PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Форум клавишников

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Данный форум не предназначен для поиска клавишников !
Для этого есть специальный форум ПОИСК ГРУППЫ / МУЗЫКАНТОВ


Фотогалерея клавишников и клавиш на MUSICFORUMS.RU

Все страницы:

1 2 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Запись клавиш
Время: 25.10.2008 09:22 
Тюмень
Epiphone Les Pol mod.

Народ.
Поделиитесь опытом , как записывать клавиши?
Мы уже давно пишем. Но вот задумался сейчас - сильно все мутно и слишком на заднем плане звучит.
Пишем Korg Triton - Микшерный пульт Yamaha - Звукавая карта M-Audio Delta 1010LT
Может быть стоит попробовать снять микрофоном?)
может ди боксы нужны для записи? или эксайтеры..
кто что скажет по этому поводу?
Автор
Тема: Re: Запись клавиш
Время: 25.10.2008 12:03 
San Diego, CA
Keyz & Knobz

Напрямую втыкайте без пульта, будет получше чуток. Но муть все равно будет из-за карты и софтового микса.
Дибокс не нужен.
Еженедельный #ЗВУКСОВЕТ от Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
Автор
Тема: Re: Запись клавиш
Время: 25.10.2008 14:17 
Санкт-Петербург
Синты, вокал, гитара, звукорежиссура

Вообще-то первым делом надо прибрать ревер! Судя по симптомам как раз в нем проблема. Ведь как известно ревер замыливает звук и делает его звучащим дальше от слушателя. А на Коргах обычно довольно много его накручено в стандартных пресетах.
Автор
Тема: Re: Запись клавиш
Время: 28.10.2008 22:57 
Салоники
G-70,SH-201,Motif...

У меня 2 варианта...
1) Запись отдельных партий в сухую(без эффектов) на комп, и потом сведение...
2) От и до на клавишах, а потом, конечный вариант на комп.
Пы.сы. А Тритон по USB звук не посылает разве ?
Имею такое мнение
Автор
Тема: Re: Запись клавиш
Время: 30.10.2008 12:20 
Н-ск
Keyboards

>А Тритон по USB звук не посылает разве ?

С учётом того, что у Тритона нет USB, или если представить, что есть?
Автор
Тема: Re: Запись клавиш
Время: 30.10.2008 13:41 
Москва
Roland XP80 Korg X5D Voce V5+ PRS SE Santana

>Ведь как известно ревер замыливает звук и делает его звучащим дальше от слушателя.

Бред.

Муть скорее всего возникает из-за:
1)хреновая карта
2)хреново сделанный патч на синтезаторе
3)не разобрались в настройках программы, карты итд.
Продаю гитарную радиосистему DB Technologies
Автор
Тема: Re: Запись клавиш
Время: 30.10.2008 15:01 
Львов


РЭЙ, у тебя злое похмелье? За одно утро столько хамских комментов...
Если ты в патче нарулишь слишком много реверба, то ни одна карта не зделает звук более четким.
Автор
Тема: Re: Запись клавиш
Время: 30.10.2008 15:16 
Санкт-Петербург
Синты, вокал, гитара, звукорежиссура

>>Ведь как известно ревер замыливает звук и делает его звучащим дальше от слушателя.
>
>Бред.
>
>Муть скорее всего возникает из-за:
>1)хреновая карта
>2)хреново сделанный патч на синтезаторе
>3)не разобрались в настройках программы, карты итд.

Смотря что понимать под мутью...
И почему же бред? Это в любой книге по звукорежиссуре написано (если уж вы сами этого не слышите)!
Автор
Тема: Re: Запись клавиш
Время: 30.10.2008 19:25 
Санкт-Петербург


Никакого бреда. Ревер естественно мажет звук. Другое дело, что часто это "необходимое зло". Но по любому тут необходимо чувство меры.
З.Ы. 2RAY Вот по поводу "количество генераторов на голос значения не имеет и на звук не влияет", до сих пор придерживаюсь мнения что это бред, но тем не менее воздерживаюсь от резких коментариев. ;)
Автор
Тема: Re: Запись клавиш
Время: 31.10.2008 09:40 
Москва
Roland XP80 Korg X5D Voce V5+ PRS SE Santana

>Если ты в патче нарулишь слишком много реверба, то ни одна карта не зделает звук более четким

Если обрабатывать сигнал качественным внешним ревером (желательно чтоб это был прибор, специализированный только под ревер), то звук не испортится. Другое дело, что встроенные реверы обычно не так качественны. Насчет "слишком много реверба"-надо просто меру знать. Иногда ревер вообще желательно отключить.


>Вот по поводу "количество генераторов на голос значения не имеет и на звук не влияет", до сих пор придерживаюсь мнения что это бред

Я уже это комментировал-больше не значит лучше. Разве JP8000 с 2 осциляторами хуже waldorf micro Q у которого их до 5?
Продаю гитарную радиосистему DB Technologies
Автор
Тема: Re: Запись клавиш
Время: 13.11.2008 23:40 
Москва
Kurzweil PC2

Мне кажется что писать вообще без ревера надо,
у нас похожая хрень была (писали фо-но KurcPC2, карта Presonus FireBox) сначала писали штатным роялем, и на записи звук был не четким, когда отключили ревер (он был штатно встроет в звук инструмента) все нормализовалось, правда при сведении вроде ревер накладывали програмно, но получилось все равно лучше.
Aimant
Автор
Тема: Re: Запись клавиш
Время: 14.11.2008 00:59 

PC3X, G2 Engine, Ti2, TR-Rack, JD-990

>Ревер естественно мажет звук
Криво настроенный или просто плохой ревер - мажет, а правильный - создает пространство.
Автор
Тема: Re: Запись клавиш
Время: 14.11.2008 02:04 
Санкт-Петербург


Пространство создает ревеберация согласованная с пространством остальных треков. А вшитый наобум в пресет эффект именно мажет звук. Все таки правильнее писать сухой звук, а ревер давать уже при сведении. Об том и речь.
З.Ы. Разумеется какие то характерные делеи, фейзеры, овердрайвы можно и сразу писать, но ревер лучше потом добавить.
Автор
Тема: Re: Запись клавиш
Время: 14.11.2008 03:04 
metro
Kurzweil SP5-8, ME1, Yamaha TG500, Pianoteq5

> .. у нас похожая хрень была (писали фо-но KurcPC2, карта Presonus FireBox) сначала писали штатным роялем, и на записи звук был не четким ..

По моему главное выбрать правильный рояль. Для микса годится единственный ф-но тембр это - Stereo Grand. Он компрессированный и "маленький" :icon14: (т.е. - экспрессивный и НЕ громкий), других хороших для микса нету! Есть ещё хороший тембр - WarmGrand, но он "большой" и мягкий(типа - соло рояль). В общем, ревер - мелочь ..

И ещё есть один отличный экспрессивный яркий соло стейдж ф-но тембр, это - Piano Solitude(с хорошим брайт ревером+delay)! Он звучит типа ф-но от roland rd700sx(gx).
Автор
Тема: Re: Запись клавиш
Время: 14.11.2008 09:51 
Москва
Roland XP80 Korg X5D Voce V5+ PRS SE Santana

>ревер лучше потом добавить
+1

К тому же встроенные реверы большинства синтезаторов не отличаются хорошим качеством. А хороший внешний ревер может стоить около 3 косарей зелени.
Продаю гитарную радиосистему DB Technologies
Автор
Тема: Re: Запись клавиш
Время: 14.11.2008 23:36 
metro
Kurzweil SP5-8, ME1, Yamaha TG500, Pianoteq5

> .. яркий соло стейдж ф-но тембр, это - Piano Solitude(с хорошим брайт ревером+delay)! Он звучит типа ф-но от roland rd700sx(gx).


извиняюсь сорри-сорри, НЕ Piano Solitude, а - "Classic Grand"!

В PC2-серии есть три суперские ф-но тембры:

1. Stereo Grand - компрсс-акомпанимент(в живой группе, или в оркестре)
2. Classic Grand - яркий дин стейдж-соло(типа rd700sx)
3. Warm Grand - универсальный соло рояль(правильный по тактильном ощущении!)
Автор
Тема: Re: Запись клавиш
Время: 15.11.2008 01:22 
Львов


Опять...
Автор
Тема: Re: Запись клавиш
Время: 15.11.2008 02:37 
metro
Kurzweil SP5-8, ME1, Yamaha TG500, Pianoteq5

>Опять...

всё! - последний раз ... :guitarit:
Автор
Тема: Re: Запись клавиш
Время: 15.11.2008 02:54 
Санкт-Петербург


Ролланд, признайся, тебе компания Курцвейл зарплату платит за пеар? ))))))))))))))
Автор
Тема: Re: Запись клавиш
Время: 15.11.2008 03:05 
metro
Kurzweil SP5-8, ME1, Yamaha TG500, Pianoteq5

>Ролланд, признайся, тебе компания Курцвейл зарплату платит за пеар? ))))))))))))))

Не! - мне платит компания Rollland :gigi:
Автор
Тема: Re: Запись клавиш
Время: 15.11.2008 10:33 
Минусинск
клавиши

Только одно не могу понять:почему при мониторинге(до записи или во время)встроенный штатный ревер Вас не "смущал" и звук не мазал,а после записи вдруг всё расплылось?Сдаётся мне,проблема всё же не в обработке(хотя,всё же лучше без пространства писАть),а в настройках самогО звукозаписывающего тракта.
Автор
Тема: Re: Запись клавиш
Время: 15.11.2008 10:37 
Минусинск
клавиши

Не могу понять одно: почему при мониторинге(до или во время записи) штатный ревер Вас не смущал и звук не мазал,а после записи вдруг всё расплылось?Сдаётся мне,проблема не в обработке(хотя,лучше всё же писАть без пространства),а в настройках самогО звукозаписывающего тракта(на каком участке сказать сложно,не зная всего роутинга).
Автор
Тема: Re: Запись клавиш
Время: 15.11.2008 12:11 
Н-ск
Keyboards

А разве кто-то написал, что при мониторинге всё было пучком?
Автор
Тема: Re: Запись клавиш
Время: 15.11.2008 22:04 
Минусинск
клавиши

А разве кто-то написал, что при мониторинге всё было пучком?



На сколько я понял,проблемы возникли у автора топика именно после записи с клавиш и жалобы возникли на некое "замыливание"в результате оцифровки.Надо полагать,никто не станет записывать заведомо некачественный сигнал....:)))
Автор
Тема: Re: Запись клавиш
Время: 15.11.2008 22:05 
Минусинск
клавиши

А разве кто-то написал, что при мониторинге всё было пучком?



На сколько я понял,проблемы возникли у автора топика именно после записи с клавиш и жалобы возникли на некое "замыливание"в результате оцифровки.Надо полагать,никто не станет записывать заведомо некачественный сигнал....:)))
Автор
Тема: Re: Запись клавиш
Время: 15.11.2008 22:05 
Минусинск
клавиши

А разве кто-то написал, что при мониторинге всё было пучком?



На сколько я понял,проблемы возникли у автора топика именно после записи с клавиш и жалобы возникли на некое "замыливание"в результате оцифровки.Надо полагать,никто не станет записывать заведомо некачественный сигнал....:)))
Автор
Тема: Re: Запись клавиш
Время: 15.11.2008 22:05 
Минусинск
клавиши

А разве кто-то написал, что при мониторинге всё было пучком?



На сколько я понял,проблемы возникли у автора топика именно после записи с клавиш и жалобы возникли на некое "замыливание"в результате оцифровки.Надо полагать,никто не станет записывать заведомо некачественный сигнал....:)))
Автор
Тема: Re: Запись клавиш
Время: 15.11.2008 22:09 
Минусинск
клавиши

Прошу прощения у модераторов-проблемы с авторизацией(не могу понять в чём дело).Пока пытаюсь авторизоваться сообщения дублируются несколько раз-я не хотел,честное слово :)
Автор
Тема: Re: Запись клавиш
Время: 25.11.2008 15:51 
Москва


- А Тритон по USB звук не посылает разве ?
- Это как так по USB звук??? ПРОСВИТИТЕ!
Автор
Тема: Re: Запись клавиш
Время: 25.11.2008 23:35 
San Diego, CA
Keyz & Knobz

Немного офф, но про запись домашне-наколенную наблюдения...
Был у нас комп с Gina20 и Кубейзом sx2, писали инструменты (хорошие) напрямую, мониторили через внутренний микшер платы, сумма - внутренняя кубейзовская. Результат - при воспроизведении звук весьма существенно отличался от того, что при мониторинге.
Купил недели две назад RME9652 (26 цифровых входов/выходов + WC), завел в пульт (Yamaha LS9), мастер по клоку - пульт, из Кубейза выводится 24 канала без коррекции, мониторинг через пульт, сумма и обработки тоже в пульте. Запись при прослушивании идентична мониторингу, а по поводу суммы - как будто затычки из ушей вытащили, появилась разборчивость и вернулись атаки, которые при внутреннем суммировании просто пропадали при миксе из более чем двух дорожек...
Кстати, совершенно по-другому зазвучали и дороги, оцифрованные Джиной. Видимо, влияние внешнего клока...

Жуть в общем :horror: :info: :crazy:
Еженедельный #ЗВУКСОВЕТ от Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
Автор
Тема: Re: Запись клавиш
Время: 28.11.2008 14:52 



Ы-ъ, полностью согласен. Это жестоко. но согласись и денег тебе это оборудование стоило. Всё дело в том, сколько денег нужно вложить чтобы получить приемлимый результат.
Автор
Тема: Re: Запись клавиш
Время: 28.11.2008 17:14 
San Diego, CA
Keyz & Knobz

> но согласись и денег тебе это оборудование стоило.

Ну кроме пульта - все вполне бюджетно. А пульт мы брали для концертов, получается убили двух (как минимум :) ) зайцев ;)

> Всё дело в том, сколько денег нужно вложить чтобы получить приемлимый результат.

Степень приемлемости у всех разная конечно, а вот правильно распределять вложения - это имхо то, чего не хватает очень многим...
Еженедельный #ЗВУКСОВЕТ от Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
Автор
Тема: Re: Запись клавиш
Время: 30.11.2008 22:12 



Ну кроме пульта - все вполне бюджетно

Хмммм. =) Помоему кроме пульта в схеме ничего особо значимого и нет. =) Сама фишка именно в нем.

эх....обидно, что качество звука прямо пропорционально деньгам (при условии достаточного количества мозгов и здравого разума в выборе) Даже если навалом идей без денег качества не будет. А искать всякие компромиссы так надоедает. Это как обед без второго. Вроде нормально, а вроде и не наелся =) Подарите мне плиз кто-нибудь 3 млн на студию, хотя нет....луче 10 ))))
Автор
Тема: Re: Запись клавиш
Время: 30.11.2008 23:38 
San Diego, CA
Keyz & Knobz

> Хмммм. =) Помоему кроме пульта в схеме ничего особо значимого и нет. =) Сама фишка именно в нем.

Ну почти так :) Фишка во внешнем клоке - раз, и суммировании вне кубейза - два.

> Подарите мне плиз кто-нибудь 3 млн на студию, хотя нет....луче 10 ))))

Да не парься, все реально на самом деле. И пульты за пятнашку, и клавиши правильные. Играй и сочиняй - железки найдутся сами собой ;)
Еженедельный #ЗВУКСОВЕТ от Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
Автор
Тема: Re: Запись клавиш
Время: 01.12.2008 01:11 
Санкт-Петербург


>И пульты за пятнашку, и клавиши правильные.
Собсна пульт за пятнашку пожалуй убьет звук получше самого кубейса.
В бюджетном варианте лучше уж тогда взять именно аналоговый сумматор без всяких там эквалайзеров и прочей мишуры. Ну и естественно ЦАПы нормальные нужны, так что RME в данном случае тоже играет не последнюю роль. А это еще одна пятнашка.
Автор
Тема: Re: Запись клавиш
Время: 01.12.2008 10:51 



...берётся пятнашка,прибавляется ещё пятнашка и покупается МОТУшка фиревирная,в которой и пульт тебе и компрессор(конечно же не ЛА-2а,но всё-таки...)))и эквализация достойная,да ещё и 8 входв +оптика и вся-вся хрень......
От Сантаны Карлоса-никакога парнаса!
Автор
Тема: Re: Запись клавиш
Время: 01.12.2008 11:22 
Санкт-Петербург


Только проблема аналоговой суммы при этом все равно не решается. К тому же о FW-ерных МОТУшках типа Тревелер я слышал как много хороших отзывов, так и кучу совершенно не лестных высказываний. Я бы предпочел все же что то типа RME FF400/800.
Автор
Тема: Re: Запись клавиш
Время: 01.12.2008 11:28 



Weld,я не о Тревеллере,а об MOTU 828 mkIII FireWire...
а потом,вот о Менли ВоксБокс тоже неоднозначные суждения ходют...скоко пар ушей-стоко и отзывов)))))....
От Сантаны Карлоса-никакога парнаса!
Автор
Тема: Re: Запись клавиш
Время: 01.12.2008 12:04 
San Diego, CA
Keyz & Knobz

> > И пульты за пятнашку, и клавиши правильные.
> Собсна пульт за пятнашку пожалуй убьет звук получше самого кубейса.

Ну, не знаю... Я описал наш новый тракт и новые ощущения. Если у кого-то кубейз месит лучше Ямахи LS9 - очень рад :crazy:

> В бюджетном варианте лучше уж тогда взять именно аналоговый сумматор без всяких там эквалайзеров и прочей мишуры.

А ты совсем не пользуешься "эквалайзерами и прочей мишурой"? Или она останется в компе?

> Ну и естественно ЦАПы нормальные нужны, так что RME в данном случае тоже играет не последнюю роль.

Моя РМЕ не имеет аналоговых входов и выходов, только три адата и один спдиф.

> А это еще одна пятнашка.

Странная арифметика. За тридцатку ПроТулз ХД или Микеринос какой-нить уже можно взять вапщета...
Еженедельный #ЗВУКСОВЕТ от Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
Автор
Тема: Re: Запись клавиш
Время: 01.12.2008 12:10 



а ежели в кубе навешать на каналы говнообработок, а потом загнать в пульт, как вышеописанно, звук всё равно убьется?
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!