RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Ôîðóì êëàâèøíèêîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî äàâíî íè äëÿ êîãî íå ñåêðåò, íî âû âîçìîæíî îá ýòîì è íå ñëûøàëè!
Âðåìÿ: 25.11.2008 04:59 



>>îíà êàê ðàç òàêè ó÷èò ÷åëîâåêà âåðèòü â ñåáÿ è ñâîè ñèëû
>
>Äà âîò êàê ðàç îíà ó÷èò ÷åëîâåêà âåðèòü íå â ñåáÿ è ñâîè ñèëû, à â ñåêðåò... =))))
>Íó ýòî ÿ òàê, ïðèäèðàþñü =)

--------Íèêèòà Èìåííî ïðèäåðàåøüñÿ ) Íè íóæíî íè âî ÷òî âåðèòü êòî âàì ìåøàåò èñïûòàòü íà äåëå? :)
>
>
>>Êîìó íå íàäî ÁÌ òîò ïîëó÷èò ÐÑ3Õ
>
>Äà, êñòàòè, ÿ âîò ïîëãîäà ìå÷òàë î PC3. È âîò îí ó ìåíÿ! =) Ðàáîòàåò... =)))

------ À ÏÎ×ÅÌÓ ÁÛ ÍÅ ÏÎËÓ×ÈÒÜ ÅÃÎ ÇÀ 3 ÌÅÑßÖÀ ÍÀÏÐÈÌÅÐ È Â ÍÀÃÐÓÇÊÓ ÍÅÎÖÅÍÈÌÛÉ ÎÏÛÒ ÊÎÒÎÐÛÉ ÒÛ ÌÎÆÅØÜ ÏÐÈÌÅÍßÒÜ ÃÄÅ ÓÃÎÄÍÎ??? ïåÐÂÛÉ ÐÀÇ ÑÐÀÁÎÒÀÅÒ, À ÄÀËÜØÅ ÊÀÊ ÏÎ ÌÀÑËÓ)) çÀ×ÅÌ ÑÅÁß ÎÃÐÀÍÈ×ÈÂÀÒÜ? :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî äàâíî íè äëÿ êîãî íå ñåêðåò, íî âû âîçìîæíî îá ýòîì è íå ñëûøàëè!
Âðåìÿ: 25.11.2008 05:09 



>äàííûé ôèëüì - êîìïèëëÿöèÿ ôàêòîâ, öèòàò è ïðî÷åãî òîãî, ÷òî óæå áûëî ìèëü¸í ðàç íàïèñàíî â ìèëëèàðäå êíèã è áðîøþð. è íèêàêîãî ñåêðåòà òóò äåéñòâèòåëüíî íåò.
>åñëè áû ìíå äàëè ïðèëè÷íóþ ñóììó äåíåã è ìíå áû çàõîòåëîñü çàíèìàòüñÿ òàêîé ÷åïóõîé, òî ÿ áû ñäåëàë ãîðàçäî áîëåå óáåäèòåëüíîå è óäèâèòåëüíîå âèäåî.

------ Ëþäè äåëÿòñÿ îïûòîì??? À íå çàíèìàþòñÿ êèíåìàòîãðàôîì.... >

ß ïîðàæàþñü ëþäè âèäÿò âñ¸ âîêðóã íî íå çàìå÷àþò ñàìîãî ãëàâíîâî, ðàçâå ÷òî òî èìååò çíà÷åíèå êðîìå êàê ïðàêòè÷åñêàÿ ïîëüçà îò ýòîãî ôèëüìà??? :4:
>
>
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî äàâíî íè äëÿ êîãî íå ñåêðåò, íî âû âîçìîæíî îá ýòîì è íå ñëûøàëè!
Âðåìÿ: 25.11.2008 05:20 



 Ðîññèè åñòü ÷åëîâåê, îñíîâàòåëü Òðàíñ¸ðôèíãà, Âàäèì Çåëàíä. Êîòîðûé íàïèñàë Òîì - Òðàíñ¸ðôèíã ðåàëüíîñòè, êîòîðûé äëÿ óäîáñòâà ðàçáèò íà îòäåëíûå êíèãè.......

Åãî ñàéò:
îòçûâû ÷èòàòåëåé http://transurfing.newmail.ru/r_test.htm

Çäåñü ìîæíî ñêà÷àòü íåñêîëüêî êíèã http://www.koob.ru/zeland/

:)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî äàâíî íè äëÿ êîãî íå ñåêðåò, íî âû âîçìîæíî îá ýòîì è íå ñëûøàëè!
Âðåìÿ: 25.11.2008 10:16 



"ÇÛ Ìåæäó ïðî÷èì ôèëüìåö ïðèñóòñòâóåò â ÷èñëå îáÿçàòåëüíîãî èäåîëîãè÷åñêîãî ÷òèâà (âåðíåå ñìîòðèâà) ìíîãèõ ëèö çàíÿòûõ â ñåòåâîì ìàðêåòèíãå... íó èõ òèïî ó÷àò ìûñëèòü ýôôåêòèâíî + ÍËÏ òàì è ïðî÷åå"


" Ðîññèè åñòü ÷åëîâåê, îñíîâàòåëü Òðàíñ¸ðôèíãà, Âàäèì Çåëàíä. Êîòîðûé íàïèñàë Òîì - Òðàíñ¸ðôèíã ðåàëüíîñòè, êîòîðûé äëÿ óäîáñòâà ðàçáèò íà îòäåëíûå êíèãè......."


Áëèí,ïèñòåö..."òðàíñ¸ðôèíã ðåàëüíîñòè" :)

Îáîæàþ èäèîòèçì!!! :dance1: :dance1: :dance1:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî äàâíî íè äëÿ êîãî íå ñåêðåò, íî âû âîçìîæíî îá ýòîì è íå ñëûøàëè!
Âðåìÿ: 25.11.2008 14:24 



Íó ÷î ÿ ìîãó ñêàçàòü âàì Òèõîí.... âû ïðåäâçÿòûé ÷åëîâåê, Çà÷åì âû ñóäà çàõîäèòå? Âû ÿâíî íå ïðåäñòàâëÿåòå î ÷¸ì ãîâðèòå, çà÷åì âû ÷òî òî ïèøèòå? Äëÿ âàñ Òèõîí ýòî è â ïðàâäó èäèîòèçì, ïðîñòî íàñëàæäàéòåñü ñâîåé ïðàâîòîé, è óìåíèåì çíàòü íå çíàÿ :-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî äàâíî íè äëÿ êîãî íå ñåêðåò, íî âû âîçìîæíî îá ýòîì è íå ñëûøàëè!
Âðåìÿ: 25.11.2008 16:15 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñèíòû, âîêàë, ãèòàðà, çâóêîðåæèññóðà

>>Êîìó íå íàäî ÁÌ òîò ïîëó÷èò ÐÑ3Õ
>
>Äà, êñòàòè, ÿ âîò ïîëãîäà ìå÷òàë î PC3. È âîò îí ó ìåíÿ! =) Ðàáîòàåò... =)))
>------ À ÏÎ×ÅÌÓ ÁÛ ÍÅ ÏÎËÓ×ÈÒÜ ÅÃÎ ÇÀ 3 ÌÅÑßÖÀ ÍÀÏÐÈÌÅÐ È Â ÍÀÃÐÓÇÊÓ ÍÅÎÖÅÍÈÌÛÉ ÎÏÛÒ ÊÎÒÎÐÛÉ ÒÛ ÌÎÆÅØÜ ÏÐÈÌÅÍßÒÜ ÃÄÅ ÓÃÎÄÍÎ??? ïåÐÂÛÉ ÐÀÇ ÑÐÀÁÎÒÀÅÒ, À ÄÀËÜØÅ ÊÀÊ ÏÎ ÌÀÑËÓ)) çÀ×ÅÌ ÑÅÁß ÎÃÐÀÍÈ×ÈÂÀÒÜ?

Slowrain! Âû ÷èòàòü óìååòå?? =))))
ß æå ïèñàë óæå íåîäíîêðàòíî, ÷òî ÄÀ, ß ÑÎÃËÀÑÅÍ - ÝÒÎ ÐÀÁÎÒÀÅÒ.
Ïðîñòî ó ìåíÿ íåñêîëüêî äðóãîé ñïîñîá, è îí òîæå ÐÀÁÎÒÀÅÒ! Õîòÿ åñëè êîïíóòü ãëóáæå è îòáðîñèòü ëèøíèå ôîðìàëüíîñòè è òåîðèè, ìîé ñïîñîá è "ñåêðåò" - ïî ñóòè îäíî è òî æå. Ïîýòîìó ÿ óâåðåí, ÷òî "ñåêðåò" ðàáîòàåò, è ìîãó óòâåðæäàòü, ÷òî ÿ èñïûòàë íà ñåáå.

Íàñ÷åò PC3, äà ÿ ìîã áû ïîñòàâèòü öåëü ïîëó÷èòü åãî çà 3 ìåñÿöà, è óâåðåí, ÷òî ïîëó÷èë áû. Õîòÿ ó÷èòûâàÿ ìîþ çàðïëàòó íà ðàáîòå ìíå íàäî áûëî áû êîïèòü îêîëî äâóõ ëåò (åñëè íå æåðòâîâàòü íè÷åì îñîáî), ÷òîáû åãî êóïèòü =))) ß ïîñòàâèë öåëü ïîëó÷èòü åãî äî êîíöà ãîäà, è ïîëó÷èë... =) È â ïðèäà÷ó Acess Virus B, êîòîðûé ÿ õîòåë ïîëó÷èòü â ïåðâîé ïîëîâèíå 2009. =) À åùå ÿ õîòåë çàïèñàòü êà÷åñòâåííûé Power Metal àëüáîì, õîòÿ âñå ìíå ãîâîðèëè, ÷òî íè÷åãî íå ïîëó÷èòñÿ è ò.ä. Íî âîò, åñòü ðåçóëüòàò (http://vkontakte.ru/club1162421). È åùå ìíîãî ÷åãî ñáûëîñü, ïîòîìó ÷òî ÿ âåðèë â òî, ÷òî ýòî ñáóäåòñÿ è èíà÷å ïðîñòî áûòü íå ìîæåò. Òàê ÷òî õâàòèò ãîâîðèòü ìíå, ÷òîáû ÿ ïîïðîáîâàë. ß óæå ïîïðîáîâàë, ïðè÷åì äîïåð äî ýòîãî ñàì.

PS: Êñòàòè, åñëè áû ÿ ïîñìîòðåë ýòîò ôèëüì äî òîãî, êàê ÿ ñàì âñå ïîíÿë, ÿ áû ïðîñòî ïîñìåÿëñÿ. Ò.ê. ñòèëü ïîâåñòâîâàíèÿ è àðãóìåíòû äëÿ ìåíÿ î÷åíü íåóáåäèòåëüíûå...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî äàâíî íè äëÿ êîãî íå ñåêðåò, íî âû âîçìîæíî îá ýòîì è íå ñëûøàëè!
Âðåìÿ: 25.11.2008 22:51 
Ëüâîâ


Äà, ñàì ôèëüì âûçûâàåò ñêåïòèöèçì, íî ýòà õðåíü ðåàëüíî ðàáîòàåò))) Îñîáî íå íàïðÿãàÿñü, âçÿë Ôàíòîì Õà, õîòÿ õîòåë Õ7 è ÕÐ-30. ×òî-òî ñðåäíåå)))
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî äàâíî íè äëÿ êîãî íå ñåêðåò, íî excuse my offtopic
Âðåìÿ: 25.11.2008 23:51 
Í-ñê
Keyboards

èëè íå ñîâñåì îôòîïèê: âñ¸-òêè ïî ïîâîäó âîïëîòèëîâà )

Íèêèòà,
ïîñëóøàë òðè ïåñíè, íà÷àâ ñ Áðåéêýóýÿ. Íó âîò îí, ñîáñòâåííî, ïîíðàâèëñÿ.  êàêîé-òî ìîìåíò äóìàë, ÷òî óãàäàë ñëåäóþùèé õîä - íî íå âïîëíå óãàäàë, ÷åìó è ïîðàäîâàëñÿ.
Ïîä "ìèðîâóþ ïîëëþöèþ" ïîïðèòîïûâàë äàæå (íî íè÷åãî òàêîãî, ñâÿçàííîãî ñ íàçâàíèåì )).
Âîò ïî ñîëÿ÷êàì êëàâèøíûì... Íà ìîé âêóñ (à êàê áû íåò òàêîé ìóçûêè, êîòîðîé ÿ ïîêëîííèê è ëþáîå èçäåëèå â ýòîì ðóñëå íðà - íåò, ïî ïàðå ïåñåíîê â òàêîì ñòèëå, â äðóãîì è ò. ä., ó êîãî-òî - àæ àëüáîìàìè, íî ðåäêî) - òàê âîò, ïî ìíå, ñîëî-êëàâèøàì ïîáîëüøå áû ïðîñòðàíñòâåííîñòè. Òàì, ãäå îäíà ïàðòèÿ íà çàäíåì ïëàíå, à äðóãàÿ ïî÷òè íà ïåðåäíåì, âñ¸ æå è åé õîòåëîñü áû ÷óòü áîëüøå "ìåñòà"...
À â öåëîì, íàñêîëüêî ìîæíî ñóäèòü ïî äâóì-òð¸ì ïåñíÿì èç àëüáîìà, äîñòîéíî, äîâîëüíî óïðóãî ïî ýíåðãåòèêå. Áðåéêýóýþøêó ñâîèì ïîñòàâëþ ïðè ñëó÷àå )
Óäà÷!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî äàâíî íè äëÿ êîãî íå ñåêðåò, íî âû âîçìîæíî îá ýòîì è íå ñëûøàëè!
Âðåìÿ: 26.11.2008 13:27 
Ìèòèíî
Ïðèáîð÷åã : ÐÑ161, NS5R

>...Ðàçóìååòñÿ, ýòî ïðîñòî òåîðèÿ - íå áîëåå, è êàê òàêîâàÿ ìîæåò îêàçàòüñÿ âåðíà, ëèáî íå âåðíà, ëèáî íå áóäó÷è äàæå âåðíà ñàìà ïî ñåáå - òåì íå ìåíåå ñïîñîáíà íåñòè â ñåáå îïðåäåëåííîå ðàöèîíàëüíîå çåðíî... íè âû íè ÿ ýòîãî íàâåðíÿêà íå çíàåì

Âîò èìåííî íå çíàåì...
Âûíóæäåíû ïðèíèìàòü íà âåðó ïîäîáíûé "ïîñòóëàò".
À ðàöèîíàëüíîå çåðíî íå äîâîä.
Ýòîãî çåðíà ó Ëûñåíêè áûëî - âñþ ñòðàíó îáåùàë çàâàëèòü. À "çàâàëèë" ãåíåòèêó...

>... à ðàññìàòðèâàåìûé ìåõàíèçì (åñëè îí âîîáùå ñóùåñòâóåò) òåñíî çàâÿçàí íà äîâîëüíî çàïóòàííûå è íåîäíîçíà÷íûå ìûñëèòåëüíûå ïðîöåññû ÷åëîâåêà, ïîýòîìó æäàòü òàêîé ïðîñòîòû è îäíîçíà÷íîñòè íå ïðèõîäèòñÿ...

Äëÿ àâòîðîâ ôèëüìà âñå ïðîñòî è îäíîçíà÷íî...
È îáúåêòèâíî, è ðåàëüíî...
Ðàáîòàëî ðàíüøå è áóäåò ðàáîòàòü âñåãäà.

ß âåäü íå çðÿ ïðî äèâàí íàïèñàë.
À êàê âàì æåëàíèå áåññìåðòèÿ óïîìèíàåìîå â ôèëüìå?
Ðåáÿòàì, íå îäèí çàêîí ïðèðîäû íå óêàç. Ìîæíî õîòåòü âñå ÷òî óãîäíî. È ãëàâíîå ïîëó÷èòü...
Ìîæåò ýòî è òàê, íî ïîêà íå âñåãäà ñòûêóåòñÿ ñ ñîöèàëüíûì îïûòîì ÷åëîâå÷åñòâà.)))
Òå, êòî íå ïåðåæèë ëèõèå äåâÿíîñòûå âèäèìî íå òàê ñèëüíî õîòåëè... À òå êòî ïåðåæèë, âèäèìî, îáðàùàëèñü ê êèëëåðàì â ïîðûâå óòðåííåé áëàãîäàðíîñòè êî âñåëåííîé.

>.... - âîò è ïîëó÷àåòñÿ ðóæüå, êîòîðîå íå èçâåñòíî êàê, êóäà, â êîãî è êîãäà âûñòðåëèò...

Áîþñü â ñâîèõ ïîïàñòü...

>Íàóêà áàçèðóåòñÿ íà íåêîòîðûõ ïîñòóëàòàõ, êîòîðûå ìû ïðèíèìàåì áåçîãîâîðî÷íî, ÷òî ïî ñóòè òîæå ÿâëÿåòñÿ âåðîé... Àòåèçì, ïîäðàçóìåâàåò ÂÅÐÓ â îòñóòñòâèå Áîãà, âåðû è òîìó ïîäîáíîãî ïðî÷åãî)) Òóò, âèäèìî, êàêàÿ-òî ïóòàíèöà ïîíÿòèé ðåëèãèè è âåðû...

Åñòü ìàëåíüêàÿ ðàçíèöà ìåæäó íàóêîé è âåðîé. Íàóêà â îòëè÷èå îò âåðû ñîìíåâàåòñÿ. Âûäâèãàåò ãèïîòåçû, ñîçäàåò òåîðèè, îòêðûâàåò çàêîíû. ïîòîì ñîçäàííîå ìîæåò ïåðå÷åðêíóòü, ðàçâèòü, íàéòè áîëåå îáùèå. Èìååò ìåòîäîëîãèþ ýêïåðèìåíòà, âåðèôèêàöèè è àíàëèçà, ñèíòåçà íîâûõ çíàíèé íàêîíåö.

À àòåèçì íå âåðà. Ýòî ïîïûòêà îáúÿñíÿòü ìèðîçäàíèå áåç ïðèâëå÷åíèÿ ïîòóñòîðîííåé ñèëû...
À óæ ïîëó÷àåòñÿ, íå ïîëó÷àåòñÿ - äðóãîé âîïðîñ.

>Ñìûñë ôðàçû î "ãëàçàõ è óøàõ" ÈÌÕÎ ïåðâîíà÷àëüíî ñîñòîÿë â òîì, ÷òî áû ïðèíèìàòü è àíàëèçèðîâàòü íîâóþ, ïóñòü äàæå, íåïðèâû÷íóþ èíôîðìàöèþ, à íå çàêðûâàòü ñâîå ñîçíàíèå óæå ñëîæèâøèìèñÿ ñòåðåîòèïàìè, îòâåðãàÿ âñå ÷òî íå íðàâèòñÿ ñ ïîðîãà.

Íè â êîåì ðàçå. Ïðîñòî ñîìíåâàþñü, ðàçìûøëÿþ è ïðîâåðÿþ...
Âðîäå çàêîíîì íå çàïðåùåíî.
Ïîêà, âî âñÿêîì ñëó÷àå....))))

>... Òåì áîëåå åñòü, íàïðèìåð, ìåòàôèçè÷åñêèå âçãëÿäû íà ïðîèñõîæäåíèå áîëåçíåé è èõ ëå÷åíèå - èíòåðåñó ðàäè ìîæåòå Ëóóëå Âèèëìó ïî÷èòàòü, îïÿòü òàêè - íåïðèâû÷íî, åñëè íå ñêàçàòü áîëüøå, íî ÷òî-òî â ýòîì åñòü...

Äà åñòü, è â ôèëüì îíè ïðèòÿíóòû çà óøè. ìîæíî è áåç çàêîíà òÿãîòåíèÿ ôåíîìåí ïîïûòàòüñÿ îáúÿñíèòü, ïóñòü è ìåòàôèçè÷åñêè.

>Ïîêà îôèöèàëüíàÿ íàóêà íå äîêàçàëà îáðàòíîãî (îíà âîîáùå âñÿêèå òàì ìåòà- è ïàðàíàóêè íå ñèëüíî æàëóåò) ìû ìîæåì ñåáå âåðèòü âî ÷òî óãîäíî...

Çäåñü óìåñòíåå ïðèíöèï ïðåçóìïöèè âèíîâíîñòè. Ïóñòü ïàðà è ìåòà äîêàçûâàþò, ÷òî îíè íàóêè...
Òàê ÷åñòíåå.
_______________________

>Âû ìîæåòå íàçâàòü ÷òî ëèáî àáñîëþòíî íîâîå? Òå÷åíèå, äâèæåíèå èëè ó÷åíèå...

Çà÷åì? Ýòî ÷òî-òî èçìåíèò?
Ïåðâûé ðàç ìíå ýòîò ôèëüì ïðèíåñëè ðåáÿòà èç êàêîãî-òî òðåíèíãà. Æàëü íå çàïîìíèë êàêîãî...

>-----Èìåííî ïîýòîìó. Åâãåíèé âû íå èìååòå îïûòà, âû íå ïîïðîáîâàëè òî ÷òî îïèñûâàåòñÿ â ýòîì ôèëüìå, î ÷¸ì âû ãîâðèòå?

Íå ïðîáîâàë ÷òî? Õîòåòü; ïðåäñòàâëÿòü âèçóàëüíî, ÷òî ÿ õî÷ó; èñïûòûâàòü ÷óâñòâà áëàãîäàðíîñòè èëè ñ÷àñòüÿ; äîñòèãàòü ãàðìîíèè èëè õîòåòü áëàãà ëþäÿì?
Íè ðàçó???
Ìíå áîëüøå ñîðîêà. Êàê âû äóìàéòå ÷åì ÿ òîãäà çàíèìàëñÿ ýòè ãîäû?)))

ß ãîâîðþ î òîì, ÷òî ìîé îïûò (âî âñÿêîì ñëó÷àå ïîêà) íå òðåáóåò ïðèâëå÷åíèÿ íåêîãî çàêîíà ïðèòÿæåíèÿ äëÿ òðàêòîâêè ïðîèñõîäÿùåãî, à èíîãäà è íå ñòûêóåòñÿ ñ íèì.

ß ãîâîðþ, ÷òî, âîïðåêè ìíåíèÿ àâòîðîâ, íàó÷íîãî â ýòîì ôèëüìå îäíè òåðìèíû è òÿíóò ýòè èäåè â ëó÷øåì ñëó÷àå íà ìåòàôèçè÷åñêîå çíàíèå.

À âîïðîñ âåðû êàæäûé ðåøàåò ñàì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî äàâíî íè äëÿ êîãî íå ñåêðåò, íî âû âîçìîæíî îá ýòîì è íå ñëûøàëè!
Âðåìÿ: 27.11.2008 00:43 
Ñòàâðîïîëü


>ß ãîâîðþ, ÷òî, âîïðåêè ìíåíèÿ àâòîðîâ, íàó÷íîãî â ýòîì ôèëüìå îäíè òåðìèíû è òÿíóò ýòè èäåè â ëó÷øåì ñëó÷àå íà ìåòàôèçè÷åñêîå çíàíèå.

Äà, ñîáñòâåííî òàê îíî è åñòü... áóäü ýòî çàêîí êàêîé-òî èç íàóê â åãî îáû÷íîì ïîíèìàíèè, ìû áû óçíàëè î íåì èç ó÷åáíèêîâ.


>>.... - âîò è ïîëó÷àåòñÿ ðóæüå, êîòîðîå íå èçâåñòíî êàê, êóäà, â êîãî è êîãäà âûñòðåëèò...
>Áîþñü â ñâîèõ ïîïàñòü...

Ìîæíî, íàâåðíîå - äóìàþ äëÿ âñåëåííîé âñå, ÷òî ïðîèñõîäèò ñ íàìè, íàøà æèçíü èëè ñìåðòü - ïðîñòî ïîòîê íåéòðàëüíûõ ñîáûòèé, íåò íè÷åãî õîðîøåãî èëè ïëîõîãî. Òàê ÷òî ÿ ìîãó âïîëíå äîïóñòèòü òàêóþ ñèòóàöèþ, ÷òî íàïðèìåð, ÷åëîâåêó ñðî÷íî ïîíàäîáèëèñü äåíüãè íà àâòîìîáèëü î êîòîðîì îí î÷åíü ìå÷òàåò è òóò êàê ðàç î÷åíü êñòàòè ó ìåíî óìèðàåò ëþáèìàÿ òåòóøêà è îñòàâëÿåò åìó íàñëåäñòâî... Êàê è ëþáîé îáû÷íûé çàêîí, ýòî øòóêà ìîæåò áûòü äîâîëüíî áåçæàëîñòíîé - âîäîðîäíîé áîìáå, íàïðèìåð, âñå ðàâíî, ÷òî ïîñëå å¸ âçðûâà îò ìíîãîìèëèîííîãî ãîðîäà îñòàíóòñÿ ïðàêòè÷åñêè îäíè òðóïû äà ðóèíû, ïóëå âñå ðàâíî, ÷òî îíà îáîðâåò ÷üþ-òî æèçíü... ýòî ïðîñòî çàêîíû ôèçèêè, íè ïëîõèå íè õîðîøèå.


>>Íàóêà áàçèðóåòñÿ íà íåêîòîðûõ ïîñòóëàòàõ, êîòîðûå ìû ïðèíèìàåì áåçîãîâîðî÷íî, ÷òî ïî ñóòè òîæå ÿâëÿåòñÿ âåðîé... Àòåèçì, ïîäðàçóìåâàåò ÂÅÐÓ â îòñóòñòâèå Áîãà, âåðû è òîìó ïîäîáíîãî ïðî÷åãî)) Òóò, âèäèìî, êàêàÿ-òî ïóòàíèöà ïîíÿòèé ðåëèãèè è âåðû...
>Åñòü ìàëåíüêàÿ ðàçíèöà ìåæäó íàóêîé è âåðîé. Íàóêà â îòëè÷èå îò âåðû ñîìíåâàåòñÿ. Âûäâèãàåò ãèïîòåçû, ñîçäàåò òåîðèè, îòêðûâàåò çàêîíû. ïîòîì ñîçäàííîå ìîæåò ïåðå÷åðêíóòü, ðàçâèòü, íàéòè áîëåå îáùèå. Èìååò ìåòîäîëîãèþ ýêïåðèìåíòà, âåðèôèêàöèè è àíàëèçà, ñèíòåçà íîâûõ çíàíèé íàêîíåö.

Ýòî âñå ïðàâèëüíî, íî åñòü è äðóãèå ïóòè ïîçíàíèÿ ìèðà - ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ìåòàôèçè÷åñêèé è íàó÷íûé ïóòè íå èñêëþ÷àþò, à âçàèìíî äîïîëíÿþò äðóã äðóãà, åñëè íå ñòàíîâèòñÿ ôàíàòèêîì îäíîãî èç íèõ. Ýòî êàê áû âçãëÿä íà ìèð íà ïîä ðàçíûìè óãëàìè çðåíèÿ.
>>...Ðàçóìååòñÿ, ýòî ïðîñòî òåîðèÿ - íå áîëåå, è êàê òàêîâàÿ ìîæåò îêàçàòüñÿ âåðíà, ëèáî íå âåðíà, ëèáî íå áóäó÷è äàæå âåðíà ñàìà ïî ñåáå - òåì íå ìåíåå ñïîñîáíà íåñòè â ñåáå îïðåäåëåííîå ðàöèîíàëüíîå çåðíî... íè âû íè ÿ ýòîãî íàâåðíÿêà íå çíàåì
>Âîò èìåííî íå çíàåì...
>Âûíóæäåíû ïðèíèìàòü íà âåðó ïîäîáíûé "ïîñòóëàò".
>À ðàöèîíàëüíîå çåðíî íå äîâîä.
>Ýòîãî çåðíà ó Ëûñåíêè áûëî - âñþ ñòðàíó îáåùàë çàâàëèòü. À "çàâàëèë" ãåíåòèêó...

Íå õîòèòå íå ïðèíèìàéòå - äåëî ñóãóáî âàøå...  îáû÷íîì íàó÷íîì èññëåäîâàíèè, íåðåäêà ñèòóàöèÿ, êîãäà ïî õîäó ðàáîòû ïåðâîíà÷àëüíóþ òåîðèþ ïðèõîäèòñÿ êîððåêòèðîâàòü, ïî ìåðå ïîñòóïëåíèÿ íîâûõ ýêñïåðèìåíòàëüíûõ äàííûõ è/èëè ðàçâèòèÿ ìîäåëè èçó÷àåìîãî ÿâëåíèÿ - ýòî è îçíà÷àåò ÷òî ïåðâîíà÷àëüíàÿ ãèïîòåçà ÷àñòè÷íî ïðàâèëüíà - òàê ÷òî ðàöèîíàëüíîå çåðíî î÷åíü äàæå äîâîä... â äàííîì ñëó÷àå çà óøè ïðèòÿíóò êàê ðàç òàêè Ëûñåíêî.


>À àòåèçì íå âåðà. Ýòî ïîïûòêà îáúÿñíÿòü ìèðîçäàíèå áåç ïðèâëå÷åíèÿ ïîòóñòîðîííåé ñèëû...
>À óæ ïîëó÷àåòñÿ, íå ïîëó÷àåòñÿ - äðóãîé âîïðîñ.

Íó, ðåëèãèÿ, íàïðèìåð, íàîáîðîò äåëàåò ïîïûòêó îáüÿñíåíèÿ âñåãî ïðîèñõîäÿùåãî òîëüêî ñ ïîçèöèé íåêîé ïîòóñòîðîííåé ñèëû è òîæå, ìÿãêî ãîâîðÿ ñ ïåðåìåííûì óñïåõîì - òàê ÷òî ó íèõ òîæå äðóãîé âîïðîñ... Íî ïîâòîðÿþ - íå ñëåäóåò ïóòàòü ðåëèãèþ è âåðó - ðàçíûå ýòî âåùè.


>>... à ðàññìàòðèâàåìûé ìåõàíèçì (åñëè îí âîîáùå ñóùåñòâóåò) òåñíî çàâÿçàí íà äîâîëüíî çàïóòàííûå è íåîäíîçíà÷íûå ìûñëèòåëüíûå ïðîöåññû ÷åëîâåêà, ïîýòîìó æäàòü òàêîé ïðîñòîòû è îäíîçíà÷íîñòè íå ïðèõîäèòñÿ...
>Äëÿ àâòîðîâ ôèëüìà âñå ïðîñòî è îäíîçíà÷íî...
>È îáúåêòèâíî, è ðåàëüíî...
>Ðàáîòàëî ðàíüøå è áóäåò ðàáîòàòü âñåãäà.

Ìåíÿ òîæå íåìíîæêî êîðîáèëè íåêîòîðûå âåùè (õîòÿ áû äàæå àíàëîãèÿ ñ ãðàâèòàöèåé), íî â òàêîé ôîðìå èçëîæåíèÿ åñòü è ñâîè ïëþñû - öåëü ôèëüìà - ñ õîäó çàñòàâèòü ÷åëîâåêà ïîâåðèòü â íåêîòîðûå èñòèíû, ÷åì ñèëüíåå òåì ëó÷øå - ïîòîìó ÷òî ýòà øòóêà òåì ýôôåêòèâíåå íà òåáÿ ðàáîòàåò, ÷åì ñèëüíåå òû â íåå âåðèøü. Åñëè â ýòî ñîâñåì íå âåðèòü, òî ñêîðåå âñåãî îíà âñå ðàâíî áóäåò ðàáîòàòü, íî óæå òàê ñêàçàòü â ôîíîâîì ðåæèìå, íåóïðàâëÿåìî, âåðíåå - ïîâèíóÿñü òîëüêî òåìíûì ãëóáèíàì ïîäñîçíàíèÿ))
TrollProof™ System
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî äàâíî íè äëÿ êîãî íå ñåêðåò, íî âû âîçìîæíî îá ýòîì è íå ñëûøàëè!
Âðåìÿ: 27.11.2008 01:16 
Ñòàâðîïîëü


Òåì áîëåå, ó÷òèòå ïåðâîíà÷àëüíóþ öåëåâóþ àóäèòîðèþ ôèëüìà - ýòî àìåðèêàíöû, ïðè÷åì äóìàþ àâòîðû ïûòàëèñü ñíÿòü ôèëüì ïîíÿòíûé ëþáîé äîìîõîçÿéêå èëè ïðîäàâöó ñóïåðìàðêåòà. Ýòî íå ñíèìàëîñü â ïåðâóþ î÷åðåäü äëÿ ëþäåé, çàíèìàþùèìèñÿ åñòåñòâåííûìè, òî÷íûìè èëè òåõíè÷åñêèìè íàóêàìè è/èëè èìåþùèìè ñîîòâåòñâóþùåå îáðàçîâàíèå, è ñêåïòè÷åñêèé ñêëàä óìà. Îòñþäà íåìíîãî òîïîðíûå àíàëîãèè.



slowrain
Âû íåâíèìàòåëüíî ÷èòàëè ìîè ïîñòû - ÿ ïðèíèìàþ òî÷êó çðåíèÿ èçëîæåííóþ â ôèëüìå, ÿ ïðîáîâàë è ó ìåíÿ ïîëó÷àëîñü, à êîãäà íå ïîëó÷àëîñü - ÿ çíàë â ÷åì áûëà ïðè÷èíà íåóäà÷è. Äà, ÿ âåðþ â ýòîò òàê íàçûâàåìûé "çàêîí", íî ÿ íå ñ÷èòàþ ñåáÿ âïðàâå êîìó-ëèáî åù¸ íàâÿçûâàòü ñâîþ òî÷êó çðåíèÿ - ýòî ëè÷íîå äåëî êàæäîãî. Òàê ïîäðîáíî ÿ ïèøó ëèøü ÷òîá ëó÷øå îáúÿñíèòü ëþäÿì îñíîâíóþ èäåþ ôèëüìà (âî âñÿêîì ñëó÷àå êàê ÿ å¸ ñàì ïîíèìàþ), ïîêàçàòü êàêèå òóò ìîãóò áûòü ïîäâîäíûå êàìíè, è ïî÷åìó ìîæåò ñëîæèòñÿ âïå÷àòëåíèå ÷òî ýòà êîíöåïöèÿ íå ðàáîòàåò. Ïðîñòî íàëèöî íåñêîëüêî ãðóáîå è ïîâåðõíîñòíîå ïîíèìàíèå ñóòè ýòîãî ôèëüìà ìíîãèìè ëþäüìè (ñ ÷åì ÿ è ðàíüøå ñòàëêèâàëñÿ), íó íå áåç ãðåøêà ïðîäóêò, íå ñïîðþ, íî äëÿ íà÷àëà íåïëîõî - àôôòàðàì ìåãàðåñïåêò çà ôèëüì ;-)) Ó êîãî åñòü æåëàíèå ìîæåò ïîòîì è ãëóáæå êîïíóòü...

Ëèáî âåðèòü âî ÷òî-òî äðóãîå, ÷òî èìåííî äëÿ ýòîãî ÷åëîâåêà íàèáîëåå êîìôîðòíî è ýôôåêòèâíî ïî æèçíè... åñëè ó êîãî-òî óæå ñëîæèëîñü îïðåäåëåííîå ìèðîâîççðåíèå è îíî åãî óñòðàèâàåò, çà÷åì ÷òî-òî ìåíÿòü? Âûõîä çà çîíó êîìôîðòà î÷åíü ñåðüåçíûé ñòðåññ äëÿ ÷åëîâåêà, êàê è ëîìêà óæå óñòîÿâøèõñÿ âçãëÿäîâ íà æèçíü. Ôèëüì â ïåðâóþ î÷åðåäü íåîáõîäèì ëþäÿì èùóùèì èëè â ÷åì-ëèáî íåóäîâëåòâîðåííûì, òàê îí äàåò íàäåæäó è ðàçäâèãàåò ðàìêè íàêëàäûâàåûå íàøèì ðàçóìîì, íàøèì ïîâñåäíåâíûì îïûòîì, ñèñòåìîé îáðàçîâàíèÿ è âîñïèòàíèÿ...
TrollProof™ System
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî äàâíî íè äëÿ êîãî íå ñåêðåò, íî âû âîçìîæíî îá ýòîì è íå ñëûøàëè!
Âðåìÿ: 27.11.2008 13:49 
Ìèòèíî
Ïðèáîð÷åã : ÐÑ161, NS5R

>... áóäü ýòî çàêîí êàêîé-òî èç íàóê â åãî îáû÷íîì ïîíèìàíèè, ìû áû óçíàëè î íåì èç ó÷åáíèêîâ.

Âû ñåðüåçíî, òàê ïîëàãàåòå?
À ÿ çíàþ, ÷òî åñëè êâàíòîâóþ ôèçèêó ïîïûòàòüñÿ èçëîæèòü äëÿ ñðåäíåñòàòèñòè÷åñêîãî ó÷åíèêà 10-ãî êëàññà, òî îíà áóäåò ïðåäñòàâëÿòü ñîáîé íàáîð äîâîëüíî ïàðàäîêñàëüíûõ ôàêòîâ, åäâà ëè ñîäåðæàùèõ òàê íàçûâàåìîå ðàöèîíàëüíîå çåðíî.

>Ýòî âñå ïðàâèëüíî, íî åñòü è äðóãèå ïóòè ïîçíàíèÿ ìèðà - ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ìåòàôèçè÷åñêèé è íàó÷íûé ïóòè íå èñêëþ÷àþò, à âçàèìíî äîïîëíÿþò äðóã äðóãà, åñëè íå ñòàíîâèòñÿ ôàíàòèêîì îäíîãî èç íèõ. Ýòî êàê áû âçãëÿä íà ìèð íà ïîä ðàçíûìè óãëàìè çðåíèÿ.

Àáñîëþòíî ñîëèäàðåí ñ âàìè.
È íè îäíèì ïîñòîì íå çàÿâëÿë ïðîòèâíîãî.

>...- òàê ÷òî ðàöèîíàëüíîå çåðíî î÷åíü äàæå äîâîä... â äàííîì ñëó÷àå çà óøè ïðèòÿíóò êàê ðàç òàêè Ëûñåíêî.

Ïðèìåð ñ Ëûñåíêî íàãëÿäíî ïîäòâåðæäàåò, ÷òî íàëè÷èå â òåîðèè áîëüøîãî êîëè÷åñòâà ðàöèîíàëüíîãî çåðíà è çäðàâîãî ñìûëà, ïîíÿòíîãî îáûâàòåëÿì îò íàóêè, íå ãàðàíòèðóåò áåçîøèáî÷íîñòè äàííîé òåîðèè.
Âîò çà òàêèå óøè ýòîò ïðèìåð ìíîþ ïðèòÿíóò.

>... Íî ïîâòîðÿþ - íå ñëåäóåò ïóòàòü ðåëèãèþ è âåðó - ðàçíûå ýòî âåùè.

Äàâàéòå íå áóäåì îòâëåêàòüñÿ íà ïðîáëåìû, êîòîðûå íèêòî è íå ïûòàëñÿ çäåñü îáñóæäàòü.

>.... Åñëè â ýòî ñîâñåì íå âåðèòü, òî ñêîðåå âñåãî îíà âñå ðàâíî áóäåò ðàáîòàòü, íî óæå òàê ñêàçàòü â ôîíîâîì ðåæèìå, íåóïðàâëÿåìî, âåðíåå - ïîâèíóÿñü òîëüêî òåìíûì ãëóáèíàì ïîäñîçíàíèÿ))

Òî-òî è îíî, ÷òî áóäü ýòî òðèæäû ìåòàôèçè÷åñêîå çíàíèå îíî äîëæíî áûëî ïðîÿâèòüñÿ â èñòîðèè è ñîöèîëîãèè â ñèëó ñîáñòâåííîé ïðîáëåìàòèêè. À åñëè ýòî îäèí èç îñíîâîëàãàþùèõ çàêîíîâ âñåëåííîé, êàê çàÿâëÿþò àâòîðû, òî ñëåäû åãî äîëæíû áûòü òåì î÷åâèäíåå...
è óæ òåì áîëåå õîòü êàê-òî êîððåëèðîâàòü ñ äðóãèìè ïðîâåðåííûìè çàêîíàìè ïðèðîäû.

È ÿ õîòÿ áû ïîïûòàëñÿ ïðîèçâåñòè ïîäîáíóþ ïðîâåðêó (ïóñòü ìåñòàìè â øóòëèâîé ôîðìå), à â îòâåò ïîêà óñëûøàë íå÷òî ìàëîâðàçóìèòåëüíîå, ÷òî êðåäèòû ýòî èç äðóãîé îáëàñòè.
Ïðè òîì, ÷òî ôèëüì íà 25% îá ìàòåðèàëüíîì óñïåõå...
è êðåäèò áûñòðûé ñïîñîá äîñòè÷ü ýòîãî "óñïåõà".

>.... Ýòî íå ñíèìàëîñü â ïåðâóþ î÷åðåäü äëÿ ëþäåé, çàíèìàþùèìèñÿ åñòåñòâåííûìè, òî÷íûìè èëè òåõíè÷åñêèìè íàóêàìè è/èëè èìåþùèìè ñîîòâåòñâóþùåå îáðàçîâàíèå, è ñêåïòè÷åñêèé ñêëàä óìà. Îòñþäà íåìíîãî òîïîðíûå àíàëîãèè.

Åñëè âû îáðàòèëè âíèìàíèå, òî ÿ â êðèòèêå äî ýòèõ àíàëîãèé äàæå íå äîøåë...
Ðàññìàòðèâàþ òîëüêî ñóòü...

>... Òàê ïîäðîáíî ÿ ïèøó ëèøü ÷òîá ëó÷øå îáúÿñíèòü ëþäÿì îñíîâíóþ èäåþ ôèëüìà (âî âñÿêîì ñëó÷àå êàê ÿ å¸ ñàì ïîíèìàþ), ïîêàçàòü êàêèå òóò ìîãóò áûòü ïîäâîäíûå êàìíè, è ïî÷åìó ìîæåò ñëîæèòñÿ âïå÷àòëåíèå ÷òî ýòà êîíöåïöèÿ íå ðàáîòàåò. Ïðîñòî íàëèöî íåñêîëüêî ãðóáîå è ïîâåðõíîñòíîå ïîíèìàíèå ñóòè ýòîãî ôèëüìà ìíîãèìè ëþäüìè (ñ ÷åì ÿ è ðàíüøå ñòàëêèâàëñÿ)....

Âû çíàåòå, âîò ÷òîáû íå áûëî ãðóáîãî è ïîâåðõíîñòíîãî ïîíèìàíèÿ, ÿ òîæå òàê ïîäðîáíî ïèøó))))

>Ëèáî âåðèòü âî ÷òî-òî äðóãîå, ÷òî èìåííî äëÿ ýòîãî ÷åëîâåêà íàèáîëåå êîìôîðòíî è ýôôåêòèâíî ïî æèçíè... åñëè ó êîãî-òî óæå ñëîæèëîñü îïðåäåëåííîå ìèðîâîççðåíèå è îíî åãî óñòðàèâàåò, çà÷åì ÷òî-òî ìåíÿòü? Âûõîä çà çîíó êîìôîðòà î÷åíü ñåðüåçíûé ñòðåññ äëÿ ÷åëîâåêà, êàê è ëîìêà óæå óñòîÿâøèõñÿ âçãëÿäîâ íà æèçíü. Ôèëüì â ïåðâóþ î÷åðåäü íåîáõîäèì ëþäÿì èùóùèì èëè â ÷åì-ëèáî íåóäîâëåòâîðåííûì, òàê îí äàåò íàäåæäó è ðàçäâèãàåò ðàìêè íàêëàäûâàåûå íàøèì ðàçóìîì, íàøèì ïîâñåäíåâíûì îïûòîì, ñèñòåìîé îáðàçîâàíèÿ è âîñïèòàíèÿ...

Óæ ÷òî ìîæåò áûòü êîìôîðòíåå, ÷åì ïðèíèìàòü íà âåðó óäîáíîå è ïîëíîå ëåñòè äëÿ ÷åëîâåêà çíàíèå...

Ñàìîå çàáàâíîå, ÷òî ìîè ñîìíåíèÿ íè â êîåé ìåðå íå ìåøàþò êîìóáûòîíèáûëî íåèñòîâî âåðèòü, ïðîñòî ïðåäóïðåæäàþò, ÷òî âåðÿùèé íàõîäèòñÿ â çîíå "íå íàó÷íîãî ýêñïåðèìåíòà"...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî äàâíî íè äëÿ êîãî íå ñåêðåò, íî âû âîçìîæíî îá ýòîì è íå ñëûøàëè!
Âðåìÿ: 27.11.2008 15:42 
Ìóçûêà
Çâóê

Êñòàòè, ðàáîòàåò.
 ýòîì íåò ñìûñëà, íî åñòü ëîãèêà (ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî äàâíî íè äëÿ êîãî íå ñåêðåò, íî âû âîçìîæíî îá ýòîì è íå ñëûøàëè!
Âðåìÿ: 27.11.2008 18:31 
Ìèòèíî
Ïðèáîð÷åã : ÐÑ161, NS5R

Óæå ìîæíî ãîëîñîâàòü :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî äàâíî íè äëÿ êîãî íå ñåêðåò, íî âû âîçìîæíî îá ýòîì è íå ñëûøàëè!
Âðåìÿ: 27.11.2008 20:59 
Ñòàâðîïîëü


>Âû ñåðüåçíî, òàê ïîëàãàåòå?
>À ÿ çíàþ, ÷òî åñëè êâàíòîâóþ ôèçèêó ïîïûòàòüñÿ èçëîæèòü äëÿ ñðåäíåñòàòèñòè÷åñêîãî ó÷åíèêà 10-ãî êëàññà, òî îíà áóäåò ïðåäñòàâëÿòü ñîáîé íàáîð äîâîëüíî ïàðàäîêñàëüíûõ ôàêòîâ, åäâà ëè ñîäåðæàùèõ òàê íàçûâàåìîå ðàöèîíàëüíîå çåðíî.

Ðàçâå ÿ ãäå-òî íàïèñàë, ÷òî ýòî øêîëüíûå ó÷åáíèêè? Õîòÿ, íàïðèìåð, îñíîâû ÑÒÎ ñåé÷àñ ó÷àò â ñòàðøèõ êëàññàõ ñðåäíåé øêîëû. Íó, à êâàíòîâàÿ ìåõàíèêà - ýòî òàêàÿ âåùü, êîòîðàÿ â ëþáîì âîçðàñòå ïðè ïåðâîì çíàêîìñòâå ñ íåé êàæåòñÿ íåñêîëüêî ïàðàäîêñàëüíîé :)


>Ïðèìåð ñ Ëûñåíêî íàãëÿäíî ïîäòâåðæäàåò, ÷òî íàëè÷èå â òåîðèè áîëüøîãî êîëè÷åñòâà ðàöèîíàëüíîãî çåðíà è çäðàâîãî ñìûëà, ïîíÿòíîãî îáûâàòåëÿì îò íàóêè, íå ãàðàíòèðóåò áåçîøèáî÷íîñòè äàííîé òåîðèè.
>Âîò çà òàêèå óøè ýòîò ïðèìåð ìíîþ ïðèòÿíóò.

Ñîãëàñåí, íî ýòî "íàëè÷èå â òåîðèè áîëüøîãî êîëè÷åñòâà ðàöèîíàëüíîãî çåðíà è çäðàâîãî ñìûëà" òàêæå íå äîêàçûâàåò è òîãî, ÷òî òåîðèÿ íåïðåìåííî îøèáî÷íà; êñòàòè, ÿ íèãäå è íå ïèñàë î êàêèõ-òî òàì ãàðàíòèÿõ... À âî âñåé ýòîé èñòîðèè ñ Ëûñåíêî è Âàâèëîâûì, êóäà áîëüøå ïîëèòèêè ÷åì íàóêè - òîãäà íå îäíó òîëüêî ãåíåòèêó ïðèæàëè, äîñòàëîñü è íåêîòîðûì äðóãèì íàóêàì.


>Òî-òî è îíî, ÷òî áóäü ýòî òðèæäû ìåòàôèçè÷åñêîå çíàíèå îíî äîëæíî áûëî ïðîÿâèòüñÿ â èñòîðèè è ñîöèîëîãèè â ñèëó ñîáñòâåííîé ïðîáëåìàòèêè. À åñëè ýòî îäèí èç îñíîâîëàãàþùèõ çàêîíîâ âñåëåííîé, êàê çàÿâëÿþò àâòîðû, òî ñëåäû åãî äîëæíû áûòü òåì î÷åâèäíåå...
>è óæ òåì áîëåå õîòü êàê-òî êîððåëèðîâàòü ñ äðóãèìè ïðîâåðåííûìè çàêîíàìè ïðèðîäû.

À ÷òî åñëè îí ïðîÿâëÿåòñÿ äëÿ âñåõ, âñåãäà è ïîâñåìåñòíî êàê óòâåðæäàþò àâòîðû - åñëè îí â ëþáîé ìîìåíò âðåìåíè ðàáîòàåò äëÿ êàæäîãî èç 7 ìèëëèàðäîâ æèòåëåé íàøåé ïëàíåòû (äëÿ êîãî-òî áîëåå îñîçíàííî, äëÿ êîãî-òî ìåíåå), íàñêîëüêî ïðîñòî áóäåò óãëÿäåòü åãî åäèíè÷íîå ïðîÿâëåíèå â ýòîì õàîñå, â ýòîì áðîóíîâñêîì äâèæåíèè æåëàíèé? Åñëè çàêîí ðàáîòàåò, òî ñêîðåå âñåãî îí ïðîÿâëÿåòñÿ âî âëèÿíèè ñîçíàíèÿ ÷åëîâåêà íà âåðîÿòíîñòü íàñòóïëåíèÿ îïðåäåëåííîãî ñîáûòèÿ â íåêîòîðûé ìîìåíò âðåìåíè. Òî åñòü ýòî êàê áû íàäñòðîéêà íàä îáû÷íûìè çàêîíàìè ôèçèêè, õèìèè è ïð., çàêîí áîëåå âûñîêîãî óðîâíÿ - íó ïðèìåðíî òàêæå êàê â ÿçûêàõ ïðîãðàììèðîâàíèÿ - åñòü àññåìáëåð, à åñòü è ïàñêàëü. Òóò ñëîæíî íàéòè êîíöû... ñëîæíî íàéòè ìåòîäû èññëåäîâàíèÿ - åñëè îäíàæäû ïîÿâèòñÿ íàóêà, èëè íàïðàâëåíèå îäíîé èç ñóùåñòâóþùèõ íàóê ñ íàçâàíèåì âðîäå "òåîðèÿ ðåàëüíîñòè", òî îíà ÷åì-òî òàêèì çàíèìàòüñÿ è áóäåò, à ïîêà... åñëè âûáèðàòü èç òîãî, ÷òî åñòü â íàóêå óæå ñåé÷àñ, îòâåò ñêîðåå âñåãî ñëåäóåò èñêàòü ãäå-òî íà ñòûêå ïñèõîëîãèè è ñòàòèñòèêè. Ëè÷íî ìíå âèäèòñÿ ñëåäóþùèé ìåòîä èññëåäîâàíèÿ: äëèòåëüíûå íàáëþäåíèÿ çà æèçíüþ òåõ èëè èíûõ ëþäåé, è ñðàâíåíèå èõ æèçíåííîãî ïóòè è åãî èòîãîâ, ñ òåì ê ÷åìó îíè ÄÅÉÑÒÂÈÒÅËÜÍÎ ñòðåìèëèñü(à íå òîëüêî ãîâîðèëè èëè äóìàëè, ÷òî ñòðåìÿòñÿ - ïîòîìó êàê ñëîâà ñïëîøü è ðÿäîì ðàñõîäÿòñÿ ñ ìûñëÿìè è ïîñòóïêàìè ÷åëîâåêà, ìûñëè ñ æåëàíèÿìè è ò.ï.). Òàêîé ìåòîä òîæå íå èäåàëåí è íå ñîâñåì îäíîçíà÷åí, íî ÈÌÕÎ âñå æå ïîëó÷øå ÷åì êðåäèòû ;-) À ëó÷øå âñåãî ïðîâåðÿòü íà ñåáå :idea2:


>Óæ ÷òî ìîæåò áûòü êîìôîðòíåå, ÷åì ïðèíèìàòü íà âåðó óäîáíîå è ïîëíîå ëåñòè äëÿ ÷åëîâåêà çíàíèå...

È òî âåðíî... à åñëè îíî åù¸ è ïîìîãàåò))


>Ñàìîå çàáàâíîå, ÷òî ìîè ñîìíåíèÿ íè â êîåé ìåðå íå ìåøàþò êîìóáûòîíèáûëî íåèñòîâî âåðèòü, ïðîñòî ïðåäóïðåæäàþò, ÷òî âåðÿùèé íàõîäèòñÿ â çîíå "íå íàó÷íîãî ýêñïåðèìåíòà"...

Äà íå âñ¸ ëè ðàâíî íàñêîëüêî ýòîò ýêñïåðèìåíò íàó÷åí èëè íåíàó÷åí - ãëàâíîå â òîì ÷òî åñëè ýòà òåîðèÿ ìîæåò ïîìî÷ü ÷åëîâåêó óëó÷øèòü ñâîþ æèçíü èëè äîáèòñÿ òîãî, ÷åãî îí õî÷åò. Òóò ïðèíöèï ñóãóáî ïðèêëàäíîé: åñòü ìåòîä, áåðè è èñïîëüçóé åãî â ñâîåé æèçíè. Ïîëó÷èòñÿ - õîðîøî, íå ïîëó÷èòñÿ - áðîñàé åãî èñïîëüçóé ÷òî-íèáóäü äðóãîå, íî õóæå òî íå áóäåò, òàê îò÷åãî æ íå ïîïðîáîâàòü... Çà÷åì äîáðîâîëüíî îòêàçûâàòüñÿ îò îðóäèÿ, êîòîðîå ìîæåò ñîñëóæèòü äîáðóþ ñëóæáó? Ñêåïñèñ, â äàííîì ñëó÷àå, êàê ðàç òàêè ìåøàåò. Ñîìíåíèå õîðîøî â íàó÷íîì èññëåäîâàíèè, à íå òàì ãäå íàäî ïðîñòî áðàòü è äåéñòâîâàòü. Ñîìíåâàòüñÿ â óñòðîéñòâå êàêèõ-ëèáî óçëîâ ñàìîëåòà-èñòðåáèòåëÿ ñëåäóåò åãî ðàçðàáîò÷èêàì, íî íèêàê íå ïèëîòó âî âðåìÿ âîçäóøíîãî áîÿ...
TrollProof™ System
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî äàâíî íè äëÿ êîãî íå ñåêðåò, íî âû âîçìîæíî îá ýòîì è íå ñëûøàëè!
Âðåìÿ: 28.11.2008 05:17 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñèíòû, âîêàë, ãèòàðà, çâóêîðåæèññóðà

Èçâèíèòå, ÷èòàòü âñå ýòî óæå íåò ñèë.. %(

Îôôòîï: Îëåã, ñïàñèáî çà îòçûâ!

Àíòè-îôôòîï: Ýòî ðàáîòàåò!!!! =)))
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî äàâíî íè äëÿ êîãî íå ñåêðåò, íî âû âîçìîæíî îá ýòîì è íå ñëûøàëè!
Âðåìÿ: 28.11.2008 11:30 
Ìèòèíî
Ïðèáîð÷åã : ÐÑ161, NS5R

rubin, äðóæèùå íå çàíèìàéòåñü äåìàãîãèåé...

>.... À ëó÷øå âñåãî ïðîâåðÿòü íà ñåáå

È ëè÷íûì îïûòîì ïðîâåðÿë.
Íå ðàáîòàåò.
Âèäèìî, ÿ "ñ÷àñòëèâîå" èñêëþ÷åíèå...
Èñòîðèþ ñîáñòâåííûõ ïîêóïîê, ïëàíîâ, åòñ., íå ñ÷èòàþ íóæíûì ïðèëþäíî îáñóæäàòü.

>...Ñîìíåâàòüñÿ â óñòðîéñòâå êàêèõ-ëèáî óçëîâ ñàìîëåòà-èñòðåáèòåëÿ ñëåäóåò åãî ðàçðàáîò÷èêàì, íî íèêàê íå ïèëîòó âî âðåìÿ âîçäóøíîãî áîÿ...

Âîò óæ âîèñòèíó: êåñàðþ - êåñàðåâî, à ñëåñàðþ - ñëåñàðåâî...

ÇÛ Åñëè ñ÷èòàåòå, ÷òî ìû íå äîãîâîðèëè, òî ìèëîñòè ïðîøó â ëè÷êó....

>Èçâèíèòå, ÷èòàòü âñå ýòî óæå íåò ñèë.. %(

Íèêèòà, ïðîñòèòå ñòàðûõ "ñõîëàñòîâ"...))))
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî äàâíî íè äëÿ êîãî íå ñåêðåò, íî âû âîçìîæíî îá ýòîì è íå ñëûøàëè!
Âðåìÿ: 28.11.2008 16:32 
Ìóçûêà
Çâóê

Ýýý... êàãáý ãîñïîäà, íåò ñìûñëà ñïîðèòü :idea2: Èëè åñòü, èëè íåò :4: Èëè ýòî ïðîñòî ñïîð ðàäè ñïîðà? :gent:
 ýòîì íåò ñìûñëà, íî åñòü ëîãèêà (ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî äàâíî íè äëÿ êîãî íå ñåêðåò, íî âû âîçìîæíî îá ýòîì è íå ñëûøàëè!
Âðåìÿ: 28.11.2008 21:32 
Ñòàâðîïîëü


Íèêèòà:

>Èçâèíèòå, ÷èòàòü âñå ýòî óæå íåò ñèë.. %(

Íå ñèë - íå ÷èòàé, êòî æ çàñòàâëÿåò :-)

>Àíòè-îôôòîï: Ýòî ðàáîòàåò!!!! =)))

Ïîëíîñòüþ ñîëèäàðåí!

Åâãåíèé:

>rubin, äðóæèùå íå çàíèìàéòåñü äåìàãîãèåé...

åäâà ëè â ìîèõ ïîñòàõ äåìàãîãèè áîëüøå ÷åì â âàøèõ - ïðîñòî ïûòàþñü áûòü ïîíÿòíûì, íî åñëè âû òàê ñìîòðèòå íà ýòî...

íà ñàìîì äåëå ÿ î÷åíü õîðîøî ïîíèìàþ âàøó ïîçèöèþ â ÷àñòè ýòîãî ò.í. "çàêîíà", íî ðàçäåëèòü å¸ ÿ íå ìîãó, ïîýòîìó äàæå áóäó÷è ïåðåíåñåí â ëè÷êó íàø ñïîð íè÷åì íå çàêîí÷èòñÿ - âñ¸ ðàâíî êàæäûé îñòàíåòñÿ ïðè ñâîåì ìíåíèè.... :idea2: äàâàéòå óæ ëó÷øå ïðåêðàòèì åãî çäåñü ;)

4ezafign9:

>Ýýý... êàãáý ãîñïîäà, íåò ñìûñëà ñïîðèòü Èëè åñòü, èëè íåò Èëè ýòî ïðîñòî ñïîð ðàäè ñïîðà?

Íó ñêàæåì òàê - åñëè ýòîò ñïîð ïîìîæåò ñîìíåâàþùèìñÿ îïðåäåëèòüñÿ ñ âûáîðîì (íå âàæíî â êàêóþ èìåííî ñòîðîíó), òî âñå íå íàïðàñíî :-) Íó, à åñëè íåò - òî ïî êðàéíåé ìåðå êàæäûé èç ñïîðÿùèõ, ñóìåë ëó÷øå óÿñíèòü ñàì äëÿ ñåáÿ ñâîå îòíîøåíèå ê äàííîìó âîïðîñó, ÷òî òîæå íåìàëîâàæíî :dance1: Îòíîñèòåñü ê ýòîìó, íàïðèìåð, êàê ê FAQ ïî ôèëüìó "Ñåêðåò" :super:
________________________________________________
_______________

ß ñâîþ òî÷êó çðåíèÿ âûñêàçàë - íàñòîëüêî ïîäðîáíî, íàñêîëüêî ñìîã - ïîýòîìó èç äàëüíåéøåé äèñêóññèè âûõîæó. Êîìó íàäî - òîò ðàçáåðåòñÿ, êîìó íå íàäî - òîìó íå íàäî...
TrollProof™ System
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî äàâíî íè äëÿ êîãî íå ñåêðåò, íî âû âîçìîæíî îá ýòîì è íå ñëûøàëè!
Âðåìÿ: 29.11.2008 11:57 
Êèåâ
jp8080, micro-q

Ñïàñèáî çà ññûëêó. Ôèëüì ñìîòðåòü ñò0èò - ïîçèòèâ è ïðàâèëüíîå íàïðàâëåíè ïðèñóòñòâóþò. Íî ôèëüì î÷åíü óïðîùåí. Òåì êòî ýòèì çàèíòåðåñîâàëñÿ ñëåäóåò ïî÷èòàòü ýçîòåðèêó, øàìàíèçì è ò.ä. Ïåðâûé ïðåòåíäåíò - âåðîÿòíî Êàðëîñ Êàñòàíåäà (12 êíèã î÷åíü íàñûùåííîé èíôîðìàöèè). È ó íåãî òîæå ÂÑÅ ðàáîòàåò. Ðàáîòàåò äàîññêàÿ àëõèìèÿ è ðàçâèòèå ýíåðãèè "÷è". Ðàáîòàåò äçåí, éîãà è ÷åðò çíàåò åãî ÷òî åùå. Ðàáîòàåò ðåëèãèÿ è âåðà ïðè ïðàâèëüíîì ê ýòîìó îòíîøåíèè. Ðàáîòàþò ïîñëå ìíîãèõ ëåò ñîîòâåòñòâóþùèõ äóõîâíûõ, ýíåðãåòè÷åñêèõ è ïðî÷èõ ïðàêòèê. Íî âîò óïðîùàòü âñå äî óðîâíÿ îäíîãî "ñåêðåòà" - óæ òî÷íî íå íàäî. Ïîëó÷èòñÿ êàê åñëè âîäèòåëÿ íàó÷èëè òîëüêî ðóëü êðóòèòü - è î ýòî ÷óäî, îíî ðàáîòàåò. Êðîìå òîãî îòêàçûâàòüñÿ îò ïðèñóòñâòèÿ âûñøèõ íàä ÷åëîâåêîì ñèë òîæå íå íàäî. Óñïåõîâ âàì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî äàâíî íè äëÿ êîãî íå ñåêðåò, íî âû âîçìîæíî îá ýòîì è íå ñëûøàëè!
Âðåìÿ: 29.11.2008 12:40 



>Îáîæàþ èäèîòèçì!!!

â ïðèíöèïå, íè÷åãî óäèâèòåëüíîãî
ïîñòñîâåòñêèé (êàê è ñîâåòñêèé) óðîâåíü êóëüòóðû àáñîëþòíî àçèàòñêèé, äàæå àôðèêàíñêèé, ñ ãîðîñêîïàìè â íîâîñòÿõ ïåðâîãî êàíàëà, áèîýíåðãåòèêîé, ýêñòðàñåíñîðèêîé, ïðåäñêàçàíèåì áóäóùåãî è ïðî÷èì òóçåìíûì áðåäîì

íàäî îòíîñèòüñÿ ê ýòîìó ñïîêîéíåå
ñäåëàòü âñ¸ ðàâíî íè÷åãî íåëüçÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî äàâíî íè äëÿ êîãî íå ñåêðåò, íî âû âîçìîæíî îá ýòîì è íå ñëûøàëè!
Âðåìÿ: 01.12.2008 12:54 
Ìèòèíî
Ïðèáîð÷åã : ÐÑ161, NS5R

Èçâèíèòå åùå ðàç, ðåáÿòà, çà îôôòîï...

>åäâà ëè â ìîèõ ïîñòàõ äåìàãîãèè áîëüøå ÷åì â âàøèõ - ïðîñòî ïûòàþñü áûòü ïîíÿòíûì, íî åñëè âû òàê ñìîòðèòå íà ýòî...

À êàê ïðèêàæåòå íà ýòî ñìîòðåòü?

Âû ïðîàíàëèçèðóéòå âàøó àðãóìåíòàöèþ.

Ðàçâå ôàêò ïóáëèêàöèè èíôîðìàöèè ñàì ïî ñåáå äîêàçûâàåò èìååò îíà íàó÷íûé õàðàêòåð èëè ìåòàôèçè÷åñêèé?

À íàëè÷èå ðàöèîíàëüíîãî?
ß â äâóõ ïðèìåðàõ (Ëûñåíêî è êâàíòîâàÿ ôèçèêà) ïîêàçàë íåñîñòîÿòåëüíîñòü ýòîãî äîâîäà, à îòâåò âû ïûòàåòåñü ìíå ïðèïèñàòü íåñóðàçíîñòè, êîòîðûå ÿ íèãäå íå âûñêàçûâàë (ïðî âàøè ãàðàíòèè è ""íàëè÷èå â òåîðèè áîëüøîãî êîëè÷åñòâà ðàöèîíàëüíîãî çåðíà è çäðàâîãî ñìûëà" òàêæå íå äîêàçûâàåò è òîãî, ÷òî òåîðèÿ íåïðåìåííî îøèáî÷íà"(ñ))

À âàøà êàøà èç íàóêè è ðåëèãèè:

"Íàóêà áàçèðóåòñÿ íà íåêîòîðûõ ïîñòóëàòàõ, êîòîðûå ìû ïðèíèìàåì áåçîãîâîðî÷íî, ÷òî ïî ñóòè òîæå ÿâëÿåòñÿ âåðîé... Òóò, âèäèìî, êàêàÿ-òî ïóòàíèöà ïîíÿòèé ðåëèãèè è âåðû..."

Ê ÷åìó âîîáùå âû ïðèâîäèëè ýòè ðàññóæäåíèÿ?

È äàëåå âû çàíèìàåòåñü êàçóèñòèêîé âìåñòî òîãî, ÷òîáû õîòÿ áû ðàçîáðàòüñÿ â îïðåäåëåíèÿõ, ñëåäóÿ êîòîðûì:

Çàêîí íå ìîæåò ðàáîòàòü òîëüêî äëÿ íåêîòîðîé ÷àñòè íàñåëåíèÿ ïëàíåòû (íèêàêèõ "åñëè", òîëüêî äëÿ âñåõ 7-ìè ìèëëèàðäîâ)...
Îí íå ìîæåò èìåòü âåðîÿòíîñòü íàñòóïëåíèÿ ñîáûòèé - çàêîíû âûÿâëÿþò óñòîé÷èâûå ñâÿçè...
Êàêîãî áû óðîâíÿ îí íå áûë, çàêîí íå ìîæåò ïðîòèâîðå÷èòü ïðî÷èì... íèçêîóðîâíåâûå - êîòîðûå äîëæíû ñòàíîâèòüñÿ åãî ÷àñòíûì ñëó÷àåì...

>...íàñêîëüêî ïðîñòî áóäåò óãëÿäåòü åãî åäèíè÷íîå ïðîÿâëåíèå â ýòîì õàîñå, â ýòîì áðîóíîâñêîì äâèæåíèè æåëàíèé? Åñëè çàêîí ðàáîòàåò, òî ñêîðåå âñåãî îí ïðîÿâëÿåòñÿ âî âëèÿíèè ñîçíàíèÿ ÷åëîâåêà íà âåðîÿòíîñòü íàñòóïëåíèÿ îïðåäåëåííîãî ñîáûòèÿ â íåêîòîðûé ìîìåíò âðåìåíè...

Âî-ïåðâûõ, ñîçíàíèå... è ïîñòóïêè ÷åëîâåêà è áåç ýòîãî ìíîãîìóäðîãî çàêîíà âëèÿþò íà âåðîÿòíîñòü íàñòóïëåíèÿ îïðåäåëåííîãî ñîáûòèÿ...
À âîò óâèäåòü åãî äåéñòâèå â áðîóíîâñêîì äâèæåíèè ôàêòîðîâ, òàêæå âëèÿþùèõ íà ýòó âåðîÿòíîñòü âåñüìî íå ïðîñòî.
Íàñòîëüêî íå ïðîñòî, ÷òî àâòîðû ôèëüìà íè îäíèì ïðèìåðîì ñîáñòâåííî è íå äîêàçûâàþò ñóùåñòâîâàíèÿ ýòîãî çàêîíà.
(À ÿ íà ýòî óæå íàìåêàë...)

Âî-âòîðûõ, íå íàäî ïàññîâàòü ïåðåä áðîóíîâñêèì äâèæåíèåì æåëàíèé...
Äàâàéòå ñäåëàåì åãî â òðåòèé ðàç íåáðîóíîâñêèì...)))

Ïðåäñòàâòå ñåáå ôóòáîëüíûé ìàò÷ êèòàé-áðàçèëèÿ. Êòî ó íàñ ëèäåð ïî êîëè÷åñòâó æåëàíèé?
À ÷åì çàêîí÷èòñÿ ýòîò ìàò÷?

>...Ëè÷íî ìíå âèäèòñÿ ñëåäóþùèé ìåòîä èññëåäîâàíèÿ: äëèòåëüíûå íàáëþäåíèÿ çà æèçíüþ òåõ èëè èíûõ ëþäåé, è ñðàâíåíèå èõ æèçíåííîãî ïóòè è åãî èòîãîâ, ñ òåì ê ÷åìó îíè ÄÅÉÑÒÂÈÒÅËÜÍÎ ñòðåìèëèñü(à íå òîëüêî ãîâîðèëè èëè äóìàëè, ÷òî ñòðåìÿòñÿ - ïîòîìó êàê ñëîâà ñïëîøü è ðÿäîì ðàñõîäÿòñÿ ñ ìûñëÿìè è ïîñòóïêàìè ÷åëîâåêà, ìûñëè ñ æåëàíèÿìè è ò.ï.). Òàêîé ìåòîä òîæå íå èäåàëåí è íå ñîâñåì îäíîçíà÷åí...

Ñîâñåì íå èäåàëåí è ñîâñåì íå îäíîçíà÷åí...
Ïðèìåðîì ñ È.Ñ.Áàõîì ÿ ýòî óæå ïîêàçàë.

Âîò è ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî åæåëè ãîâîðèòü áåç îáèíÿêîâ, òî âûøåóïîìÿíóòûé ôèëüì åñòü îêîëîíàó÷íûé áðåä...

È îñòàåòñÿ òîëüêî íàäåÿòüñÿ, ÷òî â ëó÷øåì ñëó÷àå, íåêîòîðûå èç íàñ îáëàäàþò ñêðûòûìè âîçìîæíîñòÿìè (ìåòàôèçè÷åñêèì çíàíèåì) è ãîòîâû âûÿâèòü åãî â ñåáå è ðàçâèâàòü óïîðíî ìíîãèå ãîäû, êàê ðàçíûå éîãè, áóääû è øàìàíû...

>...À ëó÷øå âñåãî ïðîâåðÿòü íà ñåáå

Äàâàéòå ïîïðîáóåì. Äàäèì ïðîÿâèòüñÿ åìó â ïîëíûé ðîñò.

Åñëè âàñ íå óñòðàèâàåò ïðèìåð ñ Ðèõòåðîì, âñå-òàêè ðèñêîâàííî áðîñàòü çàíèìàòüñÿ ìóçûêîé äëÿ âûÿâëåíèÿ ïðÿìîé ñâÿçè (æåëàíèå - ïîëó÷åíèå æåëàåìîãî).
Äàâàéòå ñòðàñòíî çàãàäàåì êàêîé-íèáóäü ïðåäìåò (íàïðèìåð, ãàëñòóê ñ ïîïóãàé÷èêàìè) â ñðåäå îáåñïå÷èâàþùåé èíâàðèàíòíîñòü ñîáûòèÿ (ìàãàçèí (ïðè÷åì ïîäàëüøå îò äîìà, ÷òîáû èñêëþ÷èòü âîçìîæíîñòü ïðÿìîãî âëèÿíèÿ âàøåãî ìèêðîêîñìà íà ìèêðîêîñì òîâàðîâåäà)) â òå÷åíèå ðàçóìíîãî âðåìåíè (íåäåëÿ, èëè ìåñÿö), âûïîëíÿÿ èíñòðóêöèþ ïî ïðèìåíåíèþ çàêîíà (âèçóàëèçàöèè è ïðî÷àÿ...). Çàòåì ïðîâåðÿåì èñïîëíåíèå æåëàåìîãî. È òàê ðàç ïÿòü - äëÿ èñêëþ÷åíèÿ ñëó÷àéíîñòè.

Ïîäâîäèì èòîã.
Åæåëè îí óòåøèòåëåí, òî ïðîäîëæàåì òðåíèðîâàòüñÿ.
Âñåì îñòàëüíûì ìîæíî ðàññëàáèòüñÿ - ïðîäîëæàòü äîáèâàòüñÿ æåëàåìîãî, íàïðÿãàÿ âîëþ, èçâèëèíû è ïðî÷àÿ, è íå îòêàçûâàÿñü îò íåêîòîðûõ ðåêîìåíäàöèé èç ôèëüìà - îíå òóäà ïîïàëè äëÿ ïóùåé óáåäèòåëüíîñòè...

>Äà íå âñ¸ ëè ðàâíî íàñêîëüêî ýòîò ýêñïåðèìåíò íàó÷åí èëè íåíàó÷åí...

Ìîæíî êàíåøíà óïîäîáèòüñÿ ïîäîïûòíîé ìàðòûøêå è äåðãàòü ðàçíûå êíîïêè ,â íàäåæäå ïîëó÷èòü ñâîé áàíàí,

íî ëåò÷èêó æåëàòåëüíî ïîíèìàòü, ÷òî â äàííîì ñëó÷àå îí èìååò äåëî ñ ëåòàòåëüíûì àïïàðàòîì, íà êîòîðîì ìîæåò è íå âçëåòåòü, à åæåëè è âçëåòèò, òî óæ òî÷íî íå ñìîæåò ëåòàòü íà íåì êâåðõó òîðìàøêàìè...

>ß ñâîþ òî÷êó çðåíèÿ âûñêàçàë - íàñòîëüêî ïîäðîáíî, íàñêîëüêî ñìîã - ïîýòîìó èç äàëüíåéøåé äèñêóññèè âûõîæó. Êîìó íàäî - òîò ðàçáåðåòñÿ, êîìó íå íàäî - òîìó íå íàäî...

Àëàâåðäû, è ìíå äîáàâèòü íå÷åãî...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî äàâíî íè äëÿ êîãî íå ñåêðåò, íî âû âîçìîæíî îá ýòîì è íå ñëûøàëè!
Âðåìÿ: 01.12.2008 14:23 



Ðåáÿòà,áëèí...

Íó ðàçâå ìîæíî íà Ïîëíîì Ñåðü¸çå îáñóæäàòü "ÿâíûé áðåä" ???

...õîòÿ íàäî ïðèçíàòü,÷òî ÷èòàòü ýòó äèñêóññèþ äîâîëüíî çàáàâíî... :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî äàâíî íè äëÿ êîãî íå ñåêðåò, íî âû âîçìîæíî îá ýòîì è íå ñëûøàëè!
Âðåìÿ: 01.12.2008 14:30 



Âäîãîíêó:

Î slowrain!

Ïðîñòè ìåíÿ,ãðåøíîãî... :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî äàâíî íè äëÿ êîãî íå ñåêðåò, íî âû âîçìîæíî îá ýòîì è íå ñëûøàëè!
Âðåìÿ: 01.12.2008 23:08 
Êèåâ
jp8080, micro-q

>Íó ðàçâå ìîæíî íà Ïîëíîì Ñåðü¸çå îáñóæäàòü "ÿâíûé áðåä" ???
Ìîæíî. Âåäü âîïðîñ ñòîèò ãîðàäî øèðå è óæå äàâíî, íåñêîëüêî òûñÿ÷ ëåò íàçàä: ÷òî òàêîå ñîçíàíèå è ÷òî åñòü ðåàëüíîñòü, ÷òî ïåðâè÷íî - ìàòåðèÿ èëè äóõ, êàêàÿ ìåæäó íèìè ñâÿçü. Êîìó êàê íå òâîð÷åñêèì ëþäÿì çàäàâàòüñÿ òàêèìè âîïðîñàìè. È åñëè ìû ÷åãî-òî íå çíàåì, òî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî ýòîãî íå ñóùåñòâóåò. Íèêîãäà íå íóæíî î÷åíü æåñòêî îòâåðãàòü ÷òî-ëèáî - äîïóñêàéòå îäíîâðåìåííî âñå âîçîæíîñòè, â òîì ÷èñëå â íàó÷íîì ïîçíàíèè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî äàâíî íè äëÿ êîãî íå ñåêðåò, íî âû âîçìîæíî îá ýòîì è íå ñëûøàëè!
Âðåìÿ: 03.12.2008 10:20 
Ìèòèíî
Ïðèáîð÷åã : ÐÑ161, NS5R

>>Íó ðàçâå ìîæíî íà Ïîëíîì Ñåðü¸çå îáñóæäàòü "ÿâíûé áðåä" ???
>Ìîæíî. Âåäü âîïðîñ ñòîèò ãîðàäî øèðå è óæå äàâíî, íåñêîëüêî òûñÿ÷ ëåò íàçàä: ÷òî òàêîå ñîçíàíèå è ÷òî åñòü ðåàëüíîñòü, ÷òî ïåðâè÷íî - ìàòåðèÿ èëè äóõ, êàêàÿ ìåæäó íèìè ñâÿçü. Êîìó êàê íå òâîð÷åñêèì ëþäÿì çàäàâàòüñÿ òàêèìè âîïðîñàìè. È åñëè ìû ÷åãî-òî íå çíàåì, òî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî ýòîãî íå ñóùåñòâóåò. Íèêîãäà íå íóæíî î÷åíü æåñòêî îòâåðãàòü ÷òî-ëèáî - äîïóñêàéòå îäíîâðåìåííî âñå âîçîæíîñòè, â òîì ÷èñëå â íàó÷íîì ïîçíàíèè.

Ïðàâèëüíî!
Äàâàéòå è ñ ýòîé òî÷êè çðåíèÿ çàêëåéìèì àâòîðîâ ôèëüìà...
Ýòèõ ïñåâäîó÷åíûõ, ýòèõ ãðóáûõ ìàòåðèàëèñòîâ...
Ïîäìåíÿþùèõ íàø áîãàòûé äóõîâíûé ìèð, âñå èððàöèîíàëüíîå è ïàðîäîêñàëüíîå ñâîèì äóðàöêèì çàêîíîì. :)

Cogito Ergo Sum - êàê ãîâîðèòñÿ...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî äàâíî íè äëÿ êîãî íå ñåêðåò, íî âû âîçìîæíî îá ýòîì è íå ñëûøàëè!
Âðåìÿ: 09.01.2009 17:37 



Ê ñòàòå(ñ), â òåìó ñ ôèëüìîì åñòü íåáîëüøàÿ áðîøþðêà.
Çàêèíóë â rar âìåñòå ñ ïðîãîé äëÿ ÷òåíèÿ.
Åñëè êîìó ïîíðàâèëñÿ ôèëüì (èìõî, âåñüìà ïîâåðõíîñòíûé), òî òóò àôòàð êîïíóë ïîãëóáæå :)
http://kurzweilpc2.narod.ru/inet.rar
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî äàâíî íè äëÿ êîãî íå ñåêðåò, íî âû âîçìîæíî îá ýòîì è íå ñëûøàëè!
Âðåìÿ: 09.01.2009 17:57 

Ôîðìàíòà ÝÌÑ-01, Korg 01/Wfd

KARL, êîïíóëè ãëóáæå óæå äàâíûì äàâíî.
Íèêòî æå íå õî÷åò ÷èòàòü(è äóìàòü íàä ïðî÷èòàííûì!) Âåäû, Áèáëèþ, Êîðàí, Ìàõàáõàðàòó èëè Óïàíèøàäû.
À ïîïñó íàâðîäå ñåêðåòà ìû õàâàåì øóñòðî.
È ýòî çàìå÷àòåëüíî äî îïðåäåëåííîãî ìîìåíòà. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî äàâíî íè äëÿ êîãî íå ñåêðåò, íî âû âîçìîæíî îá ýòîì è íå ñëûøàëè!
Âðåìÿ: 11.01.2009 11:53 
Ìîñêâà
Ýòíè÷åñêèå

>Íèêòî æå íå õî÷åò ÷èòàòü(è äóìàòü íàä ïðî÷èòàííûì!) Âåäû, Áèáëèþ, Êîðàí, Ìàõàáõàðàòó èëè Óïàíèøàäû.

Íå ñàìûå ïîëåçíûå êíèãè äëÿ ïðî÷òåíèÿ, ÿ ãàðàíòèðóþ ýòî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî äàâíî íè äëÿ êîãî íå ñåêðåò, íî âû âîçìîæíî îá ýòîì è íå ñëûøàëè!
Âðåìÿ: 12.01.2009 06:28 

Ôîðìàíòà ÝÌÑ-01, Korg 01/Wfd

>Íå ñàìûå ïîëåçíûå êíèãè äëÿ ïðî÷òåíèÿ, ÿ ãàðàíòèðóþ ýòî.
Òû ìîæåøü ãàðàíòèðîâàòü áåñïîëåçíîñòü ýòèõ êíèã òîëüêî äëÿ ñåáÿ. ;)
Äëÿ êîãî-òî àçáóêà ñòàíåò îòêðûòèåì, à êòî-òî èñïîëüçóåò òîëñòóþ êíèãó ïî êâàíòîâîé ôèçèêå â êà÷åñòâå ÷òåíèÿ ïåðåä ñíîì - ìû âñå ðàçíûå æå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî äàâíî íè äëÿ êîãî íå ñåêðåò, íî âû âîçìîæíî îá ýòîì è íå ñëûøàëè!
Âðåìÿ: 12.01.2009 13:12 
Ìèòèíî
Ïðèáîð÷åã : ÐÑ161, NS5R

>Åñëè êîìó ïîíðàâèëñÿ ôèëüì (èìõî, âåñüìà ïîâåðõíîñòíûé)...

Êàðë, êàê âñåãäà - ñïàñèáî.
Äàæå ïî ââåäåíèþ è îãëàâëåíèþ âèäíî, ÷òî ýòî áîëåå ñîäåðæàòåëüíîå è òðåçâîå ÷òèâî.

ÇÛ Ýòè "ñåêðåò÷èêè-õàëÿâùèêè" òîêìî ìàðêåòèíã ïðîâîäÿò ïî-íàó÷íîìó...
Íàìåäíè âèäåë íà ïðèëàâêå êíèæêó ñ àíàëîãè÷íûì ôèëüìó íàçâàíèåì.

Ñëåäóþùèì õîäîì áóäóò êîìèêñû äëÿ ìëàäøèõ íàó÷íûõ ñîòðóäíèêîâ è ìþçêë äëÿ îñîáî òâîð÷åñêèõ...

...à ïóòè Ãîñïîäà, à òàêæå åãà ïðîìûñëû, òàêè íå èñïîâåäèìû :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî äàâíî íè äëÿ êîãî íå ñåêðåò, íî âû âîçìîæíî îá ýòîì è íå ñëûøàëè!
Âðåìÿ: 12.01.2009 16:04 
Ìîñêâà
Ýòíè÷åñêèå

>Òû ìîæåøü ãàðàíòèðîâàòü áåñïîëåçíîñòü ýòèõ êíèã òîëüêî äëÿ ñåáÿ.
Ïî êðàéíåé ìåðå â áèáëèè òî÷íî íåò íè÷åãî ïîëåçíîãî çàòî âðåäíîãî õîòü îòáàâëÿé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî äàâíî íè äëÿ êîãî íå ñåêðåò, íî âû âîçìîæíî îá ýòîì è íå ñëûøàëè!
Âðåìÿ: 12.01.2009 16:06 
íåðåçèíîâñê
Petrof / Roland VR-760 / Edwards STL95 / Rickenbacker 4001 repli

>çàòî âðåäíîãî õîòü îòáàâëÿé.

îáîñíóé.
Do you realize? This world is totally fugazi!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî äàâíî íè äëÿ êîãî íå ñåêðåò, íî âû âîçìîæíî îá ýòîì è íå ñëûøàëè!
Âðåìÿ: 13.01.2009 10:07 



Åâãåíèé, íàâåðíîå, åñëè áû òû ñìîòðåë ýòîò ôèëüì ñ èçíà÷àëüíûì ïîäõîäîì "Ýòî- îáûêíîâåííûé ïñèõîëîãè÷åñêèé òðåíèíã, à ýëåìåíòû ðåëèãèîçíîñòè è ìèñòèöèçìà ââåäåíû èñêëþ÷èòåëüíî äëÿ ëó÷øåé óñâîÿåìîñòè ìàòåðèàëà", òî ïðîñìîòð áû äàëñÿ íàìíîãî âåñåëåé :) :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî äàâíî íè äëÿ êîãî íå ñåêðåò, íî âû âîçìîæíî îá ýòîì è íå ñëûøàëè!
Âðåìÿ: 13.01.2009 11:41 
Ìîñêâà
Ýòíè÷åñêèå

>>çàòî âðåäíîãî õîòü îòáàâëÿé.
>îáîñíóé.

Òû áèáëèþ ïî÷èòàé. Âíèìàòåëüíî. Òàì âñå îáîñíîâàíèÿ ÷åðíûì ïî áåëîìó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî äàâíî íè äëÿ êîãî íå ñåêðåò, íî âû âîçìîæíî îá ýòîì è íå ñëûøàëè!
Âðåìÿ: 13.01.2009 13:22 
Ìèòèíî
Ïðèáîð÷åã : ÐÑ161, NS5R

Êàðë, òàê ÿ è ñìîòðåë ýòîò ôèëüì êàê òðåíèíã, ñ ðåáÿòàìè èç òðåíèíãà è ê òðåíèíãó ñîáñòâåííî ó ìåíÿ âîïðîñîâ íå âîçíèêëî. Íó î÷åðåäíîé ïåðåïåâ âîñòî÷íûõ "ïåñåí" íà çàïàäíûé ëàä - íå îíå ïåðâûå, íå îíå ïîñëåäíèå...

Òåì áîëåå ÿ, òàêè, íå ñïåö â ýòèõ âîïðîñàõ.

Ðàçâåñåëèëî ìåíÿ äðóãîå - ñåêðåòîâñêîå "íîóõàó" ïî çàìåíå Òâîðöà íà íåêèé çàêîí ïðèòÿæåíèÿ, ñ êàêîé ëåãêîñòüþ îíå "ïðèìèðèëè" ôèçèêó ñ ìåòàôèçèêîé.
Ïîäóìàåøü íîâûé çàêîí îòðèöàåò ïðî÷èå, äà è ñàì ñåáÿ â òîì ÷èñëå - ëèøü áû äåíþæêè êàïàëè...

Çà îäíî è æèçíü îáëåã÷èëè: çà÷åì ìåäèòàöèè, çà÷åì ðàáîòà íàä ñîáîé, äà è ñ "Äÿäåé" ìîæíî íå ñ÷èòàòüñÿ - ñèäè õîòè è âèçèîëèçèðóé íå ñïåøà, íå ñõîäÿ ñ äèâàíà è ñ îäíîé "êðåäèòíîé êàðòîé", ãëàâíîå êëþâîì íå ïðîùåëêàòü, êîãäà "îíî" ìèìî ïðîëåòàòü áóäåò...

Î÷åíü äàæå ïî-àìåðèêàíñêè...

Ïðàâäà, ýòî ïåðâûé óðîâåíü çíàíèÿ, áóäóò è ñëåäóþùèå - ïîäêîððåêòèðîâàííûå. Ïðîöåññ ðàçðàáàòûâàíèÿ/çàðàáàòûâàíèÿ íåëüçÿ îñòàíàâëèâàòü...

Èëè ÿ íå ïðàâ :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî äàâíî íè äëÿ êîãî íå ñåêðåò, íî âû âîçìîæíî îá ýòîì è íå ñëûøàëè!
Âðåìÿ: 13.01.2009 21:32 
íåðåçèíîâñê
Petrof / Roland VR-760 / Edwards STL95 / Rickenbacker 4001 repli

R-A-Y, ñëèâ çîùèòàí?
Do you realize? This world is totally fugazi!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî äàâíî íè äëÿ êîãî íå ñåêðåò, íî âû âîçìîæíî îá ýòîì è íå ñëûøàëè!
Âðåìÿ: 14.01.2009 06:54 



>>Íèêòî æå íå õî÷åò ÷èòàòü(è äóìàòü íàä ïðî÷èòàííûì!) Âåäû, Áèáëèþ, Êîðàí, Ìàõàáõàðàòó èëè Óïàíèøàäû.
>
> Íå ñàìûå ïîëåçíûå êíèãè äëÿ ïðî÷òåíèÿ, ÿ ãàðàíòèðóþ ýòî.


Íàñ÷¸ò "ãàðàíòèè"-çàáàâíî,à ñ òåçèñîì î "ìàëîïîëåçíîñòè" âûøåóïîìÿíóòîé ëèòåðàòóðû âïîëíå ñîãëàñåí. :)

Íî èìåííî î "ìàëîïîëåçíîñòè",à íå î "âðåäíîñòè".

Ýòî êàê ïñåâäîëåêàðñòâî,âûïîëíåííîå â âèäå òàáëåòêè èç êàêîé-íèáóäü ñîâåðøåííî áåçâðåäíîé ñóáñòàíöèè.

Áîëüøèíñòâó íèêàê íå âðåäèò,à êîå-êîìó áûâàåò è ïîìîãàåò âûçäîðîâåòü.

Ñîáñòâåííî,òîò æå ïðèíöèï ïñèõîëîãè÷åñêîãî ñàìîîáìàíà(èëè,åñëè óãîäíî-òðåíèíãà) èç îáñóæäàåìîãî ôèëüìà. :)

Íî è íà "òàáëåòêàõ",è íà "ñåêðåòôèëüìàõ",è íà âñåìàñòíîé ýçîòåðèêå,è íà ïñèõîëîãè÷åñêèõ òðåíèíãàõ-âñåãäà êòî-òî äåëàåò äåíüãè, âîò ýòî è åñòü-Ñàìûé Ãëàâíûé Ñåêðåò... :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî äàâíî íè äëÿ êîãî íå ñåêðåò, íî âû âîçìîæíî îá ýòîì è íå ñëûøàëè!
Âðåìÿ: 14.01.2009 10:53 
Ìîñêâà
Ýòíè÷åñêèå

BrainDamage
Âûíóæäàåøü ìåíÿ îôòîïèòü. Ïî÷èòàé óìíûå ñëîâà:
The bible is the best selling science fiction book ever made. It was written by a large cult of mentally retarded ancients, who had no idea how anything in the world functioned, from thousands of years ago. Sadly, however, idiocy has survived throughout time and many people still believe in the illogical shit spewed from page to page.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî äàâíî íè äëÿ êîãî íå ñåêðåò, íî âû âîçìîæíî îá ýòîì è íå ñëûøàëè!
Âðåìÿ: 14.01.2009 11:06 

Ôîðìàíòà ÝÌÑ-01, Korg 01/Wfd

>who had no idea how anything in the world functioned
Ìîæíî ïîäóìàòü, ñ òåõ ïîð ìíîãî ÷òî èçìåíèëîñü. :lol:
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!