| Автор |
Тема: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 25.09.2005 15:12 |
|
|---|---|---|
|
|
Майлз Дэвис сказал:" Меня не трогают белые группы. Я определяю белых музыкантов по звуку, даже не нужно видеть их лица. Для белых нормально слушать белые группы, обсуждать их музыку. Я же предпочитаю Джеймса Брауна и парней, подобных ему. Он отрывается на сцене в полную силу. Музыканты в белых группах отращивают длинные волосы, одеваются в яркиие костюмы. Им же нужно чем-то привлекать народ. Хотя некоторые из этих команд не так уж и плохи, но когда я слушаю их диски, постоянно коментирую про себя:"Тут лучше сыграть так, а тут так и так..."". Один мистер, обитающий на просторах этого форума заявил, что это "бабьи" аргументы...  Ваши мнения, чувствуете ли ВЫ разницу? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 25.09.2005 20:05 |
|
|---|---|---|
|
mr. Anonymous
|
Моё мнение я уже выссказал, судя по всему. Не знаю, слышал ли Майлз Дэвис Рони Эрла, Тома Уэйтса, Томми Кастро, Кима Уиллсона и проч, но думаю, что он бы подумал, что они все чёрные. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 25.09.2005 20:16 |
|
|---|---|---|
|
|
Видимо, хоть и Майлс Девис был гением, но в музыке он был не слишком дальновидным человеком. достаточно послушать шведа Видала Бюска. И кто после этого скажет, что белые не умеют свинговать, плохо играют и бездумно играют, не выкладываются при игре, тот будет полным глупцом. просто Девис был чёрным. он же должен всётаки быть солидарным со своими однокожниками и защищать их. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 25.09.2005 20:19 |
|
|---|---|---|
|
с ковбоем полностью согласен! ибо майлз лукавил! хотя по большому счету он прав! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 25.09.2005 20:24 |
|
|---|---|---|
|
|
а вообще, белые всегда спасали чёрных) когда у блюза был трудный период, и Бади Гай можно сказать, на помойке, его альбомы никому не нужны были, пришёл Эрк Клептон, дал ему денег на запись крутого альбома, после которого Бади Гай стал легендой блюза. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 25.09.2005 21:46 |
|
|---|---|---|
Москва
|
Майкл Джексон.... | |
|
Freeman Way
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 25.09.2005 23:19 |
|
|---|---|---|
|
Макс
|
Тема стремная.В 50-60 ее многие "белые" вокалисты подражали "черным". Не белые изобрели блюз,но они его местами весьма удачно интерпретировали. И я почти всегда отличаю "белый" и "черный" вокал. 2Cowboy. Да Clapton поднял Buddy Guy из говна в сложный для него период, но не следует забывать,что Clapton не гнушался быть у него на подхвате в 70-е, и писаться как приглашенный гитарист на его альбомах. Это просто была помощь и дань уважения метру,а не типа "пришел папа и помог ни кому не известному старичку Гаю". | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 26.09.2005 01:39 |
|
|---|---|---|
|
|
ну вообще-то в 70-х годов Бадди Гай почти не писался, как отдельный музыкант. его приглашали на записи люди типа Мади Вотерса. у него там вышло собственных пару альбомов, с маленьким тиражом, которые остались незамечеными. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 26.09.2005 12:09 |
|
|---|---|---|
|
19
|
Майлз Дэвис был прав | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 26.09.2005 12:33 |
|
|---|---|---|
|
Moskow drums
|
Видел достаточно много коллективов где играли только черные.Достаточно разные впечатления.Бывает играют до такой степени неровно и грязно но при этом очень уверено.Как буд-то их фишка .Бывает очень все клево и вкусно но происходит это реже чем первое.В целом у негров (с моей точки зрения )более грязное звукоизвлечение.Не брать в расчет великих музыкантов.Я имею ввиду средний уровень профессиональных музыкантов.И говорю в основном о блюзе.Белые играют(с смысле звукоизвлечения) более чисто иногда им нехватает драйва и чуства вкуса .Если музыкант из оркестра(нехочу никого обидеть) начинает играть блюз (всему научили а чувста нет).Например если рассматривать тяжёлые стили,то там негров не много (почти нет и они далеко не самые выдающиеся),Doom.Glam Rock,Progressive,Neo Classic и др.Здесь как раз требуется ровность и отточеность(в том числе звукоизвлечения).Не брать в расчёт современные стили вышедшие из смешения тяжёлых стилей и репа фанка и др.Вот такое мнение.Ещё раз никого не хотел обидеть. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 26.09.2005 12:57 |
|
|---|---|---|
|
|
а про чёрный и белый вокал... не нужно далеко ходить. сходите в любой московский блюзовый клуб. послушайте такого классного мужчкину, как Михаил Мишурис и его оркестр. и вам сразу станет понятно, что и белые могут петь как чёрные. и так же выкладываться на сцене до седьмого пота |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 26.09.2005 13:12 |
|
|---|---|---|
Москва
|
ойли, случаем это не Майлз арал, што белые не могут свинговать, как чиорные?! А у самого в банде половина белых..) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 26.09.2005 13:26 |
|
|---|---|---|
|
|
да многие белые свингуют так, что чёрным остаётся только мечтать. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 26.09.2005 15:11 |
|
|---|---|---|
|
19
|
всегда есть правила, есть исключения у некоторых черных чувство грува как будто в крови может они грязно кто-то играет - но какая разница? музыка это же не математика (комбинация нот), музыка это математика пропущенная сквозь нутро исполнителя, который передает все нюансы настроения |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 26.09.2005 17:10 |
|
|---|---|---|
|
mr. Anonymous
|
2Cowboy Бюска зовут Видар, и он не швед, а норвежец. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 26.09.2005 18:11 |
|
|---|---|---|
|
Москва многорукий 
|
19 респект. А исключения конечно же бывают... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 26.09.2005 19:45 |
|
|---|---|---|
|
|
ну какая разницап, как его зовут и где он живёт) главное что он не чёрный и свингует так, что ваще. кстати, мы играем 2 его вещицы. вернее они не его, но он их тоже мочит |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 26.09.2005 23:24 |
|
|---|---|---|
|
Moskow drums
|
Имелось ввиду не математическое исполнение музыки а культуру звукоизвлечения.У некоторых черных музыкантов она настолько страдает вместе с ровностью что создаётся впечатление что они играют отсилы года два а то и год.Хотя по возрасту достаточно солидные дядьки. Но даже у них уверенности и драйва не отнять.У белых тоже это бывает например Popo Chabi и его бенд на DVD смотреть просто невозможно,человек занимается музыкой как хобби и при этом попал даже на Mezzo music кстати бассист у него черный и играет не очень хорошо и таких примеров в Штатах полно. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 27.09.2005 12:02 |
|
|---|---|---|
|
Alksnis
|
Blues ain't nothing but a good man feeling bad, thinking about the woman, he ONCE was with. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 27.09.2005 19:48 |
|
|---|---|---|
|
Fakinniga
|
Обкакайте негретят, давайте. Лучше они играют, рождаются музыкальными, лучше белоснежек. Задирали и будут задирать белых. Есть крутые снежки, но негретёнок из мамы вылезает крутым гуталином. Тлю пасут. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 27.09.2005 21:10 |
|
|---|---|---|
|
mr. Anonymous
|
У подобных взглядов есть одна проблема - они очень уж однобоки. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 27.09.2005 22:43 |
|
|---|---|---|
Таганрог
|
а о жёлтых не говорят, только потому что мало известная музыка? Наверняка есть узкоглазый брат, который свингует не хуже чёрного или белого  всё это фигня. Блюз и джаз уже музыка не только чёрных... |
|
|
Martin HD-28, Fender American Vintage`52 Telecaster-->Yerasov Goblin10 s/n 001 8-) -->рок-н-ролл
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 28.09.2005 01:31 |
|
|---|---|---|
|
mod
|
по поводу белости и черности звука - группа Average White Band все сказала. (хотя барабанер там... хотя разумеется, если музыка имеет черные корни (блюз, джаз, соул, регги и пр), то черному ее исполнять проще, она у него, что называется, "в крови". по поводу высказывания - думаю "заблуждение" Майлса основано на бесспорном лидерстве черных на тот момент и в той музыке, которая интересовала лично его, ну и плюс дань текущей ситуации - борьба черных за гражданские права и пр. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 28.09.2005 10:47 |
|
|---|---|---|
|
msk bass
|
ак по мне так весь этот дум глэм и пр гомно к музыке относить не стоит да? музыку придумали чёрные( а белые суки все испортили) вотьт а поп поводу белых которые свингуют да? они только снаружи белые понял епт!)) цвет кожи ничего не решает чёрным мона быть и с белой рожей .. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 28.09.2005 10:49 |
|
|---|---|---|
|
|
2 mod: Согласен на 100% - слушал их сейчас по дороге на работу. Но дело в том, что звучат-то они, как черные, т.е. звук все-таки разный. Еще Sly & the Family Stone - там тоже половина белых. И правильного эсид-джаза, кстати, много белого - большая часть проекта Incognito, Jamiroquai, Brand New Heavies, Freakpower etc. В 70-е годы Апдайк сказал: " Мы живем в век, когда белые мужчины пытаются петь, как черные женщины". | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 28.09.2005 11:23 |
|
|---|---|---|
|
|
sojru, ну ты щас какую-то#####ю сказал.. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 28.09.2005 18:56 |
|
|---|---|---|
|
msk bass
|
не муйню а имху я сказал)) или хошь пообсуждаем какой я мутаг ? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 28.09.2005 23:33 |
|
|---|---|---|
|
Moskow drums
|
Вообще-то я не говорил чо черные играют хуже,просто по другому и многие из них (более талантливые изначально)просто стали сейчас более лениво относится к своему звуку.Всё написанно в названии есть белый звук а есть черный и они отличаются.И никого я не хотел обсирать простите читирую господина высказавшегося выше. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 29.09.2005 00:12 |
|
|---|---|---|
|
mod
|
Сожру муйню сказал однозначную, приравняв дум-метал к глэм-року хотя бы | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 29.09.2005 00:26 |
|
|---|---|---|
|
19
|
вообще бывают слоны и бывают ежики и каждые хороши в своем |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 29.09.2005 00:37 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
но ежики - лучше | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 29.09.2005 01:31 |
|
|---|---|---|
|
Москва Gibson Nighthawk Standart 3 
|
"белый" - "чёрный" - бред. Tower Of Power - funk всех времён и народов - почти полностью белый коллектив. А уж фанкец-то - куда "чернее"
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 29.09.2005 11:37 |
|
|---|---|---|
|
Moskow drums
|
Не приравнивал стили.Просто хотел сказать что белые музыку "тяжелую" играют а черные почти нет.Просто белые её придумали.Возможно и сказал муйню,просто это мое мнение. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 29.09.2005 12:33 |
|
|---|---|---|
|
Москва многорукий
|
Vladi - солидарен с тобой, звук отличается, лично я чувствую и слышу это. Безусловно есть выдающиеся музыканты с белой кожей, но опять же, почти все они росли на чёрной музыке. Tower of Power ребята крутые до нельзя, проффсеоналы чистейшие. Играют слишком вылизано, и звук у них белый, точнее очень отдаёт им. Но беспорно ДРАЙВА, ГРУВА им не достаёт, слишком всё как-то искуссно. Говорю это по СВОИМ ощущениям, сложившиемся после прослушивания их, а затем вещей JB`s 70-х, Джеймс Браун рвёт энергию на части, Бутси Коллинз пульсирует и заставляет менятся пульс в моём теле(и наверно не только моём, Фред Весли, так это ВООБЩЕ, ТАК использовать тромбон, ТАК понимать фанк, одни его рассказы в альбоме PAYBACK чего стоят, да-да!! МЭЙСИО - без коментариев, а так же Бобби Бирд - родитель многой классики фанка, вместе с Брауном... Вообщем слушать надо и тогда и разговоры прекратятся и ясно всё станет. ОТЛИЧНЫЙ ПРИМЕР РАЗЛИЧИЯ ЗВУЧАНИЯ. "белый" - TOWER OF POWER, "чёрный" - JB`s. И опять же РИТМ - плод древних шаманов Африки. Гены - против не попрёшь. Сантана - мексиканец, чувствуются гены древних краснокожих шаманов. Кровосмешение - реальная сила... "бледнолицых" прошу не обижаться, сам такой же. Только губы у меня негритянские, и чёрные братья принимают за своего:) Даже в футбол играю за их команду... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 30.09.2005 00:40 |
|
|---|---|---|
|
Таганрог
|
вообще-то чёрные принеся с собой ритмы из Африки по-любому их не смогли сохранить в первоначальном состоянии. Они изменились под влиянием белых классиков. Так что нех говорить, что это чёрная музыка. У них ваще музыки как таковой не было - так, стук один по коряге и доисторические инструменты. У них до сих пор слаборазвитая культура...музыка чёрных... ХА | |
|
Martin HD-28, Fender American Vintage`52 Telecaster-->Yerasov Goblin10 s/n 001 8-) -->рок-н-ролл
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 30.09.2005 14:02 |
|
|---|---|---|
|
Москва многорукий
|
ЛЛ рассуждает как типичный белый расс. Парень, никто не утверждает про "первоначальное состояние". Я говорю о РИТМЕ - основе любого звучания, о заложенном ритме в генах, заложенном поколениями. Когда они стучали по "коряге", то голосами испевали невероятные МЕЛОДИИ. Или ты не слышал об этом? И у них хватало ещё в древности, культуры, что бы понимать, что музыка есть даже в дуновении ветра... Про "слаборазвитую культуру" - ты говоришь, как стереотипная единица, незнакомая с Африканской, глубокой культурой. Помни, больше молчишь - умнее кажешься |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 30.09.2005 21:17 |
|
|---|---|---|
|
mr. Anonymous
|
Мсье Henaro8, раз уж Вы такой большой специалист по отличанию звука, может быть проведём эксперимент? Вы даёте мне аккаунт на Вашем ФТП-сервере, куда я закачивю 10 композиций под именами track1, track2 и т.д., после чего вы прослушиваете их все и определяете, где там чёрный звук, а где белый, потом я объявляю названия и исполнителей и мы сравниваем ваши ответы с реальностью. Как Вам идея? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 30.09.2005 21:51 |
|
|---|---|---|
|
|
стив марриот их Хамбл Пай пел "I have a white skin, though I have a white soul" | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 30.09.2005 21:52 |
|
|---|---|---|
|
|
в смысле black soul))))))))) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 05.10.2005 00:10 |
|
|---|---|---|
|
mod
|
анонирмус дело говорит. эксперимент все расставит по местам) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 05.10.2005 01:23 |
|
|---|---|---|
|
|
точно. уж белые, как миниум, петь давно научились как чёрные. и звука такого могут добится. а вот чёрные измениться не могут. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 05.10.2005 19:13 |
|
|---|---|---|
|
Москва многорукий
|
Да, серьёзные ребята, эксперементы... Конечно есть исключения, конечно я могу ошибиться в какой-то момент. 100% я не отвечу... Но неужели не ясно и не видна разница, что те же дядьки Роллинги - звучат по белому - и я их люблю, что Дорз - звучат по белому - и я их обажаю, что Элвис звучал по белому - люблю, Игги звучит как белый - тащусь, и т.д. и т.п. Но я также тащусь и от чёрного звука и для меня РАЗНИЦА В ЗВУЧАНИИ ЕСТЬ. Те же Айросмит или Пинк Флойд - - - - великие, профсеоналы дальше некуда - - - но звучание у них БЕЛОЕ. Не чёрное, а белое... НЕУЖЕЛИ ВЫ НЕ УЛАВЛИВАЕТЕ? Тогда эксперементы ставьте над собой, а мне достаточно моего вкуса к звучанию, в конце концов, каждый понимает музыку по своему... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 05.10.2005 23:00 |
|
|---|---|---|
|
mr Anonymous
|
Сеньор Henaro8, конечно вы не ответите 100%, и Майлз не ответил бы. Да и вообще, не кажется ли Вам, что делить музыку по звучанию на чёрную и белую - это просто ребячество? Я согласен что звучание бывает очень разное. Но только при чём тут цвет кожи? Вот например есть масса негров, которые звучат как Роберт Джонсон, но я не знаю ни одного белого с таким звучанием. Вы сделаете вывод, что у Роберта Джонсона - чёрное звучание? Можно я подскажу другой вывод? Исторически так сложилось, что тогда такую музыку играли чёрные и они так звучали. Если бы в то время такую музыку играли белые, они тоже звучали бы так же. Сейчас уже многое изменилось и в музыке и во всём остальном, поэтому сейчас уже нет ни чёрных ни белых, которые звучат так. Цвет кожи в данном случае фигурирует неявно, и имеет только лишь социальное значение. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 05.10.2005 23:48 |
|
|---|---|---|
|
Бубен 
|
По тому как играет музыкант дествительно можно определить черный он или белый. Белые более нервные, черные более эмоциональные. Белые слушают мелодию, черные ритм. Белые не скупятся на ноты, черные зачастую играют паузами (например Би Би Кинг, в его соло больше пауз чем нот, но тем не менее он является величайшим гитаристом). У черных руки не дрожат, от того музыка получается более ровная и уверенная. Продолжать можно до бесконечности, но я пожалуй на этом остановлюсь. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 06.10.2005 09:09 |
|
|---|---|---|
|
mr. Anonymous
|
Ну да. Вот Джими Воэн - отличный чёрный блюзмен. Тьфу! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 06.10.2005 09:11 |
|
|---|---|---|
|
mr. Anonymous
|
Про Би Би Кинга - это вообще слёзное такое заявление. Слёзное в том смысле, что плакать хочется. Сэр, может сначала послушаете, а потом говорить будете? Я слушал. И снимал. И не только его слушал и снимал, а ещё много кого. И поверьте, Би Би Кинг далёк от того, чтобы играть действительно мало нот. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 06.10.2005 14:15 |
|
|---|---|---|
|
Москва многорукий
|
mr.Anonymous, согласен во многом. Но вот тогда, мне ближе звучание чёрных музыкантов, те же дудки, инструмент вне времени, как звучали, так и будут звучать, и всё же, я вчера слушал Братьев Блюз Sweet Home Chicago, где каждый давал соло, и вот звучание "белых" дудок, даже больше мышление, отличается от "чёрного", хотя они играют клёво! Но мне ближе второе мышление, B. Blues Band: "Белые более нервные, черные более эмоциональные. Белые слушают мелодию, черные ритм." есть в этом, то, что заложила природа веками. Не зря ведь культура везде разная и люди тоже... А тема получилась интересной и "ребячутся" тут все и ВЫ с нами |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 06.10.2005 15:55 |
|
|---|---|---|
|
mr. Anonymous
|
Henaro8, я ребячусь уже тем, что захожу на этот форум. Звучание дудок меняется со временем, как и всё остальное. Сейчас Вы вряд ли найдёте оркестр, звучащий как у Альберта Кинга, а во времена Альберта Кинга не было такого, как сейчас у Брайна Зетцера. Приведите пожалуйста пример современных "чёрных" дудок. Я сейчас послушал несколько вещей с албома Отиса Раша "Any place I'm going" (1998), затем несколько вещей Брайна Зетцера с альбома "Vavoom!" (2000), потом ещё Live in Japan. Не знаю, какой там оркестр у Отиса Раша, но сам-то он ещё с Мадди Уотерсом блюзы играл. У Брайна Зетцера в оркестре нет ни одного негра. Не могу сказать, что я услышал какое-то принципиальное различие в звучании, помимо стилистического. Может быть у Вас есть свои примеры? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 06.10.2005 16:03 |
|
|---|---|---|
|
mr. Anonymous
|
Что-то я сразу не прочувствовал всю глубину шутки про дрожащие руки. Зато сейчас вот посмеялся от души. "У белых музыкантов дрожат руки" - вот это умора! У меня есть один знакомый классический скрипач. Он много пьёт - это факт и наверняка у него по утрам сильно дрожат руки. При этом он очень хорошо играет, действительно хорошо, и что-то я сильно сомневаюсь, что у него руки дрожат во время игры. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 06.10.2005 18:52 |
|
|---|---|---|
|
Москва многорукий
|
думаю, если иметь такие дудки, как JB`s, то можно иметь весь мир, вне зависимости от времени. Чёрный грув | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 07.10.2005 09:02 |
|
|---|---|---|
|
mr. Anonymous
|
Дудки хорошие - спору нет. А "чёрность" в чём? На старых записях такие же примерно по звучанию дудки как у Фреди Кинга. На новых - как у Томми Кастро, только хуже. И вообще, Томми Кастро до попсы не опускался.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 07.10.2005 13:28 |
|
|---|---|---|
|
|
по поводу Джимми Вона хорошо сказано... это ваще один из немногих чуваков, который мог сделать соло из 3 нот. да причём так, чтобы оно эффектно звучало |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 08.10.2005 01:12 |
|
|---|---|---|
|
|
Мне кажется вопрос про звук надо глубже рассматривать: (я с точки зрения джаза рассматриваю, так что может это всё не совсем верно по отношению к другим стилям) Тут совсем другое отношение и к жизни и к себе и к музыке. Мне кажется чёрные намного больше задумываются над вопросом Что играть, а не Как это испольнить, чего не скажешь о белых. Иногда слушая белых кажется что они просто работают. да качественно, все операции доведены до автоматизма, и результат высокий, но работа им надоела и они хотят побыстрей домой к телевизору... наверное не очень удачное сравнение но всёже (кароче такое ощущение что во время импровизации они думают о чемто совершенно другом, о бытовых какихто вопросах). К томуже негры умеют больше радоваться тому что имеют в данный момент, отсюда и уверенность в себе, что отражается и в музыке. Мне кажется они намного больше могут передать музыкой эмоций, чем белые, и лучше чувствуют настроение слушателя. Хотя исключений канечто же дофига, это всё если сравнивать всреднем. А звукоизвлечение грязное..... ну что тут поделаешь... если чёрный сядет отрабатывать какието свои фразы или приемы, он как раз и потеряет эту изюминку, свою свободу мысли. Кстати я бы говорил не грязное звукоизвлечение а специфическое или индивидуальное, потомучто грязь тоже может быть музыкальной почемуто пока писал нарисовалась в голове сценка, что думает чёрный и былый когда играют: черный: нифигасебе я фразу выдал! здорово! Дефкам наверное понравилось... дай ка я её еще разок сыграю...оооо...а теперь немного изменю...замечательно а теперь специально для той мулаточки из 3-го ряда я повторю первую фразу и подмигну ей... ууууу деттка!!! как соло трубы? черт... а я тока разогрелся... белый: чёрт возьми! на синкопе я нагрязнил, надо будет отработать потом....так что у нас дальше? ага в нотах написано 2 бемоля при ключе....значит си-бемоль ионийский....тоесть я буду играть до-дорийский!!! так...теперь заучка номер раз, теперь хроматизмик... так...дальше....мляя мне еще 16 тактов играть.... что играть то??? оооо Гаммы!!!! фуууух....чёрт возьми опять контрабассист сыграл соль-диез!!!! сволочь что ты делаешь?... теперь придеться играть си-бемоль миксолидийский!!! ...так последний такт... заучка номер один....номер три.....номер шесть....и модулирующая заучка.....фффух..... наконец то соло трубы.... Тока белые не обижайтесь всё ИМХО
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 08.10.2005 01:24 |
|
|---|---|---|
|
Таганрог
|
пилять  еще у негров#### длиннее, поэтому и музыка другая мухахахахаха и негритоски страшные, отсюда и слезливый блюз пошёл |
|
|
Martin HD-28, Fender American Vintage`52 Telecaster-->Yerasov Goblin10 s/n 001 8-) -->рок-н-ролл
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 08.10.2005 12:50 |
|
|---|---|---|
|
Москва многорукий
|
TIM, отличная притча!!!! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 08.10.2005 17:32 |
|
|---|---|---|
|
mr. Anonymous
|
TIM, отлично Вы всё написали. Только вся Ваша волшебная теория мгновеноо рассыпакется, если попробовать применить её к практике. Вспоминаю сразу реальных музыкантов, как они и играли (и играют) и сразу обнаруживается отсутствие связи между Вашей замечатльной теорией и реальностью. А "в среднем" можно очень много интересных закономерностей вывести. Особенно если делать выборку со знанием дела.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 08.10.2005 23:17 |
|
|---|---|---|
|
mr. Anonymous
|
Боб Брозман - очень хороший слайд-гитарист и исследователь этнической музыки. Кстати, у него еврейский корни. В статье по следующей ссылке очень хорошо написано про отличие европейской музыкальной культуры от всех остальных. http://www.bobbrozman.com/tip_rhythm.html |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 09.10.2005 16:11 |
|
|---|---|---|
|
|
Послушайте, Уважаемый Аноним! Ко мне можно и на "ты" обращаться, а то на Вы особенно в контексте очень бесит. По поводу волшебной теории, - это то как Я ощущаю разницу. И очень хорошо что она рассыпается на практике, потому как никакой теории нет. Я просто сублимировал свои ощущения от игры чёрных. Может это конечно только внешне так выглядит что они играют свободнее, а на самом деле все зажаты и материал у них весь заученный и понтуются своей фишкой про эмоциональность и ритмичность, только потому что ничё толком сложного сыграть не могут..... Хз. Я не негр чтоб знать это, просто написал как чувствую. P.S. Ссылка очень клёвая оказалась, сидел 20 минут полиритмы отстукивал А вот последний абзац очень верно написан, с Бозманом на 100% согласен, тока я бы так канечно не написал. Если еще есть по ритму такие ссылочки с удовольствием бы посмотрел.P.P.S Слушай Аноним а я тебя точно не знаю? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 09.10.2005 23:58 |
|
|---|---|---|
|
mr. Anonymous
|
Может внешне выглядит, что негры играют свободнее. А может и вовсе есть негры, которые играют свободно, а есть белые, которые играют свободно, и между ними, как это говорится, полнейшний консенсус. Отстукивай полиритмы по 20 минут ежедневно и ты поймёшь, что между белыми и чёрными принципиальной разницы нету. Шутка.Не знаю, знаешь ли ты меня. Знаю, что мир тесен - а толку? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 11.10.2005 00:08 |
|
|---|---|---|
|
B. Blues Band
|
Anonymous, с тобой спорить бесполезно. Дело в том, что ты совершенно не понимаешь о чем мы говорим. По всей видимости ты гитарист-технарь, просто технарь.. Мы ж говорим вовсе не о технике, а об эмоциях и чувствах которые несет собой музыка. О монере, подаче музыки, о совершенно другом музыкальном мышлении.. О культуре и традициях в музыке совершенно отличных от европийских. А насчет Би Би Кнга знай, я почти наверняка знаком с его творчеством побольше тебя. А то, что ты "снимал" его партии это еще ничего не значит, т.к по всей видимости ты их просто "снимал"... Эрик Клептон (кем-то признан даже лучшим белым блюзовым гитаристом), когда начинал свою музыкальную деятельность, очень активно "снимал" гитарные соло Алберта Кинга. И в очень многих его соло можно услышать отрывки из различных соло Алберта Кинга. Но не смотря на то что эти полностью идентичны соло "черного" гитариста, и не смотря на то, что они сыграны довольно-таки чисто, сразу слышно, что играет белый гитарист, а после окончания соло ни в голове, ни в сердце ничего не остается. Отсюда можно сделать еще один вывод. Для черного музыканта гитара(или другой муз. инструмент) это его второй голос, с помощью которого он вырожает свою чувства и мысли. Для белого это всего лишь музыкальный инструмент которым нужно заполнить определенное количество тактов в песне. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 11.10.2005 00:09 |
|
|---|---|---|
|
B. Blues Band
|
Anonymous, с тобой спорить бесполезно. Дело в том, что ты совершенно не понимаешь о чем мы говорим. По всей видимости ты гитарист-технарь, просто технарь.. Мы ж говорим вовсе не о технике, а об эмоциях и чувствах которые несет собой музыка. О монере, подаче музыки, о совершенно другом музыкальном мышлении.. О культуре и традициях в музыке совершенно отличных от европийских. А насчет Би Би Кнга знай, я почти наверняка знаком с его творчеством побольше тебя. А то, что ты "снимал" его партии это еще ничего не значит, т.к по всей видимости ты их просто "снимал"... Эрик Клептон (кем-то признан даже лучшим белым блюзовым гитаристом), когда начинал свою музыкальную деятельность, очень активно "снимал" гитарные соло Алберта Кинга. И в очень многих его соло можно услышать отрывки из различных соло Алберта Кинга. Но не смотря на то что эти полностью идентичны соло "черного" гитариста, и не смотря на то, что они сыграны довольно-таки чисто, сразу слышно, что играет белый гитарист, а после окончания соло ни в голове, ни в сердце ничего не остается. Отсюда можно сделать еще один вывод. Для черного музыканта гитара(или другой муз. инструмент) это его второй голос, с помощью которого он вырожает свою чувства и мысли. Для белого это всего лишь музыкальный инструмент которым нужно заполнить определенное количество тактов в песне. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 11.10.2005 12:43 |
|
|---|---|---|
|
|
B. Blues Band, с тобой точно так же происходит, ты своим инструментом просто заполняешь такты? вот по себе не суди. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 11.10.2005 20:29 |
|
|---|---|---|
|
mr. Anonymous
|
B. Blues Band, у Вас другие аргументы есть, или только Ваши предположения, с реальностью ничего общего не имеющие и Эрик Клэптон в качестве главного примера белого блюзового гитариста? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 11.10.2005 22:14 |
|
|---|---|---|
|
|
вот уж кого, кого а клeптоHa в жизHи за толковый блюс He считал... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 11.10.2005 23:58 |
|
|---|---|---|
|
mr. Anonymous
|
Cowboy, я с Вами солидарен!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 12.10.2005 01:49 |
|
|---|---|---|
|
Москва Gibson Nighthawk Standart 3
|
Насчёт эмоциональности - тут уж верно не в цвете кожи дело. У Паганини на концертах люди в обмороки валились А вспомните Джоплин Джанис которая - мало эмоций? Теперь берём Маркуса Миллера - и ищем их днём с огнём. А ждут - не дождутся конца своего соло не белые или чёрные, а просто хреновые музыканты, которые давно поклали на творчество и занимаются ремесленничеством. И вот кто-то Сантану приписал к чёрным братьям. Странно. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 12.10.2005 16:58 |
|
|---|---|---|
|
Москва многорукий
|
Сантана - потомок шаманов. Шаманы были не только в Африке. Индейцы проводили и проводят свои митоты под бой кожанных барабанов и замысловатых голосовых мелодий. В этом я и провёл паралель, но не говорил, что Сантана - чёрный:) Звучание у него не "белое". Майкл Джексон - особая тема! Майлз Дэвис:"Чтобы был драйв от музыки, нужно иметь в составе пару чёрных парней. Понимаешь, белые могут играть только в одном темпе (Майлз выстукивает нечто весьма умеренное пальцами). Они могут играть так(он снова выстукивает ритм), но не могут играть так(стучит очень быстро). Обычная рок-группа может играть в среднем темпе. Быстро у них не получается. Это могут только чернокожие". |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 12.10.2005 17:11 |
|
|---|---|---|
|
Фредди
|
Чуваки вспомните про Роберта Планта. Он соединил в своем голосе "белую" направленность и "черную" экспрессивность | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 12.10.2005 19:32 |
|
|---|---|---|
|
Jeronimo
|
Хенаро, вот про быстроту не нада)) Че, панк-группы медленно играют?)) Или может мальмстин с компанией медленно чешет пальцами?)) А про потомка шаманофф эта вапще писец проста, ржунимагу, может мне стоит своей гениалогией заняцца?)) Может у меня тоже когда-то предки в бубен стучали?))) Тема пиндатая - стока наговорили, а все сторонники различий ни одного аргумента в защиту этой бредовой идеи не выдвинули)) Хенаро, тебе бы пошло занимацца евгеникой - находить потомков шаманофф и создавать из них рассу сверхмузыкантофф |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 12.10.2005 19:39 |
|
|---|---|---|
|
Таганрог
|
Сантана играет чёрно-белую музыку хахаха Негры в любом случае буду орать о своей уникальности всегда, только потому что они другого цвета кожи. Глупость это всё. В них музыкальности не больше чем в другой расе. Ща я буду кричать на углу что белые рулят...попробуй переубедить в обратном. и вообще... Henaro8, ты исчерпал все свои доводы и твоя позиция слаба, убей себя Открой глаза. Вся эта х-ня, этот пресловутый миф построен на расовой почве и всё. Я уже говорил про недоразвитую культуру... да так оно и есть! "слышали мелодию ветра"...пилять, та индейцы не то слышали когда накуривались и кактусы хавали с грибочками... а я даже как-то симфонию Бетховена в унитазе слушал и что? |
|
|
Martin HD-28, Fender American Vintage`52 Telecaster-->Yerasov Goblin10 s/n 001 8-) -->рок-н-ролл
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 12.10.2005 20:05 |
|
|---|---|---|
|
|
http://audio.kavkazcenter.com/ вот это искусство. особенно рулит Тимур Муцураев с песней 12 тыщь моджахедоф |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 12.10.2005 20:32 |
|
|---|---|---|
|
Таганрог
|
ты думаешь что я типа этих ублюдков? Та мне пох на национальность, цвет кожи, расу и так далее. Я стараюсь быть максимально объективным. И нах ты дал ссылку на этот галимый сайт? ковбой... | |
|
Martin HD-28, Fender American Vintage`52 Telecaster-->Yerasov Goblin10 s/n 001 8-) -->рок-н-ролл
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 12.10.2005 20:33 |
|
|---|---|---|
|
Таганрог
|
ты что-то умное хотел этим сказать? | |
|
Martin HD-28, Fender American Vintage`52 Telecaster-->Yerasov Goblin10 s/n 001 8-) -->рок-н-ролл
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 12.10.2005 21:06 |
|
|---|---|---|
|
|
лёха~лямцев. Чё ты такой нервный то? Расслабься. К тебе это ваще никакого отношения не имеет. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 12.10.2005 21:07 |
|
|---|---|---|
|
|
Скажу то, что дажеко не все твои посты здесь имеют глубокий смысл | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 12.10.2005 21:09 |
|
|---|---|---|
|
|
Скажу то, что дажеко не все твои посты здесь имеют глубокий смысл | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 12.10.2005 23:48 |
|
|---|---|---|
|
Таганрог
|
я подумал ты в меня камень кинул, сорри
|
|
|
Martin HD-28, Fender American Vintage`52 Telecaster-->Yerasov Goblin10 s/n 001 8-) -->рок-н-ролл
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 13.10.2005 00:14 |
|
|---|---|---|
|
|
да я просто чисто случайно на сайт кавкас центра наткнулся. смотрю там ещё и песни их есть. посмеяться можно над текстами.) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 13.10.2005 00:16 |
|
|---|---|---|
|
Москва Gibson Nighthawk Standart 3
|
Бетховен в унитазе? Лихо! Он наверное сам туда залез. А про "недоразвитую культуру", мсье Лямцев, и что тебе пох на национальность - тут ты сам себе противоречишь. Два балла. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 13.10.2005 15:47 |
|
|---|---|---|
|
Москва многорукий
|
чуваки, вы слишком поверхностно смотрите на то, что я хочу сказать. Про Сантану - я не говорю, что у него черное звучание, оно необыкновенное, не "белое". Клэптон - уникальный музыкант - но яркий пример белого ошушения - звукаизвлечения. Гены - от них никуда не денешься, поэтому у всех расс (я не рассист) разный менталитет и не я ЭТО ПРИДУМАЛ. А музыка исходит из душ, поэтому и отличается эта музыка по ощущению восприятия. ПЛЮС, безпорно, чёрная музыка это прежде всего РИТМ. РИТМ - ЭТО ГЛАВНОЕ. А европейская классика - имеет иные корни... РАЗНИЦА ЕСТЬ, ПОТОМУ ЧТО КОРНИ ИНЫЕ, ПОЭТОМУ И ПЛОДЫ ОТЛИЧАЮТСЯ ПО ВКУСУ. СМЕЯТЬСЯ ХОРОШО, СМЕЙТЕСЬ БОЛЬШЕ МОЕ ВАМ ПОЖЕЛАНИЕ ПРО БЫСТРОТУ ИГРЫ - это не я сказал, а великий лирик (как сказал Пётр Николаевич Мамонов) МАЙЛЗ ДЭВИС. Знаешь, играть панк и фьюжн - всё же разные по степети сложности вещи. ХОТЯ ХОРОШИЙ ПАНК - ХОРОШЕЕ НАСТРОЕНИЕ. ИГГИ ПОП - ШИКАРЕН. НО ЧЕСТНО ГОВОРЯ, для меня он ближе к блюзу(основа его композиций - обычный блюз. квадрат, просто в быстром темпе), чем к панку... НЕ ЗАБЫВАЙТЕ - ИСКЛЮЧЕНИЯ - ЭТО ПРАВИЛО НАШЕЙ ЖИЗНИ... JERONIMO - заметь, создавать ничего не надо, сверх-музыканты и так остались в истории и по процентному отношению больше чёрных или белых музыкантов, но обязательно со смешением крови... Малый процент уников - чисто белых. Говорю о 20 веке. Элвис Пресли, слушал в детстве чёрных в гетто... Хендрикс - имел в крови даже индейскую примесь. Моррисон - без коментариев... КУЛЬТУРА - МИСТИЧЕСКАЯ ВЕЩЬ ПО СВОЕМУ ВЛИЯНИЮ. Саксофон - душа. Найди мне более ОТКРЫТО-ИЗЛИВАЮЩЕГОСЯ белого, чем тот же Колтрейн или МЭЙСИО ПАРКЕР. ВООБЩЕМ ГЕНЫ ПРИДУМАЛ НЕ Я, просто обратите на это внимание и подумайте, а ещё больше смейтесь, это продлевает жизнь
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 13.10.2005 19:04 |
|
|---|---|---|
|
Jeronimo
|
Ну-у-у-у-у, чувак, я тебе такую простенькую уловку поставил, а ты в нее попался)) Ясно дело, что панк это не фьюжн)) Но тока нужно говорить не просто о скорости, но и о виртуозности)) Так вот, продолжаю) Естькаой парень - Пэт Метани, с кривыми руками) это по поводу "белого" звукоизвлечения) Однако его белые гены никак на качество игры не отразились) Чарли хейден, Скотт Ля Фаро, Марк Канн - это примеры белых басистов, одних из лучших, кстати) Ну а Вэкл с Паттитучи - так это просто очередная заурядная ритм-секция, так, что ли? Музыка канечно разницца, но это поначалу, пока это world music, а если человек играет не этнику, то уж тут подобные заявления...э-э-э, ну не катят, ну просто поверь, не катят) Маклафлин? че, тоже белый...хм-м-м-м, Белью и Фрипп - вот кто как не они чувствует ритмику, этакий рок-гамелан. Играть сложные размеры на сложные размеры - это тебе не четверти считать. А про душу тож не надо)) Это как-то оччень неконкретно. А по поводу Майлса, ну...откровенно говоря, следует признать, что к концу 80-х его мозг умер, да и сам он умер оччень своевременно - не был бы щас пародией на самого себя, как Браун, к примеру. И не стоит так доверять авторитетам. Я знаю,где ты эту фразу у него выцепил - из фильма The Miles Davis Story)) Угадал? Так к концу жизни он стал жутким расистом и без конечно играл одно и тоже) Как и негры в большинстве, за редким исключением, один раз поймав фишку не двигаются дальше) Ну если, еще хочешь поспорить, я еще аргументы приведу. И напоследок) Псы: Хенаро, где тебя послушать можно? Оччень вдруг захотелось) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 13.10.2005 22:43 |
|
|---|---|---|
|
Таганрог
|
не знаю что ВЫ подразумеваете под культурой... что может быть более недоразвитей, чем дикие африканские племена? Даже в наше время - вы видите в какой они заднице? От спида мрут, с голода дети умирают, никакой инфраструктуры...я об этом. Самые бедные среди стран третьего мира - страны Африки... все эти понятия о цвете музыки, душе...всё это эфемерно и слишком расплывчито. Ни к какому вразумительному выводу прийти нереально... |
|
|
Martin HD-28, Fender American Vintage`52 Telecaster-->Yerasov Goblin10 s/n 001 8-) -->рок-н-ролл
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 13.10.2005 23:59 |
|
|---|---|---|
|
|
To Henaro: Куда же ты пропал, уважаемый позитивный черный звук??? Я тут, понимаешь ноутбук купила, чтоб бизнес-план ваять, а тебя и след простыл... В любом случае, желаю удачи! Береги клаву! Что касаемо черного звука, белого звука и т.п: есть просто классная качественная музыка от которой получаешь удовольствие и все! А кто ее исполняет - белые, черные, зеленые или серобуромалиновые - это уже дело десятое. В конечном счете дело не в национальности. Есть такой фильм - зимний вечер в Гаграх. Так вот, там конечно про танцоров, но фраза уместна и в данном случае: "в исполнительском искусстве важен кураж", т.е ощущение энергии исполняемой композиции в себе и умение передать ее во вне. Если куража нету, то можно сто разных фишек использовать и пальцами по струнам или клавишам клацать со скоростью света, но цеплять это не будет, ибо мертво. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 14.10.2005 00:54 |
|
|---|---|---|
|
Москва Gibson Nighthawk Standart 3
|
Насчёт генов - фигня. Всем известно, что индейцы - монголоиды. От каких таких шаманов тогда Сантана ритмов набрался? У нас полстраны тогда должны грув выдавать. Кстати был я летом в Черногории и послухал местный фольклор - какие тут 4 четверти? Башню сносит. Сложные, переплетающиеся ритмы.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 14.10.2005 14:40 |
|
|---|---|---|
|
Москва многорукий
|
я выложу инфу о нашем выступлении (первом). У нас новый бэнд в составе 2 сакса, труба, барабаны, перкуссия, бас, клавиши, две гитары, вокал и женский бэк. Создаётся сайт, ссылочку выложу как работа будет сделана. Приходи и познакомимся и вообще я тему эту создал не для конфликтов. Гнать на друг друга - глупость. Jeronimo - ты как раз перечислил исключения. А в основном то. А культура, гены это не фигня, а закон природы. А мы - биосущества. Цитата Майлза Дэвиса 68 года. Лёха - деньги не являются показателем культуры По поводу Брауна согласен  Примеров ЛИЧНОСТЕЙ конечно же можно привнести массу. Но это ЛИЧНОСТИ. А общая тенденция... Леха, от спида мрут везде Рэгги - музыка где можно почувствовать разницу Б и Ч А вообще тема хороша тем, что нет ей конца. Все говорят дело и все по своему правы и с многим я согласен |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 14.10.2005 21:38 |
|
|---|---|---|
|
SPb programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’ 
|
Ковбой: Бадди Гай записал свой хитовый альбом уже значительно после того, как Клэптон его продержал на плаву. Хотя суть от этого не меняется. Но уж буду педантичным. А что касается джаза, фанка и блюза - черные дают белым прикурить по полной. Особенно это касается блюза: белый блюз я слушать практически не могу, потому что мои собратья-европеоиды музыку души любят сводить к гитарным запилам. Конечно, и среди белых есть люди, которые классно играют это музло. Но все-таки это скорее исключения, подтверждающие правило. |
|
|
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 15.10.2005 08:46 |
|
|---|---|---|
|
mr. Anonymous
|
Керуак, наверное поэтому в соседнем топике Вы выссказали респект в адрес Литл Чарли. Спешу Вас заверить, что в современном блюзе хороших белых музыкантов _больше_, чем чёрных, ну или по крайней мере не меньше. И я могу назвать с десяток белых групп, которые играют на том же уровне, на каком играют Литл Чарли - то есть на самом высоком (эмоциональном!) уровне, который можно себе представить. Если Вы просто об этом не знаете, или не слышали соответствующих музыкантов - могу Вам помочь с их обнаружением. Сейчас у многих неверное представление о том, кто, как и почему играет блюз, потому что прилавки магазинов завалены дисками со скучнейшим блюзроком, который и создаёт всякие стереотипы вроде "блюз - музыка чёрных". |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 15.10.2005 11:05 |
|
|---|---|---|
|
Jeronimo
|
Да-а-а-а, товарищ Хенаро явно испытывает страсть к оркестровкам) Хенаро, слуш, не пугай меня, случаем в вашем составе никого из Швеллерофф нету?))) Представляю как должен звучать такой оркестр в условиях наших клубофф) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 15.10.2005 12:49 |
|
|---|---|---|
|
SPb programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’
|
Литл Чарли - скорее из разряда исключений, имхо. К тому же я не уверен, что у него вся банда белая. Да и потом, я говорил скорее в целом. Если мне предложат выбрать послушать диск незнакомых мне белой и черной команды, играющей в топовых жанрах, я выберу черную, потому что там значительно выше вероятность услышать что-то искреннее, а не вылощенное и не надуманное. | |
|
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 15.10.2005 14:32 |
|
|---|---|---|
|
|
Herano прав, звук отличается. И всегда черные будут лучше белых играть джаз и блюз, точно также, как и черные, никогда не достигнут уровня белых в классике, например. А те, кто пытаются копировать, всегда останутся только копией. Ищите свой звук, не копируйте, и не смотрите его "цвет"! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 15.10.2005 21:41 |
|
|---|---|---|
|
Jironimo
|
Мда-а-а-а-а, слышь, красавецц, а как насчет Билов Эвансов - пианиста и саксофониста, Гила Эванса? Пастора, Эрскина, Завинула? Скофилда, Аирто, Хослфорда, МакЛина? Дэниэлса и Холла, наконец? Учите матчасть, юноша))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 16.10.2005 07:01 |
|
|---|---|---|
|
|
а вот к нам тут наежжал нюйоркский бэнд имени Мингуса. клёвый бэндяра, музыканты все - чернее тучи и круче яиц. а белых двое - девчонку на тромбоне посадили для смеха, да на контрабасе Боря Козлов! и это в чернейшем мингусовском месиве. и черненькие на Борю всё это повесили и было круто! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 16.10.2005 10:27 |
|
|---|---|---|
|
mr. Anonymous
|
Керуак, да, у Литл Чарли вся банда - белые. Более того, ритм-секция у них менялась, и это слабо сказывалось на музыке. И я, пожалуй, повторюсь - Литл Чарли - это не исключение, а одна из _многих_ команд. Возможно Вы не знаете этих многих. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 16.10.2005 16:43 |
|
|---|---|---|
|
|
Конечно же, есть чёрное и белое, глупо было бы... И спасибо всем за столь взволнованное обсуждение! Кстати, в Tower Of Power уже несколько лет чёрные бас и барабаны, а также фронтмен, но это стало менее драйвово, чем в былые белые(итальянские, к слову сказать) годы, превратилось в брэнд. Мы тут, в Эйлате около 15 лет сидим на одном из крупнейших(по рейтингу и звёздам) джаз-фесте, и многих-многих Великих имеем счастье наблюдать и даже общаться. Вы ворошите( и правильно делаете) прошлое, анализируете созданное, но есть ещё и текущий момент, и куча чумового, пока ещё не раскрученного молодняка. И уже всем глубоко пох, кто как выглядит и на чём играет, и под каким инфлЮэнсом торчит, главное - качественная умная музыка и, конечно, драйв & грув. Обязательно гляньте на Хируми, на сайте есть убойный клип, на басу Anthony Jackson! Эта сумасшедшая японская девчонка была у нас и все поехали остатком головы.http://www.hiromimusic.com/ | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 16.10.2005 23:16 |
|
|---|---|---|
|
Jironimo
|
To macsimm: Я вам завидую парни)) По-хорошему завидовать, наверное нельзя, скажем так, я испытываю сожаление, что не могу это самолично лицезреть) Однако! Дабы совсем не потряцца в молодняке, не могли бы вы кинуть ссылку, где этот молодняк можно а) просто узнать в лицо, и хотя бы прознать откуда и как б) ну и послушать - чтоб знать) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 18.10.2005 15:22 |
|
|---|---|---|
|
Москва многорукий
|
to macsimm: респект "и под каким инфлЮэнсом торчит" - велик и могуч русский язык Мэйсио к вам не заезжал? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 21.10.2005 04:36 |
|
|---|---|---|
|
|
спасибо на добром слове Мэйсио был тут в 95 вот, гляньте, кто бывает ващето http://www.redseajazzeilat.com/EN/aboutus.html молодняк, на то и нераскрученный, что надо поискать найду - линкану |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звук "белый" и звук "чёрный"
Время: 22.10.2005 10:48 |
|
|---|---|---|
|
mr. Anonymous
|
Ну в целом всё как и всегда на фестивалях - несколько известных исполнителей, несколько чуть менее известных... | |
|
|
||