RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Фанк, джаз, фьюжн и блюз

Задать новую тему
Автор
Тема: Блюз. 12 тактов.
Время: 23.12.2006 17:48 



очень скучно нах. мне нравится блюз, но больше двух блюзовых песен подряд ни магу осилить. а у меня один прятель может слушать блюз альбомами целыми. вот я не пойму как он еще ни акуел от этого, бедняга.
Автор
Тема: Re: Блюз. 12 тактов.
Время: 23.12.2006 17:52 
Москва


Ха ха а прикинь BB Kingу каково
Вот кто должен акуеть
Автор
Тема: Re: Блюз. 12 тактов.
Время: 23.12.2006 17:55 
Koloss



ваще как можно слушать одно и тоже
люди-блюзмены, что бы они не говорили, пытаются всю жизнь все впихнуть в одну форму.. скучищща нах!
кстати, кто слышал блюз с последнего альбома Маклафлина? о - это блюз!!
еще недавно слушал ранний Зепелин - считаю это в какой-то степени роково-психоделическим развитием блюза.
Автор
Тема: Re: Блюз. 12 тактов.
Время: 23.12.2006 20:33 



да всё, что играет маклафлин, то божественно, ёпто!

а если по сабжу, то вы просто не втыкаете в блюз и не слишите его, раз он кажется вам скучной музыкой. эта музыка живёт, дишит, в отличае от фьюжина, где играют как роботы свою "мёртвую" музыку.

имхо
Автор
Тема: Re: Блюз. 12 тактов.
Время: 23.12.2006 21:17 



Согласен с Брухо. Чтобы понять блюз нужно быть чувственным человеком, а не бревном.
Автор
Тема: Re: Блюз. 12 тактов.
Время: 23.12.2006 22:30 



о, Winston King - тоже один из немногих адекватных людей на форуме
Автор
Тема: Re: Блюз. 12 тактов.
Время: 23.12.2006 22:40 
Koloss



Брухо и Винстон Кинг - люди с завышенной самооценкой.
Маклафлин мегачувственнен, просто его чувства запредельны, а не обывательски. Я тоже раньше слушал блюз, теперь остались оттуда только шедевры.
Если ты никуя не вдупляешь высшую физику, которая почти религия, то некуй говорить, что физики - мозгоепы без чувств.
Так вот еще - чувственность должа быть в гармонии с разумом, иначе ты - животное
болюз наивен
как брухо
Брухо - ты позор ваще
как бревно - позор, минус 10
да у Маклафлина медитативная, отрешенная музыка, космос
а би би кинг - Старик Козлодоев, при всем моем уважении
Автор
Тема: Re: Блюз. 12 тактов.
Время: 23.12.2006 22:47 
Koloss



кстати, у Хендрикса есть шедевр
но когда его Стив Вай играет - гамно полное
для меня только космический блюз - реальный блюз
все остальное - или наигранное или наивное до жопы!
Автор
Тема: Re: Блюз. 12 тактов.
Время: 23.12.2006 22:52 



1 Ха, кстати интересно, koloss, узнать сколько тебе лет и музыкант ли ты вообще.
2 Определить является ли человек музыкантом очень просто - почитать, что он пишет. Ты пишешь злую ерунду.
3 Против Маклафлина ничего не имею.
Автор
Тема: Re: Блюз. 12 тактов.
Время: 23.12.2006 23:00 



Koloss, единственный здесь глупый человек - это ты. и ты настолько глуп, что даже сам этого не осознаешь.
на этом форуме люди общаются, обсуждают, а не засерают друг друга. в этом топике никто в твой огород камень не кидал, но ты же начал дepьoм исходить. позор форума это ты.
тебя тут раньше не было и никто тебя сюда не звал. так что ####уй нахер дoлбo##
Автор
Тема: Re: Блюз. 12 тактов.
Время: 24.12.2006 00:12 
копро-аморал
бац-жаколажориус<...

да ребяд, я типа припомнил Брухо его топики, где он покакать любил
и мне не понравилось, что он написал про фьюжн
Winston, я начинающий музыкант, см. teoscience.narod.ru
тока не бей меня после этого
но мнение может выражать и не-музыкант, а просто слушатель, который шарит в теме блюза-фьюжна в данном случае

я кстати в окно после этого решил http://youtube.com/watch?v=lw9iU4KoxyU&mode=related&search=
Если честно, то все, что я открываю в темах от Колоса - просто какое-то безумное говно. Хотя, может, я ничего не понимаю в экспериментальной музыке. (c) ::fred::
Автор
Тема: Re: Блюз. 12 тактов.
Время: 24.12.2006 14:13 



Для меня блюз - это, в большей степени, одна из гармоничеких форм (сеток) джаза... Но к джазу я пришел ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО через блюз. Через БиБи, Стиви Рэй Вона (R.I.P.), Эрика Клэптона. Им - РЕСПЕКТ и УВАЖУХА!!! Согласен с Винстоном Кингом - для блюза (да и для джаза) нужная больша-а-я доля чувственности...

ЗЫ: А вот фьюжином и Маклафлином давно переболел... :)
Всё, абсолютно всё, меркнет перед Майлзом Дейвисом! :):) :fan:
Автор
Тема: Re: Блюз. 12 тактов.
Время: 24.12.2006 18:34 
Санчеллиос



Ну да Диззи, блюз - ветка джаза, что за олух тебе это сказал? Блюз существовал задолго до джаза, с тех времён когда негры перестали играть на банжо и перешли на гитары... Джаз много позаимствовал из блюза а не блюз от джаза и ещё низвестно кто из кого произошёл, так что не строй из себя умного дядю, ты хрень ща сморозил...
Автор
Тема: Re: Блюз. 12 тактов.
Время: 24.12.2006 19:56 
guest



Санчеллиос! Не переживай! Я знаю, отчего произошел блюз. Кстати, ещё раньше, чем негры играли на банжо, они...пели! Представляешь! Я имел ввиду, что в джазе, помимо 32-тактной песенной формы, модальной формы (которая вообще может состоять из одного аккорда), есть и 12-тактовая (реже 16-тактовая) блюзовая форма. Безусловно она появилась раньше, чем Луи Армстронг! Что касается влияний, то в наше время эти жанры друг друга дополняют, сам, наверняка, знаешь этому примеры. Да и разговор тут вообще не об этом. Чё ты к словам цепляешься?

ЗЫ: А где ты взял "ветку джаза"? Мож ты с сеткой спутал? Так это ж разные вещи! :) :) :)
Автор
Тема: Re: Блюз. 12 тактов.
Время: 24.12.2006 21:41 



1 Ладно, Колос, не расстраивайся, никакой ты не позор, а очень даже нормальный человек. А про блюз надо было писать, ознакомившись с ним.
2 "Нет джаза, есть только блюз" Луи Армстронг
Автор
Тема: Re: Блюз. 12 тактов.
Время: 25.12.2006 13:28 



Блюз, фьюжин, джаз, фанк - кому что. О вкусах не спорят. И неизвестно кто болуу чувственный :)
Автор
Тема: Re: Блюз. 12 тактов.
Время: 28.12.2006 14:27 
копро-аморал
бац-жаколажориус<...

2Диззи
Майлз тоже крут
Если честно, то все, что я открываю в темах от Колоса - просто какое-то безумное говно. Хотя, может, я ничего не понимаю в экспериментальной музыке. (c) ::fred::
Автор
Тема: Re: Блюз. 12 тактов.
Время: 28.12.2006 15:47 



о йес !
Автор
Тема: Re: Блюз. 12 тактов.
Время: 28.12.2006 22:27 



Да, ребят, я уже давно вывел формулу: хочешь играть джаз - учись играть блюз, хочешь играть фанк - учись играть блюз, хочешь играть рок - учись играть блюз, хочешь играть блюз... тьфу! :super: :super: :super:

ЗЫ: Не, серьёзно! Проверено опытным путём...
Автор
Тема: Re: Блюз. 12 тактов.
Время: 28.12.2006 23:20 



правильно ведь говорят: если ты умеешь играть блюз, значит ты умеешь играть практически всё.
только недалёкие люди думают, что так просто сыграть эти 3 аккорда. а когда начинают их играть, выходит у них не музыка, а дерьмище...
Автор
Тема: Re: Блюз. 12 тактов.
Время: 28.12.2006 23:33 



БЛЮЗ - СИЛА! Я тока блюз научился играть, сразу понял, что когда нибудь сам Пасториус снизойдёт с небес и скажет: "Саша, ты сраный дебил, ты бы лучше пошёл в олигархи, чем быть самым крутым басистом в мире, зачем тебе столько фанаток, которые снимают с тебя штаны и трусы после концертов и начинают тебя ублажать?", а я ему скажу: "Я просто хочу их трахать и играть хорошую музыку!".
Автор
Тема: Re: Блюз. 12 тактов.
Время: 29.12.2006 21:50 



Брухо! +1!!! :dance1: :dance1: :dance1:
Автор
Тема: Re: Блюз. 12 тактов.
Время: 31.12.2006 04:14 
Fender Telecaster
Санкт-Петербург

Все очень просто. Блюз нельзя сыграть сфальшивя душой, это сразу заметно. Его нельзя сыграть, если ничего не чувствуешь. На профессионализме тут не выйдешь.
Если ты "соврал" душой в блюзе, зритель тут же уйдет.
Стоит послушать песенку Help me группы Ten Years After и в исполнении Алвина Ли 20 лет спустя, чтобы понять что где был блюз, там его не стало.
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Автор
Тема: Re: Блюз. 12 тактов.
Время: 31.12.2006 12:17 



Да, всё это правильно, но я думаю о технике исполнения тоже нельзя забывать. Многие пионеры блюза имели тут грех... :super: Но мы должны взять у них всё самое лучшее и идти вперд! :super:
Автор
Тема: Re: Блюз. 12 тактов.
Время: 31.12.2006 18:28 



Shurmurz, дело говорит ! Блюз он в большей степени строится на силе подачи нежели на профессионализме и исполнительском мастерстве. ты можешь херачить одну ноту, но если у зрителя пойдут по коже мурашки - то вот это и будет настоящий блюз.
И для того чтобы играть блюз, Санчеллиос, совсем необязательно быть крутым бассистом. Можно просто играть пум пум пум пум. И больше ничего не надо !
Автор
Тема: Re: Блюз. 12 тактов.
Время: 31.12.2006 23:42 



Вот не соглашусь, Olegator, с хорошей техникой и подача чувств усилится в разы.
Автор
Тема: Re: Блюз. 12 тактов.
Время: 01.01.2007 15:24 



Винстон! Это точно! Ты прав.
Автор
Тема: Re: Блюз. 12 тактов.
Время: 01.01.2007 22:44 



2 ОЛЕГА (тор)
Автор
Тема: Re: Блюз. 12 тактов.
Время: 01.01.2007 22:45 



2 Олега(тор)

Какой же ты тупой... :lol:
Автор
Тема: Re: Блюз. 12 тактов.
Время: 03.01.2007 14:20 
Koloss



http://www.youtube.com/watch?v=kcYmb3_ZwSM
Автор
Тема: Re: Блюз. 12 тактов.
Время: 03.01.2007 20:15 



по ссылке Колоса услышал только гoвнoмузыку.
вернее даже не музыку, а сочетания звуков.
Автор
Тема: Re: Блюз. 12 тактов.
Время: 03.01.2007 22:51 
копро-аморал
бац-жаколажориус<...

ты че?? очень интересное соло, очень интересные сочетание ритмов перкуссии и установки. просто сейчас ты реально показал, что ты не в теме. ужас!!

вот тебе, все ближе к року холтя бы http://www.youtube.com/watch?v=C8KdgzhjRD8

если и это не понравится - ты и академическую музыку (современную, я не про Моцарта!) не слушаешь? тока блюз? так вот, я знаю отличных блюзменов. Но есть среди исполнителей и любителей блюза частый грех - они кроме блюза своего никуя ни слушают и мало чего знают. Пять нот. Три аккорда. На этом мировая культура начинается и заканчивается. Ну послушай тогда Стравинского для начала. Или Палестрину. А потом, через полгодика - Мессивана. Узнаешь, что в мире бывает не только блюз, но и еще куча прекрасной вдохновенной музыки!
Если честно, то все, что я открываю в темах от Колоса - просто какое-то безумное говно. Хотя, может, я ничего не понимаю в экспериментальной музыке. (c) ::fred::
Автор
Тема: Re: Блюз. 12 тактов.
Время: 03.01.2007 22:54 
копро-аморал
бац-жаколажориус<...

Забыл!
если барабанщик не играет 2-ю и 4-ю - он выепвается
если гитарист сыграл 16-ми - туда же
а если басист играет не тока по пентатонике - гнать в шею лузера
ну а про 5/4 и пр. вещи (которые кстати просто являются непривычными, а не неестественными, см. музыкальную теорию и историю, а так же музыку др. народов, неевропейских, болван)
Брухо, ты - гений! :idea2:
Если честно, то все, что я открываю в темах от Колоса - просто какое-то безумное говно. Хотя, может, я ничего не понимаю в экспериментальной музыке. (c) ::fred::
Автор
Тема: Re: Блюз. 12 тактов.
Время: 03.01.2007 22:56 
копро-аморал
бац-жаколажориус<...

ЗЫ а Испанский языка, а тем более китайский - тоже набор звуков


ЗНАЕТЕ ПОЧЕМУ??


потому что Брухо их не знает! и не понимает! :idea2:
Если честно, то все, что я открываю в темах от Колоса - просто какое-то безумное говно. Хотя, может, я ничего не понимаю в экспериментальной музыке. (c) ::fred::
Автор
Тема: Re: Блюз. 12 тактов.
Время: 03.01.2007 23:20 



Koloss, вырасти или убей себя об стенку. Если ты до сих пор считаешь целый стиль музыки примитивом - ты просто дурак.
Автор
Тема: Re: Блюз. 12 тактов.
Время: 03.01.2007 23:43 
копро-аморал
бац-жаколажориус<...

Кинг, где я написал, что блюз - примитив??
когда это шедевр - это архаизм, ненадо путать с примитивизмом!
но большинство блюзменов, которыз я слышал - гамно
я до сих пор слушаю блюз! и раньше его постоянно слушал
но это всего лишь один из.. и не то, что написал Брухо - это смешно. Ты вот вырос до академической музыки, или до индийских раг? Или тока блюз слушаешь?
я, кстати, недавно тут блюз на басу наиграл (ну и за бас и за соло), когда буду дома - кину ссылку. тока там аккорды не совсем обычные - типа пинк флойд вышло. но 12 тактов! а потом буш говорить мне, кому об стенку, ОК?
Если честно, то все, что я открываю в темах от Колоса - просто какое-то безумное говно. Хотя, может, я ничего не понимаю в экспериментальной музыке. (c) ::fred::
Автор
Тема: Re: Блюз. 12 тактов.
Время: 03.01.2007 23:49 



Блин, Колос прав, насчёт баса. Никто почти не воспринимает нормально басиста если он играет не в пентатонике. А я бы даже дополнил, если играть пентатонику, то все говорят что басист играет одно и то же. Во судьба!
Автор
Тема: Re: Блюз. 12 тактов.
Время: 04.01.2007 00:50 
копро-аморал
бац-жаколажориус<...

извините за офтоп, но раз тема пошла.. :)
я люблю в басу (когда нет гармонии):
использовать лады поперек солиста (или просто повышать ступени, особенно 6-ю в миноре почему-то, особенно застревать на этой ноте; круто выделять ее квакушкой)
играть навязчиво тонику в первую долю, а в самый распальный момент не сыграть ее
лазить наверх
играть хроматизмы
или даже быстрый пассаж по той же пентатонике на пол тона выше или ниже, приходящий в тональную ноту или в тональный пассаж
люблю целотонные, полууменьш и тон-полутонные пассажи, приходящие в тональную ноту (это звучит как начавшаясь тока шизофрения, тока выплывшая из бессознательного, но потом обратно - буль; очень пробивает и радует)
люблю игру с бочкой, но и поперек, тока что б оставался или грув (пусть и полиритмический), ну или это что б имело смысл (типа рванины такой психоделической, знаете)
круто начать солировать выше гитариста прям в его соло, когда он вниз залез, тока недолго и в тему, что сложно
еще мощно когда в такого рода вещи после маленького рифа (или тоники) на первую долю играешь аккорд или небольшую быструю гармонию - аккордами
ну и круто ваще первую долю не брать, тока надо с барабанщиком договориться о таких вещах
и недавно попробовал примочку, делающую интервал (регулируется педалью от тоники до октавы, особенно круто кварты-квинты, секунды иногда круто гудят) в басовой, а не в сольной партии - супер ваще!! советую!
и эхо не надо бояться использовать - тоже летаешь от этого, когда бас с дилэем; про хорус ваще молчу!
а если с холом ударить по струнам всей ладошкой в унисон с крэшем - такой пшшшшш получается!
и круто (когда все затихнут, в конце так), для того, что бы 'утопить' соло гитариста, ну или пр. солиста - взять на пол тона ниже тоники, и подержать, а потом в тональную ноту через тритон!! из утробы Мира прям будет! особенно если про фуз не забыть))


а по гармонии я редко играю, там таких штук особо не поделаешь, но там можно интересно с аккордами взаимодействовать
хотя если гармония как у Холсворда, все вышесказанное можно, конечно, тока поосторожней

все это, между прочим, усиливает эмоциональность
и не только
просто некоторые люди привыкли слушать одно и тоже изо для в день
и жить изо дня в день одинаково
каждый день должен быть открытием
каждая новая вещь - новостью
я считаю

зы простите, что длинно
тем более, я играть не умею (пока).. пошел играть.. :idea2:
Если честно, то все, что я открываю в темах от Колоса - просто какое-то безумное говно. Хотя, может, я ничего не понимаю в экспериментальной музыке. (c) ::fred::
Автор
Тема: Re: Блюз. 12 тактов.
Время: 04.01.2007 12:35 



Я тебя понял, ты один из музыкантов-мозгов. Я с такими знаком, если они играют музыку, то обязательно пытаются понатыкать, понавертеть чего-то гипер оригинального, сложного,и обязательно чтобы этого было выше крыши. В итоге получаются Фишки ради фишек.
P.S. Блюз - это неодинаково и ни одно и то же. повторюсь, ты просто не знаешь и не чувствуешь блюз, и это твой недостаток.
Автор
Тема: Re: Блюз. 12 тактов.
Время: 04.01.2007 12:59 
Koloss



Фигню ты говоришь, ты слишком однобок.
Т.н. фишки - на самом деле - музыкальные приемы, они всегда, КОНЕЧНО, должны быть оправданы целью.
Если ты расчуствовавшийся хороший человек, желательно негр - тебе хватает блюза, что бы варазить все, что тебе нужно выразить.
Бывает реально шаманский блюз, и такой блюз я люблю, обычно это уже не блюз, а блюз-рок. Хотя гармония и мелодия остаются теми же, меняется суть. В этом и есть прелесть такого блюза - выразительные средства остаются теми же, а суть может поменяться в корне. Это бывает очень сложно, мне сложно играть блюз без особого настроя. Джимми Хендрикс иногда на концерте играет - я зачарован, а иногда - скучищща, хотя та же песня. В этом весь блюз.
НО! Подумай сам. Что бы использовать все то, о чем я говорил - не нужно ли такое же сильное (пуская и совершенно другое) ощущщение стиля, гармонии, музыки, короче - дух? Иначе получатся реально фишки? Знаешь чем отличаются фишки от музыкальных приемов? Тем же, чем замурыженная пентатоника на три облезлых аккорда от настоящего блюза? Духом! Вот и все.
Просто я лично такой человек, которому блюз бывает близок в редкие минуты (хотя раньше, как я уже говорил, заслушивался-заигрывался). Теперь я живу иначе, я стал другим человеком, все течет-меняется, ну и моя музыка тоже. Ничего тут нет.
А ты делаешь очень скоропостижные выводы.
Кстати, я за чувства в музыке!! Но мозги никто не отменял! Тебе нравится Бах? Самое банальное из великого - Бах! Так вот - знаешь какая там теоритическая база и строгость? Шаг влево-шаг вправо - все, пдец! Этого требовала строгость европейского духа того времени. Времена меняются, музыка остается..
А вот теперь подумай о том же, только не о времени эпох, а о времени в человеке..
И чисто композиторски: ну вот играешь ты блюз, почему бы не взять и не впихнуть каку-нить повышенную, как любил Джимми Пейдж? Меня это до сих пор пробирает, когда он из пентатоники выходит! Просто не надо себя ограничивать (если это, опять же, не служит тебе как средство выразительности)
Ты сам-то что играешь?

ЗЫ Мне нравится твоя подпись
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!