| Автор |
Тема: Гитаристам! о Бадьянове.
Время: 27.03.2006 14:12 |
|
|---|---|---|
|
|
Кто нить занимаеться у Бадьянова лично или по его пособию "джазовый гитарист"? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Гитаристам! о Бадьянове.
Время: 27.03.2006 18:35 |
|
|---|---|---|
|
А в чем собсна проблема? (книжка такая имеется, да) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Гитаристам! о Бадьянове.
Время: 27.03.2006 23:47 |
|
|---|---|---|
|
mr. Anonymous
|
Я занимаюсь. К особию одна громадная претензия - музыкальные фразы, предложенные там, тупые, ритмика прямая как лом и тупая, плюс к тому, как мне показалось, он навязывает какой-то тупой подход к импровизации в целом. А ещё там ничего о джазовом ритме не сказано, но уж это-то ладно, этому Бадьянов не научит в любом случае. Но для освоения основ гармонии сойдёт, я думаю... Пользоваться осторожно. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Гитаристам! о Бадьянове.
Время: 28.03.2006 20:42 |
|
|---|---|---|
|
ideem
|
на мой взгляд интересная книга. Занимался по ней года два назад - очень нравились там некоторые моменты, потом отдал кому-то - не найти теперь... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Гитаристам! о Бадьянове.
Время: 29.03.2006 12:18 |
|
|---|---|---|
|
VIF
|
TO mr. Anonymous: ОЙ-ОЙ-ОЙ тупые фразы !?! Сыграй-ка эти фраззы в t-200 со всеми акцентами, свингом, ну все как положено. Да, кстати обязательно все пропевая, даже акценты. А Бадьянов кстати в начале книги говорит, что это пособие предназначено для быстрого поверхностного освоения основ джаза. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Гитаристам! о Бадьянове.
Время: 29.03.2006 21:04 |
|
|---|---|---|
|
Москва бас-гитара 
|
PHANTOM: молодца  смотри ты какую дискуссию спровоцировал 
|
|
|
"Есть такие телохранители, бояться которых должны сами наниматели" (с)
"все люди делятся на две категории: одна - это те, у кого револьвер заряжен, другая - это те, кто копает.....Ты - будешь копать." (с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Гитаристам! о Бадьянове.
Время: 30.03.2006 11:12 |
|
|---|---|---|
|
mr. Anonymous
|
VIF, я могу сыграть эти фразы со свингом и всеми акцентами в t=200. Да только вот об этом ли вообще разговор? А вот почему в пособии о свинге нет ни слова - это вопрос, меня беспокоящий. А то, что в пособии не говорится о специфической джазовой фразировке, и, более того, фразы, предложенные в пособии, просто игнорируют этот аспект - вот это даже не вопрос, а вполне конкретная претензия. Поверхностное освоение основ джаза? Что ж, пусть так. Значит когда меня спросят в следующий раз, я отвечу: "Пособие годится для поверхностного освоения основ джаза, причём в книге речь идёт только о гармонии, и нет ни слова о ритме, фразировке и т.д.". |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Гитаристам! о Бадьянове.
Время: 30.03.2006 12:05 |
|
|---|---|---|
Москва 
|
Anonymous: посоветуй тогда плз пособия где идет упор на ритмику, фразирову. | |
|
оBASSацо!!!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Гитаристам! о Бадьянове.
Время: 30.03.2006 12:50 |
|
|---|---|---|
|
mr. Anonymous
|
Я таких не видел. Снимайте Чарли Паркера, Тайни Граймса, Уэса Монтгомери, Кенни Баррела... И не удивляйтесь, что я и Чарли Паркера тоже включил в список, вообще снимать соло других инструментов - очень полезно, развивает. Касательно свинга, я советую посмотреть вот это: http://www.jazz.ru/mag/147/jl.htm А ещё, пока я искал ссылку на эту статью, я наткнулся на другую: http://www.jazz.ru/mag/225/swing.htm Её я ещё не читал, не знаю, о чём там вообще речь. Несколько полезных упраждений есть вот тут: http://swingblues.com/guitar-lessons/Swing%20timing.htm#swing Вот ещё полезная статья: http://www.bobbrozman.com/tip_rhythm.html Про фразировку я вообще нигде и никаких хороших материалов не встречал. Единственный известный мне путь - слушать и снимать. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Гитаристам! о Бадьянове.
Время: 31.03.2006 00:49 |
|
|---|---|---|
|
Nikk
|
Слушать и снимать - безусловно!!!Без этого ничего вообще не будет На счет учебников - Бадьянов не понравился .Студентам запрещаю его покупать (только деньги тратить - ИМХО) Из отечественных учебников , вопросы фразировки затрагивал Степурко Фирменных учебников море. Например: Jerry Bergonzi (5 учебников) Les Wise (Bebop Bible)и др. David Baker - How To Play Bebop (3 учебника) Walt Weiskopf & Ramon Ricker (4 учебника) и т.д. И это если не говорить о всяких Omnibook,и таких изданиях как Coltrane - Patterns Improvisation For Saxophone - Oliver Nelson Sonny Rollins - Jazz Master - solo transcription with analysis и т.п. С уважением Nikk |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Гитаристам! о Бадьянове.
Время: 31.03.2006 00:51 |
|
|---|---|---|
|
mr. Anonymous
|
Спасибо огромное! А где всё это можно достать? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Гитаристам! о Бадьянове.
Время: 31.03.2006 00:55 |
|
|---|---|---|
|
Nikk
|
В интернете 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Гитаристам! о Бадьянове.
Время: 31.03.2006 11:17 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Анонимус, Спасибо, интересные статьи. Ник, бум искать, сенкс. |
|
|
оBASSацо!!!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Гитаристам! о Бадьянове.
Время: 31.03.2006 11:38 |
|
|---|---|---|
|
mr. Anonymous
|
В Осле нашёл всё, кроме 4-х учебников Walt Weiskopf & Ramon Ricker (их нашёл только один учебник - the augumented scale in jazz) и Степурко | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Гитаристам! о Бадьянове.
Время: 31.03.2006 11:38 |
|
|---|---|---|
|
mr. Anonymous
|
Nikk, ещё раз спасибо! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Гитаристам! о Бадьянове.
Время: 31.03.2006 15:58 |
|
|---|---|---|
|
Nikk
|
Питерский институт Культуры всегда готов помочь Так что - ПОЖАЛУЙСТА |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Гитаристам! о Бадьянове.
Время: 31.03.2006 16:09 |
|
|---|---|---|
|
|
а у меня там знакомая учится
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Гитаристам! о Бадьянове.
Время: 31.03.2006 16:34 |
|
|---|---|---|
|
Nikk
|
А я там работаю
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Гитаристам! о Бадьянове.
Время: 01.04.2006 21:01 |
|
|---|---|---|
|
Москва Epiphone Broadway 
|
Какие-нибудь точки продаж посоветуете? Если можно, и в Москве, и в Питере. Заранее спасибо |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Гитаристам! о Бадьянове.
Время: 01.04.2006 22:25 |
|
|---|---|---|
|
Nikk
|
"точки продаж" ЧЕГО? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Гитаристам! о Бадьянове.
Время: 02.04.2006 12:08 |
|
|---|---|---|
|
|
Nikk, а кем это ты там работаешь?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Гитаристам! о Бадьянове.
Время: 02.04.2006 21:09 |
|
|---|---|---|
|
Nikk
|
to Cowboy Штатной занудой Кем Кем...препоДДавателем
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Гитаристам! о Бадьянове.
Время: 03.04.2006 12:02 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Yamaha AE-1200s 
|
Поводу не совершенности этого пособия согласен, особенно остро слышно это всё когда прослушиваешь всё аудио приложение нон-стоп! Но если нет возможности идти к преподавателю, но очень нравится джазовая гитара, то что-то отсюда взять можно! Например, аккордовые варианты стандартов, для начинающего гитариста будет, на мой взгляд, полезно! 
|
|
|
Все мы сидим в сточной канаве, но некоторые при этом смотрят на звезды.
О. Уайлд |
||
| Автор |
Тема: Re: Гитаристам! о Бадьянове.
Время: 03.04.2006 15:41 |
|
|---|---|---|
|
|
Анонимус, ты , судя по разговорам, производишь нехилое впечатление, а послушать-то тебя можно гденьть?сравнить так сказать теорию с практикой? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Гитаристам! о Бадьянове.
Время: 04.04.2006 18:00 |
|
|---|---|---|
|
VIF
|
На мой взгляд школа направлена на развитие гармонического мышления в солирующих мелодических линиях. В этом отношении школа как раз удалась. Гармония здесь очень схематична и расчитана только для игры стандартов, если же есть желание покопать гармонию, то лучше обратиться к М. Baker или Манилову-Молоткову у нас, - там реально интересно. У Бадьянова же фразы потому простые, что он по ходу дела ведет к мышлению аккордовыми ступенями (что прослушивается практически у всех отцов джазовой гитары), а держать в голове весь акккорд, а то и аккордовую модель во время импровизациии по началу очень сложно и здесь дело не в технике. Свинг же прослушивается прямо с самых первых заданий, просто он слегка завуалирован ради простоты восприятия, если же увеличить размер в 2 раза и использовать указанные акценты как сильные доли, то получится как раз тот самый свинг... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Гитаристам! о Бадьянове.
Время: 04.04.2006 23:40 |
|
|---|---|---|
|
mr. Anonymous
|
Блюз в моём исполнении послушать хотите? VIF, свинг завуалирован во фразах? Это как, интересно? Я всегда считал, что свинг в нотах ну никак не может быть записан (а следовательно, в примерах он прослеживаться тоже не может) просто потому что вся европейская теория этого понятия вместить не может. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Гитаристам! о Бадьянове.
Время: 05.04.2006 13:00 |
|
|---|---|---|
|
VIF
|
А свинг в нотах и не записывается. Это более широкое понятие, и прежде всего способ раскачки. Например, как динамика - есть форте, есть пиано вместе они дают определенный эффект. То же в свинге, только на ритмической основе - есть акценты на сильные доли, есть на слабые - вот и все. Просто не надо заморачиваться на сильных долях и брать их как точку отсчета, на что как раз ориентируется европейская теория музыки. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Гитаристам! о Бадьянове.
Время: 05.04.2006 22:10 |
|
|---|---|---|
|
mr. Anonymous
|
VIF, Вы не читали статей, на которые я давал выше ссылки? Это русские "джазмены" придумали, что свинг - это акценты. Свинг - это раскачивание, да. Но если Вы будете просто ставить акценты определённым образом, Вы не получите такого звучания, которое называется свингом. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Гитаристам! о Бадьянове.
Время: 05.04.2006 22:46 |
|
|---|---|---|
|
|
mr. Anonymous, ты играешь блюз? а где тебя можно услышать? а то вправду, на словах как будто мегапрофессионал. а что на деле? 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Гитаристам! о Бадьянове.
Время: 06.04.2006 08:35 |
|
|---|---|---|
|
mr. Anonymous
|
Приходите на джем в ДУД, скажите, когда именно там будете. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Гитаристам! о Бадьянове.
Время: 09.04.2006 13:10 |
|
|---|---|---|
|
VIF
|
TO mr. Anonymous: Не парься, лучше на ТЫ. Статьи читал, считаю, что подобные математические выкладки музыкальных особенностей, по крайней мере для музыкантов, - полный бред. Но вообще, как точка зрения - интересно. А что за антипатия к русским джазменам, типа Россию любят все, кроме русских? Насчет акцентов, думаю, что это необходимая составляющая свинга. Конечно раставлять их просто так, от балды - тоже маразм, но на то и существует опыт, владение инструментом,стилем в конце концов, а это - годы... Просто так заучить ритмический рисунок и сазать: Все я умею играть свинг, - еще больший маразм. А лучший способ на мой взгляд - просто снимать к чему душа лежит, только и всего... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Гитаристам! о Бадьянове.
Время: 11.04.2006 18:32 |
|
|---|---|---|
|
Фрухт
|
В любое время, чувак, приглашай!!! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Гитаристам! о Бадьянове.
Время: 13.04.2006 14:43 |
|
|---|---|---|
|
Фрухт
|
Анонимус, ну ты че? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Гитаристам! о Бадьянове.
Время: 13.04.2006 19:49 |
|
|---|---|---|
|
mr. Anonymous
|
Фрухт, ты всё пропустил. Обязательно напишу лично тебе, как только будет следующая возможность, если, конечно, и-мэйл оставишь свой. VIF, ДУД - "Дом у Дороги", один блюзовый кабак... В статьях никакой особой математичности нету, просто там "на пальцах" рассказывается о том, что такое свинг. Человеку без музыкального образования можно сказать: "Послушай и повтори", и в конце концов он свинг извлечёт из инструмента, человек с музыкальным образованием будет играть просто с акцентами и думать, что свингует, при этом на фактическую разницу в звучании он скорее всего просто закроет глаза. Потому что его ещё в музыкальной школе учили, что ноты бывают целые, половинки, четверти, 16-е, 32-е, 64-е, триоли, квинтоли и т.д., и что играть другие длительности - это просто преступление. А свинг в том и заключается, что просто играются ДРУГИЕ длительности (это если формально, а фактически - просто начало звучания нот смещяется определённым образом). А неприязни к русским джазменам у меня нет. У меня есть неприязнь к плохим джазменам. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Гитаристам! о Бадьянове.
Время: 13.04.2006 19:49 |
|
|---|---|---|
|
|
Дом у Дороги. Давай Анонимус, когда джемовать будешь? только не в субботу. в субботу у меня репетиции и я своего гитариста наслушаюсь |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Гитаристам! о Бадьянове.
Время: 16.04.2006 12:33 |
|
|---|---|---|
|
|
Ну не знаю, может быть. Столько сложностей, зачем? Умеешь играть - играй, не умеешь - учись, остальное придет. А где тебя так злобно учили, если не секрет? Мне например всегда говорили, что все остальные длительности (5,7,9,13,18) являются смешанными от основных, путем прибавления к ним всяких триолей, квинтолей, септолей и т.д. А четверти это просто точка отсчета, всегда должен быть какой-то ориентир, размер, но это уже совсем другая тема... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Гитаристам! о Бадьянове.
Время: 16.04.2006 22:13 |
|
|---|---|---|
|
mr. Anonymous
|
VIF, в то-мто и дело, что нигде. Я это для начала услышал, потом нашёл этому подтверждение в литературе (см. ссылки выше), а потом научился сам добиваться такого звучания (пока что не всё получается, но уже кое-что). Вот и всё. Никаких сложностей. Простая схема - что слышу, то и играю. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Гитаристам! о Бадьянове.
Время: 06.05.2006 23:19 |
|
|---|---|---|
|
Moscow гитара
|
Я много лет назад занимался с Бадьяновым в МКИМе, так он был один из наиболее приличных преподов, вряд ли он стал хуже. Более того, то, что первые пару лет я занимался не у него, расцениваю как невезение. Книг его близко не видел, правда, их тогда он еще не выпустил. Опять таки, уверен, что они небесполезные, хотя и не исчерпывающие, таких и не бывает, наверное. Может у кого отсканированные есть? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Гитаристам! о Бадьянове.
Время: 10.05.2006 11:49 |
|
|---|---|---|
|
|
анонимус, вот мое мыло, лучше поздно... afevralev@rbc.ru |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Гитаристам! о Бадьянове.
Время: 01.03.2007 09:09 |
|
|---|---|---|
|
|
если все такие умные высказываться по поводу "Джазового Гитариста " Бадьянова, сами попробовали бы написать что то подобное а говорить и обсуждать все могут покрайней мере он хоть что то делает для развития джаза а что сделали вы? |
|
|
|
||