| Автор |
Тема: Чего не ждет джаз на территории РФ ?
Время: 22.09.2007 17:39 |
|
|---|---|---|
|
для миллионов  
|
чего не ждет ? в чем не нуждатся ? неужели так и не появятся нормальные мастера у нас (хоть кто то кроме Бутмана) ? |
|
|
1.Описание начальству своей работы как успешной при полнейшем гэ
2.Изображение успешной кипучей деятельности при полной профнепригодности. 3.Впаривание народу красивых сказок об оборудовании, а оборудование гэ |
||
| Автор |
Тема: Re: Чего не ждет джаз на территории РФ ?
Время: 22.09.2007 17:49 |
|
|---|---|---|
|
Рауль Рамзес в очке пылает адский замес 
|
джаз не нуждается в обширной российской аудитории, т.к. большинство населения этого государства-... продолжите сами | |
|
YOU DIED
Причина: неадекватное поведение в состоянии сильного алкогольного опьянения (с) Чёзафигня |
||
| Автор |
Тема: Re: Чего не ждет джаз на территории РФ ?
Время: 22.09.2007 20:47 |
|
|---|---|---|
|
Петербург Гитара 
|
группа Арсенал есть...ищо Игорь Бойко неплохой гитарюга... >джаз не нуждается в обширной российской аудитории, т.к у него и так достаточно обширная аудитория в России...не менее обширная чем в той же самой Швеции, Норвегии, Британии, Австралии итд... >большинство населения этого государства-... продолжите сами с этим все равно согласен 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Чего не ждет джаз на территории РФ ?
Время: 23.09.2007 00:41 |
|
|---|---|---|
|
Ставрополь IDDQD/IDKFA 
|
Что вы все как об утопающих? Пока есть слушатель - будет и музыка. Слушатель есть, и меньше, как я погляжу, его не становится. |
|
|
Чтобы строить - надо знать.
Чтобы знать - надо учиться. |
||
| Автор |
Тема: Re: Чего не ждет джаз на территории РФ ?
Время: 23.09.2007 01:59 |
|
|---|---|---|
|
Москва саксофон
|
Ну, по поводу слушателей тут явно перебор, впрочем, как и с пассажем про население. К сожалению, аудитория джаза стареет. приток молодежи маленький. В основном слушатели от 40 до 60 лет. Так что если ситуация в скором времени не изменится Дж. фесты будут проходить в домах престарелых  И население тут вообще ни причем. в России джаз, я думаю, популярен сейчас наверное больше, чем в Америке. Проблема в другом. Сам джаз как музыкальное направление вырождается либо в банкетно-фоновый, либо в дешевое шоу а-ля Крамер и прочие Мацуевы. При наличие музыкантов мирового уровня нет личностей способных создать нечто оригинальное и при этом удобоваримое. Лидеров нет. Ноты вроде бы правильные научились извлекать. Но вот со своими Девисами пока плохо. Другими словами копировать научились, а вот создовать что-то своё...
|
|
|
Ура!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Чего не ждет джаз на территории РФ ?
Время: 23.09.2007 03:01 |
|
|---|---|---|
|
mishasax : "В основном слушатели от 40 до 60 лет" А в муз.училищах на джазовых отделениях люди в каком возрасте учатся? Может там пиплы тоже джаз хотя бы иногда слушают?  А с "Дэвиами" действительно лажа... Только в Штатах сейчас с "Дэвисами" тоже лажа - не родит земля! Но у нас эта лажа всё равно побольше... |
|
|
я вольной птицей смотрю на землю
сижу на крыше и пёрышки чищу |
||
| Автор |
Тема: Re: Чего не ждет джаз на территории РФ ?
Время: 23.09.2007 09:26 |
|
|---|---|---|
|
_/- 
|
mishasax тебе примерно под сорок и ты неудачник ниипимозг л.дям свомими измышлениями .... я ориеннтриусь на тех людей который в данный момент двигают этот муз и он жив ... это .. Крис Поттер Джошуа Редман Рой Харгрув ... еще много других имен ..... неахота разлагатся здесь особо ... конечно красавчик Gary Thomas только твой слабый мозг не выдержит этого ... для эксперимента я даже выложу вещь ... под нее я летаю в Ил2 обожаю .... сразу предупреждаю ... у слаюонервных порутся мозги сразу .. это тоже самое что тяжмет только в джазе ... ... http://www.esnips.com/doc/87770f08-33a6-484a-a7b2-62928687bee8/gareg
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Чего не ждет джаз на территории РФ ?
Время: 23.09.2007 09:28 |
|
|---|---|---|
|
_/-
|
короче тут какая то мега акция .. скоро ни одной чужой вещи нельзя будет выложить .... сразу палит ... кашмар ... что скора буит .... хммм ну с другой стороны для мызыкантов так и надо иначе пипец .... 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Чего не ждет джаз на территории РФ ?
Время: 23.09.2007 09:29 |
|
|---|---|---|
|
_/-
|
на территоррии РФ вас ждет Бутман !
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Чего не ждет джаз на территории РФ ?
Время: 23.09.2007 09:38 |
|
|---|---|---|
|
Петербург Гитара
|
>на территоррии РФ вас ждет Бутман ! на каньках 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Чего не ждет джаз на территории РФ ?
Время: 23.09.2007 09:45 |
|
|---|---|---|
|
Рауль Рамзес в очке пылает адский замес
|
bum-saxello, не наезжай на Мишу! он хорошо изъясняется
|
|
|
YOU DIED
Причина: неадекватное поведение в состоянии сильного алкогольного опьянения (с) Чёзафигня |
||
| Автор |
Тема: Re: Чего не ждет джаз на территории РФ ?
Время: 23.09.2007 11:57 |
|
|---|---|---|
|
|
пасториуса на них нет!вот у кого шоу было! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Чего не ждет джаз на территории РФ ?
Время: 23.09.2007 13:11 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург турбо-тостер 
|
>Что вы все как об утопающих?
|
|
|
Mandolin Brothers
|
||
| Автор |
Тема: Re: Чего не ждет джаз на территории РФ ?
Время: 24.09.2007 17:10 |
|
|---|---|---|
|
Москва саксофон
|
ну если опустить словесный понос особо нервных сопранинов, то в сухом остатке получим вот что. Действитнльно на джазовых отделениях учатся люде моложе 40 :), собственно они и представляют собой возраст от 14 до 25. И это как раз самое печальное. Получается что музыканты играют для музыкантов. Студенты же немузыкальных вузов на таких концертах практически не появляются. Вот и выходит что большая часть джазовой публики те кому крепко за... А по поводу Крис Поттер Джошуа Редман Рой Харгрув ... еще много других имен .. тут увы тоже все не блеск. Музыканты они конечно крепкие, но до высот тех кого они так тщательно изучали в своих колледжах увы не дотягивают. Что то никто из них пока не сваял нечто типа "Kind of Blue" или "I love suprime". Будем конечно ждать и надеятся, но только вот с каждым гнодом надежды все меньше и меньше. Вообще мне иногда кажется что именно гипертрофированный профессианолизм и погубил джаз. Что бы попасть на джазовую сцену надо учится в разных учебных заведениях не меньше 6-8 лет. Средний возраст "молодого" джазового музыканта 25-30 лет. Вот и имеем армию техничных профессианалов при отсутсвие гениальных раздолбаев. |
|
|
Ура!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Чего не ждет джаз на территории РФ ?
Время: 28.09.2007 01:54 |
|
|---|---|---|
|
Москва Selmer BA tenor, Buffet soprano
|
Миша,молодец.Особенно ценно отсутствие злости и понтов.Все мы не пальцем деланные здесь,нужно покультурнее.Говорят от флейты люди смуреют,но оазывается и от маленьких саксофончиков. | |
|
...доля абсурда совершенно необходима в ответственных предприятиях.
Сергей Довлатов |
||
| Автор |
Тема: Re: Чего не ждет джаз на территории РФ ?
Время: 29.09.2007 12:54 |
|
|---|---|---|
|
|
Джаз жил, жив и, как вид современного импровизационного музыкального творчества бесспорно будет жить, абсолютно не согласен со статистикой относительно возраста любителей джаза (40-60 лет) и фактом его не достаточной популяризации. Джаз это искусство в полной мере! И как любой вид искусства не может быть вседоступным, по-моему Алексей Козлов в одном из своих интервью сказал очень интересную вещь - "джазовая музыка предполагает определённую культуру не только от исполнителя (разумеется) , но и особую "слушательную культуру", к этой музыке надо быть подготовленным". Нужно понимать смысл и суть импровизации как таковой, знать историю джаза, быть знакомым с основными "кирпичиками", из которых строится джазовая музыка (aaba, blues, IIm7-V7-I и т.п.), только так можно получить настоящее удовольствие от прослушивания, с ином случае нужно обладать просто врождённым чувством вкуса (любой даже не очнеь знакомый с джазом человек, но обладающий бесспорным вкусом к музыке согласится с тем что "Kind Of Blue" -великая музыка). Разумеется что людей отвечающим этим качествам очень мало, и здесь дело не в том что мы в России! В любой европейской стране схожая ситуация - джаз - музыка избранных и посвещённых людей. А что насчёт "гипертрофированного профессианолизма" - меня ваще если честно тошнит от той пошлости что я слышу по телевизору и радио! банальнейшие мелодии и гармонии, схожие вокальные стили, музыкальный "минимализм"... Меня ваще не вставляет подобная пошлятина! Я хочу слушать профессиональную, качественную, интересную,, не облегчённую для понимания музыкальную выжимку, а полноценную, насыщеную музыку, в этом плане джаз полностью отвечает моим запросам... поэтому поспорил бы... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Чего не ждет джаз на территории РФ ?
Время: 29.09.2007 13:27 |
|
|---|---|---|
|
|
Kind Of Blue дерьмо. единственный нормальный трубач это харри свит эдисон | |
|
well she was just seventeen
you know what i mean |
||
| Автор |
Тема: Re: Чего не ждет джаз на территории РФ ?
Время: 29.09.2007 17:41 |
|
|---|---|---|
|
Москва саксофон
|
То, что джаз это искусство, а не просто "музыка толстых" тезис, безусловно, давно уже не требующий доказательств. Тут собака порылась в другом. Приведу пример, на первый взгляд, к музыке не имеющий отношения. Был я как-то в эрмитаже, в зале тибетского (если память не изменяет) искусства. В зале этом стоят в ряд около 20-ти практически одинаковых на первый взгляд статуэток будды. Рядом текст примерно такого содержания:"В тибетской традиции изображение будды СТРОГО регламентированны, но местные мастера проявляли своё творчество в изменениях положений ПАЛЬЦЕВ и других МЕЛОЧАХ. Так вот то, что сейчас происходит в джазе удивительно напоминает мне ситуацию в этом зале. Лично для меня будет обидно, если искусство начинавшееся как свободное и не терпящее никаких рамок, схлопнется до размера маленькой ниши, доступной только избранным. А произойдет это в том случае, если джазовые музыканты не научатся привлекать в ряды любителей джаза новых неофитов. Открывать школы для того, чтобы молодые слушатели изучали историю джаза, были знакомым с основными "кирпичиками", из которых строится джазовая музыка (aaba, blues, IIm7-V7-I и т.п.), не выход. Надо самим музыкантам искать пути к сердцам(и кошелькам, без этого тоже, увы, не обойтись). Иначе - коллапс стиля. | |
|
Ура!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Чего не ждет джаз на территории РФ ?
Время: 29.09.2007 18:44 |
|
|---|---|---|
|
mishasax, а ты случайно не Бутман? >возраста любителей джаза (40-60 лет) Незнаю , может на каких-нибудь серьезных фестивалях- да.Но по большому счету , когда я хожу на джазовые\\блюзовые концерты публика там в основном - люди до 35 лет.Что не может не радовать. |
|
|
каков ты на флуде, таков и в постели © Падла
|
||
| Автор |
Тема: Re: Чего не ждет джаз на территории РФ ?
Время: 01.10.2007 01:11 |
|
|---|---|---|
|
Москва саксофон
|
mishasax, а ты случайно не Бутман? Да нет, я давно уже не бутман Говоря о возрасте 40-60 лет я имел в виду концертные залы за пределами Москвы (как известно кроме столицы есть еще и другие хорошие места :)), а не московские клубы. |
|
|
Ура!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Чего не ждет джаз на территории РФ ?
Время: 01.10.2007 01:22 |
|
|---|---|---|
|
SPb Guitar
|
Последний год работал арт-директором 3-х этажного джазового клуба....так вот статистика -публика РЕГУЛЯРНО посещающая концерты от 17 до 50....особенно радует, что люди совершенно разных социальных слоёв и ещё радует, то что дети до 10 танцуют и завороженно торчат у сцены разглядывая музыкантов.... возраст музыкантов игравших от 21 -48....стилистически так же крайне разнообразно....публика радуется - оставляет отзывы типа: "потрясающе стильное место...не знали что такую музыку можно послушать в живую.....и т.д. и т.п." - у нас играл Grant Stewart... так что джаз жив....и очень не плохо ))) о чем нам и говорит сравнительный анализ заработных плат джазовых музыкантов ))) Другой вопрос в том, что нет предела совершенству...УРА.... |
|
|
доставка инструментов и муз. оборудования из Японии. Помощь в подборе инструментов ICQ - 494-917-226
|
||
| Автор |
Тема: Re: Чего не ждет джаз на территории РФ ?
Время: 01.10.2007 13:16 |
|
|---|---|---|
|
Москва саксофон
|
Адрес!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! В жизни не видел подобного места. Ну а по поводу заработков ни кто и не спорит. Пока жива мода на "Живые магнитофоны" с голоду мастера джазовой традиции не умрут. Дисскуссия о другом если перспективы при нынешнем раскладе выйти из творческого тупика? Я что-то пока их слабо различаю. Понятно что всегда есть исключения из правил, но вот тенденции по-моему удручающие.Сразу отмету все претензии в зависте и т.д. Я то как раз хорошо устроился в этой системе. она мне может и не совсем нравится, то кромит пока и поит.  (ТЬФУ-ТЬФУ-ТЬФУ-)
|
|
|
Ура!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Чего не ждет джаз на территории РФ ?
Время: 02.10.2007 02:20 |
|
|---|---|---|
|
SPb Guitar
|
адреса уже нет (((( но это все равно в Питере было......сменился гениральный директор...ну и всё как всегда....новое начальство пытается избавиться от старой команды....так что теперь там играет не первой свежести - разное.....я отказался работать.... а на счет творческого тупика ))) тут к нам приезжал Barry Harris - неделя мастер-классов и НЕТ ТУПИКА - ЕСТЬ РАСЧИЩЕННАЯ ДОРОГА К ПРЕКРАСНОМУ ...СИДИ - ЗАНИМАЙСЯ .... 6 МАСТЕР-КЛАССОВ ПО 8-9 ЧАСОВ КАЖДЫЙ , ПОСЛЕ ЭТОГО КОНЦЕРТ, ПОСЛЕ ЭТОГО ДЖЕМ....И НА СЛЕДУЮЩЕЕ УТРО ОПЯТЬ ЗАНИМАТЬСЯ....какой уж тут тупик так что все круто!!!! мой шеф говорил - что бы научиться играть джаз нужно 3 вещи - магнитофон с записями,несколько тетрадок с ручкой и сам снимающий с инструментом и желанием.....масса поводов для развития.... |
|
|
доставка инструментов и муз. оборудования из Японии. Помощь в подборе инструментов ICQ - 494-917-226
|
||
| Автор |
Тема: Re: Чего не ждет джаз на территории РФ ?
Время: 02.10.2007 02:20 |
|
|---|---|---|
|
SPb Guitar
|
>адреса уже нет (((( >но это все равно в Питере было......сменился генеральный директор...ну и всё как всегда....новое начальство пытается избавиться от старой команды....так что теперь там играет не первой свежести - разное.....я отказался работать.... > >а на счет творческого тупика ))) тут к нам приезжал Barry Harris - неделя мастер-классов и НЕТ ТУПИКА - ЕСТЬ РАСЧИЩЕННАЯ ДОРОГА К ПРЕКРАСНОМУ ...СИДИ - ЗАНИМАЙСЯ .... > >6 МАСТЕР-КЛАССОВ ПО 8-9 ЧАСОВ КАЖДЫЙ , ПОСЛЕ ЭТОГО КОНЦЕРТ, ПОСЛЕ ЭТОГО ДЖЕМ....И НА СЛЕДУЮЩЕЕ УТРО ОПЯТЬ ЗАНИМАТЬСЯ....какой уж тут тупик > >так что все круто!!!! > >мой шеф говорил - что бы научиться играть джаз нужно 3 вещи - магнитофон с записями,несколько тетрадок с ручкой и сам снимающий с инструментом и желанием.....масса поводов для развития.... |
|
|
доставка инструментов и муз. оборудования из Японии. Помощь в подборе инструментов ICQ - 494-917-226
|
||
| Автор |
Тема: Re: Чего не ждет джаз на территории РФ ?
Время: 02.10.2007 10:00 |
|
|---|---|---|
|
Москва саксофон
|
>мой шеф говорил - что бы научиться играть джаз нужно 3 вещи - магнитофон с записями,несколько тетрадок с ручкой и сам снимающий с инструментом и желанием.....масса поводов для развития.... так я о том и твержу уже пять постов назад- ручкой и магнитофоном пользоваться научились, а Музыки от этого больше не стало. Вот и получается что не джаз развивается, а слух. Сольфеджио какое-то получается. |
|
|
Ура!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Чего не ждет джаз на территории РФ ?
Время: 02.10.2007 10:28 |
|
|---|---|---|
|
мы все умрем | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Чего не ждет джаз на территории РФ ?
Время: 02.10.2007 10:55 |
|
|---|---|---|
|
SPb Guitar
|
>так я о том и твержу уже пять постов назад- ручкой и магнитофоном пользоваться научились, а Музыки от этого больше не стало. Вот и получается что не джаз развивается, а слух. Сольфеджио какое-то получается. Слух развивается однозначно, НО...надо что бы развивался МОЗГ (в том числе и гармонический!!!!) - это во всех областях жизни с людьми случается не так часто как хотелось бы )))Конечно, многие развивают исключительно "копииизм"...ну тут что можно сказать....кто что хочет, тот то и развивает..... На мой взгляд профессинальное музыкальное образование несколько схоже с образованием переводчиков......в основном идет обучение языку, умению им пользоваться и знакомство с мировыми шедеврами....структурой и логикой постоения языка и закономерностями формы произведений, свойтвенных той или иной культуре (стилю) Первое....чаще всего язык недоучивается.....очень сложно писать стихи на не родном языке зная слов 50....это раз Второе....ОДНАКО, если у человека нет собственных переживаний, если хочется - мыслей, то не важно на каком языке он (даже в совершенстве) разговаривает - гениальный поэт из него вряд ли получится .... так что все в порядке вещей - гениев, как всегда мало....всех остальных , как всегда , больше..... мысль конечно не самая веселая, однако понимание этого зависит от вектора следования читателя ))) С Уважением, Nikk |
|
|
доставка инструментов и муз. оборудования из Японии. Помощь в подборе инструментов ICQ - 494-917-226
|
||