| Автор |
Тема: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 30.11.2007 13:22 |
|
|---|---|---|
|
|
Интересно почитать ваши соображения по этому поводу. Надеюсь, что это будет интересно и тем, кто считает, что главная доля - сильная и что время между первой и второй четвертью равно времени между второй и третьей. Некоторые, считают, что слабая доля оттягивается, а я пришел к пониманию того, что вторая и четвертая доли - метрономные, т. е. определяемые темпом, а сильные доли извлекаюся раньше метрономных и возникает ощущение, что оттягиваются слабые доли.http://www.musicforums.ru/jazz_funk/images/icons/icon9.gif icon9.gif |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 30.11.2007 18:37 |
|
|---|---|---|
|
>екоторые, считают, что слабая доля оттягивается, а я пришел к пониманию того, что вторая и четвертая доли - метрономные, т. е. определяемые темпом, а сильные доли извлекаюся раньше метрономных и возникает ощущение, что оттягиваются слабые
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 30.11.2007 19:42 |
|
|---|---|---|
|
_/- 
|
 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 30.11.2007 20:13 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, рояль.  
|
 
|
|
|
jazz
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 30.11.2007 20:30 |
|
|---|---|---|
|
>екоторые, считают, что слабая доля оттягивается, а я пришел к пониманию того, что вторая и четвертая доли - метрономные, т. е. определяемые темпом, а сильные доли извлекаюся раньше метрономных и возникает ощущение, что оттягиваются слабые
|
|
|
В Банке спермы за одну порцию дают 1000 рублей
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 30.11.2007 20:58 |
|
|---|---|---|
|
Оксюморон Амикошонство Батрахомиомахия 
|
 
|
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
 |
||
| Автор |
Тема: Re: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 01.12.2007 01:58 |
|
|---|---|---|
|
Ставрополь IDDQD/IDKFA 
|
Да ладно Вам, доны. Хлопец просто неопытен еще 
|
|
|
Чтобы строить - надо знать.
Чтобы знать - надо учиться. |
||
| Автор |
Тема: Re: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 01.12.2007 02:17 |
|
|---|---|---|
|
S-pb drums
|
Прикольные картиночки | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 01.12.2007 03:04 |
|
|---|---|---|
|
_/-
|
свинг это вобщем када тарелка ... там тсссс ттатам тсссс и так до конца ....  
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 01.12.2007 04:25 |
|
|---|---|---|
|
СПб гитара,перкуссия,контробас 
|
Зу.зу.зу Зу.зу.зу Зу.зу.зу Зу ОУ Е!!! 
|
|
|
Гитарист который не болел блюзом - не гитарист
А гитарист который болел блюзом но не вылечился это - больной гитарист!!! |
||
| Автор |
Тема: Re: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 01.12.2007 09:04 |
|
|---|---|---|
|
Блюзовая балалайка 
|
Кто Свинк?Что Свинк? Одно сплошное Свинкство! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 01.12.2007 10:49 |
|
|---|---|---|
|
S-pb drums
|
Это, ещё мягко сказано. Ну, что, господа ВЕЛИКИЕ МУЗЫКАНТЫ, может кто-нибудь снизойдёт, раздвинет облака и со своей высоты шепнёт что-нибудь полезное для нас, начинающих. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 01.12.2007 12:10 |
|
|---|---|---|
|
Блюзовая балалайка
|
2 Zmey Cпрашивать о свинге как спрашивать о чикагском разговорном акценте-о нем не спрашивют,его чувствуют. Возьми минидиск или уокмен с наушниками,вставь запись какого-нибудь Каунта Бэйси^например Every Day I Get a Blues, выйди в чистое поле да и начни ходить под запись.Ходи и ходи,пока тело не начнет чувствовать не только Feel,но и малейшие изменения темпа-вот тогда и излишние вопросы отпадут.Я это делал 2 года,и поверь мне -если бы сегодня была возможность присоединиться к его бэнду -я бы мог это спокойно сделать. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 01.12.2007 12:32 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург турбо-тостер 
|
>NP
|
|
|
Mandolin Brothers
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 01.12.2007 13:29 |
|
|---|---|---|
|
Moscow RGA Prestige 
|
Свинг - это качение. Если есть "кач", то есть и свинг. 
|
|
|
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 01.12.2007 14:06 |
|
|---|---|---|
|
Блюзовая балалайка
|
DooBass, не надо преувеличивать.Есть немало музыкантов из России,игравшие или играющие в известных штатских оркестрах:Д.Эллингтона,Ч.Персипа,Бадди Рича,А.Блэйки,Д.Эллиса,Мингус Дайнасти и др. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 01.12.2007 14:07 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург турбо-тостер
|
>NP я знаю например А.Герасимов |
|
|
Mandolin Brothers
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 01.12.2007 14:09 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург турбо-тостер
|
ну и вообще-есть у нас музыканты вполне мирового уровня 
|
|
|
Mandolin Brothers
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 01.12.2007 18:42 |
|
|---|---|---|
|
S-pb drums
|
Предположим, что я вернулся с поля, переполненный теплом, сел за барабаны и полились волшебные звуки. Вечером иду на работу играть в кафе и чувствую, что партнёры мне не помогают, а мешают. Играют сзади, и периодически пытаются загнать, я пытаюсь удержаться, но не получается, т. к. я в поле тренировался соединяться с внешним звуком, то и здесь возникает желание соединиться. Потом слушаешь запись, то загон, то замедление... . Какая-то мелодрама прям получилась. Может продать сюжетец? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 01.12.2007 18:59 |
|
|---|---|---|
|
_/-
|
уволь партнеров они наверно буйнова слушают 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 01.12.2007 19:09 |
|
|---|---|---|
|
Блюзовая балалайка
|
>. Какая-то мелодрама прям получилась. Может продать сюжетец? Можна-а-а-а.Сценарий такой:"Гоп со свингом это буду я"называется-первая часть из трилогии "Неуловимые свингеры". |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 01.12.2007 20:43 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, рояль.
|
>уволь партнеров они наверно буйнова слушают да, извечный вопрос: кто виноват? и что делать? в полной мере относится к свингу
|
|
|
jazz
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 01.12.2007 20:52 |
|
|---|---|---|
|
_/-
|
кто виноват ? свинг на пострен на ритмическом конфликте если в котором несколько учасникиков и хоть один аля буинов - то в итоге будет буйнов так что просто ходи слушай и найди с кем играть
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 01.12.2007 22:01 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, рояль.
|
>кто виноват ? свинг на пострен на ритмическом конфликте если в котором несколько учасникиков и хоть один аля буинов - то в итоге будет буйнов так что просто ходи слушай и найди с кем играть а может буинова уволить, чтоб он публику не калечил? мой любимый смайлик. сказка-быль в тему (секреты овощеводства) если на садовом или еще каком сельхозучастке включать буинова, мармеладзе или кирикорова - вороны, сороки и прочие в страхе разлетаются. надо продать идею аэрофлоту - птиц в аэропортах разгонять этим антисвингом. |
|
|
jazz
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 01.12.2007 22:03 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, рояль.
|
> - птиц в аэропортах разгонять этим антисвингом. хотя людей жалко - антирвотные средства придется выдавать как молоко на вредном производстве плюс беруши. |
|
|
jazz
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 02.12.2007 01:55 |
|
|---|---|---|
|
_/-
|
этож русские вороны ты че ! им тока понаровскую и буйнова подавай ! ... думаешь они те рядами свинговать будут ------------------ а вот где нить в канзас-сити точно все передохнут в пять минут даже тараканы
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 02.12.2007 11:59 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, рояль.
|
>этож русские вороны ты че ! им тока понаровскую и буйнова подавай ! ... >------------------ >а вот где нить в канзас-сити точно все передохнут в пять минут даже тараканы тада надо чейндж сделать: бабуИнова в америку - аэропорты защищать, а с Рашшой я прям и не знаю что делать. Вороны это не люди, на свинг слетятся еще больше, я так думаю. |
|
|
jazz
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 02.12.2007 12:23 |
|
|---|---|---|
|
S-pb drums
|
Я думаю по поводу ворон, что на них, как и на цыган, место проживания не оказывает большого влияния. Они здесь - пока есть халява в виде классической нашей помойки. Хотя звуки, которые они издают очень тяжеловесные. Может они свингуют, втихаря, на досуге. Один раз видел, как ворона играла с пустой бутылкой из под пепси. Она прыгала на неё, клевала, бутылка переворачивалась вместе с вороной, ворона падала на бок, вскакивала и опять кидалась на бутылку. Жалко камеры с собой не оказалось. Мне кажется, что азартная игра(я не только о картах) очень похожа на свинг. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 02.12.2007 12:50 |
|
|---|---|---|
|
_/-
|
свингую .... кАААААААААР  
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 03.12.2007 00:00 |
|
|---|---|---|
|
S-pb drums
|
Смотрю на полёт воронозавра и вижу свинг. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 03.12.2007 00:52 |
|
|---|---|---|
|
ШыпЪ Окраинко 
|
свинг-это в боксе, в боксе рулят негры  мало того, что ты белый, ты ещё и русский
|
|
|
Квинты, кварты, пинты, литры...
_______________________________ Мы смерти смотрели в лицо!_24.01.2011 |
||
| Автор |
Тема: Re: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 03.12.2007 01:01 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, рояль.
|
>свинг-это в боксе, в боксе рулят негры ага, только тренеры у них чей-то все белые |
|
|
jazz
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 03.12.2007 02:08 |
|
|---|---|---|
|
|
интересное предложение про поле...надо испытать. часто идя по улице в наушниках, пытаюсь шагать в ритм, получаются интересные смещения, даже не пытаюсь представлять как это со стороный смотрится! 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 03.12.2007 02:23 |
|
|---|---|---|
|
_/-
|
хммм ... а я так и живу ... в наушниках ....
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 03.12.2007 07:39 |
|
|---|---|---|
|
Блюзовая балалайка
|
>интересное предложение про поле...надо испытать. >часто идя по улице в наушниках, пытаюсь шагать в ритм, получаются интересные смещения, >даже не пытаюсь представлять как это со стороный смотрится! http://www.youtube.com/watch?v=-_o9pXLZKtM |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 04.12.2007 00:51 |
|
|---|---|---|
|
S-pb drums
|
Человек зарождается в свинге. Перинатальный период он проживает тоже в свинге. Представь свою походку в наушниках с животом беременной женщины, можно пофантазировать, что чувствует ребёнок в животе, когда мама ходит - это же свинг, потом ребёнок рождается, его перекладывают в люльку или коляску и качают, качают, качают, когда он засыпает, его перестают качать. С этого момента и начинается отвыкание ребёнка от свинга. Постепенно его перестают качать, лишь изредка, отец поднимает его на руках и раскачивает. А качели? Когда вы в последний раз качались на качелях? Интересно, как у моряков со свингом? Наверно все в порядке. Чего-то опять я расписался. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 04.12.2007 01:38 |
|
|---|---|---|
|
|
своеобразное предположение
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 05.12.2007 11:23 |
|
|---|---|---|
Москва
|
-ОЙ ДРУГ ЛУЧШЕ НЕ ЗНАТЬ.ЕСЛИ ДО ЭТИХ ЛЕТ НЕ УЗНАЛ И НОРМАЛЬНО ЖИЛ ТО ПРОДОЛЖАЙ ЖИТЬ НОРМАЛЬНО. ...-это то что можер исковеркать твою жизнь и ты можешь быть одиноким но счастливым | |
|
TAYE Drums Live- http://www.youtube.com/watch?v=2Qpp5ToWI6I канал http://www.youtube.com/user/NickRusDrum?feature=mhee
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 05.12.2007 11:30 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
-ОЙ ДРУГ ЛУЧШЕ НЕ ЗНАТЬ.если жив здоров и живёшь не знаешь то продолжай нормально жить. ...-это то что может искаверкать твою жизнь и ты можешь быть одиноким но стчастливым. | |
|
TAYE Drums Live- http://www.youtube.com/watch?v=2Qpp5ToWI6I канал http://www.youtube.com/user/NickRusDrum?feature=mhee
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 05.12.2007 13:12 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, рояль.
|
>-ОЙ ДРУГ ЛУЧШЕ НЕ ЗНАТЬ.если жив здоров и живёшь не знаешь то продолжай нормально жить. ...-это то что может искаверкать твою жизнь и ты можешь быть одиноким но стчастливым. как говорится в интеллектуальных кругах - стопудово
|
|
|
jazz
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 05.12.2007 14:24 |
|
|---|---|---|
|
Оксюморон Амикошонство Батрахомиомахия
|
>Интересно, как у моряков со свингом? Наверно все в порядке. Кстати, американские моряки очень любили джаз. Случай был такой (наверное, правда): один моряк в 50-х случайно услышал песенку salt peanuts Чарли Паркера и Диззи. Она ему так понравилась, что он решил послушать ее по радио. И заказал ее 50 раз подряд. |
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 05.12.2007 14:26 |
|
|---|---|---|
|
_/-
|
фретлес недавно посмотрел керн бернса серию про бибоп солт ПИИИИНАТС 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 05.12.2007 14:38 |
|
|---|---|---|
|
|
>Интересно, как у моряков со свингом? Наверно все в порядке. Тогда получается, что у машинистов все впорядке с шаффлом |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 05.12.2007 14:51 |
|
|---|---|---|
|
Оксюморон Амикошонство Батрахомиомахия
|
>фретлес недавно посмотрел керн бернса серию про бибоп Нет Мне это папа рассказывал. Наверное он посмотрел.
|
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 05.12.2007 18:29 |
|
|---|---|---|
|
_/-
|
тогда сам посмотри
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 05.12.2007 18:39 |
|
|---|---|---|
|
Оксюморон Амикошонство Батрахомиомахия
|
А че это вообще такое? | |
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 09.12.2007 09:41 |
|
|---|---|---|
|
|
Там не оттягиваются никакие доли. Это размер 4/4, в кот каждая доля сильная. А то, что оттягивается и создаёт кач - это последняя триоль. Т.е. Из трёх восьмых триолей играется первая и последняя, а вторая выпадает. И получается оч ровно когда понимаешь это. Драмы 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 09.12.2007 14:45 |
|
|---|---|---|
|
Блюзовая балалайка
|
Злее нету драмы,чем без свинга Драмы! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 17.12.2007 01:00 |
|
|---|---|---|
|
|
про триольность - бредятина,хрен ли вся мировая общественность,тогда мучается и в нотной записи вместо того что б использовать триольную пульсацию ставит какую-то неясную пометочку "slightly swing feel" ? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 23.12.2007 17:48 |
|
|---|---|---|
|
S-pb drums
|
Солидарен с егор8891. В простые и ровные схемы это не уложишь. Что касается меня, то я считаю, что единственное, что требуется свингующему барабанщику для ровности- это ощущение слабой доли (2 и 4) и плавность ощущения времени, а всё остальное зависит от субъективного восприятия скорости мелодии в данном темпе, т.е.- экспрессии. Послушайте Арта Блейки. un_Gato, попробуйте загрузить композицию типа "Minor Thesis" Art Blakey в Adobe Audition или в другую программу для многоканальной записи и наложите пару треков на перкуссии поверх её, потом послушайте и расcкажите о своих ощущениях, куда там и что оттягивается. С уважением. Zmey. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 24.12.2007 01:51 |
|
|---|---|---|
|
SPb Guitar
|
Zmey, скачай сколько найдешь Philly Joe Jones.....и снимай его...много....а потом играй....и опять снимай ...и играй....когда начнёт получаться хоть сколько нибудь похоже вопрос про свинг перестанет быть актуальным | |
|
доставка инструментов и муз. оборудования из Японии. Помощь в подборе инструментов ICQ - 494-917-226
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 24.12.2007 01:55 |
|
|---|---|---|
|
SPb Guitar
|
http://www.youtube.com/watch?v=fIPIc3bkYoc | |
|
доставка инструментов и муз. оборудования из Японии. Помощь в подборе инструментов ICQ - 494-917-226
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 24.12.2007 14:31 |
|
|---|---|---|
|
S-pb drums
|
Спасибо, Nikk, за совет и ссылку, классный мастер- Papa Jo Jones, когда я в первый раз, пару лет назад, увидел, как он играет соло на барабанах, мне показалось, что он танцует или дирижирует оркестром, настолько легко, свободно и артистично у него это получается. Мне хотелось бы, чтобы свингующие музыканты поделились своим опытом постижения свинга или попытались бы словами передать, что они чувствуют во время игры. Когда я был молодым, один известный педагог сказал мне, что в джазе опорные доли- 2 и 4, а в роке- 1 и 3. Прошло много лет прежде, чем я понял, что это- глупость. По-моему- 1 и 3 доли опорные в «русском роке». Я хочу сказать о том, что очень много начинающих музыкантов пребывает в разных заблуждениях по поводу ритма, ссылаясь при этом на мнение каких-то авторитетных людей попавших под влияние механистичных монстров типа Дейв Вейкл. Морально готов принять ваши оскорбления в свой адрес, после такого заявления. С уважением. Zmey. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 24.12.2007 15:52 |
|
|---|---|---|
|
_/-
|
>ссылаясь при этом на мнение каких-то авторитетных людей попавших под влияние механистичных монстров типа Дейв Вейкл absolutno verno . 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 24.12.2007 19:41 |
|
|---|---|---|
|
S-pb drums
|
Спасибо, saxello! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 24.12.2007 22:09 |
|
|---|---|---|
|
Москва Violin,piano
|
>снимай его...много....а потом играй....и опять снимай ...и играй....когда начнёт получаться хоть сколько нибудь похоже вопрос про свинг перестанет быть актуальным Или же станет еще более актуальным!!!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 25.12.2007 01:42 |
|
|---|---|---|
|
SPb Guitar
|
>>снимай его...много....а потом играй....и опять снимай ...и играй....когда начнёт получаться хоть сколько нибудь похоже вопрос про свинг перестанет быть актуальным >Или же станет еще более актуальным!!! Безусловно.....собственно свинг станет актуальнее, а вот попытки вербализировать потеряют былую свежесть...если можно так сказать
|
|
|
доставка инструментов и муз. оборудования из Японии. Помощь в подборе инструментов ICQ - 494-917-226
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 25.12.2007 14:00 |
|
|---|---|---|
|
S-pb drums
|
Согласен с Nikk и не согласен. В нашей стране есть огромная армия музыкантов, по игре которых можно понять, что они даже на вербальном уровне не имеют представления о предмете нашего обсуждения, то - есть играют х-ню с чувством собственной крутизны. Я очень долго пытался почувствовать свинг и так и эдак, а в итоге это на меня свалилось внезапно, как божественное откровение и мир перевернулся. Я ощутил всё то, о чём мне пытались рассказать мои более продвинутые коллеги но пока я это не почувствовал их слова меня только сбивали, т. к. я их понимал соответственно своему ограниченному восприятию. А ограничено оно было такими "аксиомами", как ( временной интервал между 1 и 2 долями должен быть равен интервалу межу 2 и 3, 3 и 4, 4 и 1). Когда мне говорили, что надо играть вперёд- я загонял, не ощущал времени как непрерывной плавности, а пытался его просчитать мелкими долями (от доли до доли) и естественно сползал куда-нибудь... Устал тыкать клавиши. Хватит исповедей на сегодня. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 25.12.2007 14:21 |
|
|---|---|---|
|
_/-
|
временной интервал между 1 и 2 долями должен быть равен интервалу межу 2 и 3, 3 и 4, 4 и 1 eto vse abstraktnoe . Tolko po oshushenijam orientirovatsa mozno .rabotaet ili net . Potomu shto eshe i raznie barabanshiki svingujut po raznomu. i solisti John Coltane ili Charlie Parker - bolshaja raznitsa . Prosto ritm konflikt dolzen rabotat
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 25.12.2007 16:05 |
|
|---|---|---|
|
S-pb drums
|
У тебя хорошо, получается, говорить по-русски. Я, в Эстонии познакомился с девушкой по имени, Юульвеэ, чуть нижнюю челюсть не вывихнул, пока выговаривал. Спасибо, за разъяснение. Математика, наука абстрактная, нужна, вместо протеза тем, кто ещё не чувствует. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 25.12.2007 18:32 |
|
|---|---|---|
|
_/-
|
aga .. ja ushil ruskkii mnogo let eto oshen trudnii jazik . Zato plavnii i melodishnii ja daze razgovarivat umeju nemnozka
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 25.12.2007 20:16 |
|
|---|---|---|
|
Блюзовая балалайка
|
>aga .. ja ushil ruskkii mnogo let eto oshen trudnii jazik . Zato plavnii i melodishnii > >ja daze razgovarivat umeju nemnozka Kotletta nettu,siplonok skoncalsa.Daite salopnuyu knikku! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 25.12.2007 20:42 |
|
|---|---|---|
|
_/-
|
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 27.12.2007 12:02 |
|
|---|---|---|
|
S-pb drums
|
Плавность и мелодичность русского языка заметно повлияла на стиль твоей игры
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 27.12.2007 20:51 |
|
|---|---|---|
|
_/-
|
без сомнения
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 29.12.2007 17:05 |
|
|---|---|---|
|
moscow guitar
|
Всё не читал, возможно кто-то уже говорил, свинг по-простому перенесение акцента с сильной доли на слабую, на длительности нот это не отражается. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 29.12.2007 22:34 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, рояль.
|
>Всё не читал, возможно кто-то уже говорил, >свинг по-простому перенесение акцента с сильной доли на слабую, на длительности нот это не отражается. гениально. Нобелевскую премию в студиююююууууууууууааааауаооооооыыыыы.......
|
|
|
jazz
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 30.12.2007 11:05 |
|
|---|---|---|
timor
|
вот что. (мыслящее) человечество vs проблема свинга http://www.nestor.minsk.by/jz/articles/2000/ad/av0902.html неудержимо хочется отжиматься. петь, перемыть посуду, когти остричь коту. зашить в носок письмо буйнову |
|
|
mens agitat molem
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 30.12.2007 13:53 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, рояль.
|
клевая статья, дошел до рубато и бросил: чувствую что если дальше читать - явно хуже буду свинговать (есть вероятность, что в самый неподходящий момент в сознании "всплывут" идейки из этой статьи - а это чревато, много ДУМАТЬ о свинге вредно) а главный вывод (из начала статьи) - по-моему верный - применять к свингу академический "инструментарий" - заведомо неправильно. |
|
|
jazz
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 30.12.2007 18:12 |
|
|---|---|---|
|
для миллионов 
|
жыды о джазе | |
|
1.Описание начальству своей работы как успешной при полнейшем гэ
2.Изображение успешной кипучей деятельности при полной профнепригодности. 3.Впаривание народу красивых сказок об оборудовании, а оборудование гэ |
||
| Автор |
Тема: Re: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 30.12.2007 18:41 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, рояль.
|
>жыды о джазе а кто ж еще? монголы что ли?
|
|
|
jazz
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 30.12.2007 19:57 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
в джазе каждый 3й с половиной -- негр, вскормленный Великой Пиндосской Протестантско-сами-знаете-откудова-ноги-ростут Калче. а из остальных -- редкий белый не есть носителем евГейской..ээ политкорректно: фамилии. так что, пущай ^ОТ ТЕ^ разводят лучче свою кошерятину. ПОКА. оставшиеся из оставшихся.. эмпирическим путем.. тт_таамм..тт_таамм..тт_таамм..тэдаа_Дап! | |
|
mens agitat molem
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 01.01.2008 02:25 |
|
|---|---|---|
|
S-pb drums
|
С Новым годом! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 01.01.2008 08:28 |
|
|---|---|---|
|
_/-
|
тикусай 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 06.01.2008 12:28 |
|
|---|---|---|
|
went west
|
>про триольность - бредятина,хрен ли вся мировая общественность,тогда мучается и в нотной записи вместо того что б использовать триольную пульсацию ставит какую-то неясную пометочку "slightly swing feel" ? Про триольную пульсацию вопросов вообще быть не должно, а насчет оттягивания и т.д., они ведь не под метроном играют Есть предполагаемый акцент на последнюю триоль каждой доли, от этого и получается что ритм идет в припрыжку |
|
|
Instruments are made for fun!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 08.01.2008 02:03 |
|
|---|---|---|
|
S-pb drums
|
Мне кажется, что помимо треольного ощущения в мелких длительностях, должно быть ощущение раскачки крупных долей. Основная проблема заключается в том, что если эти треольности исполнять тупо по-метрономному, то они войдут в конфликт с раскачкой крупных долей, а эта раскачка является главным. По-этому нужно стремиться к развитию чувства ритма, уходя от мелких долей к более и более крупным. А потом уже, чувствуя раскачку крупных долей вписывать в нее мелочь. Извините за сумбурность моего послания. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 08.01.2008 10:31 |
|
|---|---|---|
|
went west
|
Надо убить негра и съесть его печень...вопрос о свинге сам собой отпадет | |
|
Instruments are made for fun!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 08.01.2008 12:26 |
|
|---|---|---|
|
Блюзовая балалайка
|
Отношение к ритму в течение фразы меняется :начало обычно с оттяжкой,затем происходит ускорение; в кульминации может быть и самая большая оттяжка,а затем вновь вперед.Триольность не абсолютна; фактически ритмическое подразделение охватывает шкалу от пунктирного ритма-и навыворот,триольного ритма и навыворот;и все то,что между ними;кроме того и"ровные" восьмые,которые вовсе не одинаковые по артикуляции.Разнообразные неповторяющиеся акценты и лигатура не менее важны,чем ритм.В Double Time триолей вообще нет,остается обязательное оттягивание и разреженная синкопированная акцентировка. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 08.01.2008 12:36 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, рояль.
|
>Отношение к ритму в течение фразы меняется :начало обычно с оттяжкой,затем происходит ускорение; в кульминации может быть и самая большая оттяжка,а затем вновь вперед.Триольность не абсолютна; фактически ритмическое подразделение охватывает шкалу от пунктирного ритма-и навыворот,триольного ритма и навыворот;и все то,что между ними;кроме того и"ровные" восьмые,которые вовсе не одинаковые по артикуляции.Разнообразные неповторяющиеся акценты и лигатура не менее важны,чем ритм.В Double Time триолей вообще нет,остается обязательное оттягивание и разреженная синкопированная акцентировка. Вот и говорю - свинг - это ЭЛЕМЕНТАРНО ПРОСТО Классный расклад. Я б себе в подпись взял бы, да боюсь места не хватит! P.S. А Вы все триоли-триоли, оттяжка-подтяжка - всё гораздо интересней. Браво NP! 
|
|
|
jazz
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 08.01.2008 13:14 |
|
|---|---|---|
|
|
Ваня , именно на эти тонкости уходит самое драгоценное время . но если не освоить на это дело , то все разговоры о свинге , джазе и тд - бессмысленны. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 08.01.2008 13:29 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, рояль.
|
>Ваня , именно на эти тонкости уходит самое драгоценное время . но если не освоить на это дело , то все разговоры о свинге , джазе и тд - бессмысленны. Стопудово Это - корень джаза. Я просто потрясен первым вразумительным объяснением - сразу виден настоящий, трезвый, вдумчивый анализ явления.
|
|
|
jazz
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 09.01.2008 00:21 |
|
|---|---|---|
|
S-pb drums
|
Спасибо, наконец-то есть над чем поразмыслить. Кстати, триольность я взял в качестве упрощенного примера. Думаю, что негры, которые сидят под пальмой с барабанами не знают о том сколько умных слов можно сказать о их музыке. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 09.01.2008 10:25 |
|
|---|---|---|
|
Блюзовая балалайка
|
>Спасибо, наконец-то есть над чем поразмыслить. Кстати, триольность я взял в качестве упрощенного примера. Думаю, что негры, которые сидят под пальмой с барабанами не знают о том сколько умных слов можно сказать о их музыке. Конечно!Вместо умных объяснений молодым (и не очень)музыкантам, научение ритму является интегральной частью племенного воспитания -начиная с утробного возраста.Кстати,под пальмой нет свинга,если только она не растет в Пальм-бич. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 09.01.2008 17:40 |
|
|---|---|---|
|
S-pb drums
|
Мне кажется, что пальмам свойственно раскачиваться и не только на Палм-бич. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 09.01.2008 18:06 |
|
|---|---|---|
|
Блюзовая балалайка
|
>Мне кажется, что пальмам свойственно раскачиваться и не только на Палм-бич. Правильно;но со свингом-только в Штатах. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 09.01.2008 18:54 |
|
|---|---|---|
|
|
- специально записал с грубыми затяжками и опережениями . для наглядности т.с. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 09.01.2008 19:41 |
|
|---|---|---|
|
Блюзовая балалайка
|
>- специально записал с грубыми затяжками и опережениями . для наглядности т.с. А где же обещанные грубые затяжки-нету их.Все звучит нармально,без преувеличения.Вот с аккомпаниментом что-то не то-не помогают .Сменить их на фиг!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 09.01.2008 19:51 |
|
|---|---|---|
|
Блюзовая балалайка
|
Кто-то сказал однажды о Билли Холидэй,что она настолько поздно вступает,что спрашивается-вообще зачем поет? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 10.01.2008 00:44 |
|
|---|---|---|
|
S-pb drums
|
Она, просто тащится. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 23.02.2008 13:14 |
|
|---|---|---|
|
Yamaha SA1000
|
Не забудьте Бенни Гудмена послушать; если по-серьёзному к свингу подходить - то без него картина будет неполной. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 23.02.2008 13:29 |
|
|---|---|---|
|
Блюзовая балалайка
|
>Не забудьте Бенни Гудмена послушать; если по-серьёзному к свингу подходить - то без него картина будет неполной.< -Eсли по-серьёзному к свингу подходить - то не Бенни Гудмен нам пример, а тот кому Б.Г.проиграл в битве оркестров-Чик Уэбб. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 24.02.2008 02:05 |
|
|---|---|---|
|
Москва Selmer BA tenor, Buffet soprano
|
Вот насчет оттяжки вспомнил поговорку:"Курящий человек кончает раком,а некурящий оттягивает свой конец". Это присказка.До того,как у нас начали учить ,что такое свинг(и как с ним бороться)помнится все,даже самые бестолковые лабухи,играли с ним.А когда рассказали,что это триольность,а при этом первая нота длиннее,а вторая зато с акцентом,вот тут-то народ и перестал со свингом играть.Короче-он или есть ,или нет.Думаю-не научить.Все от любви.К джазу и не только. |
|
|
...доля абсурда совершенно необходима в ответственных предприятиях.
Сергей Довлатов |
||
| Автор |
Тема: Re: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 24.02.2008 07:53 |
|
|---|---|---|
|
Блюзовая балалайка
|
>А когда рассказали,что это триольность,а при этом первая нота длиннее,а вторая зато с акцентом,вот тут-то народ и перестал со свингом играть.< А где написано об обращенном свинге-первый звук короткий,а второй с акцентом длинный?Результат-эффект сдвига ритма назад(Паркер,Эддерли) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 24.02.2008 15:20 |
|
|---|---|---|
|
Москва Selmer BA tenor, Buffet soprano
|
И наоборот.Во времена расцвета К.Хокинса,Б.Уэбстера и иже с ними штрих был таков,что первая нота была долгой и четкой,а второй вообще"как-бы" не было.А свинг-то был! Относительно Паркера Коллиер в "Становлении джаза" пишет,что он часто играл не на доли метра впереди,а значительно дальше.Обращенный это свинг или "правоверный"-трудно сказать. |
|
|
...доля абсурда совершенно необходима в ответственных предприятиях.
Сергей Довлатов |
||
| Автор |
Тема: Re: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 24.02.2008 16:38 |
|
|---|---|---|
|
Andrews, если перефразировать Ваше предпоследнее сообщение, то получится слово в слово высказывание кого-то из великих: "Если Вы об этом спрашиваете, значит Вам этого НИКОГДА не понять!" Когда-то истинность этого высказывания лично у меня вызывала сомнение. Но последнее время, встречая людей задающих этот вопрос, понимаю, что это действительно так.
|
|
|
я вольной птицей смотрю на землю
сижу на крыше и пёрышки чищу |
||
| Автор |
Тема: Re: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 25.02.2008 00:15 |
|
|---|---|---|
|
|
коли так Сергей , тогда можно быть спокойным за Вашу творческую судьбу. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 25.02.2008 00:24 |
|
|---|---|---|
|
Москва Selmer BA tenor, Buffet soprano
|
Да,Серж,Армстронг именно так сказал.Не думаю,что там музыканты заморачиваюся триольностями и прочим.Просто играют"от пуза". | |
|
...доля абсурда совершенно необходима в ответственных предприятиях.
Сергей Довлатов |
||
| Автор |
Тема: Re: Кто такой свинг и с чем его едят?
Время: 07.03.2008 00:28 |
|
|---|---|---|
|
Блюзовая балалайка
|
Неплохо послушать,что сами американцы говорят о свинге. | |
|
|
||