RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Железо

Задать новую тему
Автор
Тема: M-Audio ProFire 610
Время: 01.09.2010 11:16 
толстячок из
села Пережопино



брать собрался (щас аудиофил 2496), какие подводные камни?
наушники в 250 ом раскачает? и очень интересует что с задержкой. в свое время начитался кучу воплей про задержки на usb-firewire девайсах относительно pci карт и чото даж не знаю, верить нет. очень интересно как это все работать будет, поскольку инструментов полный набор, миди клава, электронная установка и гитары, а даже мелочные задержки очень напрягают.

отзывы интересуют только по этому девайсу.
Мне достатчно было посмотреть,как ты после разговоров о своей супер крутизне,лез позорно бесплатно через турникет в автобусе... © zvukovert
блин-нафег, пока рассуждал, забыл о чем речь-то © Herr_Andrez
Автор
Тема: Re: M-Audio ProFire 610
Время: 03.09.2010 14:22 
Краснодар
Gibson LP Classic+Peavey6505+

задержки будут конечно в сравнении с писиай, но стоит поинтересоваться у продавца-есть ли сквозной мониторинг? если есть-то писать без проблем. ну если конечно хотите ее использовать как обработку в реальном времени-никуда от задержек не денетесь...
а головы без стека издают звук? а то про вокс написно, что это универсальный 15вт усилитель. так где там динамики? по бокам маленькие что ля?
Автор
Тема: Re: M-Audio ProFire 610
Время: 05.09.2010 15:37 
толстячок из
села Пережопино

хм. тогда какие варианты? писиашная карта с внешним блоком? вообще, что может мне подойти для таких целей?
Мне достатчно было посмотреть,как ты после разговоров о своей супер крутизне,лез позорно бесплатно через турникет в автобусе... © zvukovert
блин-нафег, пока рассуждал, забыл о чем речь-то © Herr_Andrez
Автор
Тема: Re: M-Audio ProFire 610
Время: 05.09.2010 16:05 

Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX

Дъ , задержки на 610 минимальные - 6-8 мс без всяких артефактов.
Автор
Тема: Re: M-Audio ProFire 610
Время: 06.09.2010 12:53 
Краснодар
Gibson LP Classic+Peavey6505+

Дъ , попробуйте взять под манибэк... 8мс-оч много для драмера например-могут атаки двоить...
а головы без стека издают звук? а то про вокс написно, что это универсальный 15вт усилитель. так где там динамики? по бокам маленькие что ля?
Автор
Тема: Re: M-Audio ProFire 610
Время: 06.09.2010 15:23 

Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX

8мс - стандартная задержка которая будет идти при том же живом лайфе с железной обработкой в кольце и на мониторах, при этом даже намного большая. Что интересно - и для драммеров всё норм, и для гитарастав. ;-)
Автор
Тема: Re: M-Audio ProFire 610
Время: 06.09.2010 16:59 
Москва
пальцы и ухи

Так вроде нормальный человек меньше 10мс вообще не слышыт :4: Что-то никогда не сталкивался с драммером, которому бы 6-8 мс мешало...

>8мс - стандартная задержка которая будет идти при том же живом лайфе с железной обработкой в кольце и на мониторах, при этом даже намного большая. Что интересно - и для драммеров всё норм, и для гитарастав.

Откуда задержка в железной обработке? Если только в цифре.
Автор
Тема: Re: M-Audio ProFire 610
Время: 06.09.2010 17:04 

Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX

> Откуда задержка в железной обработке? Если только в цифре.

А вы ещё аналоговой пользуетесь? :4:
Автор
Тема: Re: M-Audio ProFire 610
Время: 06.09.2010 21:19 



>Так вроде нормальный человек меньше 10мс вообще не слышыт Что-то никогда не сталкивался с драммером, которому бы 6-8 мс мешало...
На лайвах музыканты постоянно жалуются на мониторинг с задержкой 5 1/3 мс.
Автор
Тема: Re: M-Audio ProFire 610
Время: 06.09.2010 21:27 

Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX

1/3 это как - 20 мс?
Автор
Тема: Re: M-Audio ProFire 610
Время: 06.09.2010 21:28 

Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX

:4:
Автор
Тема: Re: M-Audio ProFire 610
Время: 06.09.2010 21:48 



5.333333333333333333... ms
Так лучше?
Автор
Тема: Re: M-Audio ProFire 610
Время: 06.09.2010 22:26 

Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX

:1_6: во блин дают
Автор
Тема: Re: M-Audio ProFire 610
Время: 07.09.2010 09:41 

Гитара

У меня такая. Задержку в принципе можно скинуть до 2х мс, если не перегружать обработками и не писать больше одного канала зараз. Со всеми наворотами - 8-10 мс. НО! Даже при САМЫХ плохих условиях есть сквозной мониторринг и очень удобный микшер самой карты, так, что это СОВЕРШЕННО не проблема!

А еще карта может работать как автономный предусилитель-двухканальный микшер. С оцифровкой звука в SPDIF. Если усилок цифровой - ОЧЕНЬ удобно может быть - просто поиграть без записи - комп НЕ НУЖЕН!
shag
Автор
Тема: Re: M-Audio ProFire 610
Время: 07.09.2010 14:31 
толстячок из
села Пережопино

>Так вроде нормальный человек меньше 10мс вообще не слышыт Что-то никогда не сталкивался с драммером, которому бы 6-8 мс мешало...

я замечаю. когда играешь в встроенный модуль, играешь и играешь, когда через комп, через писиашную (аудиофил 2496), то уже порой в мозгу что-то переклинивает, в общем не критично, но заметна задержка. если на этой будет такая, то это терпимо. если больше, то даж не знаю.

а под манибек разве даст кто? сомневаюсь.
Мне достатчно было посмотреть,как ты после разговоров о своей супер крутизне,лез позорно бесплатно через турникет в автобусе... © zvukovert
блин-нафег, пока рассуждал, забыл о чем речь-то © Herr_Andrez
Автор
Тема: Re: M-Audio ProFire 610
Время: 07.09.2010 14:33 
толстячок из
села Пережопино

>У меня такая. Задержку в принципе можно скинуть до 2х мс, если не перегружать обработками и не писать больше одного канала зараз. Со всеми наворотами - 8-10 мс. НО! Даже при САМЫХ плохих условиях есть сквозной мониторринг и очень удобный микшер самой карты, так, что это СОВЕРШЕННО не проблема!
>А еще карта может работать как автономный предусилитель-двухканальный микшер. С оцифровкой звука в SPDIF. Если усилок цифровой - ОЧЕНЬ удобно может быть - просто поиграть без записи - комп НЕ НУЖЕН!

спасибо, кстати.
Мне достатчно было посмотреть,как ты после разговоров о своей супер крутизне,лез позорно бесплатно через турникет в автобусе... © zvukovert
блин-нафег, пока рассуждал, забыл о чем речь-то © Herr_Andrez
Автор
Тема: Re: M-Audio ProFire 610
Время: 07.09.2010 22:17 



>во блин дают
Ага. Мне из-за этого приходится каждый раз на мониторные линии аналоговые мультикоры кидать, работы в 3 раза больше получается... :)
Автор
Тема: Re: M-Audio ProFire 610
Время: 07.10.2010 11:25 
Москва
студиотехника

Дъ
В общем, я ответил наконец на ваш вопрос по интерфейсам у себя в теме.
Взяли 610-ю?
Автор
Тема: Re: M-Audio ProFire 610
Время: 07.10.2010 17:03 
толстячок из
села Пережопино

видел.

пока не взял, у них обновление есть оказывается http://www.baimusic.ru/showmodel.php?rid=145&bid=61&cid=414&mid=3146
деньги на полке. а пока думаю, пылесошу обзоры до конца месяца.
Мне достатчно было посмотреть,как ты после разговоров о своей супер крутизне,лез позорно бесплатно через турникет в автобусе... © zvukovert
блин-нафег, пока рассуждал, забыл о чем речь-то © Herr_Andrez
Автор
Тема: Re: M-Audio ProFire 610
Время: 07.10.2010 18:04 
Москва
студиотехника

Дъ
Такой вопрос: я так и не понял, каковы критерии выбора карты?

Кстати, почему-то мне кажется, что 18/14 не новый интерфейс... Завтра уточню у друзей из Мультимедиа Клуба... Правда на форум написать смогу только во вторник.
Автор
Тема: Re: M-Audio ProFire 610
Время: 07.10.2010 19:19 



1814 - карта времён 410... Со всеми багами и "прелестями". Совсем не новая. И уж точно никаким боком не относящаяся к 610 и не являющаяся её "обновлением".
Автор
Тема: Re: M-Audio ProFire 610
Время: 08.10.2010 10:15 
толстячок из
села Пережопино

>1814 - карта времён 410... Со всеми багами и "прелестями". Совсем не новая. И уж точно никаким боком не относящаяся к 610 и не являющаяся её "обновлением".

а что там самое новое аналогичное и стабильное?


>я так и не понял, каковы критерии выбора карты?

наличие различных входов, ибо аппаратуры валом. минимальная задержка, качество звука, раскачка высокоомных наушников. 20 тыщ предел. дело не в деньгах, а в том, что за бОльшие деньги я со своими ушами разницу не замечу и из карты не выжму явно.

м-аудио симпатизирует по причине привычки, как бы это глупо не звучало. и с отзывами более-менее все прозрачно и ясно.
Мне достатчно было посмотреть,как ты после разговоров о своей супер крутизне,лез позорно бесплатно через турникет в автобусе... © zvukovert
блин-нафег, пока рассуждал, забыл о чем речь-то © Herr_Andrez
Автор
Тема: Re: M-Audio ProFire 610
Время: 08.10.2010 10:17 
толстячок из
села Пережопино

стабильность очень важна. как вариант, можно pci карту с внешним блоком, но так, чтобы можно было гитару писать без предусилков и тд.

встроенные эффекты, вещь не обязательная. сомневаюсь, что за малые деньги там будут нормальные эффекты. не uad же.
Мне достатчно было посмотреть,как ты после разговоров о своей супер крутизне,лез позорно бесплатно через турникет в автобусе... © zvukovert
блин-нафег, пока рассуждал, забыл о чем речь-то © Herr_Andrez
Автор
Тема: Re: M-Audio ProFire 610
Время: 08.10.2010 12:47 



>а что там самое новое аналогичное и стабильное?
Не знаю, меня они перестали интересовать после этих серий. Достали нестабильность и поганый звук через аналог. Я себе не могу такого позволить.
Автор
Тема: Re: M-Audio ProFire 610
Время: 09.10.2010 12:36 
толстячок из
села Пережопино

так, а по моим критериям, что можете посоветовать? яж не упоротый, если дела так и обстоят, возьму другое.
Мне достатчно было посмотреть,как ты после разговоров о своей супер крутизне,лез позорно бесплатно через турникет в автобусе... © zvukovert
блин-нафег, пока рассуждал, забыл о чем речь-то © Herr_Andrez
Автор
Тема: Re: M-Audio ProFire 610
Время: 12.10.2010 11:38 
Москва
студиотехника

Дъ
Вообще, весьма полезно для совета было бы знать точное минимально необходимое количество входов и выходов, наличие MIDI, ADAT, SPDIF, требуемый битрейт и частота дискретизации. Так же полезно упомянуть об условиях, в которых будет проходить запись и задач по продукту записи. Тогда можно начать что-либо советовать.

Я не стану так уж плохо отзываться об М-Аудио. 610-я пользуется большой популярностью сегодня, кроме того, драйвера достаточно стабильны. Что до звука - думаю ни для кого не секрет, что компоненты М-Аудио не самые лучшие. В конце-концов это ведь только бюджетный бренд AVID.
Автор
Тема: Re: M-Audio ProFire 610
Время: 12.10.2010 13:49 
толстячок из
села Пережопино

условия домашние. 24/96, MIDI, ADAT, SPDIF, 8 входов 8 выходов, устроит до жопы просто.

ну про компоненты я в курсе, но надо так же отметить, что за те же самые деньги любой другой производитель не поставит тебе в карту предусилители и тд. такого же качества, если бы они были бы отдельно.
Мне достатчно было посмотреть,как ты после разговоров о своей супер крутизне,лез позорно бесплатно через турникет в автобусе... © zvukovert
блин-нафег, пока рассуждал, забыл о чем речь-то © Herr_Andrez
Автор
Тема: Re: M-Audio ProFire 610
Время: 12.10.2010 13:59 
толстячок из
села Пережопино

ну и цена в 20-25 максимум.
Мне достатчно было посмотреть,как ты после разговоров о своей супер крутизне,лез позорно бесплатно через турникет в автобусе... © zvukovert
блин-нафег, пока рассуждал, забыл о чем речь-то © Herr_Andrez
Автор
Тема: Re: M-Audio ProFire 610
Время: 12.10.2010 15:06 
Москва
студиотехника

Дъ
В принципе, за 20к такие возможности - не реально (имхо), если только б/у. За 25, или около можно попробовать найти MOTU Ultralite, а так... Если не секрет, как ADAT и SPDIF использовать будете?
Автор
Тема: Re: M-Audio ProFire 610
Время: 12.10.2010 15:23 
толстячок из
села Пережопино

ну а по ссылке выше, например:

24-бит / 192 кГц
Вход и выход MIDI 1х1
SPDIF, Вход ADAT (8 каналов)

цена 19т.р. почему ж нереально?

под spdif пульт обещали притащить.
а adat на всякий случай, ибо менять снова девайс, если в этом будет потребность, на кой хрен. конечно, все возможное не рассчитаешь ,но тем не менее, если есть в устройстве, то почему бы и нет?
Мне достатчно было посмотреть,как ты после разговоров о своей супер крутизне,лез позорно бесплатно через турникет в автобусе... © zvukovert
блин-нафег, пока рассуждал, забыл о чем речь-то © Herr_Andrez
Автор
Тема: Re: M-Audio ProFire 610
Время: 12.10.2010 16:38 
Москва
студиотехника

Дъ
Ну, про 1814 вроде уже говорили - их новых банально не купить. Да и качество устройства, как говорилось выше, не лучшее. Из сегодняшнего ассортимента мне неизвестна ни одна карта, способная дать такие возможности за такие деньги.
От себя добавлю, важный момент - наличие преампов в карте. К примеру в Ультралайте их по-моему всего 2. А преамп штука нужная.
У Роланда (наконец и о нем вспомню) есть Octa Capture, там и преампов 8 и компрессора на каждый вход и АЦП 192 с ЦАП на 192, да вот ADAT и SPDIF нет. Зато есть возможность использовать несколько звуковых карт одновременно. Правда цена у него выходит за ваш лимит - ждем от 33к (ориентировочно).
Нужно помнить - нормальная карта с числом входных каналов от 8 стоит не 2 рубля. А М-Аудио - нижняя планка в отрасли. Рекомендую смотреть ассортимент MOTU и иже с ним. Если перешагнете лимит 30к - не забудьте и Octa Capture.
Автор
Тема: Re: M-Audio ProFire 610
Время: 13.10.2010 11:39 
толстячок из
села Пережопино

>Зато есть возможность использовать несколько звуковых карт одновременно.
Этим сейчас уже никого не удивишь. те же дельты по 4 штуки могут работать.

33 для меня тоже не предел, лишь бы это окупилось, а то бывает, потратишься, а используешь 10% от возможностей.
Мне достатчно было посмотреть,как ты после разговоров о своей супер крутизне,лез позорно бесплатно через турникет в автобусе... © zvukovert
блин-нафег, пока рассуждал, забыл о чем речь-то © Herr_Andrez
Автор
Тема: Re: M-Audio ProFire 610
Время: 13.10.2010 15:04 
Москва
студиотехника

Этим сейчас уже никого не удивишь. те же дельты по 4 штуки могут работать.
А с этого момента поподробнее. Я раньше нигде не встречал официальной поддержки такой возможности, кроме как под MacOS. Если вы про ручную настройку прерываний - это не в счет. Дело геморройное и не всегда корректно работающее. Я говорю об официальных драйверах.
А ваши потребности и минимальные характеристики определяете вы сами, я не могу сказать - будете-ли вы пользоваться той или иной функцией. Пока, под указанные характеристики я советывал-бы MOTU Ultralite.
Автор
Тема: Re: M-Audio ProFire 610
Время: 13.10.2010 16:14 
толстячок из
села Пережопино

>Я говорю об официальных драйверах.

ну да. на всех дельтах один единый драйвер, при подключении второй и далее карт, все отображается в одном микшере. и, поскольку дельтам уже больше 10ти лет, то соответственно и идея не нова.

тут подробнее:
http://www.muzoborudovanie.ru/equip/studio/hdisksw/delta/maudiodelta1010delta410.php

еще такая же опция есть у lynx, если не ошибаюсь.

а про моту читаю, интересно. надо будет обдумать. а качество эффектов там как? стоит за это переплачивать?
Мне достатчно было посмотреть,как ты после разговоров о своей супер крутизне,лез позорно бесплатно через турникет в автобусе... © zvukovert
блин-нафег, пока рассуждал, забыл о чем речь-то © Herr_Andrez
Автор
Тема: Re: M-Audio ProFire 610
Время: 13.10.2010 18:03 
Москва
студиотехника

Да, я только что связывался с официальными представительствами. FireWire интерфейсы от MOTU, M-Audio и Echo (не все, только с 8-ки) могут работать под виндой с другими такими-же как они картами (но только такими же как они). Особенность Octa Capture - она такое делает под USB и с разными картами (поддерживающими технологию VS Streaming). Для USB и с возможностью использовать разные карты - это действительно впервые. Про Дельту тоже уточнил - она на такое способна, хоть и морально устарела еще лет 5 назад :) (она 1999-го года).

Что до МОТУ - смотрите. По эффектам - о каких идет речь? VST? Так оно везде одинаково.
По разнице между MOTU Ultralite и Octa Capture напишу чуть позже.
Автор
Тема: Re: M-Audio ProFire 610
Время: 14.10.2010 00:43 
толстячок из
села Пережопино

там указан ревер, компрессор и микшер, я об этом.
Мне достатчно было посмотреть,как ты после разговоров о своей супер крутизне,лез позорно бесплатно через турникет в автобусе... © zvukovert
блин-нафег, пока рассуждал, забыл о чем речь-то © Herr_Andrez
Автор
Тема: Re: M-Audio ProFire 610
Время: 14.10.2010 13:20 
Москва
студиотехника

Дъ
Вот о характеристиках микшера и компрессора поузнавать стоит, от ревера я многого не жду. Если найдете какую-либо полезную инфу - скажите, мне тоже интересно.
У нас в Octa Capture тоже такое есть, только без ревера. Про Роландовские компрессор и микшер могу рассказать многое, там все здорово.
Автор
Тема: Re: M-Audio ProFire 610
Время: 23.01.2011 01:14 



У меня такая проблема: Когда просто слушаю голос он-лайн, то всё идеально, но когда начинаю записывать голос, то появляются нереальные помехи!!! В чём проблема?!?!?!?!? Умоляю напишите кто чё знает!!!!!!
Автор
Тема: Re: M-Audio ProFire 610
Время: 23.01.2011 13:15 

Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX

Какого рода помехи?
Автор
Тема: Re: M-Audio ProFire 610
Время: 24.01.2011 00:36 
Дима В.



Ужасные трески, прям ваще противно слушать, как буд-то микрофон рублей 100 стоит!!! У меня, короче карта ProFire 610, микрофон M-Audio Sputnik Tube!!! Мне кажется, что что-то с чем-то конфликтует!!! Что делать?!?!!?
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!