RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Фанк, джаз, фьюжн и блюз

Задать новую тему
Автор
Тема: Help! Советуйте джаз.пианистов - слушать-снимать-учиться
Время: 17.12.2011 15:17 
Москва
Гитара, рояль.

Коллеги, порекомендуйте, плиз, джазовых пианистов - слушать, снимать, учиться.
В свое время, в юношестве, играл на пиано в трио, снимал Каунта Бейси (оч.нравился)., даже были некоторые успехи...потом в силу разных причин - забросил-пересел за другие инстр-ты...
...с годами как-то приходит понимание, что пиано - это "наше всё", лично для меня во всяком случае..за другими инструментами - банально скучно.
кто-нибудь может коротенько сформулировать, подкинуть инфу по джаз-фьюжн пианистам? Интересуют собственно имена людей, КОНЦЕПТУАЛЬНО интересных, которых просто НЕОБХОДИМО знать-слышать, чтобы иметь представление как шло и куда дошло развитие джаз.пиано..
jazz
Автор
Тема: Re: Help! Советуйте джаз.пианистов - слушать-снимать-учиться
Время: 17.12.2011 20:56 



Вот ключевые пианисты(точнее , кибордисты):
Херби Хэнкок
Ян Хаммер
Чик Кореа
Джо Сампл
Джо Завинул
Larry Young
George Duke
Duke Pearson
Lyle Mays
Не Рига
Автор
Тема: Re: Help! Советуйте джаз.пианистов - слушать-снимать-учиться
Время: 17.12.2011 21:01 
Москва
Гитара, рояль.

Николай Петрович, спасибо,
от Вас прежде всего и ждал ответа! :hat:
jazz
Автор
Тема: Re: Help! Советуйте джаз.пианистов - слушать-снимать-учиться
Время: 17.12.2011 21:03 



Не может быть , что я на весь форум единственный! Ленятся, думается...
Не Рига
Автор
Тема: Re: Help! Советуйте джаз.пианистов - слушать-снимать-учиться
Время: 21.12.2011 02:12 



Ну между Каунтом Бейси и этим списком стоило бы пройти сначала Монка, Оскара Питерсона, Билла Эванса... Ну еще Кейт Джаррет, Маккой Тайнер. А потом уже в современный джазрок и фьюжн ломиться. Позже может еще вспомню.
Автор
Тема: Re: Help! Советуйте джаз.пианистов - слушать-снимать-учиться
Время: 21.12.2011 09:32 
Москва
Гитара, рояль.

>Ну между Каунтом Бейси и этим списком стоило бы пройти сначала Монка, Оскара Питерсона, Билла Эванса... Ну еще Кейт Джаррет, Маккой Тайнер. А потом уже в современный джазрок и фьюжн ломиться. Позже может еще вспомню.

Спасиб за инфу. Питерсон и Эванс уже давно в плейере. До Монка никак руки не дотянутся...
jazz
Автор
Тема: Re: Help! Советуйте джаз.пианистов - слушать-снимать-учиться
Время: 21.12.2011 22:23 
Москва
Korg Triton Pro X, CME UF8

Мишель Петтручиани
Вежливость обходится дешево,ценится дорого.
Автор
Тема: Re: Help! Советуйте джаз.пианистов - слушать-снимать-учиться
Время: 21.12.2011 22:26 
Москва
Korg Triton Pro X, CME UF8

И. разумеется "Бог фортепиано"- Арт Тэйтум..
Вежливость обходится дешево,ценится дорого.
Автор
Тема: Re: Help! Советуйте джаз.пианистов - слушать-снимать-учиться
Время: 22.12.2011 09:08 
Москва
Гитара, рояль.

:hat:
jazz
Автор
Тема: Re: Help! Советуйте джаз.пианистов - слушать-снимать-учиться
Время: 22.12.2011 10:03 



Схематическая история джазового фоно:

Луис Моро Готтшалк ..
Скотт Джоплин
Д.Р.Мортон
Лайон Смит
Ф.Уоллер
Эрл Хайнс
Арт Тэйтум
Эрролл Гарнер
Бад Пауэлл
Хорас Силвер
Ред Гарленд
Билл Эванс
Маккой Тайнер
Х.Хэнкок
Ч.Кореа
К.Джарретт
Бред Мелдау
Не Рига
Автор
Тема: Re: Help! Советуйте джаз.пианистов - слушать-снимать-учиться
Время: 22.12.2011 16:33 
Москва
Гитара, рояль.

браво, Николай Петрович, спасиб! Пошел тарицца нотами-записями
jazz
Автор
Тема: Re: Help! Советуйте джаз.пианистов - слушать-снимать-учиться
Время: 22.12.2011 17:33 



Забыл еще трех , без которых не было бы Джарретта :

Поль Блей

Сесил Тэйлор

William Allaudin Mathieu http://grooveshark.com/#/artist/William+Allaudin+Mathieu/112393
Не Рига
Автор
Тема: Re: Help! Советуйте джаз.пианистов - слушать-снимать-учиться
Время: 25.12.2011 12:46 
Москва
Гитара, рояль.

>Забыл еще трех , без которых не было бы Джарретта :
>Поль Блей
>Сесил Тэйлор
>William Allaudin Mathieu http://grooveshark.com/#/artist/William+Allaudin+Mathieu/112393
:hat:
jazz
Автор
Тема: Re: Help! Советуйте джаз.пианистов - слушать-снимать-учиться
Время: 29.12.2011 23:53 

Fender Jaguar Bass

Нет пианистов кроме Томми Флэнагана. Дичайше рекомендую его альбом:
Tommy Flanagan, Ron Carter, Tony Williams - The Trio.
Автор
Тема: Re: Help! Советуйте джаз.пианистов - слушать-снимать-учиться
Время: 30.12.2011 00:17 
Москва
Гитара, рояль.

>Нет пианистов кроме Томми Флэнагана. Дичайше рекомендую его альбом:
>Tommy Flanagan, Ron Carter, Tony Williams - The Trio.
:hat: дичайше спасибо! качаю...
jazz
Автор
Тема: Re: Help! Советуйте джаз.пианистов - слушать-снимать-учиться
Время: 30.12.2011 08:29 



>Нет пианистов кроме Томми Флэнагана. Дичайше рекомендую его альбом:
>Tommy Flanagan, Ron Carter, Tony Williams - The Trio.
Напомнило мне, что забыл включить в список Уинтона Келли - центрального пианиста хардбопа, возле которого стоял Флэнэган. Т.Ф. один из важнейших сайдплейеров в джазе, выдающийся аккомпаниатор, автор ряда импровизаций у Эллы Фитцджеральд .Вот превосходный альбом:
Jive at Five:Joe Newman Quintet
Не Рига
Автор
Тема: Re: Help! Советуйте джаз.пианистов - слушать-снимать-учиться
Время: 30.12.2011 16:25 
Москва
Гитара, рояль.

:hat:
спасибо за подсказку, хорошие аккомпаниаторы очень интересны!
jazz
Автор
Тема: Re: Help! Советуйте джаз.пианистов - слушать-снимать-учиться
Время: 30.12.2011 19:06 



Was Glenn Gould autistic?

It is now thought that he was afflicted with Asperger's syndrome - a condition pretty much related to autism.

Asperger's syndrome can make people unusually sensitive to their environment, which could explain Gould's penchant for wearing heavy coats and scarves in the middle of July. And it might explain his constant humming when he played - something he tried to combat, but which he couldn't help. Engineers were left to try to remove the humming from his recordings.

Whatever the diagnosis, Gould was a man of contradictions. His behavior could sometimes be off-putting, but he was well-spoken, genteel and highly intelligent.

I believe it is very bad he died young - only fifty. Did this all start when he hurt his back at ten? It could also explain the unique style of his playing.
Не Рига
Автор
Тема: Re: Help! Советуйте джаз.пианистов - слушать-снимать-учиться
Время: 30.12.2011 19:08 



Упс, ошибся!
Не Рига
Автор
Тема: Re: Help! Советуйте джаз.пианистов - слушать-снимать-учиться
Время: 30.12.2011 20:31 
Москва
Гитара, рояль.

> constant humming when he played
интересно, это в самом деле является одним из признаков аутизма?
тогда, выходит, что куча джазменов - аутисты?
jazz
Автор
Тема: Re: Help! Советуйте джаз.пианистов - слушать-снимать-учиться
Время: 30.12.2011 21:38 



>> constant humming when he played
>интересно, это в самом деле является одним из признаков аутизма?
>тогда, выходит, что куча джазменов - аутисты?
Вы правы: начиная от Монка Бада Пауэлла, и далее массы безымянных в инете талантов, имена которых не называются из-за политкорректности.Из моего педагогического опыта, и весьма продолжительного,наиболее талантливые обычно имеют ту или иную степень аутизма, или дислекции, или дисграфии. Саванты- каким был Гульд - обычно обладают и некоторыми другими признаками аутизма.
Почему джаз? Это как раз можно понять- в джазе импровизация , не ограничивая существенно исполнителя , помогает контактировать с окружающимим: отсюда муз. импровизация является существенной частью арт терапии.
Не Рига
Автор
Тема: Re: Help! Советуйте джаз.пианистов - слушать-снимать-учиться
Время: 30.12.2011 23:10 
Москва
Гитара, рояль.

спасиб, оч.интересная инфа (ибо актуально), тем более подкрепленная большой педагогич.практикой!
jazz
Автор
Тема: Re: Help! Советуйте джаз.пианистов - слушать-снимать-учиться
Время: 31.12.2011 09:55 
Москва
Гитара, рояль.

>спасибо за подсказку, хорошие аккомпаниаторы очень интересны!
Кстати, Николай Петрович, как считаете, можно ли к хорошим аккомпаниаторам применить термин "деликатные" музыканты?
jazz
Автор
Тема: Re: Help! Советуйте джаз.пианистов - слушать-снимать-учиться
Время: 31.12.2011 10:00 
Москва
Гитара, рояль.

Да, Николай Петрович, будьте добры, заодно подскажите, пжалсто, по джаз.пиано (киборду) что существует обязательного к изучению, так сказать из категории must read? В языках не стеснен.
jazz
Автор
Тема: Re: Help! Советуйте джаз.пианистов - слушать-снимать-учиться
Время: 31.12.2011 10:59 



>Кстати, Николай Петрович, как считаете, можно ли к хорошим аккомпаниаторам применить термин "деликатные" музыканты?

- Не "деликатные", а " чуткие, быстро ориентирующиеся, доброжелательные" и т.д.

> Да, Николай Петрович, будьте добры, заодно подскажите, пжалсто, по джаз.пиано (киборду) что существует обязательного к изучению, так сказать из категории must read? В языках не стеснен.

- Ваше счастье! Главная книга для пианистов - http://www.amazon.com/Jazz-Piano-Book-Mark-Levine/dp/0961470151
Кроме того серия книг Берта Лигона - http://www.amazon.com/Connecting-Chords-Linear-Harmony-Jazz/dp/0793561930

НО НИЧЕГО НЕ ЗАМЕНЯЕТ ИЗУЧЕНИЕ ЗАПИСЕЙ!
Не Рига
Автор
Тема: Re: Help! Советуйте джаз.пианистов - слушать-снимать-учиться
Время: 31.12.2011 11:17 
Москва
Гитара, рояль.

>>Кстати, Николай Петрович, как считаете, можно ли к хорошим аккомпаниаторам применить термин "деликатные" музыканты?
>- Не "деликатные", а " чуткие, быстро ориентирующиеся, доброжелательные" и т.д.
да, я имел в виду этот контекст :)
>> Да, Николай Петрович, будьте добры, заодно подскажите, пжалсто, по джаз.пиано (киборду) что существует обязательного к изучению, так сказать из категории must read? В языках не стеснен.
>- Ваше счастье! Главная книга для пианистов - http://www.amazon.com/Jazz-Piano-Book-Mark-Levine/dp/0961470151
>Кроме того серия книг Берта Лигона - http://www.amazon.com/Connecting-Chords-Linear-Harmony-Jazz/dp/0793561930
благодарствую
:hat:
> НО НИЧЕГО НЕ ЗАМЕНЯЕТ ИЗУЧЕНИЕ ЗАПИСЕЙ!
даже не рассчитываю заменить :) ... Десятый раз за утро слушаю Miles Davis' Licks (Pettruciani)...постоянно нахожу что-то новое...
Книги - для "подглядывания" краем глаза или для понимания системы, имхо. Вообще очень не люблю книги по джазу, но как с докторами...надо, Федя, надо...хотя бы периодически :)
Еще раз большое спасибо!
jazz
Автор
Тема: Re: Help! Советуйте джаз.пианистов - слушать-снимать-учиться
Время: 31.12.2011 11:28 



>Книги - для "подглядывания" краем глаза или для понимания системы, имхо. Вообще очень не люблю книги по джазу, но как с докторами...надо, Федя, надо...хотя бы периодически
Это не совсем так . В книгах есть ИДЕИ других музыкантов , которые помогут генерировать собственные идеи - у меня это было неоднократно...
Не Рига
Автор
Тема: Re: Help! Советуйте джаз.пианистов - слушать-снимать-учиться
Время: 31.12.2011 11:49 
Москва
Гитара, рояль.

>>Книги - для "подглядывания" краем глаза или для понимания системы, имхо. Вообще очень не люблю книги по джазу, но как с докторами...надо, Федя, надо...хотя бы периодически
>Это не совсем так . В книгах есть ИДЕИ других музыкантов , которые помогут генерировать собственные идеи - у меня это было неоднократно...
Однозначно! Спасиб!
jazz
Автор
Тема: Re: Help! Советуйте джаз.пианистов - слушать-снимать-учиться
Время: 14.01.2012 06:58 
Москва


Приветствую) Список безусловно достойный, но добавлю несколько имён, без которых ну никак не обойтись)))
Эльдар Джангиров
Russel Ferrante (Yellow Jackets)
John Novello (Niacin)

и, может не по теме, а может показаться странным и спорным, но на мой взгляд (коль уж учение по записям это труъ), половину всего вышеобозначенного дивизиона Великих джазменов убирает легко и непринуждённо по части исполнительского мастерства (а по части мысли - так ввсех) роковый эклектик, корнями в академ-мюзик, Patrick Moraz. Вникать в многовекторное творчество этого мэтра лучше с поздних альбомов "ESP", "Resonance", "Windous of Time"(где частично отдаётся дань вышеперечисленным гигантам джаза), и первой его серьёзной нетленнки "The Story of I"1975(1976).
Мораз - второй Бетховен, имеющий уши да услышит это :super: тем более, что ещё на Земле живой и невредимый :super:

:)
Музыка превыше всего. (с) Frank Zappa
Обращение к предметам, пусть даже и большим, непродуктивно и грит о съехавшей крыше автора. Васче песнь в пространство есть признак шизы. (с) лентяец
Автор
Тема: Re: Help! Советуйте джаз.пианистов - слушать-снимать-учиться
Время: 14.01.2012 09:57 



>Мораз - второй Бетховен, имеющий уши да услышит это тем более, что ещё на Земле живой и невредимый
Я согласен , что это шутка :)
Не Рига
Автор
Тема: Re: Help! Советуйте джаз.пианистов - слушать-снимать-учиться
Время: 14.01.2012 13:05 
Москва
маааленький Hammond

Кстати, обе книги есть на известном трекере...
Надо уметь играть...и учиться уметь.
Автор
Тема: Re: Help! Советуйте джаз.пианистов - слушать-снимать-учиться
Время: 14.01.2012 13:16 
Москва


:) NbP, да нет уж, какие тут шутки? Шутите как раз Вы:

" Вот ключевые пианисты (точнее , кибордисты):" - и далее список - ключевых пианистов джазовой пианистической школы? Без Питерсона, Петручани и Эванса? Понятно, что это ключевые пианисты а). Вашего вкуса (большинство - и моего тоже :super: ), б) основатели и разработчики электрического джаза, с чем не согласятся упёртые воздыхатели Дэвиса и не сведущие в этой материи, "критики" :1_4:

Однако давайте попытаемся быть объективными, оставим наших общих кумиров на их законном Олимпе Магелланов Электрического Джаза, и при этом вдумчиво проведём сравнительный анализ по таким параметрам, как исполнительское мастерство-виртуозность и изысканность-изощрённость-утончённость-глубина-выс ота-космос композитерской мысли . Можно добавить ещё отдельной строкой "свинг-дыхание"(мы ведь - в том числе, о джазе? :) ) - то чего у нелюбимого мною Хэнкока на порядок больше, чем у любимого мною Мораза, но и несколько меньше, чем у не примеченного Вами совсем, Ферранта.

И вот какую сравнительную картинку-шутку из Вашего списка я подбрасываю Вам и всем на свете профессорам этой темы:

Херби Хэнкок - Джангиров-Мораз-Феррант
Ян Хаммер - Джангиров-Мораз-Феррант+Рудес(ученик Хаммера, кстати)
Чик Кореа - Джангиров-Мораз-Феррант
Джо Сампл - Джангиров-Мораз-Феррант
Джо Завинул - Джангиров-Мораз-Феррант(последователь и интерпретатор, в т..ч. Завинула)
Larry Young - (не берусь судить, не приметил)
George Duke - Джангиров-Мораз-Феррант
Duke Pearson - (не берусь судить, не приметил)
Lyle Mays - Джангиров-Мораз-Феррант

Список можно увеличить в несколько раз, сравнивая модных кумиров с моим триумвиратом (состряпанным мною по моему субъективному вкусу) "Джангиров-Мораз-Феррант". И будет тот же результат - в лучшем случае для всего списка. Ну, а в худшем - ну кто такой Хэнкок? Как он в одном списке с композиторами Корией и Завинулом оказался? :4:
Понятно, что такое сравнение попахиват однобокостью, узколобостью, вкусовщиной. Понятно, что каждый из Вашего списка (считайте этот список и моим тоже :1_4: ) - Индивидуальность, Первооткрыватель, Стиль, Вклад в... и т.п. Понятно, что ни Джангиров, ни Феррант, ни даже Мораз в первооткрывателях джаза&рока не числятся, но все они по-своему ещё более яркие Индивидуальности, чем большинство уважаемых пианистов-первооткрывателей Вашего(нашего!) списка. Эти трое продолжили и продолжают двигать Музыку, а не плодить её, чем давно занимаются и Дюк, и Кория и т.п. Если это кому-то кажется шуткой, ну - :19:

И вообще их всех - Учителей, Учеников и Последователей сравнивать в принципе нельзя. Потому что все они в рамках Музыки ХХ-ХХI вв - гиганты с собственными неповторимыми лицами.

Ну, а теперь кроме шуток: прежде чем рассуждать на тему "Мораз-Феррант-Джангиров", всё таки послушайте внимательно каждого из них (они мне субъективно так же дороги как Завинул, Кория, Дюк, Питерсон с Петручи и Эвансом :) Послушайте внимательно их не только и не столько по Ютьюбу, сколько их номерные студийные работы, умея отделять открытия и зёрна от сопутствующей руды. Послушайте их внимательно с осознанием, что Музыка - в принципе не телевизионная материя, да и слушайте мозгом, а не ушами. И если Вы их раньше не приметили, то надеюсь, после 5-25 прослушиваний упомянутых мною выше работ Мораза или Ферранта(Yellou Jackets)1987-2005, откроете для себя нечто новое.
:lam:
:hello:
Музыка превыше всего. (с) Frank Zappa
Обращение к предметам, пусть даже и большим, непродуктивно и грит о съехавшей крыше автора. Васче песнь в пространство есть признак шизы. (с) лентяец
Автор
Тема: Re: Help! Советуйте джаз.пианистов - слушать-снимать-учиться
Время: 14.01.2012 14:44 



> Мораз - второй Бетховен, имеющий уши да услышит это


- У нас ,джазовых музыкантов, есть один ясный критерий: услышал чего-то интересного, снял и изучил.
Вашего"Бетховена " у меня нет ну никакой охоты снимать, а чтобы Вы немного поняли мои вкусы, то вот список (неполный) тех, с кого я делал транскрипции:

Луи Армстронг

Бикс Байдербек

Фэтс Уоллер

Сидней Беше

Барни Бигард

Лайон Смит

Джек Тигарден

Трамми Янг

Дюк Эллингтон

Колман Хоукинс

Банк Джонсон

Бен Уэбстер

Бенни Гудман

Арчи Шо

Арт Ходес

Монк

Арт Тэйтум

Бад Пауэлл

Ахмед Джамал

Джонни Гриффин

Джимми Смит

Декстер Гордон

Сонни Роллинс

Ред Гарланд

Уинтон Келли

Поль Десмонд

Билл Эванс

Ли Морган

Рэй Браун

Оскар Питерсон

Куртис Фуллер

Джон Луис

Милт Джексон

Фредди Хаббард

Хорас Силвер

Бобби Тиммонс

Чарли Мингус

Сидер Уолтон

Х.Хэнкок

Ч. Кореа

К. ДЖарретт

Янчи Кёрёши

Жан-Люк Понти

Стефане Грапелли

Дж. Колтрейн

Маккой Тайнер

Дэвид Санборн

Гровер Вашингтон

Дик Хайман

Энди Лаверн

Петруччиани

Орстед Педерсен

Кенни Дрью

Акер Билк

Клод Лютер

Адам Макович

Вагиф Мустафа заде

Кенни Кирклэнд

Брэд Мелдау


Дж. Завинул

Реджина Картер

Джо Ловано

Алан Броадбент

Гленн Гульд (Вариации Гольдберга прямо с записи)



Это отнюдь не полный список,но думаю- достаточно!

Сначала сделайте хотя бы половину этой работы ; а потом можно вести дискуссию на тему; кто является Бетховеном, а кто является ключевым джазовым пианистом.
Не Рига
Автор
Тема: Re: Help! Советуйте джаз.пианистов - слушать-снимать-учиться
Время: 14.01.2012 22:59 
Москва


Вашего"Бетховена " у меня нет ну никакой охоты снимать :1_8: :lol:

Мораз - второй Бетховен, имеющий уши да услышит это :idea2: :idea2: :idea2:

Сначала сделайте хотя бы половину этой работы ; а потом можно вести дискуссию на тему; кто является Бетховеном, а кто является ключевым джазовым пианистом.
:what:

а кто является ключевым джазовым пианистом? :sol:
:fool5:
Музыка превыше всего. (с) Frank Zappa
Обращение к предметам, пусть даже и большим, непродуктивно и грит о съехавшей крыше автора. Васче песнь в пространство есть признак шизы. (с) лентяец
Автор
Тема: Re: Help! Советуйте джаз.пианистов - слушать-снимать-учиться
Время: 14.01.2012 23:16 
Москва


ЗЫ
Гленн Гульд (Вариации Гольдберга прямо с записи) :wahoo: от и до? :wahoo: с которой записи? :)
Музыка превыше всего. (с) Frank Zappa
Обращение к предметам, пусть даже и большим, непродуктивно и грит о съехавшей крыше автора. Васче песнь в пространство есть признак шизы. (с) лентяец
Автор
Тема: Re: Help! Советуйте джаз.пианистов - слушать-снимать-учиться
Время: 14.01.2012 23:24 



>
> а кто является ключевым джазовым пианистом?

- Вы смеетесь? Нет такого одного, есть такие в истории джаза.

Гленн Гульд (Вариации Гольдберга прямо с записи) от и до? с которой записи?

С выступления в Зальцбурге в 59 г. А зачем от и до ? Что хотел , то и снял- тему , вариацию, и достаточно- чтобы слух работал.
Не Рига
Автор
Тема: Re: Help! Советуйте джаз.пианистов - слушать-снимать-учиться
Время: 14.01.2012 23:29 



Кстати, чтобы вести дискуссию о Бетховенах, Вы должны представить справку (заверенную М.М. Митропольским) о транскрипциях импровизаций хотя бы половины музыкантов из списка. Кроме того , надо представить одну такую транскрипцию, заверенную соответствующими инстанциями,что она сделана Вами , а не кем- то иным.
Не Рига
Автор
Тема: Re: Help! Советуйте джаз.пианистов - слушать-снимать-учиться
Время: 14.01.2012 23:58 



И опять кстати: чтобы Вы не подумали, что я просто болтаю языком, представляю на всеобщее обозрение первую страницу (из 9 )моей транскрипции пьесы Ф. Уоллера., списанной прямо с ютюба мной же переделанной для ф-нного дуэта.
Не Рига
Автор
Тема: Re: Help! Советуйте джаз.пианистов - слушать-снимать-учиться
Время: 15.01.2012 00:01 
Москва


Jordan Rudess ! :)
Автор
Тема: Re: Help! Советуйте джаз.пианистов - слушать-снимать-учиться
Время: 15.01.2012 00:14 
Москва
маааленький Hammond

Николай Петрович..что-то не пашет видео...
Надо уметь играть...и учиться уметь.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!