RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Ôîðóì ãèòàðèñòîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð Òåìà: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 24.12.2005 11:16 



Íó ÷òî, äîðîãèå èáàíýçîíåíàâèñòíèêè? Ðàññêàæèòå, ÷òî ê ÷åìó?
Õîòåëîñü áû óñëûøàòü ðàçâ¸ðíóòûå îòâåòû, îáîçíà÷àþùèå òå/èíûå ðåàëüíûå íåäîñòàòêè ãèòàð Ibanez, à íå ÷òî-òî âðîäå "èáàíýç - õó*íÿ, ïîòîìó ÷òî íå Ãèáñîí"
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 24.12.2005 11:28 
ìîñêâà
Les Paul; MusicMan Axis Sport

Dude, Òû î êàêèõ èáàíåçàõ ùàñ ãîâîðèøü: î êîðåéñêèõ, ÿïîíñêèõ ñòàðûõ èëè ÿïîíñêèõ íîâûõ? Äàòà è ìåñòî èçãîòîâëåíèÿ ñèëüíî âëèÿþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 24.12.2005 11:37 



ÍÓ, íà âêóñ è öâåò, êàê ãîâîðèòñÿ........ìíå ëè÷íî âîîáùå íå íðàâÿòñÿ Èáàíåç, ãîëèìûé, òóïîé, ñðàíûé, ïëîñêèé, æèäêèé, êîðî÷å õ*¸âûé çâóê, è âíåøíå, òàêàÿ ñòðàøíàÿ, óáîãàÿ, è íå êðàñèâàÿ ãèòàðàÿ, íåóäîáíàÿ ê òîìóæå. ÍÓ ýòî ìî¸ ìíåíèå. Áàñû åñòü èíòåðåñíûå ïî çâóêó ó Èáàíåçà, íî ïðîèçâîäñâà USA, èëè ñòàðåíüêèå ßïîíöû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 24.12.2005 11:40 



èìåþ ââèäó ñðàâíåíèå èáàíýçîâ ðàçíûõ öåíîâûõ êàòåãîðèé ñ ãèòàðàìè ýòîé æå öåíîâîé êàòåãîðèè, íî äðóãèõ áðýíäîâ
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 24.12.2005 11:51 
Ïàäîíàê



íèêòî èõ íå íåíàâèäèò, Õîøèíî Ãàêêè îäíà èç íàèáîëåå ïðîäâèíóòûõ êîíòîâ â ïëàíå áîãàöòâà èäåé
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 24.12.2005 12:10 



ÿ íàïðèìåð íåëþáëþ âñå ãèòàðû èç êðàñíîãî äåðåâà, îñîáåííî êîðîòêîìåíçóðíûå(ò.å. ãèáñîí). À íå ëþáëþ âîò ïî÷åìó: ìíå íåíðàâèòñÿ òîêîå îáèëèå íèçîâ, ýòîò æÛðíûé çâóê, ýòè ãèòàðû äëÿ ìíÿ ãëóõîâàòûå, ìíå íå íðàâèòñÿ ýòà îòíîñèòåëüíî òóïàÿ àòàêà. äëÿ ìåíÿ ñóùåñòâóåò òàêèå ïîðîäû äåðåâà: îëüõà, ëèïà, ÿñåíü.....
Âîò ýòî ëè÷íî ìîé òîò ñàìûé "âêóñ è öâåò". Ýòî íå çà÷èò ÷òî âñ¸ ÷òî èç êðàñíîãî äåðåâî ýòî ãëóõî, íåò ýòî ïðîñòî íå íðàâèòñÿ ìíå, òèïà ÈÌÕÎ.

òàê ÷òî àâòîð ó íåëþáèòåëåé èáàíåçîâ ìîãóò áûòü âïîëíå ïîäîáíîãî ðîäà ïðåòåíçèè ê èáàíåçàì è íè÷åãî ñòðàøíîãî â ýòîì íåò. È âîîáùå çðÿ òåìó îòêðûë, çäåñü ùàñ îïÿòü àóòâóê ñ ãèáñîíîì áóäóò ñðàâíèâàòü.

to K.A.R.F.
>ãîëèìûé
ýòî íå àðãóìåíò(àâòîð êñòàòè ïðîñèë)
> òóïîé
òóïîé ýòî êîãäà àòàêè íåò, ó èáàíåçîâ ýòî íå íàáëþäàåòñÿ.
>ñðàíûé
ýòî òîæå íå àðãóìåíò
>æèäêèé
æèäêèé ýòî êîãäà íå ïëîòíûé, âèäèìî òû íå èãðàë íà èáàíåçå....
> êîðî÷å õ*¸âûé çâóê
ýòî ýòî îïÿòü íå àðãóìåíò
>è âíåøíå, òàêàÿ ñòðàøíàÿ, óáîãàÿ, è íå êðàñèâàÿ ãèòàðàÿ,íåóäîáíàÿ ê òîìóæå
à âîò ýòî ó æå "íà âêóñ è öâåò..."



Ç.Û. âîò ÷èòàþ òàêèå ïîñòû êàê ó K.A.R.F. è ìåíÿ ýòî óáèâàåò, àâòîð ÷¸òêî íàïèñàë "Õîòåëîñü áû óñëûøàòü ðàçâ¸ðíóòûå îòâåòû, îáîçíà÷àþùèå òå/èíûå ðåàëüíûå íåäîñòàòêè ãèòàð Ibanez, à íå ÷òî-òî âðîäå "èáàíýç - õó*íÿ, ïîòîìó ÷òî íå Ãèáñîí"". Âîò çà÷åì ñïðàøèâàåòñÿ äåéñòâîâàòü àòîðó íà íåðâû è äðóãèì òîæå, íå ìîæåòå êîíêðåòíî îïèñàòü çâóê, - íå ïèøèòå. êîãäà òàê îòâå÷àþò àâòîðó òîïèêà ó ìåíÿ âîçíèêàåò îùóùåíèå ÷òî àâòîð ïîñòà:
à) èìååò çàâèñòü
á) íè ÷åãî íå ïîíèìàåò â òåìå
â) íå ãðàìîòíûé ÷åëîâåê, êîòîðûé íå ñïîñîáåí ÿñíî èçëîæèòü ñâîè ìûñëè
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 24.12.2005 12:12 



> àóòâóê ñ ãèáñîíîì .

fender ñ ãèáñàíîì
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 24.12.2005 12:26 



õì..
à ìíå ñèìïàòè÷íû Èáàíåçû,ñ÷èòàþ ÷òî ó íèõ óäîáûå ãðèôû, îññîáåííî
ïîñëå êëàññè÷åñêîé ãèòðû. À åñëè åùå ó÷åñòü, ÷òî ñðàçó ïîñëå êëàññèêè â þíîñòè âçÿâ â ðóêè äàëåêèé íàìåê íà LP
Diamant âðîäå íàçûâàëàñü(íî ãðèôû òî îíè êîïèðîâàëè ñ òàêèì æå çàêðóãëåíèÿìè) òî Èáàíåçû áûëè ïðîñòî ñêàçàêà (õå-õå).
À åñëè ñåðüåçíî òî âëàäåë èíñòðóìåíòîì Èáàíåç (äàâíî ëåò äåñÿòü íàçàä) íå èìåþ âîçìîæíîñòè âñïîìíèòü ìîäåëü, íî ïîäîáèå ñòðàòà, òîëüêî ãîëîâêà ãðèôà ñëåãêà äðóãîé ôîðìû, è íàêëàäêà íà êîðïóñå ÷óòü çàêðóãëåíà-òàê âîò çâóê áûë î÷åíü è î÷åíü ÍÅ ïëîõ, êàê ÷åðåç ïðîöåññîð-òîãäà åùå êîðã 1500, òàê è âæèâóþ âòûêàÿñü â ðàçíûå ñòýêè, à óæ íà êðàéíåì ñèíãëå -ñòåêëà áèòîãî áûëî ìîðå,íå SRV êîíå÷íî, äàæå íå áëèçêî ,íî âñå æå :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 24.12.2005 12:27 
PRS McCarty '97
★ ★ ★

âñå ïðîñòî: öåíà\\êà÷åñòâî.
Îñòàëüíîå ñóáúåêòèâíî è ê òåìå íå îòíîñèòñÿ.
:oooi:
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 24.12.2005 12:37 
Ïàäîíàê



ãðèôû ó íèõ óäîáíû ëèøü äëÿ íà÷èíàþùèõ, íî
õîðîøåìó âèáðàòî íà òàêîì ãðèôå íèêîãäà íå íàó÷èøüñÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 24.12.2005 12:50 



êñòàòè äà. âñÿêèå ãàììîîáðàçíîñòè èãðàòü îäíî óäîâîëüñòâèå, âîò áåíäû è âèáðàòî äåëàòü ìíå ïîêàçàëîñü ñëîæíåå ïîñëå blade'a, ïëîñêèé ãðèô ñëèøêîì - îêðóãëîñòè íå õâàòàåò - áîëüøîé ïàëåö íå î÷åíü åñòåñòâåííî îïèðàåòñÿ. íî ùàñ ïðèëîâ÷èëñÿ óæå...
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 24.12.2005 12:51 



ìíå ðàíüøå íðàâèëèñü, ïîòîì ïîèãðàë íà äåøîâîé ìîäåëè, ïîíÿë, ÷òî íîâûå äåøîâûå èáàíåçû - ãàëÿê(ïî ñðàâíåíèþ ñ ËÒÄ òîé æå öåíû); íî â ïðèíöèïå ýòî äàëåêî íå ïîñëåäíèé ïî ðàñêðó÷åííîñòè áðýíä(à ãàâíî, äàæ åñëè àõî÷åøü, íå ðàñêðóòèøü)
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 24.12.2005 13:17 



Ibanez, ÿ ñ÷èòàþ, â îñíîâíîì ãèòàðû äëÿ øðåääà (íàïðèìåð, ñåðèÿ RG), òàì åñòü âñå, êàê-òî: òîíêèé ãðèô, 24 ëàäà, ôëîéä, H-S-H, óäîáíûé êîðïóñ (ÈÌÕÎ).
È Ibanez ìîæåò íå íðàâèòñÿ òåì, êîìó íðàâèòñÿ, íà ìîé âçãëÿä, áëþç, êëàññè÷åñêèé ðîê, è âîîáùå ãèòàðèñòû, èãðàþùèå íà Gibson, Fender è ò.ä. Ò.å. äëÿ èõ öåëåé óäîáíåå èñïîëüçîâàòü (ÈÌÕÎ) ïåðå÷èñëåííûå ãèòàðû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 24.12.2005 14:46 
Dude



...ÿ òåìó îòêðûë îò òîãî, ÷òî î÷åíü ÷àñòî ñëûøàòñÿ ôðàçû, òèïà "èáàíýç - ãàâíî", "ô òîïêó", "...è ïðàâèëüíî, ÷òî ðàñ###÷èë", etc. ÈÌÕÎ, ñâîè ìûñëè íàäî îáîñíîâûâàòü.
Ñïàñèáî âñåì, êòî âûñêàçàëñÿ! :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 24.12.2005 15:14 
Ä-ð Áåíâåé



"È Ibanez ìîæåò íå íðàâèòñÿ òåì, êîìó íðàâèòñÿ, íà ìîé âçãëÿä, áëþç, êëàññè÷åñêèé ðîê, è âîîáùå ãèòàðèñòû, èãðàþùèå íà Gibson, Fender è ò.ä. Ò.å. äëÿ èõ öåëåé óäîáíåå èñïîëüçîâàòü (ÈÌÕÎ) ïåðå÷èñëåííûå ãèòàðû."
Ìíå íðàâèòñÿ äæàç è ó ìåíÿ Èáàíåç Àðòèñò. È ÿ äîâîëåí.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 24.12.2005 15:28 
Ìîñêâà
2 ðóêè è 19 ñòðóí

ß â îñíîâíîì ñëûøó íàåçäû íà êîðåéñêèå è íîâûå ÿïîíñêèå èáàíåçû, òèïà ó íèõ æåëåçî ãîâåííîå. Íàñ÷åò êîðåéöåâ ñîãëàñåí â ïëàíå ôëîéäîâ, íàñ÷åò íîâûõ ÿïîíöåâ - íèêîèì áîêîì íå ñîãëàñåí. Ó ìåíÿ Èáàíåç 2003 ãîäà ïð-âà. Èãðàþ íà íåì ïî÷òè ãîä - íèêàêèõ íàðåêàíèé! Âñå ñòðîèò, ëàäèò, äåðæèò - ïîëíûé ïîðÿäîê.

À íàåçäû â ïëàíå çâóêà ÿ âìåñòå ñ èáàíåçàìè ñëûøàë íà ÅÑÏ, Äæåêñîí è ò.ä. âðîäå êàê ýòî ãèòàðû ñ íåèíäèâèäóàëüíûì íåóçíàâàåìûì çâóêîì (êîèì â ïîëíîé ìåðå îáëàäàþò òîëüêî Ôåíäåð è Ãèáñîí).
Once a musician - forever a musician
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 24.12.2005 15:34 
Ïàäîíàê



æåëåçî äåéñòâèòåëüíî ñ êàæäûì ãîäîì âñ¸ õóæå
âèäåìî òû ïðîñòî ñ íîðìàëüíûì æåëåçîì äåëà åù¸ íå èìåë
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 24.12.2005 15:37 
Mr. Vorotilin !



Íå ëþáëþ òîíêèå ïëîñêèå ãðèôû, êîðïóñà èç ëèïû(Îëüõà, ÿñåíü è ìàõàãîí-êðóòî),ôëîèä ðîóç, è ÐÃøíûå ôîðìû ãèòàð.
Íàâåðíîå èç âñåõ èáàíåçîâ âî ïðåêè âûøå ïåðå÷èñëåííîìó ìíå íïàâèòñÿ JSêà.À âñå îñòàëüíîå ïðîñòî óæàñòíî-âèæàùî-ïèùàùèå è óæàñòíî îäíîîáðàçíûå ãèòàðû.
È åùå ó ïàíêîâ ùàñ ìàñòü íà èáàíåö ïîøëà, à ïàíêîâ ÿ òîæå òåðïåòü íå ìîãó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 24.12.2005 15:39 
Mr. Vorotilin !



"ãèòàðû ñ íåèíäèâèäóàëüíûì íåóçíàâàåìûì çâóêîì (êîèì â ïîëíîé ìåðå îáëàäàþò òîëüêî Ôåíäåð è Ãèáñîí)"
Àáñîëþòíî ñîãëàñåí.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 24.12.2005 16:06 



2Ïàäîíàê
À èç ÷åãî ñëåäóåò ,÷òî ãðèôû Èáàíåçîâ óäîáíû òîëüêî äëÿ íà÷èíàþùèõ???????
Ìíå íàïðèìåð è ïîñëå 5 ñ ïîëîâèíîé ëåò âëàäåíèÿ ñòðàòîì, à äî ýòîãî 2 ãîäà òåëåêîì, à äî ýòîãî îêëî âîñüìè ãèòàð ðàçíîãî áàðàõëà,è ïî íûíå êàæåòñÿ ÷òî ãðèôû ó íèõ óäîáíåå. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 24.12.2005 16:57 



Ä-ð Áåíâåé
À Àðòèñòà âðîäå ãðèô òîëñòûé, à ÿ ïðî òîíêèå ãðèôû ÐÃ èìåë ââèäó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 24.12.2005 17:30 



Ibanez Rulez!!!
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 24.12.2005 17:43 
Ïàäîíàê



**AVD
íó ëåò 20 íàçàä ìíå òîæå áûëè óäîáíû òîíêèå ãðèôû
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 24.12.2005 18:46 



ó èáàíåçîâ ðàçëè÷íûå ãðèôû, ÿ èãðàë è íà òîëòûõ è íà òîíêèõ, òàê ÷òî ýòî íå àðãóìåíò.
Ìíå êàæåòñÿ íàîáîðîò, ÷òî èáàíåçîâ ìåíüøå âñåãî íåíàâèäÿò, òàê êàê ó íèõ î÷åíü áîëüøîé âûáîð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 24.12.2005 19:12 
ÝâîÐîëë



Íå ëþáëþ ÿáóíåö, ïîòîìó ÷òî çâóê ïëîñêèé, íèêàêîé, îñîáåííî ó íîâûõ ìîäåëåé, ïðàêòè÷åñêè âñåõ öåíîâûõ êàòåãîðèé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 24.12.2005 19:21 



×òî çíà÷èò "íåíàâèäÿò"? Ïðîñòî íå ëþáÿò... Íåíàâèäÿò ôàíàòèêè òîëüêî :)

ß íå ëþáëþ...

Çà çâóê. Æèäêèé è "ñîâðåìåííî"-ñèíòåòè÷åñêèé.

Çà âíåøíèé âèä - ðåäêî óâèäèøü êðàñèâûé Ibanez... Â îñíîâíîì êàê èõ ëèíîëåóìà ñîâêîâîãî âûðåçàíû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 24.12.2005 20:15 
ÐÀÄ



ÿ ðàíüøå ôàíàòåë...
òåïåðü îñòûë.... ÍÈÊÀÊ íå îòíîøóñü...

ÿ òèïåðü îò Æåêñàíîôô ôàíàòåþ... -)))

Ôåíäåð íèêàäà íå ëþáèë....
Ãèáîí - õîðîøèå âåñ÷è äåëàåò, íî íå óíèâåðñàëüíûå...


ÈÌÕÎ
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 24.12.2005 20:20 
PRS McCarty '97
★ ★ ★

Äæåêñîí! :super:
:oooi:
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 24.12.2005 21:07 
Ìîñêâà
2 ðóêè è 19 ñòðóí

Êîðî÷: ôåíäåð è Ãèáñîí - òðó! Îñòàëüíîå - ô òîïêó!
Ìîè ïîäòÿæêè ñìåþòñÿ!!! Åñëè á âñå îñòàëüíîå (è Èáàíåçû â òîì ÷èñëå) áûëè áû îòñòîåì, íà ýòèõ ãèòàðàõ íå èãðàëî áû òàêîå êîë-âî èçâåñòíûõ ìóçûêàíòîâ.
Once a musician - forever a musician
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 24.12.2005 21:22 



Ó ìåíÿ Ibanez SZ1220. Ïîêà ìåíÿ âïîëíå óñòðàèâàåò :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 24.12.2005 21:23 



êóðèöà-ãðèëü :super:
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 24.12.2005 22:11 
Ïåðìü / Ìèíñê


Ñîìíåâàþñü, ÷òî åñëè áû èáàíåö áûë ôóôëîì, ÀÐÈß èëè ÌÀÑÒÅÐ â ñâîå âðåìÿ íà íèõ ëàáàëè áû. Ìîäåëü òî÷íî íå ïîìíþ, íî â èíåòå ëåãêî ìîæíî íàéòè ôîòû, íà êîòîðûõ Ïîïîâ âûñåêàåò èñêîðêó íà êðàñèâîé òàêîé êîðè÷íåâîé ïàëêå, à íà ãðèôå âûöàðàïàíî: ÈÁÀÍÅÖ. Äàò÷èêè, âèäèìî, ÄèÌàðöèî, íî äåðåâî âåäü ðîäíîå, à çíà÷èò íå òàê-òî òàì âñå çàïóùåíî. È ãðèô âèäàòü íåïëîõîé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 24.12.2005 22:13 



÷òî çíà÷èò ïëîñêèé çâóê, íèêàêîé, ñèíòåòè÷åñêèé...
ýòî âåäü íå îò ôèðìû çàâèñèò, à îò ãèòàðû!!!
Ìíîãèå ãèòàðû èç îäíîãî äåðåâà çâó÷àò ñîâåðøåííî ïîðàçíîìó, ÿ óæå ïðî íàêëàäêó è äàò÷èêè ìîë÷ó, à âû ïðî ëåéáë ãîâîðèòå...
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 24.12.2005 22:18 



psssssssst!
Èáàíåç ðóëåç!
à. Èíà÷å íà Èáàíåçàõ íå èãðàëè áû îòöû!
á. Ñðàâíèòå ñòðàò - àìåðèêàíñêèé è rg - ÿïîíñêèé.Ïî çâóêó è óäîáñòâó ñòðàò ñîñåò.
â. Èáàíåç - ñàìàÿ ðàçíîîáðàçíàÿ è ïðîãðåññèâíàÿ ôèðìà èç âñåõ

Êñòàòè,Ãèïñàíû - àöòîé!èìåííî íå îòñòîé à àöòîé!Èáî çâóê ìÿãêèé,áåç àòàêè èèè ñëèøêîì ìíîãî æèðà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 24.12.2005 22:29 



ÿ ïðîøó ïðîùåíèÿ ,íî ïðåäûäóùèé ïîñò íåâîëüíî âûçûâàåò àññîöèàöèþ
êàê â ãàðàæå ñîáèðàþòñÿ ìóæèêè -âëàäåëüöû æèãóëåé è îáñóæäàþò
BMW M3 è ïðî÷èå MacLaren Mersedes è ãîâîðÿò ,÷òî îäèí ó äðóãîãî îòñîñåò!
Âû âèäåëè õîòÿ áû DVD êà÷åñòâåííûé ñ æèâûìè êîíöåðòàìè Ãàðè Ìóðà?????? ß óâåðåí,÷òî Âû áû èçìåíèëè ñâîå ìíåíèå!!!!!!!!!
ß ñ÷èòàþ,÷òî ýòîìó ÷åëîâåêó óäàåòñÿ âûòàùèòü èç LP ýòàëîí ïåðåãðóçà ãèòàðíîãî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 24.12.2005 22:31 



íå âðóáàþñü, ãäå íàðîä çâóê æèäêèé íàø¸ë(â òîì ÷èñëå íà íîâûõ ìîäåëÿõ)? è ÷òî ïîíèìàåòñÿ ïîä æèäêèì çâóêîì è ïðèìåð çàïèñè ïðèâåäèòå, plz...

èç òåõ êòî ãîâðèë ïðîòèâ èáàíåçà â ïëàíå çâóêà ÿ íå óâèäåë íè îäíîãî ïîñòà ãäå áû áûëî íàïèñàíî êîíêðåòíî "ÿ èãðàë íà òîì-òî òîì-òî è ìíå íå íðàâèòñÿ ÷òî ó ýòîé ãèòàðû: ìàëî íèçîâ(âåðõîâ, ñåðåäèíû), ñëèøîì îñòðàÿ(òóïàÿ) àòàêà, ìàëåíüêèé(áîëüøîé) ñóñòåéí, ìàøèíêà, ìàëî(ìíîãî îáåðòîíîâ), íå ïëîòíàÿ(ñåðåäèíà, íèçû) è òä è òï.". ñïëîøíàÿ àáñòðàêöèÿ "æèäêèé, ãîëèìûé,ñèíòåòè÷åñêèé"

âîò ÿ ÷èòàþ ôîðóì. ÷èòàþ êîíêðåòíûé ïîñò êîíêðåòíîãî ÷åëîâåêà - ÿ äîëæåí ïîíèìàòü ÷òî îí èìååò â âèäó, ÿ äîëæåí óâèäåòü êîíêðåòíûå íåäîñòàòêè ãèòàðû(íåïðàâèëüíîñòü â çâóêå, òåõíîëîãè÷åñêèå íåäîñòàòêè). âìåñòî ýòîãî ïðèõîäèòñÿ ÷èòàòü äåöêèé ëåïåò î òîì ÷òî ôîðìà ó ãèòàðû ã.. à çâóê#######ïîòîìó ÷òî ãèáñîí êðó÷å, ò.ê. ãîðèò äîëüøå...

à òî òå êòî ñêàçàë ïðîòèâ âîñïðîèçâîäÿò âïå÷àòëåíèå, ëþäåé êîòîðûå ïðîñòî îáñèðàþò, à ñàìè â ðóêàõ íå äåðæàëè èíñòðóìåíòà. Åñëè ëþäè îòâå÷àþò àáñòðàêòíî,à íå êîíêðåòíî - çíà÷èò îíè íå ñîâñåì ðàçáèðàþòñÿ â âîïðîñå.

Ç.Û. íà ñàìîì äåëå î÷åíü èíòåðåñíàÿ òåìà ïîëó÷èëàñü, ìîæíî áûëî ñîçäàòü àíàëîãè÷íóþ òåìó ïðî äæêñîí, ãèáñîí, ôåíäåð..... è ïî÷èòàòü òàêîé æå áðåä ïðî äðóãèå ãèòàðû ìèðîâîé èçâåñòíîñòè :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 24.12.2005 23:32 
Ìîñêâà
2 ðóêè è 19 ñòðóí

KVV: î÷åíü ïðàâèëüíîå Ç.Û.!!! Âñåãäà íàéäóòñÿ ëþáèòåëè ñêàçàòü íàïðèìåð ïðî ãèáñîí: "×òî ýòî çà óå...ùíàÿ äîñêà ñ äóáèíîïîäîáíûì ãðèôîì?" èëè ïðî ôåíäåð "ñèíãëû - îòñòîé, ìàøèíêà ëàæîâàÿ, ãðèô êðóãëûé êà ÷åðòå ÷òî!!!" È ïî ñâîåìó áóäóò ïðàâû...

Ëþáîå ìíåíèå èìååò ïðàâî áûòü!
Once a musician - forever a musician
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 24.12.2005 23:43 
ÌÑÊ
Ãèïñàí

ëè÷íî ìíå â èáàíåçå íðàâèòñÿ âñ¸, íó íàâåðíî çà èñêëþ÷åíèåì ôëîéäà...à òàê ãèòàðà ðóëü! äîëãó äóìàë ïåðåõîäèòü ëè íà Burny èëè êóïèòü ñåáå áó èáàíåç...ñåé÷àñ âñ¸æå ñêëîíÿþñü êî âòîðîìó âàðèàíòó,à çâó÷êè ìîæíî è ïîìåíÿòü )))
"ïàòàìó ÷òî åñëè âàëàñàòûõ ìèòàëèçäîâ äîïóñòèòü äî àïïàðàòà, òî îíè çàõâàòÿò Ðîññèþ êàê óæå çàõâàòèëè Ôèíëÿíäèþ"(ñ) VirtuS
"Íà ãèòàðàõ áóäåì äðàòüñÿ? Òîãäà áîþñü ÷òî íàñ áàñèñòû îòìóäîõàþò..."(ñ)ÁÅËÛÉ_ÊÎÒ
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 25.12.2005 04:43 
Ìîñêâà


"...
Ïàäîíàê
ãðèôû ó íèõ óäîáíû ëèøü äëÿ íà÷èíàþùèõ, íî
õîðîøåìó âèáðàòî íà òàêîì ãðèôå íèêîãäà íå íàó÷èøüñÿ..."

íó-íó, Ãèëáåðò, Âàé, Ñàò÷, è ò.ä. âèäèìî íà÷èíàþùèå. :)
áûëè á ðóêè íå ïîä *** çàòî÷åíû.

2âñå

×ÒÎ Ó ÊÎÃÎ ÑÎÑ¨Ò Â ÏËÀÍÅ ÇÂÓÊÀ ÑÐÀÂÍÈÂÀÒÜ ÌÎÆÍÎ ËÈØÜ ÊÎÍÊÐÅÒÍÛÅ ÈÍÑÒÐÓÌÅÍÒÛ Â ÑÎÎÒÂÅÒÑÒÂÓÞÙÈÕ ÖÅÍÂÛÕ ÊÀÒÅÃÎÐÈßÕ!!!

È âîîáùå ïîë ïëàíåòû èãðàåò è íè÷åãî, íåóæåëè âñå îíè áåçðóêèå è ãëóõèå???
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 25.12.2005 06:56 
aerohead



Èãðàþ íà èáàíñêîì äèñòðîéåðå è âñåì äîâîëåí!
Ãðèô âïîëíå óäîáíûé, çâóê ïðåâîñõîäíûé.
Ìîæíî èãðàòü àáñîëþòíî âñ¸. Î÷åíü óíèâåðñàëüíûé èíñòðóìåíò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 25.12.2005 14:58 
Âëàäèìèð
LTD MH-400, ñêðèïêà, áàðàáàíû, ô-íî, âàðãàí

Òóò ïîèãðàë íà îäíîì êîðåéöå èáàíîñå çà 13 äóãàðåé )) Ïèïåö! ß íå çíàþ ñêîëêî ïëàòÿò êîðåéöàì çà ýòó ñáîðêó, íî ÿâíî ìàëî, îíè âèäèìî ãîëîäàþò, äàæå æàëêî êàê-òî. Òàê âîò, ó íåãî çâóê ñíà÷àëà âîîáùå íå ø¸ë, ïóò¸ì äîëãîãî ä¸ðãàíüÿ âñåãî âûÿñíèëîñü, ÷òî ó íåãî òóìáëåð â íåêîòîðûõ ïîëîæåíèÿõ êîíòàêò òåðÿåò, îí òðåùèò è çâóê ïðîïîäàåò. Òåïåðü ÿ êîðåéñêèå èáàíýçû íåäîëþáëèâàþ, à âîò ÿïîíöû íåïëîõè. Òîëüêî ìîäåëüíûé ðÿä ó íèõ î÷åíü ìàë, ìíå ýòî íå íðàâèòüñÿ.
 êàêèå èãðû âû èãðàåòå!?
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 25.12.2005 16:35 
Dude



Òîêà øòî 2 ÷àñà ñèäåë íà ðàáîòå èãðàë íà RG320FM ÷/ç POD 2.0 â AVT20, - âåñüìà íåïëîõî ÿ áû ñàçàë.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 25.12.2005 17:30 



Amadeus
>>÷òî çíà÷èò ïëîñêèé çâóê, íèêàêîé, ñèíòåòè÷åñêèé...ýòî âåäü íå îò ôèðìû çàâèñèò, à îò ãèòàðû!!!
Îò ãèòàðû, òîëüêî â òîì-òî â âñ¸ è äåëî, ÷òî ó áîëüøèíñòâà Èáàíöåâ êàê ðàç òàêîé çâóê è åñòü, à ó áîëüøèíñòâà Ãèáñîíîâ èëè Äæåêñîíîâ, ñêàæåì, îí ñîâñåì äðóãîé :)


KVV
>>íå âðóáàþñü, ãäå íàðîä çâóê æèäêèé íàø¸ë(â òîì ÷èñëå íà íîâûõ ìîäåëÿõ)? è ÷òî ïîíèìàåòñÿ ïîä æèäêèì çâóêîì è ïðèìåð çàïèñè ïðèâåäèòå, plz...

èç òåõ êòî ãîâðèë ïðîòèâ èáàíåçà â ïëàíå çâóêà ÿ íå óâèäåë íè îäíîãî ïîñòà ãäå áû áûëî íàïèñàíî êîíêðåòíî "ÿ èãðàë íà òîì-òî òîì-òî è ìíå íå íðàâèòñÿ ÷òî ó ýòîé ãèòàðû: ìàëî íèçîâ(âåðõîâ, ñåðåäèíû), ñëèøîì îñòðàÿ(òóïàÿ) àòàêà, ìàëåíüêèé(áîëüøîé) ñóñòåéí, ìàøèíêà, ìàëî(ìíîãî îáåðòîíîâ), íå ïëîòíàÿ(ñåðåäèíà, íèçû) è òä è òï.". ñïëîøíàÿ àáñòðàêöèÿ "æèäêèé, ãîëèìûé,ñèíòåòè÷åñêèé"

âîò ÿ ÷èòàþ ôîðóì. ÷èòàþ êîíêðåòíûé ïîñò êîíêðåòíîãî ÷åëîâåêà - ÿ äîëæåí ïîíèìàòü ÷òî îí èìååò â âèäó, ÿ äîëæåí óâèäåòü êîíêðåòíûå íåäîñòàòêè ãèòàðû(íåïðàâèëüíîñòü â çâóêå, òåõíîëîãè÷åñêèå íåäîñòàòêè). âìåñòî ýòîãî ïðèõîäèòñÿ ÷èòàòü äåöêèé ëåïåò î òîì ÷òî ôîðìà ó ãèòàðû ã.. à çâóê#######ïîòîìó ÷òî ãèáñîí êðó÷å, ò.ê. ãîðèò äîëüøå...

à òî òå êòî ñêàçàë ïðîòèâ âîñïðîèçâîäÿò âïå÷àòëåíèå, ëþäåé êîòîðûå ïðîñòî îáñèðàþò, à ñàìè â ðóêàõ íå äåðæàëè èíñòðóìåíòà. Åñëè ëþäè îòâå÷àþò àáñòðàêòíî,à íå êîíêðåòíî - çíà÷èò îíè íå ñîâñåì ðàçáèðàþòñÿ â âîïðîñå.<<

ß òåáå îòâå÷ó, êàê îäèí èç òåõ, êòî ãîâîðèë ïðî æèäêèé, ïèñêëÿâûé è ñèíòåòè÷åñêèé çâóê Èáàíåçà.

Çàìåòü, ÿ íå ñêàçàë, ÷òî çâóê ïëîõîé. ß ñêàçàë, ÷òî îí ïìñêëÿâûé è ñèíòåòè÷åñêèé :). Çâóê (òåìáð çâóêà) - ýòî ïîíÿòèå î÷åíü íà ëþáèòåëÿ. Ó íîðìàëüíûõ Èáàíåçîâ âñ¸ â ïîðÿäêå è ñ ñóñòåéíîì, è ñ àòàêîé, è ñ ìàøèíêîé, è ñ ÷åì òû òàì åù¸ ïðîñèë... Åñëè á áûëî íåíîðìàëüíî, ýòî áûë áû àõòóíã ïðîñòî ïîëíûé, è ýòî áûë áû íå Èâàíåö, à Ôèëë èëè Ñòàãã.

Äåëî íå â ýòîì.

Äåëî â õàðàêòåðå çâóêà.

 òåìáðå èíñòðóìåíòà (òåõ ñàìûõ îáåðòîíàõ, î êîòîðûõ òû ãîâîðèë, êîòîðûå òåìáð ôîðìèðóþò).

Âðÿä ëè òû áóäåøü ñïîðèòü, ÷òî Èáàíåç èìååò î÷åíü óçíàâàåìûé òåìð, "ñâîé çâóê". Çà÷åì òû ïðîñèøü ïðèìåðû çâó÷àíèÿ? Ïîñëóøàòü èõ òû âåçäå ìîæåøü, åñòü êó÷à çàïèñåé ñ Èâàíöàìè, íà÷èíàÿ ñ Ñàòðèàíè è Âàÿ. Òû ìîæåøü õîòÿ áû äàæå çàéòè íà www.ibanez.ru è ñêà÷àòü ïðèìåðû, êîòîðûå òàì åñòü â ñòàòüÿõ (îñîáåííî ïðî RG, êàê ñèìâîë Èáàíöà).

Êîíå÷íî, Èâàíåö ìîæíî çàïèñàòü è îáðàáîòàòü ñèëüíî ïî-ðàçíîìó, íà Èâàíöàõ èãðàþò Ñàòèðèêîí èëè Ìàé Äàéèíã Áðàéä, è òàì íèêàêîãî õàðàêòåðíîãî èâàíåçîâñêîãî òåìáðà íåò è â ïîìèíå... Íî ýòî èñêëþ÷åíèå, à âîò "íàñòîÿùèé" Èáàíåç - ïîñëóøàé õîòÿ áû îïÿòü æå ïðèìåðû ñ ñàéòà, òàì îí íå óáèò çàïèñüþ, à íàîáîðîò âûïÿ÷åí, òàì ïðîñòî êëàññè÷åñêèé Èáàíåç, òàì Èáàíåç óçíàåòñÿ çà äåñÿòü ìèëü.

Òàê âîò, Èáàíåç èìååò "ñâîé" çâóê, õàðàêòåðíûé èáàíåçîâñêèé òåìáð.

È èìåííî ýòîò òåìáð î÷åíü ìíîãèì íå íðàâèòñÿ.

 ÷àñòíîñòè ìíå.

Èìåííî åãî ÿ íàçâàë "ñèíòåòè÷åñêèì", ïîòîìó ÷òî, åé áîãó, ïîñëå "áëàãîðîäíî ðû÷àùåãî" Äæåêñà, ñêàæåì, èëè "óïðóãî ïîþùåãî" Ãèáñîíà îí ìíå êàæåòñÿ èìåííî ñèíòåòè÷åñêèì.

Âîò è âñå. È äåëî íå â òîì, ÷òî èáàíöó íå õâàòàåò ñóñòåéíà èëè íèçîâ èëè âåðõîâ, êàê òû òàì ïèøåøü... Ýòî ôèãíÿ. Åìó çâóêà íå õâàòàåò :)


Ç.Û. Òû õî÷åøü ñïðîñèòü ìåíÿ, ÷òî òàêîå "áëàãîðîäíî ðû÷àùèé"? Ìîãó îïèñàòü, ìîæíî äàæå ãðàôèêè íàðèñîâàòü, ðàñêëàä ïî ÷àñòîòàì êàêîé-íèáóäü... òîëüêî ýòî âñ¸ ðàâíî âñ¸ áóäåò âèëàìè ïî âîäå, èáî îïèñûâàòü çâóê - äåëî íåáëàãîðàðíîå.


Çàòî âîò åñëè òû âîçüìåøü RG è àìåðèêàíñêèé Ñîëîèñò, è ïîî÷åðåäíî âîòêíåøü èõ â õîðîøèé àïïàðàò, òû âñ¸ ìîìåíòàëüíî ïîéìåøü áåç âñÿêèõ ãðàôèêîâ è îáúÿñíåíèé, ÷òî ÿ èìåþ â âèäó ïîä "ðû÷àùèì".

RG íà ïîðÿäîê áîëåå ãëàäêèé, ïðèëèçàííûé, "ïðàâèëüíûé", ðàôèíèðîâàííûé, õëèïêèé è ñèíòåòè÷åñêèé.

Ñîëîèñò íà ïîðÿäîê ñûðåå, êîëþ÷åå, "óòðîáíåå" è àãðåññèâíåå.

Ç.Ç.Û. À ôîðìà äåéñòâèòåëüíî ó íåãî ã##íî ))) Ôîðìà áîøêè RG, ÿ èìåþ â âèäó )).
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 25.12.2005 17:37 



È íèêàêèå, êñòàòè, ÑåéìîðÄóíêàíû RG íå ñïàñóò, îí ìîæåò è ïîòåðÿåò íåìíîãî ñâîåé ñèíòåòè÷íîñòè è ïðèëèçàííîñòè, íî äæåêñîíîâñêîé (èëè ãèáñîíîâñêîé è ò.ä.) ïëîòíîñòè è ãëóáèíû íå ïðèîáðåòåò âñå ðàâíî. Ïîòîìó ÷òî ýòî äåðåâÿøêîé ôîðìèðóåòñÿ... à îíà ó íåãî èáàíåçîâñêàÿ. ))
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 25.12.2005 18:04 



>Çàòî âîò åñëè òû âîçüìåøü RG è àìåðèêàíñêèé Ñîëîèñò, è ïîî÷åðåäíî âîòêíåøü èõ â õîðîøèé àïïàðàò, òû âñ¸ ìîìåíòàëüíî ïîéìåøü áåç âñÿêèõ ãðàôèêîâ è îáúÿñíåíèé, ÷òî ÿ èìåþ â âèäó ïîä "ðû÷àùèì".

ìû íå áóäåì áðàòü àìåðèêàíñêèé ñîëîèñò è ðã. â äàííîì ñëó÷àå íàäî áðàòü usrg - òû ïîéì¸øü ÷òî ýòî ãèòàðà íå óñòóïàåò..

ïî ïîâîäó ðû÷àíèÿ
âèäèìî òû íå èãðàë íà îëüõîâîì æåìå - åãî áóäåò ïðàâèëüíåé ñðàâíèòü ñ äæåêñàíîì. ò.ê. ãèòàðû èç ëèïû ýòî îòäåëüíàÿ òåìà â òîì ÷èñëå è ôåíäåð èç ëèïû. ÿ äóìàþ íå çðÿ ëèïó òàê ëþáèò ãèëáåðò, õàëåí, ñàò÷, âàé(ìåñòàìè) è ìíîæåñòâî äðóãèõ èçâåñòíûõ ìóçûêàíòîâ.

>åñòü êó÷à çàïèñåé ñ Èâàíöàìè, íà÷èíàÿ ñ Ñàòðèàíè è Âàÿ.
àààà.. ÷åë, íåò âîïðîñîâ, òàê áû ñðàçó è ñêàçàë, ÷òî òåáå íå íðàâèòñÿ çâóê âàÿ è ñàò÷à.

> Åìó çâóêà íå õâàòàåò
ìîãó ïîñëå ýòîãî ïîäóìàòü î òåáå êàê î ÷åëîâåêå ïðîñòî õàìîâèòîì.

ëàäíî ñ Alex3 âîïðîñ ïîíÿòåí))

ïî ïîâîäó ÷åëîâåêà êîòîðûé ñêàçàë ÷òî òèïà âàþ ñàò÷ó è ãèëáåðòó óäîáíî èãðàòü íà òîíêèõ ãðèôàõ. ãèëáåðòó äà. íî íå âàþ è íå ñàò÷ó - íà ìîäåëÿõ js è jem - íå òîíêèå ãðèôû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 25.12.2005 18:08 



ùàñ ÿ íàéäó îäíó øòóêó ñïåöèàëüíî äëÿ àëåêñà)))
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 25.12.2005 18:09 



>>â äàííîì ñëó÷àå íàäî áðàòü usrg - òû ïîéì¸øü ÷òî ýòî ãèòàðà íå óñòóïàåò..
À ÿ è íå ãîâîðèë íèãäå, ÷òî óñòóïàåò.

ß ãîâîðèë, ÷òî è òà è òà - íà ëþáèòåëÿ.

Îëüõîâûé JEM äàëåêî íå òàêîé ñûðîé, êàê Ñîëîèñò, îí òî÷íî òàê æå "ïðèãëàæåí".


>>ìîãó ïîñëå ýòîãî ïîäóìàòü î òåáå êàê î ÷åëîâåêå ïðîñòî õàìîâèòîì.
Òâî¸ äåëî, ÿ ïîñëå ýòîãî òâîåãî âûïîäà î òåáå ìîãó ïîäóìàòü òî÷íî òàê æå. ß íè òåáÿ, íè îäíîãî ÷åëîâåêà íè îäíîé áóêâîé äàæå ëåãîíüêî íå çàäåë, âñåãî ëèøü î çâóêå Èâàíåöà ãîâîðèë.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 25.12.2005 18:17 
jay



Ibanez -ñëèøêîì ïðàâèëüíûå, óäîáíûå, êðàñèâûå è äð. È ïîòîìó èõ è íå ëþáÿò âëàäåëüöû Ãèáñîíîâ, Ôåíäåðîâ è ïðî÷èõ ðàðèòåòîâ. Ibanez - ýòî 21 âåê, çà íèìè áóäóùåå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 25.12.2005 19:00 
PRS McCarty '97
★ ★ ★

2jay, ñìåëîå çàÿâëåíèå .. ïîë-ôîðóìà ñ òîáîé íå ñîãëàñèòñÿ, â ò.÷. è ÿ.
:oooi:
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 25.12.2005 19:02 



à âîîáùå ñïîð íå î ÷¸ì, íà âêóñ è öâåò êàê ãîâîðèòüñÿ...
Âñåðàâíî ÷òî ñïðîñèòü çà ÷òî íå ëþáÿò ìåòàëëèêó, Äýò, êðåäëîâ è ò.ä.
 ìèðå íåò íè÷åãî ñîâåðøåííîãî è óíèâåðñàëüíîãî, ÷òîá âñåì áûëî ïî íðàâó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 25.12.2005 19:10 



to alex

http://webfile.ru/713467
http://webfile.ru/713469

âîò äâà ôàéëà. âñ¸ çàïèñàíî ÷èñòî, áåç äîðîáîòîê - ýòî ìîè òåñòû èíñòðóìåíòîâ ïî ñìåíå äà÷èêîâ, íà îáîèõ ãèòàðàõ îäèí è òîò æå äà÷èê ñòîèò - äèìàðçèî áðèä. âîò è íàéäè ãäå çäåñü èáàíåç, à ãäå ÷àðâåë))
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 25.12.2005 19:29 



KVV
×òî òîëêó â òâîèõ ôàéëàõ?

ß ìîãó êàñòàìíûé Ãèáñîí çàïèñàòü òàê, ÷òî òû åãî ïåðåïóòàåøü c ôëàéòîì, à ìîãó ôëàéò ðÿäîì ñ ãèáñîíîì çàïèñàòü òàê, ÷òî òû îäèí îò äðóãîãî íå îòëè÷èøü. Ýòî ãëóïîñòü ïîëíàÿ, à íå àðãóìåíò, òû, íàäåþñü, ïîíèìàåøü ýòî?

×òî êàñàåòñÿ òâîèõ ïðèìåðîâ, òî îáà ïðèìåðà èìåþò èìåííî òîò ïðèçâóê, êîòîðûé ÿ è íàçâàë "ñåíòåòè÷åñêèì", è îáà ïðèëèçàííûå.
Ýòî îáà Èáàíåçû, ÿ óãàäàë? ))))

À ÷òî êàñàåòñÿ ÷àðâåëà, áîë÷åíûé ÷àðâåë - ýòî ÄÀËÅÊÎ íå ñîëîèñò ïî çâóêó, òî÷íî òàê æå êàê àìåðèêàíñêàÿ Äèíêè ïî çâóêó îò ñîëîèñòà îòëè÷àåòñÿ ñóùåñòâåííî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 25.12.2005 19:55 



 òîì ïëàíå, ÷òî ×àðâåë áîëåå ïðîñòðåëüíûé è íå òàêîé "îáåðòîíèñòûé", íå òàêîé ñûðîé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 25.12.2005 20:59 



íåò íå óãàäàë
ýòî áûë ÷àðâåë - òîò ÷òî ñ óäàðêîé.

çíà÷èò äåëàåì âûâîä î òîì ÷òî ÿ âñåãäà äåëàþ íà àïïàðàòå ñâîé ëþáèìûé çâóê))) âíå çàâèñèìîñòè îò àïïàðàòà è èíñòðóìåíòîâ, òàê æå äóìàþ êàê è òû... òàê ÷òî ÿ äóìàþ ìû äðóã äðóãà ïîíÿëè...
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 25.12.2005 21:16 



íó âîáùåì ÿ ïîíÿë ÷òî òû ñèíòåòè÷íûì íàçûâàåøü, ýòî ÿ òàê ïîíèìàþ, ìàëîå êîëè÷åñòâî îáåðòîíîâ è ðîâíûé ñáàëàíñèðîâàííûé çâóê - òèïà çâóê ëèïû....äåðåâà âñìûñëå... ýòî òî îùóùåíèå êîòîðîå âîçíèêàåò êîãäà áåð¸øü â ðóêè ÿïîíñêèé ñòðàò ïîñëå àìåðèêàíñêîãî ÿñåíåãî òåëåêà? îíî?
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 25.12.2005 21:17 



Âîîáùå ðàçãîâîð áåñïðåäìåòíûé. ×åãî íàåçæàòü íà èáàíåö? Ìîæåò óæå ïîðà íà ãèïñàí?
http://www.lespaul.ru/
Âû åùå ýòî íå âèäàëè? :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 25.12.2005 21:19 
ÌaêÚ



ãûãûãûãûãû)))
÷òî ýòî?)))))
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 25.12.2005 21:23 



ýòî òî ÷òî ìîæíî ðàçáèòü ñ ïîíòàìè íà ñöåíè ñ ìåíüøèìè çàòðàòàìè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 25.12.2005 21:42 



Âîçìîæíî ÿ íå ïðàâ, íî ìîé íå ñêóäíûé îïûò
ïîêàçàë, ÷òî èíñòðóìåíò íåóäîáåí è âûçûâàåò àíòèïàòèþ êîãäà ìû íåìîæåì òîëêîâî èñïîëüçîâàòü îñîáåííîñòè åãî çâó÷àíèÿ è ñòðîåíèÿ ... äà äëÿ êàíòðè Èáàíåç Ðà íåóäîáåí , à Òåëåêàñòåð â ñàìûé ðàç... Ðàçíàÿ àòàêà ðàçíûé îêðàñ , ôîðìà ãðèôà çàñòàâëÿåò èãðàòü íåìíîãî èíà÷å, ñëåäîâàòåëüíî çâó÷àòü èíà÷å ñàìîãî ìóçûêàíòà (÷òî íå âðåäíî)... Äîðîãèå èíñòðóìåíòû âñå óìåþò äåëàòü õîðîøî è Èáàíåç â òîì ÷èñëå. Óíèâåðñàëüíîé ãèòàðû (îòâåò íà âñå çàïðîñû )åøå íå ïðèäóìàííî íî åñòü ìíîãî õîðîøèõ ;)

P.S. Îäèí ìàñòåð ìíå ñêàçàë òîëêîâóþ ôðàçó , "èíñòðóìåíò ó÷èò òåáÿ èãðàòü!" òàê êàê òû èñïîëüçóåøü åãî ïëþñû â ñâîåé èãðå... (êàê òî óäîáñòî äëÿ ñêîðîñòíîé èãðû èëè íåóäîáñòâî äëÿ ñêîðîñòíîé, íî áîãàòûé ñî÷íûé çâóê è åøå ìíîæåñòâî íþàíñîâ)
Cóãóáî ëè÷íîå ìíåíèå
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 25.12.2005 21:55 
Hydromant



"2005 © âñå ïðàâà íà äèçàéí è èíôîðìàöèîííîå íàïðàâëåíèå ñàéòà ïðèíàäëåæàòÜ LesPaul.ru"
àõàõàõàõàõàõàõà!!!
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 25.12.2005 22:05 
mesa



À ìíå ëè÷íî íå íðàâÿòüñÿ ñîâåðøåííî Äæåêñîíû,íå ìî¸,çâóê êàêîé-òî íåðåàëüíûé,íå êà÷àåò...ÈÌÕÎ.×òî äå¸éñòâèòåëüíî êà÷àåò,òàê ýòî Ãèáñîí(Íî ìíå î÷åíü è î÷åíü íåóäîáíà ôîðìà,î÷åíü òÿæ¸ëûé,äà è äî 20-õ ëàäîâ õðåíîâî äîñòîâàòü)...à èáàíåçû îôèãåííî óäîáíûå ãèòàðû,ó ìåíÿ áûë ñòàðåíüêèé Rg çâó÷àë ïðîñòî ñêàçêà,Êñòàòè,ÿ âûêëàäèâàë òîïèê ñ åãî çâó÷àíèåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 25.12.2005 22:18 



Èáàíåç íàèêðóòåéøàÿ ïàëêà...åñëè ýòî íå êîðååö...åñëè ýòî íå RG
è íå AC...
Îäíàêî åñòü âîïðîñ ïî äðåâåñèíå...â ÿ ïîíèè îíà íå ïîäõîäÿøàÿ..
åñòü ïåðèîäû êîãäà Èáàíåçû äåëàëèñü ñ ïðèâîçíîé îëüõè,íà ñêîêà ÿ çíàþ ýòî èíñòðóìåíòû äî 2001 ãîäà...äàëåå ëàæà...
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 25.12.2005 23:49 



À ÿ íåíàâèæó Èáàíåö çà òî, ÷òî, êîãäà ìû ñ ãðóïïîé ëàáàëè, ïîäîø¸ë îäèí ïàíêî#####-íåóìåþùèé-íèõðåíà-èãðàòü ê ðèòì-ãèòàðèñòó, íàãëî âçÿë èç ðóê ãèòàðó(âî âðåìÿ èãðû), è, óìóäðèâøèñü ñëàæàòü íà âòîðîì êâèíòå, çàÿâèë, ÷òî ïðèçíà¸ò òîëüêî Èáàíåç. È âàùå, ÿ ôàí Ëåñ Ïîëà!!! Ïåéäæ ðóëèò))))))))))
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 25.12.2005 23:52 
PRS McCarty '97
★ ★ ★

Ïëÿ .. êà÷-òî â ðóêàõ è ìîçãàõ äîëæåí áûòü, à íå â ôèðìå ãèòàðû..
:oooi:
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 25.12.2005 23:57 



Êàæäîìó ñâî¸ îäíàêî ìíå ïîíà÷àëó Èáàíåç íåíðàâèëñÿ íàëè÷èåì ìàøèíêè Èãè ïðî è ñèíãëîì ìåæ õàìáàêåðàìè...
ïðàâäà ñî âðåìåíåì ïîíåë ÷òî ýò íå òàê óæ è ïëîõî (ìàøèíêó íàó÷èëñÿ íàñòðàèâàòü, äà è îò õîðîøåãî ñèíãëà ìîæíî ìíîãî ÷åãî äîáèòüñÿ =Ð ) äà èíàëè÷èå âñåãî ýòîãî ïðèäà¸ò ãèòàðå íåêóþ óíèâåðñàëüíîñòü... õîòÿ íà âêóñ è öâåò...
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 26.12.2005 04:28 



" ìàøèíêè Èãè ïðî è ñèíãëîì ìåæ õàìáàêåðàìè..." :lol: - ìàøèíû Iggy Pop Pro? :)
ïðî Èáàíåç - àìåðèêàíñêèå ðã î÷åíü õîðîøèå ãèòàðû...áûëè :(
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 26.12.2005 06:18 
äèìà



âðçìèòå ëþáîé èáàíåç..âêëþ÷èòå ëîìîâîé äèñòîøí..è ïîèãðàéòå íà 6-îé ñòðóíå çà 12-òûì ëàäîì..òîãäà âñå ïîéìåòå..
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 26.12.2005 09:50 



à ÷î òàì çà 12 ëàäîì?))) èãðàòü íå ìåíåå óäîáíî êàê è íà ëþáîé äðóãîé ãèòàðå... çâóê òàêîé æå êàê è íà âñ¸ì ãðèôå âïëîòü äî 24 ëàäà....
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 26.12.2005 10:42 
DjaY



À ïî-ìîåìó òå, êòî ãîâîðèò, ÷òî Èáàíåç õðåíîâî çâó÷èò, ïðîñòî íå íà òî òîì àïïàðàòå èãðàëè, âåäü ñ îäíîé ãèòàðîé îäèí àïïàðàò áóäåò çó÷àòü "òàê", à ñ äðóãîé óæå ñîâåðøåííî ïîäðóãîìó!.. Äëÿ ïðèìåðà: ó ìåíÿ ñòàðåíêè RX-20 ïð-âà Èíäîíåçèè... âûãëÿäèò, êîíå÷íî íåàõòè, äà è ïî çâóêó áûë òàê ñåáå? ïî÷åìó "áûë? À âñå ïîòîìó, ÷òî ïîñëå òîãî, êàê íà ýòó ãèòàðó áûë ïîñòàâëåí âìåñòî ðîäíîãî çâó÷êà Ñåéìóð Äóíêàí ìîäåëè Invader (êàæåòñÿ, ïèøåòñÿ òàê...), òî çâóê ïîìåíÿëñÿ êîîðäèíàëüíî â ëó÷øóþ ñòîðîíó! ïîñëå ýòîãî ýòà ãèòàðà áûëà ïîäêëþ÷åíà ê Áîññó GT-8 è óæå ñ ýòîãî ìîìåíòà ó ìåíÿ íà âñåì ýòîì ïîëóà÷ëîñü íàñòðàèâàòü òàêîé çâóê, êàêîé çàõî÷åòñÿ... Ò.å. ÿ áðàë ëþáóþ ãðóïïó,è â òå÷åíèå 30-40 ìèíóò íàñòðàèâàë ïðàêòè÷åñêè èäåíòè÷íûé çâóê åå ãèòàðèñòîâ!... ß íå ñïîðþ, ÷òî ñ òàêèì àïïàðàòîì çàçâó÷èò è äðóãàÿ ãèòàðà, íî âåäü ìîæíî âçÿòü è êàêóþ-íèòü ïðèìî÷êó, è ãðàìîòíî åå îòñòðîèòü! "Ëþáîé" çâóê îòñòðîèòü óæå íå ïîëó÷èòñÿ, íî âñå æå... Ãëàâíîå ïîäîéòè ê äåëó ñ ãîëîâîé, è çâóê áóäåò íîðìàëüíûé!
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 26.12.2005 13:11 



Ñ ïðîöåññîðîì çàçâó÷èò ëþáàÿ ãèòàðà? :lol: ß áû ñêàçàë, ÷òî íè îäíà ÍÅ çàçâó÷èò.

>>Ò.å. ÿ áðàë ëþáóþ ãðóïïó,è â òå÷åíèå 30-40 ìèíóò íàñòðàèâàë ïðàêòè÷åñêè èäåíòè÷íûé çâóê åå ãèòàðèñòîâ!
Íó-íó, à ðåáÿòà-òî íå çíàþò, óãðîõèâàþò ñîòíè òûñÿ÷ áàêñîâ íà îáîðóäîâàíèå, íà çâóêîðåæåé êðóòûõ.

Èäèîòû!

Èì íàäî áûëî âñåãî ëèøü èíäîíåçèéñêóþ ïàëêó êóïèòü, âïàÿòü òóäà Ñåéìîð Äóíêàí è âòûêàòüñÿ â ïðîöåññîð! :bic:
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 26.12.2005 13:43 



> ó ìåíÿ ñòàðåíêè RX-20 ïð-âà Èíäîíåçèè... âûãëÿäèò, êîíå÷íî íåàõòè, äà è ïî çâóêó áûë òàê ñåáå? ïî÷åìó "áûë? À âñå ïîòîìó, ÷òî ïîñëå òîãî, êàê íà ýòó ãèòàðó áûë ïîñòàâëåí âìåñòî ðîäíîãî çâó÷êà Ñåéìóð Äóíêàí ìîäåëè Invader (êàæåòñÿ, ïèøåòñÿ òàê...), òî çâóê ïîìåíÿëñÿ êîîðäèíàëüíî â ëó÷øóþ ñòîðîíó! ïîñëå ýòîãî ýòà ãèòàðà áûëà ïîäêëþ÷åíà ê Áîññó GT-8
> ß íå ñïîðþ, ÷òî ñ òàêèì àïïàðàòîì çàçâó÷èò è äðóãàÿ ãèòàðà

5 áàëëîôôô :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 26.12.2005 13:58 
Ìîñêâà
Bartlett

íå ñòàë ÷èòàòü âåñü ôëóä, íî äîáàâëþ îò ñåáÿ:








Èáàíåç - âîîáùå íå ãèòàðû. ïîýòîìó âñþ òåìó - âî ôëóä :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 26.12.2005 14:19 
Ìîñêâà


À ÿ èõ ëþáëþ... :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 26.12.2005 14:28 
VOL



èáàíåç äåëàåò íîðìàëüíûå 7-ñòðóíêè.
è íåõ!
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 26.12.2005 14:51 
Ìîñêâà
2 ðóêè è 19 ñòðóí

ÏÈÂÎ, íó òû ëÿïíóë! No comments èáî îíè íåöåíçóðíûå...
Once a musician - forever a musician
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 26.12.2005 15:05 



äà íó áðåä êàêîé òî... Ê ÷åìó ñîçäàâàòü ýòè ôèëîñîôñêèå âîïðîñû? àëÿ ÷òî ëó÷øå ïðîöåññîð èëè ïåäàëè... Åñëè è òàê ïîíÿòíî ÷òî ñêîëüêî ëþäåé ñòîëüêî è ìíåíèé

p.s. ßáóíåö ôîðåâà :super: :drazn:
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 26.12.2005 15:14 



Ñòðàííûå âû ëþäè.

Åñëè ëþäè, êîòîðûå ëþáÿò Èáàíåç, åñòü òå, êîòîðûå íå ëþáÿò. Ýòî âñåì èçâåñòíûé ôàêò, ÷òî âû ÷åðåç ïîñò ýòî ïèøåòå?



Àâòîð âåòêè ñïðîñèë ó òåõ ëþäåé, êîòîðûå ÍÅ ëþáÿò Èáàíåç, ÇÀ ×ÒÎ îíè åãî íå ëþáÿò. Åìó îòâåòèëè, çà ÷òî îíè åãî íå ëþáÿò. Òóò æå ïîíàëåòåëè èáàíîìàíû è ñòàëè äîêàçûâàòü, ÷òî Èáàíåç - õîðîøèå ãèòàðû, è ÷òî "ñêîëüêî ëþäåé, ñòîëüêî è ìíåíèé" âî âìåíÿåìîì âàðèàíòå è "äà òû êîñîðóêèé äåáèë, à âîò ó ìåíÿ çâóê!!!" â íåâìåíÿåìîì.

Ìåíÿ íå íàäî óáåæäàòü, ÷òî Èáàíåç - õîðîøèå ãèòàðû, ÿ çíàþ, ÷òî îíè õîðîøèå. Íî ìíå îíè íå íðàâÿòñÿ. Ïî âûøåèçëîæåííûì ïðè÷èíàì. ß î íèõ íå êðè÷àë è íèêîìó òî÷êó çðåíèÿ íå íàâÿçûâàë, íî âîò ïîÿâèëàñü òåìà, â êîòîðîé ìåíÿ ïîïðîñèëè ýòè ïðè÷èíû èçëîæèòü. ß ïðîñüáó âûïîëíèë - è ïîëó÷èë ïî ðîãàì ïî÷åìó-òî. Íåëîãè÷íî, íå íàõîäèòå? È âîîáùå, ê ÷åìó âñå ýòè ïîïûòêè ñïîðèòü? Âû ÷òî, õîòèòå çàñòàâèòü ìåíÿ ïîëþáèòü çâóê Èáàíöà? Ñìåøíûå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 26.12.2005 15:19 
HIMKI
Tele,Strat'û&LP

Äà íå ïàðòåñü, íåäàâíî áûë ïîñò ïðî Ôåíäåð ñòðàò, òå æå ÿéöà,òîëüêî â ïðîôèëü........
Íå íàäàåëî óæå ìóñîëèòü áðåíäû????
3 êëàññ, âòîðàÿ ÷åòâåðòü
Moon Strat+Bacchus BLC-57+BTE-54V+Greco SE-600'79+ELEVEN RACK+CRATE V3112T
òåïåðü è Ibanez
Óìíûé ó÷èòñÿ íà ÷óæèõ îøèáêàõ,à äóðàê íà ñâîèõ.(Áóääà)
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 26.12.2005 15:28 



>èáàíîìàíû

Êðóòî íîâîå ðóãàòåëüñòâî äëÿ ôàíàòîâ èáàíåçà :lol: :lol:

Alex3 5 áàëëîâ

>Ìåíÿ íå íàäî óáåæäàòü, ÷òî Èáàíåç - õîðîøèå ãèòàðû, ÿ çíàþ, ÷òî îíè õîðîøèå. Íî ìíå îíè íå íðàâÿòñÿ. Ïî âûøåèçëîæåííûì ïðè÷èíàì. ß î íèõ íå êðè÷àë è íèêîìó òî÷êó çðåíèÿ íå íàâÿçûâàë, íî âîò ïîÿâèëàñü òåìà, â êîòîðîé ìåíÿ ïîïðîñèëè ýòè ïðè÷èíû èçëîæèòü. ß ïðîñüáó âûïîëíèë - è ïîëó÷èë ïî ðîãàì ïî÷åìó-òî.

Ñîãëàñåí, äðóãîå äåëî ÷òî ìíîãèå ïðîñòî íå àäåêâàòíûå àðãóìåíòû ïèøóò òîëüêî ïîòîìó ÷òî èì íå íðàâèòñÿ ßáóíåö à íðàâèòñÿ Äæàêñîí... À ýòî êàê ðàç ïðî òî ÷òî ÿ ãîâîðþ
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 26.12.2005 16:37 
Ìîñêâà
Bartlett

ïðîäîëæàÿ òåìó



Öèò ïî ÁÑÝ: "Èáàíåç - ïðåêðàñíûå äåéñòâóþùèå ìîäåëè ìóçûêàëüíûõ èíñòðóìåíòîâ òèïà "ãèòàðà ýëåêòðè÷åñêàÿ".
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 26.12.2005 19:59 
Ìîñêâà


à äëÿ ìåíÿ íåò ïëîõèõ è õîðîøèõ áðåíäîâ
ìíå íðàâèòñÿ çâó÷àíèå è ãèáñîíà è ôåíäåðà è èáàíåçà è äæåêñîíà
è åñï.Ó êàæäîãî ñâîé õàðàêòåð
ïðîñòî åñòü òî ÷òî ïîäõîäèò ìíå
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 26.12.2005 20:07 
Ìîñêâà


ôåíäåð ìíå òî÷íî íå ïîäõîäèò :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 01.01.2006 03:11 



Ìåíÿ ÇÀÄÎËÁÀËÀ ñìåíà ìîäåëüíûõ ðÿäîâ - òîëüêî ÷òî òî õîðîøåå âûïóñòÿò - Ïðèìî÷êè ÒüþáÊèíã , Áàññ ñåðèè ÐîàäÑòàð , ñåðèè Ìóçèøí èëè ãèòàðû ýêñïëîâåðîîáðàçíûå ... È òóò æå ÷åðåç ãîä - ïîëòîðà -ÂÑÅ ... Äàâàé ÷òî òî íîâîå âûïóñêàòü ... È òîò æå ÒüþáÊèíã - êëåâàÿ ïðèìî÷ áîëüøå íå äíëàåööà ... à áó õðåí íàéäåøü... À ãèòàðû - òóïûå âàðèàöèè íà òåìó RG ... à òî ÷òî íå âñåì íóæåí ôëîéä îíè íå ïîìíÿò ... Òþí-î-ìàòèê òî íà RG ïîñòàâèòü óìà íå õâàòèò ... À êàê áåñÿò äóðàöêèå áóêâåííûå èíäåêñû âìåñòî áëàãîðîäíûõ íàçâàíèé òèïà Ýêñïëîðåð èëè òàì Ôëàéí Âè ... À áàñû - òèïà ÷òî âñåì íàäî àêòèâ íà áàñó ÷òî ëè ? Ìîæåò è íàäî íî íå âñåì è ÍÅ ÈÁÀÍÅÇÎÂÑÊÈÉ ... ÅÌà ñòàâèòü íå ïðîáîâàëè ? À òî ÷òî áàñû ýòî òîëüêî âàðèàöèè íà òåìó SR ... äðóãèõ ôîðì íà Èáàíåçå íå çíàþò ...

Êîðî÷å ÿ õç äëÿ êîãî ÑÎÂÐÅÌÅÍÍÀß ïîëèòèêà Èáàíåçà ... äëÿ ôàíàòîâ ÄðàìÒåàòðà è Ïåòðó÷è ñî Ñòèâîì Âàåì ? Òàê èõ íå ñèëüíî ìíîãî ... Äà è â îñíîâíîì îíè äîìà â êîì ïèøóòñÿ... À íîðìàëüíûõ ìåòàëüíûõ ïàëîê Èáàíåçû çàáûëè êîãäà äåëàëè ... Äà è ñëîâà -êîíöåðòíûé èìèäæ îíè òîæå íå ïîìíÿò ... êîçëû ...
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 01.01.2006 03:30 



À ÿ âîò ïî ïîâîäó äèçàéíà,êàê áåç 5-òè ìèíóò äèçàéíåð!) Èáàíåç ñàìàÿ ïðîäâèíóòàÿ ôèðìà â ïëàíå äèçàéíà,è åíòî áåññïîðíî!!!Ïîÿâëÿþòñÿ âñå íîâûå è íîâûå ìîäåëè,ïîðîé êàæåòñÿ ,÷òî ó äèçàéíåðîâ íå èñ÷åðïàåìûé çàïàñ èäåé...à âîò Ãèáñîí è Ôåíäåð...Ýòî ïðîñòî ýêñïëóàòàöèÿ êëàññíûõ èäåé ïðîøëîãî(äèçàéíåðñêèõ â ñìûñëå)...òàê ÷òî çàäóìàéòåñü òå,êòî ãîâîðèë ÷òî äèçàéí Èáàíåçîâ íå ðóëèò!!)
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 01.01.2006 07:51 



>>òàê ÷òî çàäóìàéòåñü òå,êòî ãîâîðèë ÷òî äèçàéí Èáàíåçîâ íå ðóëèò!!)

Î ÷åì íàì çàäóìàòüñÿ?

×òî îíè êîìó-òî íðàâÿòñÿ? Äûê íà âêóñ è öâåò...

Ëè÷íî ÿ çà âñþ ñâîþ æèçíü âèäåë âñåãî 2 (ÄÂÀ!!) êðàñèâûõ Èáàíåçà.

Ñðåäíÿÿ òàáóðåòêà ïðèÿòíåå íà âèä, ÷åì ñðåäíèé Èáàíåç.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 01.01.2006 13:01 



Ïîòîì ó Èáàíåöîô îòâðàòèòåëüíûé, íåæèâîé - ÷èñòûé çâóê.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 01.01.2006 16:39 



Äåðåâî íå îëüõà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 01.01.2006 17:00 



àáñîëþòíî âåðíî Òîì ñêàçàë, ãðèô çàñòàâëÿåò èãðàòü ïî ðàçíîìó,
ó ìåíÿ â ãîëîâó íå ïðèõîäèëî ïîèãðàòü êàíòðè íà Èáàíåçå ÐÃ,
à íà òåëåêå ñîâñåì âñå ïî äðóãîìó,ñïëîøíàÿ ïåíòàòîíèêà,äèñò ê ÷åðòó, êðè÷àùèé ñèíãë,è áëþçèê,áýíäû ,åñëè ñòðóíû íå 11 ûå è âñå òàêîå.......
âîò ÿ (ñòûäíî ïðèçíàòüñÿ) íå äåðæàë â ðóêàõ PRS, èíòåðåñíî êàê òàì ýòî äåëî........
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 01.01.2006 17:06 



Ïîïðîáóþ îáúÿñíèòü...Ìóçûêàíòû,î÷åíü ìíîãèå,êîíñåðâàòîðû â ïëàíå äèçàéíà,èíà÷å ñòðàòîêàñòåð ,íàïðèìåð,äàâíî áû êàíóë â ëåòó ñî ñâîèì äèçàéíîì "ãëàäèëüíàÿ äîñêà"...Âîò ìíîãèå èç âàñ è íå ìîãóò ïðèíÿòü äðóãèõ äèçàéíåðñêèõ èäåé...ß íå ãîâîðþ ÷òî ýòî ïëîõî,ïðîñòî ïîðàæàþñü êàê ìîæíî ñîâåðøåííî íå ðàçáèðàÿñü â äèçàéíå âûíîñèòü òàêèå êàòèãîðè÷íûå óòâåðæäåíèÿ.çàìåòüòå,ÿ íå ñêàçàë ïëîõî î Ãèáñîíå èëè î Ôåíäåðå,íå ñìîòðÿ íà òî,÷òî äèçàéí äåëàëñÿ ìíîãèå ãîäû íàçàä,ïðîñòî ÿ óâàæàþ èäåè è ñòàðûå è íîâûå,è âñåãäà ñòàðàþñü îáúåêòèâíî îöåíèâàòü êðàñîòó,îòõîäÿ îò ñòåðåîòèïîâ! ÇÛ.Âîò èíòåðåñíî ÷òî áû âû ñêàçàëè ïî ïîâîäó äèçàéíà Èáàíåçîâñêîãî áàñà EDA 900...íàâåðíÿêà,÷òî óæàñ è àööòîé ïîëíûé!!! À ìåæ òåì ýòî îäèí èç ñàìûõ êðàñèâûõ è íåîáû÷íûõ ñåðèéíûõ èíñòðóìåíòîâ...
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 01.01.2006 17:17 



>>ß íå ãîâîðþ ÷òî ýòî ïëîõî,ïðîñòî ïîðàæàþñü êàê ìîæíî ñîâåðøåííî íå ðàçáèðàÿñü â äèçàéíå âûíîñèòü òàêèå êàòèãîðè÷íûå óòâåðæäåíèÿ

Åñòü òàêîå ïîíÿòèå - ÂÊÓÑ. Åñëè ó ÷åëîâåêà åñòü âêóñ (êîòîðûé ïîÿâëÿåòñÿ â ñëåäñòâèå âîñïèòàíèÿ ñîîòâåòñòâóþùåãî), åìó íå îáÿçàòåëüíî "ðàçáèðàòüñÿ â äèçàéíå", ÷òîáû îöåíèòü ÷òî-òî, è òî÷íî òàê æå ÷åëîâåê, "ðàçáèðàþùèéñÿ â äèçàéíå", íå îáÿçàòåëüíî èìååò âêóñ ïðèëè÷íûé. ß äîôèãà ðàáîòàë ñ ïðîôåññèîíàëüíûìè (íå áåç ïÿòè ìèíóò, à ïðîôåññèîíàëüíûìè) äèçàéíåðàìè, êîòîðûå õîðîøåãî âêóñà áûëè ëèøåíû íà÷èñòî.

Ýòî áåçîòíîñèòåëüíî Èáàçåçà.

----
>>è âñåãäà ñòàðàþñü îáúåêòèâíî îöåíèâàòü êðàñîòó
ß òî æå ñàìîå äåëàþ...

Âíåøíèé âèä Èáàíåç (ÐÃ ôîðìû) ïðîñòî ÈÄÅÀËÜÍÎ ñîîòâåòñòâóåò åãî çâóêó - òàêîé æå ïëàñòìàññîâûé è ðàôèíèðîâàííûé.

Íî áîëüøå âñåãî ìåíÿ ðàçäðàæàþò ìîäåëè (òî÷íåå íå ìîäåëè, à èìåííî êàê îíè ðàñêðàøåíû) òèïà http://www.ibanez.ru/gear_el_guitar/big/rg3120fdam.jpg èëè http://www.ibanez.ru/gear_el_guitar/big/RG2620QMWB-00-05.jpg (3120, 2620 ñ òàêèìè âîò ïîêðûòèÿìè).

 æèâóþ îíè âûãëÿäÿò òàê, êàê áóäòî äåêà îêëååíà ñîâêîâûì ëèíîëåóìîì èç òåõ, êîòîðûì â õðóùîáàõ êðîþò ïîëû. Ïðîñòî óæàñíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 01.01.2006 18:29 



Ýõ òîâàðèùè...ß ïûòàþñü äîíåñòè äî âàñ òî,÷òî íà Èáàíåçå è äðóãèõ ôèðìàõ ðàáîòàþò ïðîôåññèîíàëû âûñøåãî êëàññà,äèçàéíåðû èìåþòñÿ ââèäó!,è òî ÷òî âàì íå íðàâèòñÿ ýòîò äèçàéí,ýòî âàøà ïðîáëåìà!!Âêóñ âêóñîì,íî âîò îáúåêòèâíîñòè íå âèæó!!!! êàêîì êîíêðåòíî ìåñòå äèçàéí ïëîõ??!! À ïî ïîâîäó ïîêðûòèé...Íå áóäó âðàòü ,óæ íå ïðèïîìíþ êàê æèâüåì âûãëÿäÿò,è êîêîãî êà÷åñòâà èçãîòîâëåíèÿ,íî íà ôîòêàõ âñå çàøèáèñü!!!Îñîáåííî ó êîðè÷íåâîé!!!Íà ìîé âçãëÿä,òàêîå ïîêðûòèå è öâåòîâàÿ ãàììà ïîëíîñòüþ ñîîòâåòñòâóþò íàçâàíèþ äàííîé ñåðèè "Ïðåñòèæ".ß áû ëè÷íî,òîêà åùå á ìàðêåðû ëàäîâ çàìåíèë íà ÷å íèòü ïî èíòåðåñíåå...
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 01.01.2006 19:00 
S&G™



5 êàïåéåê:
Èãðàþ íà Èáàíåçå 350ÄÕ (Êîðåÿ ìëÿòü), äîâîëåí âñåì, õîòü ïî îïð-íèþ Êîðåÿ=ôóôëî. Ìíå íðà: äèçàéí, ãðèô, öâåò :), çâóê, íàíðàâèòñÿ ôëîéä(ïðîñòî îïàñàþñÿ, êàêáû íå ïîõåðèòü åãî, íî ïîêà òðû õàð÷êà óñå ãóò :) ), çâóê ñëåãêà ðàçìàçàííåé, ÷åì íà ìîåì Ñòðàòå, íî ïðèìî÷ü åòî ìîæåò ÷óòü ñôèêñèòü, äà è îò èãðó íà äåâàéñå, òîáåæ îò ïàëüöåâ çàâèñèò :) . À âîîáùå âñå ýòî äåëî ÂÊÓÑÀ, êàê çàìå÷åíî â ÷üåì-òî ïîñòå, îäíèì íå íðàâèòñÿ Ãèïñàí, äðóãèì Ôåíäåðð, òðåòèì èøøî ÷åãîòà. Ìíå íðàâÿòñÿ âñå, íå ïðåò âàñ ãûòàðêà - îòñûëàéòå ìíå, çàðàíåå ñïàñèáà))))))))))))))
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 01.01.2006 19:20 



èìååò ìåñòî òàêîå ïîíÿòèå êàê âêóñ-âèä áåçóñëîâíî,âîò ìîé ëþáèìûé ãèòàðèñò Chuck Loeb èãðàë êîíöåðòû â Ìîñêâå íà Ïàöèôèêå, à ìíå åå ôîðìà íå íðàâèòñÿ, íî ÷åì äàëüøå ïî÷åìó òî ,òåì ìíå áîëüøå íðàâèòñÿ ôîðìà Òåëåêàñòåð.

âñîìíèëîñü õîõìà-÷àñû äîëæíû áûòü áîëüøèå ,äåøåâûå è êèòàéñêèå
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 01.01.2006 19:36 



VOl ïðàâèëüíåå âñåõ ñêàçàë, ðåñïåêò òó þ, äýì áëýê ýñ))
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 01.01.2006 22:51 



À êàê áûòü ñ òåì ÷òî êîìó òî Ðà ñ ÒÎÌ íóæåí èëè íàîáîðîò ÷òî òî òèïà Àéñìàíà ñ ôëîéäîì ? ... À òàêîãî íåò ... Êîðî÷å åùå ðàç ïîâòîðþñü ... õç êîìó ýòè Èáàíåçû íóæíû ...
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 01.01.2006 23:09 



äîáèâàþ ìåíÿ ýòè òîâàðèùè êîòîðûå ïèøóò òèïà:
"íà âêóñ è öâåò...<óáåäèòåëüíûå ìûñëè ÷åëîâåêà î ãèòàðå èáàíåç>.......... èáàíåç - ãàâíî, äèçàéí ãàâíî"
ðåáÿò âìåñòî ôðàçû "èáàíåç - ãàâíî, äèçàéí ãàâíî", íàäî ïèñàòü "ýòî áûëî ìî¸ ÈÌÕÎ", íå íàäî ãîâîðèòü ñëîâî "ãàâíî" çà âñåõ. ß íàäåþñü ñ ýòèì ñïîðèòü íèêòî íå áóäåò.

Âîò ÿ, íàïðèìåð, ïîíÿë çà ÷òî íå ëþáèò èáàíåç Alex3, à íå ëþáèò îí åãî çà òî ê ÷åìó ÿ ñîáñòâåííî äîëãî ø¸ë êàê íè ñòðàííî, òîëüêî ÿ ýòîò çâóê íàçûâàë ïîäðóãîìó - íå ïëàñòìàññîâûé, ñèíòåòè÷åñêèé, à î÷åíü ðîâíûé, ñ ìàëûì êîëè÷åòâîì îáåðòîíîâ - ò.å. ýòî ìîé âêóñ è öâåò. ÿ âîò òîëüêî íå ïîíÿë çà÷åì îí âûáèðàåò âûðàæåíèÿ îáèäíûå äëÿ ëþáèòåëåé èáàíåçîâ, è íå ïèøåò ÈÌÕÎ,. ýòî êîíå÷íî âñ¸ íå òîëüêî ê àëåêñó îòíîñèòñÿ.

Ç.Û. Vol ïðàâ íåñîìíåííî, îí îáúåêòèâíåå âñåõ âñ¸ ñêàçàë.äåéñòâèòåëüíî ðåñïåêò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 01.01.2006 23:16 



à íåêîòîðûå èáàíåçû ìíå î÷ íðàâÿööà

SX ñåðèÿ îñîáåííî
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 02.01.2006 00:05 



>>äîáèâàþ ìåíÿ ýòè òîâàðèùè êîòîðûå ïèøóò òèïà:
"íà âêóñ è öâåò...<óáåäèòåëüíûå ìûñëè ÷åëîâåêà î ãèòàðå èáàíåç>.......... èáàíåç - ãàâíî, äèçàéí ãàâíî"
ðåáÿò âìåñòî ôðàçû "èáàíåç - ãàâíî, äèçàéí ãàâíî", íàäî ïèñàòü "ýòî áûëî ìî¸ ÈÌÕÎ", íå íàäî ãîâîðèòü ñëîâî "ãàâíî" çà âñåõ.

KVV, ÿ íå çíàþ, ìîæåò áûòü òû êîëëåêòèâíûé ðàçóì, ÷òî óìååøü çà âñåõ ãîâîðèòü, è ïîýòîìó ïîñëå êàæäîãî ïîñòà, ãäå òû âñå æå ãîâîðèøü îò ñåáÿ, òåáå ïðèõîäèòñÿ ïèñàòü "ÈÌÕÎ".

À âîò ÿ ëè÷íî íå óìåþ çà âñåõ ãîâîðèòü. È ïîýòîìó âûíóæäåí ãîâîðèòü òîëüêî çà ñåáÿ.

ß ÂÑÅÃÄÀ ïèøó ÒÎËÜÊÎ çà ñåáÿ, ïèøó ÒÎËÜÊÎ ÑÂΨ ÌÍÅÍÈÅ. Ïîýòîìó ÿ íå ïèøó "ÈÌÕÎ"(=="ïî ìîåìó ìíåíèþ") â êàæäîì ïîñòå - òî, ÷òî ÿ ïèøó - ýòî "ÈÌÕÎ" ÏÎ ÎÏÐÅÄÅËÅÍÈÞ. Âîò åñëè ÿ áóäó ïèñàòü òâî¸ ìíåíèå, ÿ íàïèøó, ÷òî "ïî ìíåíèþ KVV, òî-òî è òî-òî".  ëþáûõ äðóãèõ ñëó÷àÿõ, åñëè ýòî íå îãîâîðåíî îòäåëüíî, ÿ ïèøó ÒÎËÜÊÎ è ÈÑÊËÞ×ÈÒÅËÜÍÎ ñâî¸ ìíåíèå. Êîòîðîå ê òîìó æå ñîâåðøåííî íå ïûòàþñü âûñòàâèòü çà àáñîëþòíóþ èñòèíó èëè êîìó-òî íàâÿçàòü (èáî ìíå ïàðàëëåëüíî, ðàçäåëÿåò ëè êòî-òî ìî¸ ìíåíèå î ãèòàðàõ Èáàíåç èëè íåò).

Ñëîâî "ÈÌÕÎ" ÿ óïîòðåáëÿþ òîãäà, êîãäà õî÷ó ïîä÷åðêíóòü, ÷òî ÿ íå óâåðåí â òîì, ÷òî ãîâîðþ, ÷òî ïðîñòî ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ýòî òàê.

Ç.Û. À îáúåêòèâíî ãîâîðèòü î çâóêå, îá óäîáñòâå èãðû è î âíåøíåì âèäå ãèòàðû íåâîìîæíî ïî îïðåäåëåíèþ, èáî ýòî âåùè ÑÓÁÚÅÊÒÈÂÍÛÅ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 02.01.2006 00:19 



ñëîâî ÈÌÕÎ(ïî-àíãëèéñêè - in my humble opiniîn(ïî ìîåìó ñêðîìíîìó ìíåíèþ), ïî-ðóññêè - èìåþ ìíåíèå#####îñïîðèøü) óïîòðåáëÿþò îáû÷íî êîãäà íåóâåðåíû èëè çíàþò, òî ÷òî äðóãèå ñ ýòèì ìíåíèåì áóäóò íå ñîãëàñíû.

À âîîáùå âñåõ ñ íîâûì ãîäîì, è òåõ êòî ëèáèò èáàíåç è êòî íå ëþáèò)))) è íå ññîðèòñÿ èç-çà åðóíäû.
Àâòîð
Òåìà: Ibanez?
Âðåìÿ: 02.01.2006 02:28 
Fuzz1



Ïî ìîåìó - ýòî äåëî âêóñà. Íàïðèìåð, ó ìåíÿ êèòàéñêèé Kramer Striker, ïðî ýòó ãèòàðó âñå ãîâîðÿò (íå âèäåâ åå), ÷òî ýòî íàâåðíîå ñàìûé õóäøèé èíñòðóìåíò, íî ëè÷íî ìíå ïëåâàòü êòî òàì ÷òî ãîâîðèò! Íà ýòîé ãèòàðå èìåííî ÿ èãðàþ, à íå êòî - òî, êòî ãîâîðèò. Êîìó - òî íðàâèòñÿ Èáàíåç, êîìó - òî Ôåíäåð, êîìó - òî Ëåñ Ïîë, Äèí, Áè Ñè Ðè÷, Îâåéøí, Ôåðíàíäåñ è ò.ä., Êòî - òî èãðàåò òðýø, êòî - òî äæàç. Ò.å. - î âêóñàõ íå ñïîðÿò. À Èáàíåç ãèòàðà õîðîøàÿ, è âñå äðóãèå õîðîøèå. Äàæå Óðàë õîðîø òåì, ÷òî ìîæíî êàêîìó - íèáóäü ãîïíèêó ãîëîâó ïðîëîìèòü.:)
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 02.01.2006 02:33 



ïîñëåäíèå 2 ïîñòà ìåíÿ íåñêàçàííî ïîðàäîâàëè :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà ÷òî íåíàâèäÿò Ibanez?
Âðåìÿ: 02.01.2006 02:37 
Soft



ÄÀÀ!!! âîò áûë ó ìåíÿ ó äðóãàíà áàñ óðàë! äàê ñ íèì õîòü êóäà... äîñòàë è âàëèøü âñåõ íà ïðàâî è íà ëåâî... ìíå âîò òîæå èáàíåçû íðàâÿòüñÿ... õîòÿáû çà ôîðìó... è ðàç âñå îíè òàêèå ïëîõèå ïî÷åìó îíè íå ñòîÿò ïî 3000-5000 êàê ôëàéò è ôèë ïðî?? èëè ýòî ïðîñòî íàêðóòêà öåíû ??? ÿ âîò òàê íå äóìàþ.. ãèòàðà íà ñâîè äåíüãè... è çâóê òîæå ðàçíûì ëþäÿì ðàçíûé íðàâèòüñÿ... êàêîìó íèòü ãîïíèêó è ïðîïàãàíäà ñ êðàñêàìè è ôàêòîðîì 2 íðàâÿòüñÿ... à êîìó-òî è ñèñòåì îô ý äàóí... êòî-òî îò ïèíê ôëîéäà òàùèòüñÿ... òàê è ñ ãèòàðàìè.. íó äà ñîãëàñåí ÷òî òåìà êîìó ÷òî íå íðàâèòüñÿ ..... íî çàòî ÿ ñêàçàë ÷òî õîòåë : ))
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!