RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Ôîðóì êëàâèøíèêîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: VSTi, ðàäè êîòîðûõ åñòü ñìûñë òàñêàööà ñ íîóòîì?
Âðåìÿ: 07.12.2008 17:27 



Çàäàþñü ìûñëüþ... Åñòü ëè ñìûñë òàñêàòü ñ ñîáîé ìîùíûé íîóò Dell è êàðòó M-audio fast track pro äëÿ ñâÿçêè ñ Korg Triton Extreme? Ïîëüçîâàëñÿ ìíîæåñòâîì óíèâåðñàëüíûõ ïðîãðàìì (Ãèïåðñîíèê, Dimension Pro), è òàê è íå ñìîã íàéòè ÷òî-òî äåéñòâèòåëüíî ñòîÿùåå!

Îñíîâíûå ïîòðåáíîñòè:
-óâåðåííî çâó÷àùåå ôîðòåïèàíî,
-ìîùíûé çâóê öåðêîâíîãî îðãàíà,
-ïðîáèâàþùèå ìèêñ ñèìôîíè÷åñêèå ïåðôîìàíñû (ïîëíîöåííûå îðêåñòðîâûå çâóêè)
-ëèäû äëÿ áûñòðûõ ñîëî ñ óñòîé÷èâûì çâóêîì

È ÷òîáû ïðîãà àäåêâàòíî ðåàãèðîâàëà íà êîíòðîëëåðû òèïà äæîñòèêà, àôòåðòà÷à, êðóòèëîê òèïà Attack è ïðî÷åå, ïîä÷èíÿëàñü Control Change... íó è â îáùåì áûëà áû óäîáíîé â ðàáîòå!

Åñòü òàêèå? Ãîñïîäà, äåëèòåëñü îïûòîì )))
Àâòîð
Òåìà: Re: VSTi, ðàäè êîòîðûõ åñòü ñìûñë òàñêàööà ñ íîóòîì?
Âðåìÿ: 07.12.2008 18:01 

PC3X, G2 Engine, Ti2, TR-Rack, JD-990

>Ïîëüçîâàëñÿ ìíîæåñòâîì óíèâåðñàëüíûõ ïðîãðàìì (Ãèïåðñîíèê,
Dimension Pro), è òàê è íå ñìîã íàéòè ÷òî-òî äåéñòâèòåëüíî
ñòîÿùåå!
Óíèâåðñàëüíûõ ïðîãðàìì íîðìàëüíûõ íåò, ïðàêòè÷åñêè äëÿ êàæäîãî
çâóêà íàäî èñêàòü îòäåëüíûé ÂÑÒè.

>-óâåðåííî çâó÷àùåå ôîðòåïèàíî
Synthogy Ivory

>-ìîùíûé çâóê öåðêîâíîãî îðãàíà,
Hauptwerk (íî åãî âìåñòå ñ áèáëèîòåêàìè íàäî ïîêóïàòü, ÷òî
âïîëíå ìîæåò ïðåâçîéòè â ñóììå ñòîèìîñòü âàøåãî òðèòîíà)

>-ïðîáèâàþùèå ìèêñ ñèìôîíè÷åñêèå ïåðôîìàíñû (ïîëíîöåííûå
îðêåñòðîâûå çâóêè)
Ýòîãî íå áûâàåò â ñîôòå.

>-ëèäû äëÿ áûñòðûõ ñîëî ñ óñòîé÷èâûì çâóêîì
Íó òóò íàäî ñòàâèòü êàêîé-íèáóäü VA è êðóòèòü âñå ñàìîìó.

>È ÷òîáû ïðîãà àäåêâàòíî ðåàãèðîâàëà íà êîíòðîëëåðû òèïà
äæîñòèêà, àôòåðòà÷à, êðóòèëîê òèïà Attack è ïðî÷åå, ïîä÷èíÿëàñü
Control Change... íó è â îáùåì áûëà áû óäîáíîé â ðàáîòå!
Óäîáñòâà îò ñîôòà ëó÷øå íå æäàòü. ×àùå âñåãî ýòè âñå êîíòðîëëåðû
íóæíî ïðîïèñûâàòü âðó÷íóþ.

>Åñòü ëè ñìûñë òàñêàòü ñ ñîáîé ìîùíûé íîóò Dell è êàðòó M-audio
fast track pro äëÿ ñâÿçêè ñ Korg Triton Extreme?
ß äóìàþ, ÷òî íà êîíöåðòû - áîëüøîãî ñìûñëà íåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: VSTi, ðàäè êîòîðûõ åñòü ñìûñë òàñêàööà ñ íîóòîì?
Âðåìÿ: 07.12.2008 18:16 



Ñïàñèáî, æäó åù¸ ìíåíèÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: VSTi, ðàäè êîòîðûõ åñòü ñìûñë òàñêàööà ñ íîóòîì?
Âðåìÿ: 07.12.2008 23:14 
.ιllιlι.ι


>-ëèäû äëÿ áûñòðûõ ñîëî ñ óñòîé÷èâûì çâóêîì
íàïðèìåð DiscoDSP discovery èëè zta3+. Òàì ìîæíî íàêðóòèòü õîðîøî çâó÷àùèå èíòåðåñíûå ëèäû.
Àâòîð
Òåìà: Re: VSTi, ðàäè êîòîðûõ åñòü ñìûñë òàñêàööà ñ íîóòîì?
Âðåìÿ: 07.12.2008 23:37 
Moscow
Sax-Alto,Tenor, Roland XPS-30, Roland XPS-10

Ïðîøå è çâó÷íåå áóäåò, êóïèòü õîðîøèé ìîçã... ìîòèôô ðýê èëè ÷¸íèòü èç êóðöåâ
«Äèïëîìàò-ýòî ÷åëîâåê, êîòîðûé ìîæåò ïîñëàòü âàñ íà #&# òàêèì îáðàçîì, ÷òî âû ñ ïðåäâêóøåíèåì áóäåòå æäàòü ïóòåøåñòâèÿ...
(Charles de Gaulle)».
https://vk.com/d.j.koks
Àâòîð
Òåìà: Re: VSTi, ðàäè êîòîðûõ åñòü ñìûñë òàñêàööà ñ íîóòîì?
Âðåìÿ: 08.12.2008 01:26 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñèíòû, âîêàë, ãèòàðà, çâóêîðåæèññóðà

>Ïðîøå è çâó÷íåå áóäåò, êóïèòü õîðîøèé ìîçã... ìîòèôô ðýê èëè ÷¸íèòü èç êóðöåâ

Íó âîò â PC3 êàê-òî òóãî ñ ëèäàìè (ïðåñåòíûìè ïî êðàéíåé ìåðå), â îñòàëüíûõ Êóðöàõ òîæå òàê? :(
Àâòîð
Òåìà: Re: VSTi, ðàäè êîòîðûõ åñòü ñìûñë òàñêàööà ñ íîóòîì?
Âðåìÿ: 08.12.2008 01:27 



Âîò ÿ è çàäàþñü âîïðîñîì.. ñòîèò ëè òðàòèòü äåíüãè íà ðýê, è åñëè ñòîèò - òî íà êàêîé?
Àâòîð
Òåìà: Re: VSTi, ðàäè êîòîðûõ åñòü ñìûñë òàñêàööà ñ íîóòîì?
Âðåìÿ: 08.12.2008 11:18 
Ìîñêâà
Ýòíè÷åñêèå

>Íó âîò â PC3 êàê-òî òóãî ñ ëèäàìè (ïðåñåòíûìè ïî êðàéíåé ìåðå), â îñòàëüíûõ Êóðöàõ òîæå òàê?

Ýòî ñìîòðÿ ÷òî çà ëèäû âàì íóæíû. êóðö íèêîãäà íå áûë ñèëåí â ìîäíûõ ýëåêòðîííûõ çâóêàõ. õîðîøî ïîëó÷àþòñÿ âñÿêèå ôàíêîâûå, ôüþæíîâûå èòï ëèäû.

ïî òåìå îçâó÷ó ñâîå èìõî.
Íå çàáóäüòå, ÷òî ÷åòûðå îçíà÷åííûå âàìè ïðîãðàììû ìîãóò æðàòü é ñêîëüêî ðåñóðñîâ, îòñþäà-âîçìîæíû òîðìîçà, çàâèñàíèÿ, îñîáåííî åñëè íîóò ñ âåíäîé.
Ïîýòîìó åñëè êðàòêî îòâå÷àòü íà âàø âîïðîñ-ñìûñëà íåò.
Ïî íóæíûì âàì çâóêàì òðèòîí è âïðàâäó íå ñèëåí.
Ìîè ïðåäëîæåíèÿ ïî æåëåçó:
-óâåðåííî çâó÷àùåå ôîðòåïèàíî
Çäåñü êóðö æåëàòåëüíî.
-ìîùíûé çâóê öåðêîâíîãî îðãàíà
êóðö èëè ðîëàíä õð
-ïðîáèâàþùèå ìèêñ ñèìôîíè÷åñêèå ïåðôîìàíñû (ïîëíîöåííûå îðêåñòðîâûå çâóêè)
êóðö ñ îðêåñòðÿøêîé èëè ðîëàíä ñ íåé æå, íó èëè âîîáùå ëþáîé îðêåñòðîâûé àïïàðàò. à ëó÷øå ÷òî-òî ñ ñåìïëåðîì íà áîðòó.
-ëèäû äëÿ áûñòðûõ ñîëî ñ óñòîé÷èâûì çâóêîì
âèðò-àíàëîã, êàêîé-âûáèðàòü âàì. ñîáñòâåííî íà àíàëîã áîëüøå âñåãî ïîõîæè íîðäû.
Àâòîð
Òåìà: Re: VSTi, ðàäè êîòîðûõ åñòü ñìûñë òàñêàööà ñ íîóòîì?
Âðåìÿ: 08.12.2008 17:41 



Êîðîáêà íàäà ïîêóïàòü, àäíàêà...
http://www.smproaudio.com/index.php?option=com_content&task=view&id=74
Àâòîð
Òåìà: Re: VSTi, ðàäè êîòîðûõ åñòü ñìûñë òàñêàööà ñ íîóòîì?
Âðåìÿ: 08.12.2008 18:31 



À ÷òî âû äóìàåòå íàñ÷¸ò âèðòóàëüíûõ ñåìïëåðîâ òèïà Êîíòàêò â "æèâîé" ðàáîòå? Ëèäû, êîíå÷íî, èì íå ñäåëàåøü, íî âîò ïèàíèíû, ñòðèíãè, îðãàíû?
Àâòîð
Òåìà: Re: VSTi, ðàäè êîòîðûõ åñòü ñìûñë òàñêàööà ñ íîóòîì?
Âðåìÿ: 08.12.2008 19:58 
.ιllιlι.ι


>Êîðîáêà íàäà ïîêóïàòü, àäíàêà...
>http://www.smproaudio.com/index.php?option=com_content&task=view&id=74
åñòü ìíåíèå, ÷òî ýòî åðóíäà è ïîïûòêà ðàçâåñòè ìóçûêàíòîâ íà äåíåæêó. Íå âèæó â íåé ñìûñëà.

>À ÷òî âû äóìàåòå íàñ÷¸ò âèðòóàëüíûõ ñåìïëåðîâ òèïà Êîíòàêò â "æèâîé" ðàáîòå
à ïî÷åìó áû íåò? Êîíòàêò âîîáùå îäèí èç ìîùíåéøèõ ïî ôóíêöèîíàëó ñýìïëåðîâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: VSTi, ðàäè êîòîðûõ åñòü ñìûñë òàñêàööà ñ íîóòîì?
Âðåìÿ: 08.12.2008 21:16 
Ìîñêâà
Synth

à åñëè ïîïðîáîâàòü
EWQL Symphonic Orchestra Platinum Pro XP?
EWQL Colossus?

äëÿ îðêåñòðîâûõ ïàðòèé òàì åñòü íåìàëî èíòåðåñíîãî.
Àâòîð
Òåìà: Re: VSTi, ðàäè êîòîðûõ åñòü ñìûñë òàñêàööà ñ íîóòîì?
Âðåìÿ: 08.12.2008 22:09 



Íó òàê ýòî âïðèíöèïå òîò æå êîíòàêò è åñòü ))
Àâòîð
Òåìà: Re: VSTi, ðàäè êîòîðûõ åñòü ñìûñë òàñêàööà ñ íîóòîì?
Âðåìÿ: 08.12.2008 23:44 
San Diego, CA
Keyz & Knobz

Ìäà... þçàòü âèðòóàëüíûé ñåìïëåð ïðè íàëè÷èè ðåàëüíîãî - èíòåðåñíûé ìàçîõèçüìü...
Ìàýñòðî, êîïíè òðèòîí ïîãëóáæå, íàâåðíÿêà ÷òî-òî âûðóëèòñÿ. Åñëè æå åùå îäíà êîðîáêà íåèçáåæíà - òî íàâåðíîå êàêîé-íèòü âèðò-àíàëîã ïîìîæåò... Åùå îäèí ñåìïëîèãðàþùèé èíñòðóìåíò
íàâåðíîå ïåðåáîð äëÿ æèâàãè...

À âîîáùå (òðàäèöèîííî)

> -óâåðåííî çâó÷àùåå ôîðòåïèàíî,
> -ìîùíûé çâóê öåðêîâíîãî îðãàíà,
> -ïðîáèâàþùèå ìèêñ ñèìôîíè÷åñêèå ïåðôîìàíñû (ïîëíîöåííûå îðêåñòðîâûå çâóêè)
> -ëèäû äëÿ áûñòðûõ ñîëî ñ óñòîé÷èâûì çâóêîì

Ìîæåò âàì ê2500/2600 âìåñòî òðèòîíà ïîñìîòðåòü, à?
Åæåíåäåëüíûé #ÇÂÓÊÑÎÂÅÒ îò Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
Àâòîð
Òåìà: Re: VSTi, ðàäè êîòîðûõ åñòü ñìûñë òàñêàööà ñ íîóòîì?
Âðåìÿ: 08.12.2008 23:49 



â áàçîâîé êîìïëåêòàöèè ìíå ïèàíèíî â ê2500 íå íðàâèòñÿ ñîâñåì
î÷åíü ðåçêî âûðàæåííûå ïåðåõîäû ìåæäó ñýìïëîâûìè ðåãèñòðàìè, èëè êàê ýòî òàì íàçûâàåòñÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: VSTi, ðàäè êîòîðûõ åñòü ñìûñë òàñêàööà ñ íîóòîì?
Âðåìÿ: 09.12.2008 00:01 
San Diego, CA
Keyz & Knobz

Ñîððè, óòî÷íåíèå - åñòåñòâåííî ñ PianoROM+ROM1_Orchestral. Áàçîâîå ô-íî íåëèêâèä ïîëíûé.
Åæåíåäåëüíûé #ÇÂÓÊÑÎÂÅÒ îò Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
Àâòîð
Òåìà: Re: VSTi, ðàäè êîòîðûõ åñòü ñìûñë òàñêàööà ñ íîóòîì?
Âðåìÿ: 09.12.2008 16:46 



Íà ïåðâûé âçãëÿä ñìåøíî,íî òåì íè ìåíåå - Reason 4 + íîâåéøèå ðåôèëëû. :)

Òàì åñòü âñ¸ çàÿâëåííîå àâòîðîì òîïèêà... :)


Ê ïëþñàì òàêîãî âàðèàíòà ìîæíî îòíåñòè ïðàêòè÷åñêóþ áåçãëþ÷íîñòü íà Âèíäîâñ è ñðàâíèòåëüíî íåâûñîêèå òðåáîâàíèÿ ê ðåñóðñàì êîìïà...

Çâóê ó òîïîâûõ ðåôèëëîâ-î÷åíü äîñòîéíûé.

Ïëþñ íàñòðîéêà ïîä êîíòðîëëåðû Ì-Àóäèî,÷òî,êàê ÿ ïîíÿë,òàê æå èíòåðåñóåò àâòîðà... :)
Àâòîð
Òåìà: Re: VSTi, ðàäè êîòîðûõ åñòü ñìûñë òàñêàööà ñ íîóòîì?
Âðåìÿ: 09.12.2008 22:31 



Êêêêêàêèå êîíòðîëëåðû???
Àâòîð
Òåìà: Re: VSTi, ðàäè êîòîðûõ åñòü ñìûñë òàñêàööà ñ íîóòîì?
Âðåìÿ: 09.12.2008 23:00 
.ιllιlι.ι


>Êêêêêàêèå êîíòðîëëåðû???

> êîíòðîëëåðû òèïà äæîñòèêà, àôòåðòà÷à, êðóòèëîê òèïà Attack è ïðî÷åå

))
Àâòîð
Òåìà: Re: VSTi, ðàäè êîòîðûõ åñòü ñìûñë òàñêàööà ñ íîóòîì?
Âðåìÿ: 10.12.2008 06:20 



>Êêêêêàêèå êîíòðîëëåðû???


Ëþáûå. :)

ß èìåë â âèäó,÷òî ìîæíî íàçíà÷èòü ïðàêòè÷åñêè ëþáóþ âåðòåëêó/êðóòèëêó/ì.êîìàíäó (â òîì ÷èñëå è àôòåðòà÷) âíåøíåé ìèäè êëàâèàòóðû íà âèðòóàëüíûå îðãàíû óïðàâëåíèÿ óñòðîéñòâàìè Ðèçîíà. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: VSTi, ðàäè êîòîðûõ åñòü ñìûñë òàñêàööà ñ íîóòîì?
Âðåìÿ: 10.12.2008 11:46 



È âîîáùå ÿ-òàêè ïîíÿë, ÷òî äåëî íå â èíñòðóìåíòå, à â ÐÓÊÀÕ. È âñ¸-òàêè 90% ïîòðåáíîñòåé ÿ ìîãó íàðóëèòü (è íàðóëèâàþ), òàê êàê íàäî íà Òðèòîí Ýêñòðèìå, ò.ê. îí èìååò õîðîøóþ áàçó ñåìïëîâ è âîçìîæíîñòè èõ îáðàáîòêè.

À óæ íàä ïîêóïêîé äîïîëíèòåëüíîé ðýêîâîé "êîðîáî÷êè" îò ðîëàíäà, êóðöà èëè åù¸ êîãî-íèòü íàäî ñåðü¸çíî ïîäóìàòü â ÁÓÄÓÙÅÌ ))
Àâòîð
Òåìà: Re: VSTi, ðàäè êîòîðûõ åñòü ñìûñë òàñêàööà ñ íîóòîì?
Âðåìÿ: 10.12.2008 16:33 
Ìîñêâà
Ýòíè÷åñêèå

>Òðèòîí Ýêñòðèìå, ò.ê. îí èìååò õîðîøóþ áàçó ñåìïëîâ è âîçìîæíîñòè èõ îáðàáîòêè.

Òîëüêî åìíèï ðîäíûõ êîðãîâñêèõ ñåìïëîâ ìàëî.
Àâòîð
Òåìà: Re: VSTi, ðàäè êîòîðûõ åñòü ñìûñë òàñêàööà ñ íîóòîì?
Âðåìÿ: 11.12.2008 10:11 



Íàéòè á íóæíîå êîëè÷åñòâî ñåìïëîâ, êîòîðûå áû êîíâåðòèëèñü ëåãêî â ôîðìàò Êîðãà, è âåñèëè á íåìíîãî... ìàêñèìàëüíàÿ ïàìÿòü - 96ìá...
Àâòîð
Òåìà: Re: VSTi, ðàäè êîòîðûõ åñòü ñìûñë òàñêàööà ñ íîóòîì?
Âðåìÿ: 11.12.2008 11:02 



http://www.smproaudio.com/index.php?option=com_content&task=view&id=74


à ïðî ýòó øòóêîâèíêó íèêòî ïîïîäðîáíåå íå ðàññêàæåò,,,î÷åíü
çàèíòåðåñîâàëî,,,,ñêàæåì òàê åñòü ëè ïîäîáíûå âàðèàíòû åùå, èäåàëüíî
ïîäõîäÿçèå äëÿ ÷àñòî ðåïåòèðóþùåãî è êîíöåðòèðóþùåãî êëàâåøíåãà?  ïåðâóþ
î÷åðåäü ïî ðàçìåðó òàêèåæå íåáîëüøèå
Àâòîð
Òåìà: Re: VSTi, ðàäè êîòîðûõ åñòü ñìûñë òàñêàööà ñ íîóòîì?
Âðåìÿ: 20.12.2008 14:41 
íåðåçèíîâñê
Petrof / Roland VR-760 / Edwards STL95 / Rickenbacker 4001 repli

À çàîäíî ïðîñâÿòèòå íàôèãà íóæåí DI-box äëÿ êëàâèø.. :crazy:
Do you realize? This world is totally fugazi!
Àâòîð
Òåìà: Re: VSTi, ðàäè êîòîðûõ åñòü ñìûñë òàñêàööà ñ íîóòîì?
Âðåìÿ: 22.12.2008 11:28 



Òàì ññûëêà âåëà íà äðóãîé äåâàéñ
Àâòîð
Òåìà: Re: VSTi, ðàäè êîòîðûõ åñòü ñìûñë òàñêàööà ñ íîóòîì?
Âðåìÿ: 23.12.2008 14:34 
Ìîñêâà
Ýòíè÷åñêèå

>À çàîäíî ïðîñâÿòèòå íàôèãà íóæåí DI-box äëÿ êëàâèø..

íå íóæåí. ÿ ãàðàíòèðóþ ýòî :)
Àâòîð
Òåìà: Re: VSTi, ðàäè êîòîðûõ åñòü ñìûñë òàñêàööà ñ íîóòîì?
Âðåìÿ: 24.12.2008 00:28 
íåðåçèíîâñê
Petrof / Roland VR-760 / Edwards STL95 / Rickenbacker 4001 repli

R-A-Y, ÿ èãðàë îäèí ðàç, íî èõ òàì èñïîëüçîâàëè ñêîðåå òîëüêî êàê ïåðåõîäíèê ñ XLR íà äæåê. Íå çíàþ ÷òî ó íèõ òàì íà îáðàòíîé ñòîðîíå "êèøêè" áûëî, ó ïóëüòà.. =)
Do you realize? This world is totally fugazi!
Àâòîð
Òåìà: Re: VSTi, ðàäè êîòîðûõ åñòü ñìûñë òàñêàööà ñ íîóòîì?
Âðåìÿ: 24.12.2008 00:39 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñèíòû, âîêàë, ãèòàðà, çâóêîðåæèññóðà

>R-A-Y, ÿ èãðàë îäèí ðàç, íî èõ òàì èñïîëüçîâàëè ñêîðåå òîëüêî êàê ïåðåõîäíèê ñ XLR íà äæåê. Íå çíàþ ÷òî ó íèõ òàì íà îáðàòíîé ñòîðîíå "êèøêè" áûëî, ó ïóëüòà.. =)

Ýòî ñëó÷àéíî íå â ïèòåðñêîé Îðëàíäèíå?
Òàì äèáîêñ èñïîëüçóþò äëÿ êëàâèø. Ïðè÷èí íå çíàþ.
Àâòîð
Òåìà: Re: VSTi, ðàäè êîòîðûõ åñòü ñìûñë òàñêàööà ñ íîóòîì?
Âðåìÿ: 24.12.2008 04:25 
íåðåçèíîâñê
Petrof / Roland VR-760 / Edwards STL95 / Rickenbacker 4001 repli

Íèêèòà, íåò. Ïèòåð äàëåêî. )
Do you realize? This world is totally fugazi!
Àâòîð
Òåìà: Re: VSTi, ðàäè êîòîðûõ åñòü ñìûñë òàñêàööà ñ íîóòîì?
Âðåìÿ: 24.12.2008 12:10 
Ìîñêâà
Ýòíè÷åñêèå

>R-A-Y, ÿ èãðàë îäèí ðàç, íî èõ òàì èñïîëüçîâàëè ñêîðåå òîëüêî êàê ïåðåõîäíèê ñ XLR íà äæåê. Íå çíàþ ÷òî ó íèõ òàì íà îáðàòíîé ñòîðîíå "êèøêè" áûëî, ó ïóëüòà.. =)

÷òî êàñàòåñÿ íàøåíñêèõ êëóáîâ, ÿ óæå äàâíî íè÷åìó â íèõ íå óäèâëÿþñü-íè äåøåâîé àïïàðàòóðå, íè îòñóòñòâèþ àêóñòèêè, íè êðèâîìó çâóêà÷ó.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!