не так конешно... надо подумать над этим
-¬озьмите мен€ с собой в јд, ублюдки!
(с)√руппе Hate, на одном из концертов, один из фанатов.
јвтор
“ема: Re: –евЄрсна€ голова
¬рем€: 04.04.2008 11:07 



ј мне кажетс€, что на силу нат€жени€ частично вли€ет угол наклона головы грифа. Ќа страте, по ощущени€м нат€жение послабже, чем с такими же струнами на ибанезе
јвтор
“ема: Re: –евЄрсна€ голова
¬рем€: 04.04.2008 11:07 



ѕопробуйте поставить две шестых струны на позицию шестой и первой и опытнвм путем все станет €сно.
»нтересно просто, вот у мен€ голова не реверсна€, но струны сквозь корпус, поэтому есть еще длина струны после порожка и до отверстий корпуса, на ощупь нат€жение одинаково с скажем со стратовской стд машинкой
јвтор
“ема: Re: –евЄрсна€ голова
¬рем€: 04.04.2008 11:08 
“аганрог
ѕовелитель ‘латтера

ќб том и речь и как следствие - при одинаковой силе колка на реверсной бошке нат€жение будетменьше за порожком, чем в обычном грифе, где плечЄ 6й струны меньше! ѕлюс угол и всЄ такое.
ѕри расчЄте F=F1xCos@, где F - это сила нат€жени€ полезной части струны, а F1 - это остаточное дерьмо - можно пон€ть, что порожег - это своеобразна€ точка весов, уравновешивающа€ эти силы, и чем больше плечЄ дерьма, тем меньше будет нат€жение! :idea2:
ѕјќ “јЌ“  им. √. ћ. Ѕериева, ќ Ѕ,  Ѕ-10
јвтор
“ема: Re: –евЄрсна€ голова
¬рем€: 04.04.2008 11:12 



так же кстати сюда попадает случай с двусторонней головой. там колок первой струны намного ближе к порожку чем у простой клюшки
јвтор
“ема: Re: –евЄрсна€ голова
¬рем€: 04.04.2008 11:13 
“аганрог
ѕовелитель ‘латтера

—уммарно получаетс€ что [f]=f x cos@ x L1\\L2
√де L1 и L2 - это плечи рычагов образованных порожком! :idea2:
Ѕл€... ƒиссертацию надо садитьс€ писать срочна... :yak:
ѕјќ “јЌ“  им. √. ћ. Ѕериева, ќ Ѕ,  Ѕ-10
јвтор
“ема: Re: –евЄрсна€ голова
¬рем€: 04.04.2008 11:18 



ну тогда еще сила т€жести имеетс€, котора€ вли€ет по разному при различной ориентации гитары относительно земли :idea2:
јвтор
“ема: Re: –евЄрсна€ голова
¬рем€: 04.04.2008 11:18 
“оронто


Ќу что,миф разве€н? “ќлько толщина струны вли€ет на нот€жение? :4:
–уки>ESP MH-1000>ENGL E530>куда придЄтс€
јвтор
“ема: Re: –евЄрсна€ голова
¬рем€: 04.04.2008 11:23 
“аганрог
ѕовелитель ‘латтера

>ну тогда еще сила т€жести имеетс€, котора€ вли€ет по разному при различной ориентации гитары относительно земли


¬ли€ет - потр€си гитару с хорошоотстроенным ‘лойдом и ты услышишь!
ѕјќ “јЌ“  им. √. ћ. Ѕериева, ќ Ѕ,  Ѕ-10
јвтор
“ема: Re: –евЄрсна€ голова
¬рем€: 04.04.2008 11:23 
“аганрог
ѕовелитель ‘латтера

“очнее поверти в разных плоскост€х!
ѕјќ “јЌ“  им. √. ћ. Ѕериева, ќ Ѕ,  Ѕ-10
јвтор
“ема: Re: –евЄрсна€ голова
¬рем€: 04.04.2008 11:28 
ћосква
ESP Forest BKS

от длинны зависит "эластичность" струны
т.е. на скольно ее нужно отклонить(отт€нуть) чтобы она изменила нат€жение на тоже значение, по сравнению с менее длинной.
горубо говор€ при бќльшей длинне (суммарной - от бриджа до колка)нужно бенд пот€нуть дальше чтобы толучить тот же тон.
мыслим далее: когда мы зажимаем струну на любом ладу, мы ее еще чуть нат€гиваем, т.к. она отклон€етьс€ от пр€мой, соответствено нат€жение растет, а дл€ струны бќльшей длинны это менее заметно.
это ƒ∆жжж... не спроста...
„то наша жизнь... - »гра.
"”–ј!!! ƒоктор разрешил играть миталлЏ...." G.A.
јвтор
“ема: Re: –евЄрсна€ голова
¬рем€: 04.04.2008 11:36 
e
x

Spiderkill, кстати, да. ј на ощупть это будет восприниматьс€ как более м€гка€ струна.
јвтор
“ема: Re: –евЄрсна€ голова
¬рем€: 04.04.2008 11:40 



получаетс€ нат€жение тоже самое, но усилие на деформацию струны при большей длине последней нужно приложить меньшее
јвтор
“ема: Re: –евЄрсна€ голова
¬рем€: 04.04.2008 11:41 



что дает кажущеес€ более слабое нат€жение так?
јвтор
“ема: Re: –евЄрсна€ голова
¬рем€: 04.04.2008 11:42 
e
x

 стати, это при условии что порожек смазан хорошо.
јвтор
“ема: Re: –евЄрсна€ голова
¬рем€: 04.04.2008 11:55 
ћосква
ESP Forest BKS

Slater - ƒј
это ƒ∆жжж... не спроста...
„то наша жизнь... - »гра.
"”–ј!!! ƒоктор разрешил играть миталлЏ...." G.A.
јвтор
“ема: Re: –евЄрсна€ голова
¬рем€: 04.04.2008 12:17 



и тогда на гитаре с флойдом(особенно застопоренным!) и топ локом при прочих равных будет казатьс€ что нат€жение выше. хот€ оно по сути все равно тоже самое
¬ этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!