... выпустить свой лучший альбом? 
Просто обычно принято считать что рок(или поп)-музыканты создают свои лучшие творения где-то со второго-третьего альбома, а дальше постепенно идет закат с редкими проблесками. И я часто по инерции тоже придерживаюсь такого мнения. Но все же...
Вот уже вторую неделю слушаю KREATOR - Enemy Of God - 2005, и прихожу к выводу что по разнообразию, хитовости, исполнению, звуку и энергетике это их лучший альбом (хотя группа существует уже 25 лет)! Причем я слушаю их уже лет 15 наверно, и другие альбомы мне тоже нравятся.
Подобные мысли есть и насчет других групп.
Короче темка попицдеть
Просто обычно принято считать что рок(или поп)-музыканты создают свои лучшие творения где-то со второго-третьего альбома, а дальше постепенно идет закат с редкими проблесками. И я часто по инерции тоже придерживаюсь такого мнения. Но все же...Вот уже вторую неделю слушаю KREATOR - Enemy Of God - 2005, и прихожу к выводу что по разнообразию, хитовости, исполнению, звуку и энергетике это их лучший альбом (хотя группа существует уже 25 лет)! Причем я слушаю их уже лет 15 наверно, и другие альбомы мне тоже нравятся.
Подобные мысли есть и насчет других групп.
Короче темка попицдеть
они легко могут чуть измениться и написать альбом который понравиться тебе больше, чем все предыдущие.
может не потому что оно так есть
а потому что ты стал другим и тебе стало нравится другое. а они именно так по другому стали играть.
может не потому что оно так есть
а потому что ты стал другим и тебе стало нравится другое. а они именно так по другому стали играть.
Все может быть. Почему нет?
PeetЪBooll` а ты митолист штоль?
Автор: PeetЪBooll`
Тема: Re: Как счтаете, может ли группа на закате крьеры...
Revolt, конечно 
Но не абрыган 
Но не абрыган
>Но не абрыган
А вот кто такие абрыганы? Дайте чоткое определение этого термина. А то в поиск ничег не дал.
А вот кто такие абрыганы? Дайте чоткое определение этого термина. А то в поиск ничег не дал.
Автор: PeetЪBooll`
Тема: Re: Как счтаете, может ли группа на закате крьеры...
>А вот кто такие абрыганы? Дайте чоткое определение этого термина
люди в косых куртках, растянутых кожаных штанах, с рюкзаками
, бухающие клинское у метро
Как-то так
Но не оффтопим
люди в косых куртках, растянутых кожаных штанах, с рюкзаками
, бухающие клинское у метроКак-то так
Но не оффтопим
Автор: anti_smithhh
Тема: Re: Как счтаете, может ли группа на закате крьеры...
ну у меня в фаворе на данный момент Helloween, первые три-четыре альбома ваще не мои, а дальше только лучше, за редким исключением 
Автор: Zaratustra
Тема: Re: Как счтаете, может ли группа на закате крьеры...
а кули, без базара может, только врятли т.к. первородное вдохновение и порыв самый верный и искренний и в большей мере случайный, что и является наибольшей ценностью. 
Думаю это скорее исключение. Как правило у многих второй и третий альбомы хуже первого и тому много причин.
На закате бывают очень удачные альбомы, даже отличные, но они как правило стилистически очень отличаются от того, что группа делала вначале.
Примеры:
Nazareth - Snakes'n'Ladders, великолепный альбом, что ни песня, то хит. Очень далеко от того, что было в начале 70-х.
Dire Straits - On Every Street, последний альбом в дискографии, один из лучших у команды Нопфлера, совсем другой по стилю чем первые альбомы.
Come Taste The Band - последний альбом Deep Purple эпохи 70-х, явно недооценён, нелюбим фанатами за отсутствие Ричи и явный уход в фанк.На мой взгляд альбом просто эталонный и супер-профессиональный.Но опять же ничего общего с тем что группа делала вначале.
На закате бывают очень удачные альбомы, даже отличные, но они как правило стилистически очень отличаются от того, что группа делала вначале.
Примеры:
Nazareth - Snakes'n'Ladders, великолепный альбом, что ни песня, то хит. Очень далеко от того, что было в начале 70-х.
Dire Straits - On Every Street, последний альбом в дискографии, один из лучших у команды Нопфлера, совсем другой по стилю чем первые альбомы.
Come Taste The Band - последний альбом Deep Purple эпохи 70-х, явно недооценён, нелюбим фанатами за отсутствие Ричи и явный уход в фанк.На мой взгляд альбом просто эталонный и супер-профессиональный.Но опять же ничего общего с тем что группа делала вначале.
PeetЪBooll`, а как определить когда у группы происходит "закат карьеры"? Если группа официально заявляет, что последний альбом, который они выпустят окажется самым пистатым за всё существование группы, то врятли произойдёт так что группа перестанет существовать.
Обычно происходит так, что альбом полная какаха, группа продолжает гастролировать с этим "шитом"... А когда неожиданно происходит так, что они выпускают тот альбом который всем понравился, мгновенно забывают о "закате карьеры".
В пример тот же Dream Theater, во время записи последнего альбома, Петруша заявил, что: "Я больше не знаю, что играть..."
И что теперь думать, что это их последний альбом? Я глубоко в этом сомневаюсь... Кстати альбомчегЪ мне понравился, но судя по отзывам у многих всё в точности до наоборот.
А ведь DT, всё ещё собирают не хилые концертные площадки и именно с этим альбомом
Обычно происходит так, что альбом полная какаха, группа продолжает гастролировать с этим "шитом"... А когда неожиданно происходит так, что они выпускают тот альбом который всем понравился, мгновенно забывают о "закате карьеры".
В пример тот же Dream Theater, во время записи последнего альбома, Петруша заявил, что: "Я больше не знаю, что играть..."
И что теперь думать, что это их последний альбом? Я глубоко в этом сомневаюсь... Кстати альбомчегЪ мне понравился, но судя по отзывам у многих всё в точности до наоборот.
А ведь DT, всё ещё собирают не хилые концертные площадки и именно с этим альбомом
Не забывать про Death.
Хотя, конечно, SoP не должен был стать концом карьеры Чака..
Хотя, конечно, SoP не должен был стать концом карьеры Чака..
Чак ушел не в конце а расцвете карьеры..........
Автор: PeetЪBooll`
Тема: Re: Как счтаете, может ли группа на закате крьеры...
>Как правило у многих второй и третий альбомы хуже первого и тому много причин.
Хз-хз... че-то мало таких групп знаю. Ну и ладно
>PeetЪBooll`, а как определить когда у группы происходит "закат карьеры"?
Хорошо, может я не очень удачно выразился. Под закатом карьеры имелось ввиду когда во-первых, основной стиль, исповедуемый командой, перестает быть актуальным и новаторским, во-вторых, когда группа уже пережила ряд неудачных смен направления и экспериментов со звучанием, и в-третьих, когда аудитория, которая ходила на их концерты и покупала альбомы в "расцвете их карьеры" потеряла к ним интерес в силу возраста.
Надеюсь понятно объяснил
Хз-хз... че-то мало таких групп знаю. Ну и ладно
>PeetЪBooll`, а как определить когда у группы происходит "закат карьеры"?
Хорошо, может я не очень удачно выразился. Под закатом карьеры имелось ввиду когда во-первых, основной стиль, исповедуемый командой, перестает быть актуальным и новаторским, во-вторых, когда группа уже пережила ряд неудачных смен направления и экспериментов со звучанием, и в-третьих, когда аудитория, которая ходила на их концерты и покупала альбомы в "расцвете их карьеры" потеряла к ним интерес в силу возраста.
Надеюсь понятно объяснил
>Чак ушел не в конце а расцвете карьеры..........
истина
истина
>Надеюсь понятно объяснил
>Как счтаете, может ли группа
Однозначно не может... Таких команд ещё не встречал
>Как счтаете, может ли группа
Однозначно не может... Таких команд ещё не встречал
Ну вот еще, кстати, W.A.S.P.!
20 лет мужики одно и то же играют, тем не менее, мне приятно слушать их недавний Dominator('07)
20 лет мужики одно и то же играют, тем не менее, мне приятно слушать их недавний Dominator('07)
Автор: PeetЪBooll`
Тема: Re: Как счтаете, может ли группа на закате крьеры...
>20 лет мужики одно и то же играют, тем не менее, мне приятно слушать их недавний Dominator('07)
Так я говорю не о "приятно слушать", а о том когда поздний альбом кажется вообще лучшим
Так я говорю не о "приятно слушать", а о том когда поздний альбом кажется вообще лучшим
>>Как правило у многих второй и третий альбомы хуже первого и тому много причин.
>
>Хз-хз... че-то мало таких групп знаю. Ну и ладно
Я имел ввиду группы начинавшие в правильные времена, когда записаться можно было только на студии, а не как сейчас, играть толком не умеют, а уже пишутся, кто дома на компьютере, кто ещё где...
И действительно группы, как команды единомышленников, а не продюсерские проекты, которым уже задан стиль и репертуар.
Играет группа несколько лет по клубам, выковывает свой стиль и мастерство и естественно на дебютный альбом попадают практически все хиты, проверенные на публике и наигранные.
Выходит альбом, есть успех, надо второй писать и тут засада. Материал сочинить надо, в указанные сроки записать надо...не все успешно проходят синдром второго альбома.
>
>Хз-хз... че-то мало таких групп знаю. Ну и ладно
Я имел ввиду группы начинавшие в правильные времена, когда записаться можно было только на студии, а не как сейчас, играть толком не умеют, а уже пишутся, кто дома на компьютере, кто ещё где...
И действительно группы, как команды единомышленников, а не продюсерские проекты, которым уже задан стиль и репертуар.
Играет группа несколько лет по клубам, выковывает свой стиль и мастерство и естественно на дебютный альбом попадают практически все хиты, проверенные на публике и наигранные.
Выходит альбом, есть успех, надо второй писать и тут засада. Материал сочинить надо, в указанные сроки записать надо...не все успешно проходят синдром второго альбома.
Автор: PeetЪBooll`
Тема: Re: Как счтаете, может ли группа на закате крьеры...
>В пример тот же Dream Theater, во время записи последнего альбома, Петруша заявил, что: "Я больше не знаю, что играть..."
Кстати это он клево сказал. Абсолютно совпадает с моим мнением насчет них. На мой взгляд группа начала изживать себя после 97-го. После таких шикарных и разных первых 4-х альбомов остальное кажется высосанным из пальца. Хотя играют они до сих пор круто и качественно, но именно слушать в записи интересно только первые 4 альбома, дальше только смотреть на двд. ИМХО
Кстати это он клево сказал. Абсолютно совпадает с моим мнением насчет них. На мой взгляд группа начала изживать себя после 97-го. После таких шикарных и разных первых 4-х альбомов остальное кажется высосанным из пальца. Хотя играют они до сих пор круто и качественно, но именно слушать в записи интересно только первые 4 альбома, дальше только смотреть на двд. ИМХО
Автор: Hellmachine
Тема: Re: Как счтаете, может ли группа на закате крьеры...
KREATOR - Enemy Of God !!!! я полностью согласен.. это их лучший
альбом.
альбом.
Автор: PeetЪBooll`
Тема: Re: Как счтаете, может ли группа на закате крьеры...
>Я имел ввиду группы начинавшие в правильные времена, когда записаться можно было только на студии, а не как сейчас, играть толком не умеют, а уже пишутся, кто дома на компьютере, кто ещё где...
Нет никаких "правильных времен", есть только музыка, и все. Согласен что раньше выскочек было меньше. Но и групп было меньше. И сейчас на 50 плохих найдется 1 хорошая команда
>И действительно группы, как команды единомышленников, а не продюсерские проекты, которым уже задан стиль и репертуар.
Продюссерские проекты были всегда, даже во времена Бетховена
>Играет группа несколько лет по клубам, выковывает свой стиль и мастерство и естественно на дебютный альбом попадают практически все хиты, проверенные на публике и наигранные.
>Выходит альбом, есть успех, надо второй писать и тут засада. Материал сочинить надо, в указанные сроки записать надо...не все успешно проходят синдром второго альбома.
Ну это спорно. Я тоже могу толкнуть такую телегу, что на записи первого альбома группа неуверенно себя чувствует, толком не разбирается как они могут звучать в записи, и как строить альбом чтоб он слушался органично, и т.д... И этому тоже есть масса причин и примеров
Нет никаких "правильных времен", есть только музыка, и все. Согласен что раньше выскочек было меньше. Но и групп было меньше. И сейчас на 50 плохих найдется 1 хорошая команда
>И действительно группы, как команды единомышленников, а не продюсерские проекты, которым уже задан стиль и репертуар.
Продюссерские проекты были всегда, даже во времена Бетховена
>Играет группа несколько лет по клубам, выковывает свой стиль и мастерство и естественно на дебютный альбом попадают практически все хиты, проверенные на публике и наигранные.
>Выходит альбом, есть успех, надо второй писать и тут засада. Материал сочинить надо, в указанные сроки записать надо...не все успешно проходят синдром второго альбома.
Ну это спорно. Я тоже могу толкнуть такую телегу, что на записи первого альбома группа неуверенно себя чувствует, толком не разбирается как они могут звучать в записи, и как строить альбом чтоб он слушался органично, и т.д... И этому тоже есть масса причин и примеров
>После таких шикарных и разных первых 4-х альбомов остальное кажется высосанным из пальца.
ИМХО конечно, но мне больше кажется, что именно начиная с альбома Falling into infinity начались все эксперементы! Это видимо из-за того, что я не являюсь поклонником классического прогрессива
Кто бы что бы не говорили, но альбом Octavarium, по моему мнению считается их лучшим альбомом в плане эксперементов, техники и мелодичности...
ИМХО конечно, но мне больше кажется, что именно начиная с альбома Falling into infinity начались все эксперементы! Это видимо из-за того, что я не являюсь поклонником классического прогрессива
Кто бы что бы не говорили, но альбом Octavarium, по моему мнению считается их лучшим альбомом в плане эксперементов, техники и мелодичности...
Кстати по-моему песня Murder fantasies в припеве слегка смахивает на Rose of sharyn Killswitch Engage
> Хотя играют они до сих пор круто и качественно
>дальше только смотреть на двд
А вот это верно подмечено
>дальше только смотреть на двд
А вот это верно подмечено
Автор: PeetЪBooll`
Тема: Re: Как счтаете, может ли группа на закате крьеры...
>Кстати по-моему песня Murder fantasies в припеве слегка смахивает на Rose of sharyn Killswitch Engage
Дай бог группе Killswitch Engage чтоб через 25 лет к ним проявили хоть какой-нибудь интерес
Дай бог группе Killswitch Engage чтоб через 25 лет к ним проявили хоть какой-нибудь интерес
>Так я говорю не о "приятно слушать", а о том когда поздний альбом кажется вообще лучшим
Ну, мне он очень нравится. Но мне и первые нравятся.
Ну, мне он очень нравится. Но мне и первые нравятся.
Насчет Дримов, кстати, тоже согласен.
странно
я слушал enemy of god как-то, помоему как раз когда он вышел
но ничего такого сверх-выдающегося не нашёл
для меня Extreme Agressions как был лучшим, так и остался
я не любитель Креатора, поэтому внимательно не слушал, так что могу ошибаться
насколько я помню это был среднетемповый околотрэшевый метал, и с той жёсткой долбой из 80-х имел мало общего
а по поводу лучшего альбома на закате карьеры - да вполне, почему нет, если группа была так себе, но стала популярной и музыканты наконец-таки научились играть
лично я считаю, что у Motorhead лучший их альбом - Snake bite Love 1998 года
это самый разнообразный, мелодичный, тяжёлый, мощный, суперски записанный и тдтп, их альбом
я его считаю лучше чем оверкил-бомбер-эйсофспейдс однозначно, 80-е вообще в расчёт не беру, а из 90-х он не хуже 1916 и Bastards уж точно
кроме того со временем обнаруживаешь, так называемые "пасхальные яйца", например в панковской песне Лемми сыграл одну фальшивую ноту в самом начале
это конечно не закат карьеры, но в общем дальнейшее развитие успеха группе не грозит ))
и кстати последний альбом у них тоже очень клёвый
я слушал enemy of god как-то, помоему как раз когда он вышел
но ничего такого сверх-выдающегося не нашёл
для меня Extreme Agressions как был лучшим, так и остался
я не любитель Креатора, поэтому внимательно не слушал, так что могу ошибаться
насколько я помню это был среднетемповый околотрэшевый метал, и с той жёсткой долбой из 80-х имел мало общего
а по поводу лучшего альбома на закате карьеры - да вполне, почему нет, если группа была так себе, но стала популярной и музыканты наконец-таки научились играть
лично я считаю, что у Motorhead лучший их альбом - Snake bite Love 1998 года
это самый разнообразный, мелодичный, тяжёлый, мощный, суперски записанный и тдтп, их альбом
я его считаю лучше чем оверкил-бомбер-эйсофспейдс однозначно, 80-е вообще в расчёт не беру, а из 90-х он не хуже 1916 и Bastards уж точно
кроме того со временем обнаруживаешь, так называемые "пасхальные яйца", например в панковской песне Лемми сыграл одну фальшивую ноту в самом начале
это конечно не закат карьеры, но в общем дальнейшее развитие успеха группе не грозит ))
и кстати последний альбом у них тоже очень клёвый
ага, и я согласен насчёт дримтеатра
на 6 градусах в первой части были ещё интересные моменты, но потом, всё - одна тягомотина, а последний альбом вообще помойка
и кстати о Death - действительно каждый следующий альбом был лучше предыдущего, редкое поступательное движение (хотя у меня любимый - 93 года)
на 6 градусах в первой части были ещё интересные моменты, но потом, всё - одна тягомотина, а последний альбом вообще помойка
и кстати о Death - действительно каждый следующий альбом был лучше предыдущего, редкое поступательное движение (хотя у меня любимый - 93 года)
Автор: PeetЪBooll`
Тема: Re: Как счтаете, может ли группа на закате крьеры...
>странно
>я слушал enemy of god как-то, помоему как раз когда он вышел
>но ничего такого сверх-выдающегося не нашёл
>для меня Extreme Agressions как был лучшим, так и остался
>я не любитель Креатора, поэтому внимательно не слушал, так что могу ошибаться
>насколько я помню это был среднетемповый околотрэшевый метал, и с той жёсткой долбой из 80-х имел мало общего
Ну может тебе тогда не под настроение креатор пришелся. Кстати enemy of god - как раз не "около-", а вполне канонический трэшевый альбом в отличии от их экспериментов в 90-х. Просто он разнообразный, там есть как жесткая долба, так и мелодичные фрагменты, плюс частые смены темпов. Все что было хорошего в Extreme Agression, там тоже есть, только менее однообразно.
Ну хотя че я распинаюсь)) Будет желание - переслушаешь
>я слушал enemy of god как-то, помоему как раз когда он вышел
>но ничего такого сверх-выдающегося не нашёл
>для меня Extreme Agressions как был лучшим, так и остался
>я не любитель Креатора, поэтому внимательно не слушал, так что могу ошибаться
>насколько я помню это был среднетемповый околотрэшевый метал, и с той жёсткой долбой из 80-х имел мало общего
Ну может тебе тогда не под настроение креатор пришелся. Кстати enemy of god - как раз не "около-", а вполне канонический трэшевый альбом в отличии от их экспериментов в 90-х. Просто он разнообразный, там есть как жесткая долба, так и мелодичные фрагменты, плюс частые смены темпов. Все что было хорошего в Extreme Agression, там тоже есть, только менее однообразно.
Ну хотя че я распинаюсь)) Будет желание - переслушаешь
Автор: PeetЪBooll`
Тема: Re: Как счтаете, может ли группа на закате крьеры...
>и кстати о Death - действительно каждый следующий альбом был лучше предыдущего, редкое поступательное движение (хотя у меня любимый - 93 года)
+много. Наверно потому что слушали его как раз в 93-м))
+много. Наверно потому что слушали его как раз в 93-м))
А какой лучший альбом у Арии с ВалероЪ? Я никак выбрать не могу, все хорошие.
Автор: PeetЪBooll`
Тема: Re: Как счтаете, может ли группа на закате крьеры...
>А какой лучший альбом у Арии с ВалероЪ? Я никак выбрать не могу, все хорошие.
хз... нелюблю арею
хз... нелюблю арею
>>А какой лучший альбом у Арии с ВалероЪ? Я никак выбрать не могу, все хорошие.
>
>хз... нелюблю арею
значит ты не митолизд. Ария наше всё, ВалероЪ наш бох. Забыл шоли?
>
>хз... нелюблю арею
значит ты не митолизд. Ария наше всё, ВалероЪ наш бох. Забыл шоли?
Автор: PeetЪBooll`
Тема: Re: Как счтаете, может ли группа на закате крьеры...
>значит ты не митолизд
>Насчет Дримов, кстати, тоже согласен.
И я тоже, к сожалению... А ведь это самая любимая моя группа!!! Жаль до боли в яйцах...
По сабжу. Для меня самый яркий подобный пример - отличная шведская команда Tad Morose. Играли очень интересный прог-метал на всех альбомах, но вышедший в 2003 "Modus Vivendi" (последний на настоящий момент) затмил все предыдущие работы, хотя от стиля они не отошли. Жаль, Урбан Брид свалил от них. Зачотный был голосище!
Еще яркий пример - Queen. По моему мнению, их последний при жизни Меркури альбом "Innuendo" - их самый сильный альбом, который местами можно поставить и повыше их лучшего "A night at the opera"
И еще. Savatage. Выпустили гениальные "Gutter Balley" и "The edge of thorns". А еще раньше - просто убийственный "Hall of the mountain king". Казалось бы - что еще можно придумать в пауэр-проге? Но тут, еще и после смерти сердца команды в лице легендарного Криса Оливы, которого многие почитают до сих пор как Guitar God и пребывания всей группы в глубоком кризисе, выпустить подряд 3 просто фантастических альбома "Handful of Rain", "Dead winter dead" и "The wake of Magellan" - это прыгнуть выше головы, имхо. Тем более, без Криса
Но это приятные редкие исключения. Зато КАКИЕ!!!
К сожалению, у многих классных групп наблюдается динамика затухания
И я тоже, к сожалению...
А ведь это самая любимая моя группа!!! Жаль до боли в яйцах...По сабжу. Для меня самый яркий подобный пример - отличная шведская команда Tad Morose. Играли очень интересный прог-метал на всех альбомах, но вышедший в 2003 "Modus Vivendi" (последний на настоящий момент) затмил все предыдущие работы, хотя от стиля они не отошли. Жаль, Урбан Брид свалил от них. Зачотный был голосище!
Еще яркий пример - Queen. По моему мнению, их последний при жизни Меркури альбом "Innuendo" - их самый сильный альбом, который местами можно поставить и повыше их лучшего "A night at the opera"
И еще. Savatage. Выпустили гениальные "Gutter Balley" и "The edge of thorns". А еще раньше - просто убийственный "Hall of the mountain king". Казалось бы - что еще можно придумать в пауэр-проге? Но тут, еще и после смерти сердца команды в лице легендарного Криса Оливы, которого многие почитают до сих пор как Guitar God и пребывания всей группы в глубоком кризисе, выпустить подряд 3 просто фантастических альбома "Handful of Rain", "Dead winter dead" и "The wake of Magellan" - это прыгнуть выше головы, имхо. Тем более, без Криса
Но это приятные редкие исключения. Зато КАКИЕ!!!
К сожалению, у многих классных групп наблюдается динамика затухания
Автор: deus-softweb-ru
Тема: Re: Как счтаете, может ли группа на закате крьеры...
>На закате бывают очень удачные альбомы, даже отличные, но они как правило стилистически очень отличаются от того, что группа делала вначале.
Вот тут теорию моего знакомого расскажу:
Молодой коллектив зависим от денег, иными словами вынужден играть именно то, что нравится народу в основной своей массе. Некий мейнстрим.
Став именитыми и при деньгах, артисты начинают играть что-то, что хотели играть всю жизнь, но не могли себе это позволить делать "прилюдно". Вот и появляются качественные, но "другие" альбомы на закате карьеры. К уже приведённым примерам добавлю альбом металлики "Святой гнев", который мало кому понравился.
Лично я думаю что причина не только в этом, у каждого исполнителся найдутся свои индивидуальные предпосылки, уже тут описанные.
Короче может быть записан крутой альбом, но хитовым он врядли станет.
Вот тут теорию моего знакомого расскажу:
Молодой коллектив зависим от денег, иными словами вынужден играть именно то, что нравится народу в основной своей массе. Некий мейнстрим.
Став именитыми и при деньгах, артисты начинают играть что-то, что хотели играть всю жизнь, но не могли себе это позволить делать "прилюдно". Вот и появляются качественные, но "другие" альбомы на закате карьеры. К уже приведённым примерам добавлю альбом металлики "Святой гнев", который мало кому понравился.
Лично я думаю что причина не только в этом, у каждого исполнителся найдутся свои индивидуальные предпосылки, уже тут описанные.
Короче может быть записан крутой альбом, но хитовым он врядли станет.
Автор: PeetЪBooll`
Тема: Re: Как счтаете, может ли группа на закате крьеры...
>Вот тут теорию моего знакомого расскажу:
>Молодой коллектив зависим от денег, иными словами вынужден играть именно то, что нравится народу в основной своей массе. Некий мейнстрим.
>Став именитыми и при деньгах, артисты начинают играть что-то, что хотели играть всю жизнь, но не могли себе это позволить делать "прилюдно". Вот и появляются качественные, но "другие" альбомы на закате карьеры. К уже приведённым примерам добавлю альбом металлики "Святой гнев", который мало кому понравился.
Странная теория. Твой знакомый наверно думает что килэмол это был мейнстим
Хотя я понимаю откуда такие мысли. Он скорее ориентируется на суровую действительность российского шоубизнеса. Но тема не об этом.
>Молодой коллектив зависим от денег, иными словами вынужден играть именно то, что нравится народу в основной своей массе. Некий мейнстрим.
>Став именитыми и при деньгах, артисты начинают играть что-то, что хотели играть всю жизнь, но не могли себе это позволить делать "прилюдно". Вот и появляются качественные, но "другие" альбомы на закате карьеры. К уже приведённым примерам добавлю альбом металлики "Святой гнев", который мало кому понравился.
Странная теория. Твой знакомый наверно думает что килэмол это был мейнстим
Хотя я понимаю откуда такие мысли. Он скорее ориентируется на суровую действительность российского шоубизнеса. Но тема не об этом.
Закат может прийти на пик популярности
Еще, как вариант, продать душу дьяволу
дабы вернуть былую славу.
Еще, как вариант, продать душу дьяволу
дабы вернуть былую славу.
>редкое поступательное движение
Как точно сказал-то, однако! Тоже плюс!
Как точно сказал-то, однако! Тоже плюс!
хороший вопрос, Witesnake всем примерам пример, чем дальше тем круче, а Queen вообще чудо, ему помирать пора, а он в студии, торопится неуспеть
всем примерам пример, чем дальше тем круче, а Queen вообще чудо, ему помирать пора, а он в студии, торопится неуспеть
Джаз по ходу седня бухает
Whitesnake конечно хорош новый,но это очень далеко до уровня ранних альбомов...записано и сыграно круто,а таких песен уже нету,как в 1987,так же и ACDC,,Жду Ван Халена,мож удивит чем Extreme и Mettalica новые УГ...По теме,видимо не бывает.
Extreme и Mettalica новые УГ...По теме,видимо не бывает.
Ничего не читал, отвечаю по теме. Считаю самым честным первый альбом любой группы, он написан от души, а не по контракту.
Но, если ребята талантливы, они растут.
Битлов нравятся поздние диски, Цеппелинов нравятся ранние диски, Акидаки нравятся средние диски и т.д.
Но, если ребята талантливы, они растут.
Битлов нравятся поздние диски, Цеппелинов нравятся ранние диски, Акидаки нравятся средние диски и т.д.
Автор: metallikys
Тема: Re: Как счтаете, может ли группа на закате крьеры...
ИМХО начиная с 99-го года у дрим театра как раз и пошел "прогрессив" метал. Лично я не особо воспринимаю композиции этой группы начала-середины 90-х, единственная сильная вещь это A Change Of Seasons, ну и мож метрополис первая часть. Для меня Дрим Театр полноценно существует с 99-го, когда они переехали на другой лэйбл где их не ограничивали форматами мэйнстрима и когда в группу пришел Рудесс, принесший много нового в звучание группы. ИМХО лучшие альбомы этого коллектива это 2 последних, а именно Octavarium и Systematic Chaos, там действительно настоящий прогметал, в композициях нет ни одного слабого места, можно слушать их бесконечно и чем больше слушаешь, тем больше начинаешь понимать саму музыку. Нудятиной это уж точно никак не назовешь
>Whitesnake конечно хорош новый
Щас скачал, слушаю. Всё тоже самое, что и 20лет назад.
Щас скачал, слушаю. Всё тоже самое, что и 20лет назад.
ну у Пантеры "карьера" какбы с середины своей "жизни" группы началась
>Как счтаете, может ли группа на закате крьеры...
> ... выпустить свой лучший альбом?
имхо, да, мне например у оззи оч радует black rain (хотя и не скажу, что лучший, но один из, имхо)
> ... выпустить свой лучший альбом?
имхо, да, мне например у оззи оч радует black rain (хотя и не скажу, что лучший, но один из, имхо)
Автор: PeetЪBooll`
Тема: Re: Как счтаете, может ли группа на закате крьеры...
>ну у Пантеры "карьера" какбы с середины своей "жизни" группы началась
О! Кстати верно подмечено
По мне так последние два 96-й и 2000-й лучший, хотя слушал их и раньше
О! Кстати верно подмечено
По мне так последние два 96-й и 2000-й лучший, хотя слушал их и раньше
а мне нравится 86 и 88 пантеры
я даж снимал оттудова ...
я даж снимал оттудова ...
может конечно, но у креатора самое круть это кома оф соулз, а енеми оф год хоть и крутой альбом, но все же вторичен, хотя и вайлент революшн тоже по-своему очень хорошо=)
Автор: Excalibure
Тема: Re: Как счтаете, может ли группа на закате крьеры...
Enemy Of God - убойный альбом! Но Coma of Soul - ВЕЛИКИЙ!
А вообще Kreator такая банда, от которой можно ожидать всё, вспомните сколько она эксперементировала и со звуком и со стилистикой!
Кстате на заглавке нового каталога Jackson - Милле собственной персоной, и сей факт не говорит, что Креатор на ходится в закате своей карьеры!
А вообще Kreator такая банда, от которой можно ожидать всё, вспомните сколько она эксперементировала и со звуком и со стилистикой!
Кстате на заглавке нового каталога Jackson - Милле собственной персоной, и сей факт не говорит, что Креатор на ходится в закате своей карьеры!
Автор: Excalibure
Тема: Re: Как счтаете, может ли группа на закате крьеры...
PeetЪBooll`, 
Автор: Excalibure
Тема: Re: Как счтаете, может ли группа на закате крьеры...
>Хотя, конечно, SoP не должен был стать концом карьеры Чака..
Но увы...
Но увы...
ыце дыце вон с чорным льдом. молодцы! хороший альбом выпустили. и ведь не скажешь же, что старички загинаются и замыкаются в самоповторении
TooL, хуле, они 14 лет шли к 10000 days. начиная от гранжевского opiate и заканчивая невероятным по своей силе и звучанию 10000 days.
TooL, хуле, они 14 лет шли к 10000 days. начиная от гранжевского opiate и заканчивая невероятным по своей силе и звучанию 10000 days.
>Как счтаете, может ли группа на закате крьеры выпустить свой лучший альбом?
хз, я обычно наблюдаю только обратное...
хз, я обычно наблюдаю только обратное...
Автор: PeetЪBooll`
Тема: Re: Как счтаете, может ли группа на закате крьеры...
Coma of Souls был моим любимым альбомом, но теперь сполз на 2-место
>Coma of Souls был моим любимым альбомом, но теперь сполз на 2-место
ну у меня рэйтинга нет)просто круто и все
ну у меня рэйтинга нет)просто круто и все
exodus была куча проходных альбомов вначале, потом force of habit опупенный, сейчас начиная с tempo of the damned вообще зачотное мясо, драйв, для меня наверное лучшее что есть в данный момент из старого треша
не может, я считаю.. т.к. после хороших альбомов группы обычно не разваливаются
Мне исчо Exodus нравица особенно Toxic Waltz
Автор: Excalibure
Тема: Re: Как счтаете, может ли группа на закате крьеры...
Кстате, вроде Стив ДиДжоржио грозился воскресить Sadus! Тож банда зачётная была!