PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Форум клавишников

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Данный форум не предназначен для поиска клавишников !
Для этого есть специальный форум ПОИСК ГРУППЫ / МУЗЫКАНТОВ


Фотогалерея клавишников и клавиш на MUSICFORUMS.RU

Все страницы:

1 2 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: клавиши в металле
Время: 09.01.2010 00:58 

Kurzweil PC1X

Всем привет! Я играю в металл-группе :super: .
И сейчас мы начали развиваться, работаем над звуком. мой звук никуда не годится. Все время на нем играла, а отойти от стереотипа тяжело. Инструмент kurzweil pc1x.
Помогите - где набраться опыта - источники литературы, ссылки, советы...
Автор
Тема: Re: клавиши в металле
Время: 09.01.2010 01:21 
Москва
Moog, Nordlead, Ion, BassStation

Смотрите чтобы по частотам не перекрывался синт с другими инструментами (в основном с гитарой такое случается), крутите эквалайзер. Желательно чтобы моники были нормальные без заваленных верхов, а то частенько такие попадаются на реп.базах например. Книжек даже не знаю... Думаю здесь по звукорежиссированию статейки могут помочь.
Автор
Тема: Re: клавиши в металле
Время: 09.01.2010 01:25 
Минск
Kurzweil Pc3, Cakewalk A-800pro, Roland XV-5080

В чем набраться опыта, немного непонятно. Жизнь рок-музыканта имеет много разных сторон )
Можно на http://websound.ru/ поискать. Есть статьи про схемы звукогенерирования разных синтезаторов, принципы работы разных эффектов и т.д. Тут http://www.muzoborudovanie.ru/articles/articles.php можно кое-что найти. Мануал к синтезатору почитать не помешает.
Автор
Тема: Re: клавиши в металле
Время: 09.01.2010 01:37 
Москва
D-20

Думаю прежде всего надо послушать корифеев этого направления. Что нибудь из 70-х. Там со звуками все в порядке вроде было) Кстати как правило чем проще звук (ближе к оригиналу) тем лучше. А читать что либо вообще вредно будет. Ибо искать просто надо)...
Автор
Тема: Re: клавиши в металле
Время: 09.01.2010 02:20 
Москва
Moog, Nordlead, Ion, BassStation

Пусть автор сабжа конкретизирует, чем конкретно его не устраивает звук. Тогда будем искать способы решения.
Автор
Тема: Re: клавиши в металле
Время: 09.01.2010 12:36 
Москва
KORG M50, KORG R3

Как уже писали ранее - в первую очередь надо рулить синт по частотам, срезая то, что пересекается с другими инструментами.
Очень советую свести до минимума использование всяких реверов и малозначащих дилеев(которые могут давать не "эхо" от звука а грязь, когда вы играете непрерывно).
И опять же - какой бы вы не были отличной клавишнецей, не стоит все заполнять партиями. Ибо когда каждый из участников будет думать, что обязан сыграть в каждой секунде песни свои партии, будет каша и ничего хорошего из этого не выйдет. Как раз-таки умение свести партии до "стилистического" минимума - вот одно из качеств профессионала.
Автор
Тема: Re: клавиши в металле
Время: 09.01.2010 12:40 
Moskau
много всяких)

>умение свести партии до "стилистического" минимума - вот одно из качеств профессионала.

Золотые слова! :idea2:
Автор
Тема: Re: клавиши в металле
Время: 09.01.2010 19:04 
Москва
Roland XP80 Korg X5D Voce V5+ PRS SE Santana

Дело скорее вот в чем.
В металле обычно играют все-таки на тритоне. И группа подсознательно стремится именно к такому звучанию как у их любимых групп. А курц тут не очень-то подходит и на тритон вообще ничем не похож. Он под другое заточен. Надо патчи свои делать, пресетные не прокатят.
Почитать? Ну во-первых статьи на МО, плюс не повредити какая-нить книжка по сведЕнию например :)
Продаю гитарную радиосистему DB Technologies
Автор
Тема: Re: клавиши в металле
Время: 10.01.2010 05:57 
Moskau
много всяких)

Металлы разные бывают. В какой-нибудь пауэр пойдёт имхо и курц. Вопрос в том, каковы стилевые рамки и какие драматургические задачи стоят перед клавишными…
Автор
Тема: Re: клавиши в металле
Время: 10.01.2010 14:49 
Москва
Клавишные

Орган-с него всё началось.Если есть нормальный хаммонд(типа),играть уже можно.В гитарных перегрузах,да на клубном,часто х--вом аппарате,всё остальное теряется.Конечно можно полемизировать.
На орган перегрузку небольшую дать,лорд такой прикольный получается.
Автор
Тема: Re: клавиши в металле
Время: 10.01.2010 15:22 
Москва
Roland XP80 Korg X5D Voce V5+ PRS SE Santana

>В какой-нибудь пауэр пойдёт имхо и курц
пойдет, да только это будет непохоже на знаменитые павер-группы юзающие тритон. и группа будет говорить-чёт не такой звук как мы хотели. оригинальность сейчас не всем нужна...
Продаю гитарную радиосистему DB Technologies
Автор
Тема: Re: клавиши в металле
Время: 10.01.2010 15:23 
San Diego, CA
Keyz & Knobz

Прикольно - 9 ответов на отсутствующий вопрос)))
Особенно про 70-е и орган порадовало :lool:
Еженедельный #ЗВУКСОВЕТ от Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
Автор
Тема: Re: клавиши в металле
Время: 10.01.2010 15:39 
Москва
Клавишные

:chore: :boyan2: :boyan:
Автор
Тема: Re: клавиши в металле
Время: 10.01.2010 16:03 

Kurzweil PC1X

В какой-нибудь пауэр пойдёт имхо и курц

В группе смесь стилей, но все стремятся к треш-металлу. А у мя попса какая-то получается (по крайней мере так говорят мне мои музыканты):-(.

Пусть автор сабжа конкретизирует, чем конкретно его не устраивает звук. Тогда будем искать способы решения.
Звук не устраивает выбираемым инструментом из банка звуков...


пойдет, да только это будет непохоже на знаменитые павер-группы юзающие тритон. и группа будет говорить-чёт не такой звук как мы хотели

Курц совсем не катит? Под тритоном имеете ввиду муз. интервал или что-то другое? Про звук так и говорят кстати
Автор
Тема: Re: клавиши в металле
Время: 10.01.2010 16:08 

Kurzweil PC1X

Вопрос в том, каковы стилевые рамки и какие драматургические задачи стоят перед клавишными

У нас 2 гитары. Обе сильные - и соло играют и ритмы.

Ранее у нас была 1 гитара, и тогда клавишные были далеко не главный инструмент, подчеркивали партии гитары (во время гитарного соло выпоняли миссию ритм-гитары) или играли соло(в отдельно взятых песнях).

Сейчас стало 2 гитары, клавишные как подыгралово стали делать кашу. Решили убрать. Остаются редкие соло, но их надо сделать более злобными по звуку, чтобы они не делали из треш металла попсу.
Автор
Тема: Re: клавиши в металле
Время: 10.01.2010 16:31 
San Diego, CA
Keyz & Knobz

Было бы круто показать какой-нить кусок записи, а то пока совершенно непонятно, какие выбираемые из банка звуков инструменты создают попсу в металле ;)
Еженедельный #ЗВУКСОВЕТ от Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
Автор
Тема: Re: клавиши в металле
Время: 10.01.2010 16:39 
Владивосток
Synthesizers

ИМХО - звук и звучание инструмента субъективно... Если вашим коллегам по группе не нравится звук инструмента (очень хорошего, притом), возможно, стоит поискать решение проблемы в другом (выше уже высказывались, по поводу эквализации, и т.д.) - к примеру, можно поэкспериментировать с партитурами - чтобы гитарный саунд не создавал преград для клавишного... Возникает, кстати, вопрос: какой звук (по характеру) стал делать кашу? Какой "злобный" звук нужно получить? Я вот считаю, что из вашего курца можно получить звук какой угодно "злобности", и дело тут совсем не в тритонах. Стереотип, ИМХО...
Yamaha CP-30, Motif Es 8, DX7, SY99, V50, Korg M3, Korg N5ex, Сasio CZ-1, etc.
Автор
Тема: Re: клавиши в металле
Время: 10.01.2010 16:51 
Budapest (Hungary)
РС3, K-Station, Squier Standard strat и т.д.

Тритон енто известный корг . Злобный звук можно получить, добавив 'фифект дисторшын' к органному или лидовому патчу (гитарный не рекомендуется ввиду наличия 2 гитарастов-приревнуют, между ними и так наверняка соцсоревнование) . :super:
БЫЧКОВ-LIUSI-PROFI-WAU2009 http://s40.radikal.ru/i088/1105/bf/94841287ad6c.jpg
(сказ про то, как Бычков репертуар чужой себе приписывал)
http://forums.vkmonline.com/showthread.php?t=31098&p=429902&viewfull=1#post42990...ost429902oindexoindex>>
Автор
Тема: Re: клавиши в металле
Время: 10.01.2010 16:55 

Kurzweil PC1X

Злобный звук можно получить, добавив 'фифект дисторшын' к органному или лидовому патчу

буду пробовать, спасибо)
Автор
Тема: Re: клавиши в металле
Время: 10.01.2010 16:57 

Kurzweil PC1X

Кстати, раз уж тема о дисторшене зашла. У меня есть бредовая мысль - попробовать подключить гитарную примочку к синту. Это можно вообще делать? Получается, надо будет подключаться через нее в комбик?
Автор
Тема: Re: клавиши в металле
Время: 10.01.2010 17:06 
metro
Kurzweil SP5-8, ME1, Yamaha TG500, Pianoteq5

http://www.youtube.com/profile?user=mkozal#p/u/18/LswrdVoZI00
Автор
Тема: Re: клавиши в металле
Время: 10.01.2010 17:26 
Budapest (Hungary)
РС3, K-Station, Squier Standard strat и т.д.

B вашем курце хороший встроенный блок фифектов .
БЫЧКОВ-LIUSI-PROFI-WAU2009 http://s40.radikal.ru/i088/1105/bf/94841287ad6c.jpg
(сказ про то, как Бычков репертуар чужой себе приписывал)
http://forums.vkmonline.com/showthread.php?t=31098&p=429902&viewfull=1#post42990...ost429902oindexoindex>>
Автор
Тема: Re: клавиши в металле
Время: 10.01.2010 18:22 
Москва
Moog, Nordlead, Ion, BassStation

Да просто фильтры покрутить, с ними уже можно получить звук и позлее и помягче. Не говоря уже о том, что в курце наверняка есть встроенный ВА и с его помощью можно намутить самостоятельно злые лиды.
Автор
Тема: Re: клавиши в металле
Время: 10.01.2010 20:11 
Львов


ВА в PC1X?
Ну-ну.
Автор
Тема: Re: клавиши в металле
Время: 10.01.2010 20:37 
Москва
Moog, Nordlead, Ion, BassStation

Olgerd
Плохо что нет. Тогда придется довольствоваться тем, что есть.
Автор
Тема: Re: клавиши в металле
Время: 11.01.2010 06:19 
Moskau
много всяких)

маргинальный вариант: ламповый преамп на выход синта) уровень "злобности" в таком случае крутится на преампе.
Автор
Тема: Re: клавиши в металле
Время: 11.01.2010 09:26 
Екатеринбург
Kurzweil PC3, KORG M3

а Вам вообще нравится треш-метал играть? если душа не лежит, звук не поможет)) имхо..
Автор
Тема: Re: клавиши в металле
Время: 11.01.2010 10:06 
www.hammond.ru
dreams

Если есть 2 гитариста солирующих в митоле, то клавиши уже перебор, имхо. Если только в качестве подклада. Я, честно, говоря, вообще не понимаю, зачем в митоле клавиши. Если только ради клавишницы, если она симпатичная. По поводу курца - рекомендую поискать на youtube по названию своего инструмента. глядишь идеи какие появятся ) а вообще в нем неплохие лиды есть вроде.
Автор
Тема: Re: клавиши в металле
Время: 11.01.2010 12:20 
San Diego, CA
Keyz & Knobz

Любо-дорого читать товарищей, не считающих жанр топикстартера за музыку вовсе, но при этом дающих с умным видом советы :drazn:

Без звуковых примеров того, что (не) получается у автора - разговор ни о чем. В общем случае - да, PC1x не сильно рулится, и принципиально другой звук из него получить непросто. Но очень вероятно, что проблема не только и не столько в звуке клавиш, а в аранжировках и гитарных звуках.
Металл с клавишами - вообще не самое простое по звуку направление, по своему опыту могу сказать.
Еженедельный #ЗВУКСОВЕТ от Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
Автор
Тема: Re: клавиши в металле
Время: 11.01.2010 14:16 
Москва
Moog, Nordlead, Ion, BassStation

Ы-ъ
>Металл с клавишами - вообще не самое простое по звуку направление, по >своему опыту могу сказать.

Согласен.
Автор
Тема: Re: клавиши в металле
Время: 11.01.2010 16:53 
Moskau
много всяких)

>Я, честно, говоря, вообще не понимаю, зачем в митоле клавиши.

Гражданин, вы слышали раммштайн? Это металл или нет? И что от него останется, если клавиши убрать? Другое дело, что гитаристы должны сами понимать, что не могут две гитары переть всю песню беспрерывно. Аранжировка - ключевое слово :idea2:


>Металл с клавишами - вообще не самое простое по звуку направление, по своему опыту могу сказать.

Да, так и есть. Я тоже вынужден пробиваться через две хайгейновых гитары, и знаю, чего это стоит. Не щупал муг, но с VA на сцене в подавляющем большинстве случаев делать нечего. Выручают сэмплерные варианты (они достаточно насыщенные спектрально, чтобы пробить микс). Например, мне, ввиду специфики стиля, очень не любимые всеми вами фантомы подходят гораздо больше, чем курцы (ну разве что не поручусь за PC3X), притом, что они вдвое дешевле. Так что надо уточнять у ваших музыкантов, что им, собственно, надо. Пусть примеры какие-то приведут хотя бы.
Автор
Тема: Re: клавиши в металле
Время: 11.01.2010 17:45 
Н-ск
Keyboards

>Например, мне, ввиду специфики стиля, очень не любимые всеми вами фантомы подходят гораздо больше...

Ну, не всеми )
Автор
Тема: Re: клавиши в металле
Время: 11.01.2010 18:17 
Москва
Клавишные

Неблагодарное это дело играть с 2 орущими гтрами,слух только портить да подагру наживать.
Автор
Тема: Re: клавиши в металле
Время: 11.01.2010 23:04 
Москва
Roland XP80 Korg X5D Voce V5+ PRS SE Santana

>Звук не устраивает выбираемым инструментом из банка звуков...
>

>Под тритоном имеете ввиду муз. интервал или что-то другое?

>У меня есть бредовая мысль - попробовать подключить гитарную примочку к синту. Это можно вообще делать? Получается, надо будет подключаться через нее в комбик?

Мой мозг разжижен. Как вообще с таким уровнем знаний можно в группе играть?
Продаю гитарную радиосистему DB Technologies
Автор
Тема: Re: клавиши в металле
Время: 11.01.2010 23:32 
Н-ск
Keyboards

http://www.dailymotion.com/video/x28ut1_mein-herz-brennt_music

- композиция, в которой мне понравились клавишные у Rammstein.
Не знаю, насколько это трэш-метал, но вроде не попса, по крайней мере, по звуку )
По-моему, PC1 должен так уметь. И не только так.

>Пусть автор сабжа конкретизирует, чем конкретно его не устраивает звук. Тогда будем искать способы решения.
>Звук не устраивает выбираемым инструментом из банка звуков...

Пока глубина взаимопонимания, очевидно, стремится к нулю, и улучшить эту ситуацию могут даже хотя бы демозаписи с репетиций.
Автор
Тема: Re: клавиши в металле
Время: 12.01.2010 12:05 
Moskau
много всяких)

ну вот как тут в проигрыше начиная с 2:05:
http://www.youtube.com/watch?v=TwHdzGTNw7c
курц я думаю сложно заставить)

а треш-металла с клавишами я с ходу чего-то даже и вспомнить не могу, даром что всю жизнь в тяжеляке(
Автор
Тема: Re: клавиши в металле
Время: 12.01.2010 18:56 
Н-ск
Keyboards

>ну вот как тут в проигрыше начиная с 2:05:
>http://www.youtube.com/watch?v=TwHdzGTNw7c
>курц я думаю сложно заставить)

PC1 ? Если пошариться по кеймапам в PC-Editore или Менеджере... Здесь где-то на форуме ссылки есть...
Автор
Тема: Re: клавиши в металле
Время: 12.01.2010 20:28 
Москва
Roland XP80 Korg X5D Voce V5+ PRS SE Santana

>а треш-металла с клавишами я с ходу чего-то даже и вспомнить не могу
это типа модерн-метал будет, вот!
>ну вот как тут в проигрыше начиная с 2:05:
>http://www.youtube.com/watch?v=TwHdzGTNw7c
>курц я думаю сложно заставить)
можно вполне, в манагере немного покопаться вот и все дела.
я помню евролид делал на рс161-получалось очень оригинально и ни на один виртаналог не похоже.
Продаю гитарную радиосистему DB Technologies
Автор
Тема: Re: клавиши в металле
Время: 12.01.2010 20:34 
Moskau
много всяких)

>можно вполне

Что, и прямо вот с этим понижающимся фоновым свистом?
Автор
Тема: Re: клавиши в металле
Время: 12.01.2010 23:06 
Н-ск
Keyboards

>>можно вполне
>
>Что, и прямо вот с этим понижающимся фоновым свистом?

Насчёт свиста не понял, но переслушивать в третий раз не буду. Просто услышал две (2) партии. Одна неизменна, и на её фоне - назовите это свистом или работой фильтра, но необязательно всё пихать в один пэтч, особенно в студийной записи )
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!