|
Все страницы: |
1 2 | Посмотреть всю тему |
| Автор |
Тема: "Bird" Клинта Иствуда
Время: 14.01.2009 22:34 |
|
|---|---|---|
|
москва SR-400  
|
Может тема и боян,но все же. Посмотрел анадысь этот фильм.Впечатления от фильма остались двоякие,мякго говоря.С одной стороны неплохо передана атмосфера музыкальной Америки тех лет,хорошо отыграли свои роли актеры, да и вообщем визуально к кину вопросов нет. Сложнее с главным героем.Вцелом осталось впечатление недосказанности,непонятности личности этого прекрасного саксофониста.Его отношения,взгляды,чувства поданы как-то разорвано,кидая общую картину из крайности в крайность.Возможно,тем самым режиссер хотел показать всю его неординарность,противоречивость,но я для себя это так и не решил. В любом случае советую этот фильм поглядеть.Интересно,что думают посмотревшие. Вот прямая ссылка на фильм тем кто не смотрел  |
|
|
Как говорил мой дед - Я твой дед!
 |
||
| Автор |
Тема: Re: "Bird" Клинта Иствуда
Время: 15.01.2009 00:13 |
|
|---|---|---|
|
Петербург Гитара 
|
Фильм про Чарли Паркера что-ли? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: "Bird" Клинта Иствуда
Время: 15.01.2009 00:45 |
|
|---|---|---|
|
москва SR-400
|
Да,точно. | |
|
Как говорил мой дед - Я твой дед!
|
||
| Автор |
Тема: Re: "Bird" Клинта Иствуда
Время: 15.01.2009 05:31 |
|
|---|---|---|
|
КАМАПА!!! fender strat mexico
|
Может немного пафосно отвечу: а ты думаешь о тебе например можно снять кино так, чтоб всем сразу стало понятно какой ты есть(да еще чтоб это соответствовало "истине" если таковая вобще может быть) По сабжу: кино не смотрел. Спасибо что напомнили, щас скачаю посмотрю 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: "Bird" Клинта Иствуда
Время: 15.01.2009 11:21 |
|
|---|---|---|
|
Видимо дело в том, что Чарли Паркер является довольно противоречивой фигурой. С одной стороны - гений, придумавший bebop, и вообще изобрётший современную манеру игры на саксофоне. А с другой стороны (по воспоминаниям его современников) - редкостный ###### по жизни. Не говоря о том, что наркоман, жуткий пьяница и т.д. Видимо поэтому однозначного потрета Паркера быть не может. Например, в рассказе Х.Кортасара "Преследователь" Паркер выглядит совсем по-другому. | |
|
я вольной птицей смотрю на землю
сижу на крыше и пёрышки чищу |
||
| Автор |
Тема: Re: "Bird" Клинта Иствуда
Время: 15.01.2009 12:34 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург турбо-тостер 
|
Ne ostalos popytok dla skachivanija. Obratites v sluzhbu podderzhki вот что пишут по ссылке 
|
|
|
Mandolin Brothers
|
||
| Автор |
Тема: Re: "Bird" Клинта Иствуда
Время: 15.01.2009 12:37 |
|
|---|---|---|
|
Москва что-то ни на чём не получается
|
Соглашусь с Serge. Паркер - гений. Думаю теперь уже можно так говорить. А все великие музыканты многогранны и противоречивы, это наверное составляющие их таланта.У каждого, кто захочет что-то рассказать о них, будут свои взгляды. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: "Bird" Клинта Иствуда
Время: 15.01.2009 13:41 |
|
|---|---|---|
|
москва SR-400
|
Блин,видимо закончилась халва Надеюсь кто-то успел скачать true-pioneer, существует довольно много хороших байопиков,которые показывают со всех сторон главного героя,при этом не выдавая желаемое за действительное. Просто в этом фильме как-то хаотично,нелогично выстроена линия понимания этого персонажа.Что и странно,то ли это художественный прием,то ли недоработка.
|
|
|
Как говорил мой дед - Я твой дед!
|
||
| Автор |
Тема: Re: "Bird" Клинта Иствуда
Время: 15.01.2009 19:31 |
|
|---|---|---|
|
Москва что-то ни на чём не получается
|
Скачал, посмотрел, Иствуд отличный режиссёр и фильм получился отличный, как музыка Паркера. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: "Bird" Клинта Иствуда
Время: 16.01.2009 11:48 |
|
|---|---|---|
|
КАМАПА!!! fender strat mexico
|
Кароче скачал фильм(на торрентс.ру он есть). Редкостное УГ если честно. Я потрясен просто тем как у людей хватает смелости снимать такие отстойные фильмы да еще столько бабла в это вбухивать да еще видно, что снято вобщем то искренне. Так все несуразно показано, что ощущение такое складывается, будто саксофоны у людей просто для прикола там. Это как если фильм про русского какого нибудь снимали, то в фильме все с балалайками ходили бы.... Создалось полное ощущение того, что фильм сняли люди к музыке не имеющие никакого отношения, не понимающие музыкантов... Вобще не передана как это называется "атмосфера джаза"... все как на работе, никакого вдохновения, а ведь это было время необыкновенного романтизма, революции в музыке... Вобщем я не доволен!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: "Bird" Клинта Иствуда
Время: 16.01.2009 12:01 |
|
|---|---|---|
|
КАМАПА!!! fender strat mexico
|
В этом фильме все какие-то унылые, даже гиллеспи. И потом.. многие боперы конечно были торчками, известный факт, но они прежде всего торчали на музыке В филме этого ощущения вобще нет. Невозможно себе представить, что герои фильма могут запереться в комнате и двое суток подряд музицировать в комнате заваленной нотами. А такие случаи еще как известны. Монк лет пять образно говоря из дома не выходил занимаясь музицированием, люди к баду пауэлу в гости ходили причем не бухать, а слушать как он играет (видимо это когда у всех боперов с работой незаладилось сперва)
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: "Bird" Клинта Иствуда
Время: 16.01.2009 12:16 |
|
|---|---|---|
|
Москва что-то ни на чём не получается
|
>Создалось полное ощущение того, что фильм сняли люди к музыке не имеющие никакого отношения, не понимающие музыкантов... Вообще-то Клинт Иствуд хороший джазовый пианист. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: "Bird" Клинта Иствуда
Время: 16.01.2009 12:16 |
|
|---|---|---|
|
КАМАПА!!! fender strat mexico
|
Паркер если верить его современникам-колегам отморозок был редкостный, весельчак и повеса, бабник, драчун, но при том привсем, как и гиллеспи, очень вдумчивый человек, образованный, начитанный, стилляга, как и многие другие боперы вхож в бомонд так сказать, не только музыкальный, завсегдатай в литературной тусовке, художники, авнгардисты... Везде они пытались поспеть, общем негр нового типа так сказать... P.S. Иствуд ######. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: "Bird" Клинта Иствуда
Время: 16.01.2009 12:17 |
|
|---|---|---|
|
Блюзовая балалайка 
|
>Создалось полное ощущение того, что фильм сняли люди к музыке не имеющие никакого отношения, не понимающие музыкантов... Вобще не передана как это называется "атмосфера джаза"... все как на работе, никакого вдохновения, а ведь это было время необыкновенного романтизма, революции в музыке... >Вобщем я не доволен! Романтизм? Самые суровые американские будни джазмена-подлинная атмосфера.Клинт Иствуд,кстати,играет джаз на ф-но; так что чего то он все же понимает
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: "Bird" Клинта Иствуда
Время: 16.01.2009 12:17 |
|
|---|---|---|
|
КАМАПА!!! fender strat mexico
|
>>Создалось полное ощущение того, что фильм сняли люди к музыке не имеющие никакого отношения, не понимающие музыкантов... >Вообще-то Клинт Иствуд хороший джазовый пианист. Значит фильм снимал не он
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: "Bird" Клинта Иствуда
Время: 16.01.2009 12:19 |
|
|---|---|---|
|
КАМАПА!!! fender strat mexico
|
>Романтизм? Самые суровые американские будни джазмена-подлинная атмосфера.Клинт Иствуд,кстати,играет джаз на ф-но; так что чего то он все же понимает Атмосфера чего? Где хоть один музыкант в фильме? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: "Bird" Клинта Иствуда
Время: 16.01.2009 12:23 |
|
|---|---|---|
|
КАМАПА!!! fender strat mexico
|
Просто мне кажется, снимать фильм о музыкантах и при этом не снять (даже не попытаться) фильм о музыке - это как-то странно... Это все равно, что снять фильм о влюбленных и не снять фильм о любви. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: "Bird" Клинта Иствуда
Время: 16.01.2009 12:35 |
|
|---|---|---|
|
Москва что-то ни на чём не получается
|
Вообще снимать фильмы о музыкантах дело не благодарное. На мой взгляд удачных немного. Дорз - о Дорз естественно. Роза - о Дженнис Джоплин, с великолепной Бетт Мидлер. Амадеус - о Моцарте. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: "Bird" Клинта Иствуда
Время: 16.01.2009 13:26 |
|
|---|---|---|
|
москва SR-400
|
gipsy, а как же "Переступить черту","Сладкий и гадкий","Нью-Йорк,Нью-Йорк"(хотя это скорее мюзикл,но тоже о музыканте)? В чем-то согласен с true-pioneer,хотелось увидеть как сочинялась музыка,что при этом чувствовал глав герой,вообще сам процесс творчества.Вместо этого занялись культивированием личных трагедий музыканта.Зачем это нужно я так и не понял. Клинт Иствуд впринципе не самый дурной режиссер,но имхо тему он таки не осилил,несмотря на все достоинства фильма. |
|
|
Как говорил мой дед - Я твой дед!
|
||
| Автор |
Тема: Re: "Bird" Клинта Иствуда
Время: 16.01.2009 13:30 |
|
|---|---|---|
|
КАМАПА!!! fender strat mexico
|
>Вообще снимать фильмы о музыкантах дело не благодарное. >На мой взгляд удачных немного. >Дорз - о Дорз естественно. >Роза - о Дженнис Джоплин, с великолепной Бетт Мидлер. >Амадеус - о Моцарте. Рок н ролл в стиле рокко - хороший фильм
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: "Bird" Клинта Иствуда
Время: 16.01.2009 16:07 |
|
|---|---|---|
|
|
>хотелось увидеть как сочинялась музыка,что при этом чувствовал глав герой,вообще сам процесс творчества >Вместо этого занялись культивированием личных трагедий музыканта.Зачем это нужно я так и не понял. ещё раз тебе С тру пионером тоже в корне не согласен 
|
|
|
много их слышал константиноплей - всё гoвно было какоета недоистанбуловское © Raskladnoy
|
||
| Автор |
Тема: Re: "Bird" Клинта Иствуда
Время: 16.01.2009 16:39 |
|
|---|---|---|
|
москва SR-400
|
Nikon,как содержательно
|
|
|
Как говорил мой дед - Я твой дед!
|
||
| Автор |
Тема: Re: "Bird" Клинта Иствуда
Время: 16.01.2009 17:49 |
|
|---|---|---|
|
Москва что-то ни на чём не получается
|
>а как же "Переступить черту","Сладкий и гадкий" Про "черту" забыл...но и фильм не очень понравился. А "Сладкий и гадкий" отличный фильм, но о вымышленном персонаже, а мы вроде говорили о биографичных. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: "Bird" Клинта Иствуда
Время: 16.01.2009 23:29 |
|
|---|---|---|
|
|
Про все здешние высказывания тру-пионера на 100% согласен с NiKon: >ещё раз тебе Этот фильм о музыканте. Если Вы, true-pioneer, не знали, то я Вам сообщаю: музыканты тоже люди и тоже верзают. И тоже получается ОЧЧЧ вонюче! Паркер знаменит не только тем, что был крутым музыкантом, но ещё и тем, что был свиньёй по характеру, и что музыкантов своих не раз кидал на деньги, и что на игле сидел туже других. Фильм про жизнь конкретного музыканта - про ту её сторону, которая привлекла Клинта Иствуда. А все эти сопли про "ах романтику" - про это снимают сериалы для блондинок. Вам стоит почитать "Автобиографию" Майлза Дэвиса. Там немало написано про Паркера. И вообще про то, о чём Вы тут толкуете, true-pioneer. |
|
|
я вольной птицей смотрю на землю
сижу на крыше и пёрышки чищу |
||
| Автор |
Тема: Re: "Bird" Клинта Иствуда
Время: 17.01.2009 02:18 |
|
|---|---|---|
|
|
P.S. Сейчас ещё раз пересмотрел этот фильм - освежил впечатление... Конечно, Чарли Паркер из фильма К.Иствуда не имеет ничего общего с тем Чарли Паркером, который описан в "Автобиографии" Майлза. Но фильм "Bird" - не документальный. Это художественный фильм. Продюсер и режиссёр Клинт Иствуд снял СВОЙ СОБСТВЕННЫЙ фильм про жизнь знаменитого музыканта. И главного героя в чём-то сделал немного лучше, чем Mr.P.C. был в жизни. У художника, рисующего портрет, должно быть такое право. ИМХО |
|
|
я вольной птицей смотрю на землю
сижу на крыше и пёрышки чищу |
||
| Автор |
Тема: Re: "Bird" Клинта Иствуда
Время: 17.01.2009 02:41 |
|
|---|---|---|
|
Москва Selmer BA tenor, Buffet soprano
|
За полтора часа рассказать жизнь человека,наверное,невозможно.Никон прав,какие муки творчества и прочее-вот она жизнь.Так,кстати,все и было. Что касается отвратительных сторон,то у Иствуда все достаточно деликатно.А в книге М.Дэвиса-грязнушка.Потому как перевод безобразный,попытка привнести наш олбанский на их почву,чтобы побольше лохов на книгу зацепить. Относительно Кортасара,то читал его лет 25 назад,а Иствуда посмотрел лет 10 назад.Все очень близко,разницы практически нет. Советовал бы посмотреть фильм "Бикс".Много музыки очень хорошей и судьба музыканта.Снимали,кстати,ительянцы,сделано все отменно,атмосфера Америки тех лет,музыка... |
|
|
...доля абсурда совершенно необходима в ответственных предприятиях.
Сергей Довлатов |
||
| Автор |
Тема: Re: "Bird" Клинта Иствуда
Время: 17.01.2009 03:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>перевод безобразный,попытка привнести наш олбанский на их почву,чтобы побольше лохов на книгу зацепить. Вообще-то, насчёт "олбанского" - это там такова речь Майлза. Она и в разных его интервью, где это можно слышать на видео - тоже содержит слэнг. Но эту книгу изначально переводили электронной программой-переводчиком с предполагавшимся (видимо) последующим редактированием ошибок. Отредактировали из рук вон плохо. Много мест, где перевод остался ГОЛИМЫЙ машинный. Типа вместо "я собирался сделать это" написано "я был идущий делать это". За такие переводы надо руку отрубать. Хотя бы одну. К тому же переводчик (спрятавшийся за псевдоним "Е.Калинина") явно был не в теме того, о чём книга - не владел специальной терминологией. Везде, где Майлз в оригинале пишет "band", он перевёл это как "оркестр". Играет Майлз в квинтете - это у него получается такой "оркестр" из пяти человек. А что этого долбаного переводчика в школе учили, что "the band" переводится с английского как "ГРУППА" - этого он не помнит.  Ну и других таких же ляпов там дофига... |
|
|
я вольной птицей смотрю на землю
сижу на крыше и пёрышки чищу |
||
| Автор |
Тема: Re: "Bird" Клинта Иствуда
Время: 17.01.2009 23:45 |
|
|---|---|---|
|
_/- 
|
фильмы про музыкантов - неблагодарное занятие . Что музыки там маловата - ну на дисках мало што ли ? Мне оч понравился фильм . Особенно Forest Whitaker - Charlie Parker
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: "Bird" Клинта Иствуда
Время: 18.01.2009 03:09 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург турбо-тостер
|
киньте ссылку на фильм,давно хочу посмотреть
|
|
|
Mandolin Brothers
|
||
| Автор |
Тема: Re: "Bird" Клинта Иствуда
Время: 18.01.2009 04:14 |
|
|---|---|---|
|
Москва Selmer BA tenor, Buffet soprano
|
Тут вспомнил деталь.Вот может кто-то из коллег подскажет.Лет семь назад на каком-то канале типа ТНТ записал большой фрагмент фильма.Занятно то,что в нем Ф.Уайтекер(что играет Паркера в фильме Иствуда)играет главную роль музыканта-трубача. Фильм немного схематичный и с натяжками.Суть в том,что трубач смертельно болен и его друг саксофонист делает для него прощальную вечеринку,приглашая всех нью-йоркских лабухов в шикарный отель.Музыка,конечно,отменная. Хотелось бы узнать,что за фильм и где добыть.Да,еще момент,в комиссионке друг присматривает ему трубу самого Клиффорда Брауна и дарит на этом вечере,ну в общем такие сантименты... |
|
|
...доля абсурда совершенно необходима в ответственных предприятиях.
Сергей Довлатов |
||
| Автор |
Тема: Re: "Bird" Клинта Иствуда
Время: 18.01.2009 17:38 |
|
|---|---|---|
|
EDS-1275
|
Может, если бы Роберт Альтман взялся, то вышло бы понятней: кучу современных гуру привлёк бы, как в "Каназас сити", и был бы переброшен мосток между джазом 50-х и 2000-х? Ну типа макбрайдов, редманов и картеров там разных...
|
|
|
blues is my teacher,
funk is my preacher... |
||
| Автор |
Тема: Re: "Bird" Клинта Иствуда
Время: 18.01.2009 19:34 |
|
|---|---|---|
|
москва SR-400
|
Andrews, вот в помощь! |
|
|
Как говорил мой дед - Я твой дед!
|
||
| Автор |
Тема: Re: "Bird" Клинта Иствуда
Время: 18.01.2009 23:55 |
|
|---|---|---|
|
|
Andrews, этот фильм называется "Шикарная жизнь", оригинальное название "Lush Life". Где его взять - не знаю. | |
|
я вольной птицей смотрю на землю
сижу на крыше и пёрышки чищу |
||
| Автор |
Тема: Re: "Bird" Клинта Иствуда
Время: 21.01.2009 00:41 |
|
|---|---|---|
|
Москва Selmer BA tenor, Buffet soprano
|
Всем спасибо большо###удем искать. | |
|
...доля абсурда совершенно необходима в ответственных предприятиях.
Сергей Довлатов |
||
| Автор |
Тема: Re: "Bird" Клинта Иствуда
Время: 21.01.2009 01:09 |
|
|---|---|---|
|
|
Этот фильм без проблем можно скачать БЕЗ русского перевода - в таком виде он выложен во многих местах... Andrews, если найдёте с русским переводом, то киньте сюда ссылку, пожалуйста. |
|
|
я вольной птицей смотрю на землю
сижу на крыше и пёрышки чищу |
||
| Автор |
Тема: Re: "Bird" Клинта Иствуда
Время: 23.01.2009 00:02 |
|
|---|---|---|
|
КАМАПА!!! fender strat mexico
|
>Serge Serge, вы невнимательно читали мои посты. Я ссылался в них на книгу Дэвиса, из чего следует что я ее читал. Это раз. Я нигде в своих постах не написал, что Иствуд очернил Паркера. Наоборот я высказался против стерилизации. Это два. Если вы не вкурсе, Mr.P.C. это не бёрд, это Пол Чемберс. Это три. По поводу романтики... причем здесь блондинки... вы какой то странный Серж, вы боитесь казаться сентиментальным? Ну и коль дошла очередь до меня повторюсь Фильм отстойный, плохой фильм. Без души. Без музыки. (Причем сдесь записи, я о другом)Это все моё неуемное ИМХО конечно! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: "Bird" Клинта Иствуда
Время: 23.01.2009 00:06 |
|
|---|---|---|
|
КАМАПА!!! fender strat mexico
|
Вот кстати "Сладкий и гадкий" мне понравился. Кстати саундтрэк там очень класный. Да и просто фильм класный. Вуди Ален, это вам не Иствуд. Ну ненравится мне Иствуд, простите меня. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: "Bird" Клинта Иствуда
Время: 23.01.2009 00:31 |
|
|---|---|---|
|
КАМАПА!!! fender strat mexico
|
Извиняюсь, на книгу Дэвиса я не ссылался нигде Ну это не важно P.S. С Nikon`ом не согласен во всём! Даже в корне
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: "Bird" Клинта Иствуда
Время: 24.01.2009 03:46 |
|
|---|---|---|
|
Москва Selmer BA tenor, Buffet soprano
|
Считаю фильм Иствуда(как и большинство его фильмов)-хорошим.Просто он тяжелый,потому что правдивый.Там есть какие-то выдумки,но только затем,чтобы попытаться в 1,5 часовом фильме не прервалась нить.Сажем сцена с саксофоном,украшенном стразами. Аллена с Иствудом тоже не стал бы сравнивать.Аллена очень люблю,есть его все фильмы,но считаю,что в последнее время он отошел от своих сильных тем-обывателя-ипохондрика из Манхеттена.И музыки стало ,да ,скажем,просто не стало в этих фильмах. Кстати,много лет назад слышал по"Голосу",что в фильме Иствуда,используется подлинная музыка Паркера,наложенная на аккомпанемент современных музыкантов. |
|
|
...доля абсурда совершенно необходима в ответственных предприятиях.
Сергей Довлатов |
||
| Автор |
Тема: Re: "Bird" Клинта Иствуда
Время: 24.01.2009 10:06 |
|
|---|---|---|
|
Блюзовая балалайка
|
>Кстати,много лет назад слышал по"Голосу",что в фильме Иствуда,используется подлинная музыка Паркера,наложенная на аккомпанемент современных музыкантов. > Эта операция стоила Иствуду каких-то 2 миллиона $.Представляю себе ,каким образом это было сделано: записи с пластинок переведены в файлы,затем из общей дигитальной информации о звучании были вычищены вэйвы всех инструментов,кроме саксофона.Это включало видно и определенные конфигурации,общие и для сакса и для остальных инструментов-что создало более"худое" звучание саксофона.На диске саундтрека можно услышать (если хорошо прислушаться) саксофон дважды- с маленьким дилеем. |
|
|
|
||
|
Все страницы:
1
2
|