RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Ôîðóì êëàâèøíèêîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Äàâíî èíòåðåñóåò âîïðîñ êîììóòàöèè æåëåçíûõ ñèíòîâ USB êàáåëåì type B
Âðåìÿ: 15.01.2010 17:15 



Ïîä ðóêîé íåò ÞÑÁ êàáåëÿ ÷òîáû ïðîâåðèòü ñëåäóþùåå:

Ñèíòåçàòîðû äàâíî îñíàùàþòñÿ ÞÑÁ ïîðòîì òèïà Á è ìîãóò ðàáîòàòü êàê íîñèòåëÿìè, òàê è çâóêîâûìè èíòåðôåéñàìè.
À äâà ñèíòåçàòîðà ìîæíî ñîåäèíèòü ìåæäó ñîáîé ÞÑÁ êàáåëåì Á-Á? Äëÿ ïåðåäà÷è ìèäè ñèãíàëîâ.
Ïðåäïîëîæèì õî÷ó ñîåäèíèòü ðàáî÷óþ ñòàíöèþ, êàêîé-íèáóäü ñîâðåìåííûé Êîðã/Ðîëàíä, ñ ñîâðåìåííûì ðåêîâûì ìîäóëåì, äëÿ èãðû çâóêîâ ïîñëåäíåãî êëàâèøàìè ïåðâîãî. È òàì è òàì ÞÑÁ ïîðòû òèïà Á.

Ìîæåò áûòü ÿ îòñòàë îò æèçíè è êó÷è ìèäè-êàáåëåé ñòàëè íàïðÿãàòü ãëàç...
Àâòîð
Òåìà: Re: Äàâíî èíòåðåñóåò âîïðîñ êîììóòàöèè æåëåçíûõ ñèíòîâ USB êàáåëåì type B
Âðåìÿ: 15.01.2010 17:19 
Ëüâîâ


Íèçÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Äàâíî èíòåðåñóåò âîïðîñ êîììóòàöèè æåëåçíûõ ñèíòîâ USB êàáåëåì type B
Âðåìÿ: 15.01.2010 17:56 
Í-ñê
Keyboards

MIDI
Àâòîð
Òåìà: Re: Äàâíî èíòåðåñóåò âîïðîñ êîììóòàöèè æåëåçíûõ ñèíòîâ USB êàáåëåì type B
Âðåìÿ: 15.01.2010 17:58 
Ìîñêâà
Êëàâèøíûå

Ñ êîìïà ìîæíî èãðàòü ÷åðåç USB.Ïîïðîáóé,ìîæåò è ñ ðàá.ñòàíöèè áóäóò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Äàâíî èíòåðåñóåò âîïðîñ êîììóòàöèè æåëåçíûõ ñèíòîâ USB êàáåëåì type B
Âðåìÿ: 15.01.2010 18:10 
Ìîñêâà
Êëàâèøíûå

Õîòÿ äëÿ USB ïèòàíèå íóæíî.Äà,íàâåðíî íåëüçÿ.
Ìèäè,äëÿ âîñïðîèçâåäåíèÿ òîæå âñåãî 1 êàáåëü íóæåí.
Àâòîð
Òåìà: Re: Äàâíî èíòåðåñóåò âîïðîñ êîììóòàöèè æåëåçíûõ ñèíòîâ USB êàáåëåì type B
Âðåìÿ: 15.01.2010 18:40 



÷òî çíà÷èò ÞÑÁ íóæíî ïèòàíèå? Ïèòàíèå íóæíî óñòðîéñòâàì. À ïðîâîäó ïèòàíèå çà÷åì)? Ìèäè-êàáåëþ íóæíî ïèòàíèå?
Íó à äëÿ ñèíõðîíèçàöèé è áîëåå ñëîæíûõ êîììóòàöèé óæå íóæíî 2 ìèäè-êàáåëÿ! À åùå îíè äîðîãèå è ðåäêèå, è âå÷íî íå æèâóò. À þñá äåøåâûå è èõ ïðîñòî îêiÿí, è ïîòåíöèàë áîëüøå!

Îëåã, ÷òî îçíà÷àåò âàø åìêèé îòâåò "MIDI" â êîíòåêñòå ìîåãî âîïðîñà? ß èòàê èñïîëüçóþ ìèäè-êàáåëè è ìèäè-êàðòû äëÿ êîììóòàöèè ñèíòåçàòîðîâ.

ß æ ãîâîðþ - â ýòèõ êëàññè÷åñêèõ ìèäè-êàáåëÿõ ÿ óæå ïóòàòüñÿ íà÷èíàþ, ôèçè÷åñêè; àêè çàïèíàòüñÿ. Âîò ïðîñòî ïðèøëà èäåÿ êîììóòàöèè îáîðóäîâàíèÿ ìåæäó ñîáîé þñá-á êàáåëåì, à êàáåëÿ ïîä ðóêîé òî è íåò äëÿ ïðîâåðêè.

Âîîáùå áîëüøîå óïóùåíèå, ÷òî íåò âîçìîæíîñòè òàêîé. Íå ÿñíà ìíå ïðè÷èíà îòñóòñòâèÿ òàêîé ðåàëèçàöèè íà ñîâðåìåííîì îáîðóäîâàíèè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Äàâíî èíòåðåñóåò âîïðîñ êîììóòàöèè æåëåçíûõ ñèíòîâ USB êàáåëåì type B
Âðåìÿ: 15.01.2010 19:11 
íåðåçèíîâñê
Petrof / Roland VR-760 / Edwards STL95 / Rickenbacker 4001 repli

Looking_for_new , Ëèêáåç: MIDI - ýòî ñòàíäàðòíûé èíòåðôåéñ è ïðîòîêîë ïåðåäà÷è äàííûõ äëÿ ìóçûêàëüíîãî îáîðóäîâàíèÿ, âñå êîìàíäû ïåðåäàâàåìûå è ïîëó÷àåìûå ïî íåìó èíòåðïðåòèðóþòñÿ ëþáûì ìóçûêàëüíûì îáîðóäîâàíèåì ïîääåðæèâàþùèì ñïåöèôèêàöèè MIDI (äîëæíû âî âñÿêîì ñëó÷àå, íà ïðàêòèêå áûâàþò è îòêëîíåíèÿ îò ñòàíäàðòà). USB - óíèâåðñàëüíàÿ ïîñëåäîâàòåëüíàÿ øèíà, ñ ïîìîùüþ êîòîðîé ê êîìïüþòåðó ìîæåò ïîäêëþ÷àòüñÿ ñàìîå ðàçíîîáðàçíîå îáîðóäîâàíèå, ïðîòîêîëû øèôðîâêè äàííûõ ïåðåäàâàåìûõ ïî íåé ó êàæäîãî óñòðîéñòâà ñâîè, "ðàñøèôðîâêîé" è èíòåðïðåòàöèåé êîìàíä, ïîëó÷åííûõ êîìïüþòåðîì ïî íåé (à òàêæå îáðàòíîãî îòñûëà ïîíÿòíûõ óñòðîéñòâó êîìàíä) çàíèìàåòñÿ ñïåöèàëüíàÿ ïðîãðàììà - äðàéâåð ýòîãî êîíêðåòíîãî óñòðîéñòâà.
Íà ðàáî÷óþ æå ñòàíöèþ äðàéâåð óñòàíîâèòü ó âàñ íå ïîëó÷èòñÿ. Åñëè æå ïðîñòî ñîåäèíèòü ñèíòû USB êàáåëåì - îíè íå áóäóò "ïîíèìàòü" äðóã äðóãà.
Do you realize? This world is totally fugazi!
Àâòîð
Òåìà: Re: Äàâíî èíòåðåñóåò âîïðîñ êîììóòàöèè æåëåçíûõ ñèíòîâ USB êàáåëåì type B
Âðåìÿ: 15.01.2010 19:43 
Ìîñêâà
Cavaille-Coll :)

> "ðàñøèôðîâêîé" è èíòåðïðåòàöèåé êîìàíä, ïîëó÷åííûõ êîìïüþòåðîì ïî íåé (à òàêæå îáðàòíîãî îòñûëà ïîíÿòíûõ óñòðîéñòâó êîìàíä) çàíèìàåòñÿ ñïåöèàëüíàÿ ïðîãðàììà - äðàéâåð ýòîãî êîíêðåòíîãî óñòðîéñòâà.

Áîëüøèíñòâî óñòðîéñòâ USB (â îáëàñòè êàíòóïåðíîé òåõíèêè) óäîâëåòâîðÿþò ñïåöèôèêàöèè OHCI è ïî ýòîé ïðè÷èíå äðàéâåðà äëÿ íèõ íå òðåáóþòñÿ, à îñòàëüíûå ôóíêöèè âûïîëíÿþòñÿ íà óðîâíå ïðèëîæåíèé. Hàñêîëüêî ìíå èçâåñòíî, ýòî âåðíî è äëÿ Windows, è äëÿ Mac.
Íî, òåì íå ìåíåå, USB-àðõèòåêòóðà ïîñòðîåíà ïî ïðèíöèïó host-device (ïî àíàëîãèè "êëèåíò-ñåðâåð"), ãäå êîìïüþòåð - ýòî õîñò, ïåðèôåðèéíîå óñòðîéñòâî - ýòî äåâàéñ.
("Äåâàéñîì" â ïðèíöèïå ìîæåò áûòü è âòîðîé êîìïüþòåð, åñëè íà í¸ì ïîñòàâèòü ñîîòâåòñòâ.ñîôò). Íî íàîáîðîò áûòü íå ìîæåò, ò.å. ïåðèôåðèéíîå óñòðîéñòâî â îáùåì ñëó÷àå íå ìîæåò âûïîëíÿòü ôóíêöèþ õîñòà. Õîñòû ïî÷òè âñåãäà èìåþò ðàçúåì òèïà À, äåâàéñû - îáû÷íî B. Õîòÿ áûâàþò è èñêëþ÷åíèÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Äàâíî èíòåðåñóåò âîïðîñ êîììóòàöèè æåëåçíûõ ñèíòîâ USB êàáåëåì type B
Âðåìÿ: 15.01.2010 20:23 
Ëüâîâ


Ïèòàíèå êàê ðàç è èäåò îò õîñòà (òèï À) ê äåâàéñó (òèï Á).
Àâòîð
Òåìà: Re: Äàâíî èíòåðåñóåò âîïðîñ êîììóòàöèè æåëåçíûõ ñèíòîâ USB êàáåëåì type B
Âðåìÿ: 15.01.2010 21:01 

PC3X, G2 Engine, Ti2, TR-Rack, JD-990

>óäîâëåòâîðÿþò ñïåöèôèêàöèè OHCI è ïî ýòîé ïðè÷èíå äðàéâåðà äëÿ íèõ íå òðåáóþòñÿ
Íå "íå òðåáóåòñÿ", à èìååòñÿ ïî óìîë÷àíèþ â ÎÑ.
Âî âñÿêèõ ðàáî÷èõ ñòàíöèÿõ îáû÷íî èìååòñÿ äðàéâåð òîëüêî äëÿ êëàññà óñòðîéñòâ õðàíåíèÿ äàííûõ, êîòîðûé, ñîîòâåòñòâåííî, ïîçâîëÿåò ïîäêëþ÷àòü âñÿêèå ôëåøêè, ñèäèðîìû è ò.ï. À âîò äëÿ êëàññà MIDI-óñòðîéñòâ äðàéâåðà ïî÷åìó-òî íåòó, õîòÿ ïðèíöèïèàëüíî íè÷òî íå ïðåïÿòñòâóåò åãî ñäåëàòü.
 öåëîì, êîíå÷íî, ýòî íåäîðàáîòêà ïðîèçâîäèòåëåé ðàáî÷èõ ñòàíöèé; âàðèàíò ïîäêëþ÷åíèÿ èíñòðóìåíòîâ äðóã ê äðóãó íàïðÿìóþ ÷åðåç USB äîâîëüíî î÷åâèäåí, è ïî÷åìó áû åãî íå ðåàëèçîâàòü — íåïîíÿòíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Äàâíî èíòåðåñóåò âîïðîñ êîììóòàöèè æåëåçíûõ ñèíòîâ USB êàáåëåì type B
Âðåìÿ: 15.01.2010 21:04 



BrainDamage, è ê ÷åìó ýòî âû âñå? ß ïðåêðàñíî çíàþ ÷òî òàêîå ÌÈÄÈ è êàê îíî ðàáîòàåò.

ß ïðåêðàñíî ïîíÿë ÷òî íà äàííûé ìîìåíò íå îäíîé êîìïàíèåé òàêàÿ âîçìîæíîñòü ñîåäèíåíèÿ ïî ÞÑÁ íå ðåàëèçîâàíà. Òåïåðü ìíå èíòåðåñíî ïî÷åìó, î ÷åì ÿ è íàìåêàë âî 2îì ñîîáùåíèè â äàííîé âåòêå.

Èòàê:
À íè÷åãî ÷òî åñòü êó÷à ïåðèôåðèéíûõ óñòðîéñòâ ïîäêëþ÷àåìûõ ïî òèïó Á-Á?
Òèï À è òèï Á îòíîñÿòñÿ ëèøü ê ñòàíäàðòàì ðàçúåìîâ. À åñòü åùå âñÿêèå ìèíè-ÞÑÁ è ïî íèì íå èäåò íèêàêîãî ïèòàíèÿ. È àáðàêàäàáðó ïðî ïåðåòåêàíèå ïèòàíèÿ îò õîñòà ê äåâàéñó ïèñàòü íå íàäî.

À íè÷åãî ÷òî ó ÌÈÄÈ óñòðîéñòâ òàêæå åñòü ïîíÿòèÿ êàê "ìàñòåð", "ñëýéâ", "ðåìîóò" ;î) ?
Âîò òîíêîñòåé ñòàíäàðòà ÞÑÁ ÿ êîíå÷íî æå íå çíàþ, ïîòîìó è èçíà÷àëüíî âîïðîøàë î òàêèõ âîçìîæíîñòÿõ.
Íî âàøè àðãóìåíòû ìíå êàæóòñÿ íå î÷åíü óáåäèòåëüíûìè, ïîòîìó ÷òî ÿ åùå ðàç õî÷ó íàïîìíèòü ÷òî ó Ìèäè òàêæå åñòü ñîãëàñîâàíèå ïî òèïó ãëàâíîãî-âåäîìîãî. È íàâåðíÿêà âîçìîæíà ýìóëÿöèÿ ïîäîáíîãî ïðèíöèïà â ÞÑÁ êîíòðîëëåðå. Âû ÷òî äóìàåòå ÷òî â ñèíòåçàòîð ïðîñòî òîð÷èò ðàçúåì è ýòî âñå? Òàì è êîíòðîëëåð ñòîèò, ÷èï òàêîé, êîòîðûé ðàáîòàåò ïî ðàçðàáîòàííûì è óòâåðæäåííûì ñòàíäàðòàì. Âûïîëíÿåò ñîãëàñîâàíèå îáîðóäîâàíèå, îòñëåæèâàåò ïîäêëþ÷åííûå óñòðîéñòâà, îïîâåùàåò ñèñòåìó îá ýòîì è ïðî÷å è ïðî÷åå, è âñå ýòî äåëàåòñÿ ïî äàâíî óæå óòâåðæäåííûì ñòàíäàðòàì. ×òî ìåøàåò ñèíòåçàòîðó ìàðêè "Àíòîí" ñêàçàòü ÷òî îí õîñò, ñèíòåçàòîðó ìàðêè "Ñåðãåé", íà ÷òî òîò îòâåòèò åìó - "ÎÊ, à ÿ òîãäà ïåðåôåðèéíûé äåâàéñ"? Ìåøàåò òà ñàìàÿ ñïåöèôèêàöèÿ â êîòîðîé ïðîñòî íå ïðåäóñìîòðåíî âñå ýòî?

Íó íàâåðíÿêà æå â ñàì ñòàíäàðò ÞÑÁ ýòè âñå òîíêîñòè çàëîæåíû.

Ìûøêè è êëàâèàòóðû òî íûí÷å óæå ïîäêëþ÷àþò ê ñèíòåçàòîðàì. È ïîäêëþ÷àé êàêóþ-õî÷åøü. È âåäü ñèíòåçàòîð ïîíèìàåò ÷òî ê íåìó ïîäêëþ÷èëè. Åãî íå ãëþ÷èò. Îí âñå êîððåêòíî îòðàáàòûâàåò. È äðàéâåðû íèêàêèå íå óñòàíàâëèâàþòñÿ.

Âû ìíå ïðî ñïåöèôèêàöèþ ñêàæèòå, à íå êîïè-ïàñòîé çàíèìàéòåñü ïî òåðìèíó ÌÈÄÈ.

×òî èìååì íà òåêóùèé ìîìåíò:
1) ÞÑÁ ïåðåäàåò ÌÈÄÈ. È äåëàåò ýòî äàâíî. Äåëàåò ýòî áåç âñÿêèõ äðàéâåðîâ. Äåëàåò ýòî ïî óòâåðæäåííîìó ñòàíäàðòó. Îòâå÷àåò çà ýòî êîíòðîëëåð ÞÑÁ. Êîíòðîëëåð ÞÑÁ, êàê ïîäñêàçûâàåò Ê.Î. íàõîäÿòñÿ â ëþáîì óñòðîéñòâå îñíàùåííîì ÞÑÁ ïîðòîì.
2) Â îñíîâå ÞÑÁ ëåæèò àðõèòåêòóðà ãëàâíîãî óñòðîéñòâà è âåäîìîãî. Êàê è ó ÌÈÄÈ.
3) Âîïðîñ ïèòàíèÿ íå èìååò íèêàêîãî îòíîøåíèÿ ê ïåðåäà÷è ñèãíàëà.
4) Íå ÿñåí ìîìåíò ñ òèïàìè ðàçúåìîâ. Èìååòñÿ ëè â ñòàíäàðòå ÞÑÁ æåñòêàÿ ïðèâÿçêà ê òèïó ðàçúåìîâ è îïðåäåëåíèÿ ïî ýòîé ïðèâÿçêå âåäîìûõ è ãëàâíûõ óñòðîéñòâ?
5) Òàê âîçìîæíà ëè ýìóëÿöèÿ ãëàâíîãî è âåäîìîãî óñòðîéñòâà â ñòàíäàðòå ÞÑÁ?

Êàê ÿ ýòî âñå ïðåäñòàâëÿþ: ñîåäèíÿþ ôàíòîì è ðýêîâûé âèðóñ êàáåëåì òèïà ÞÑÁ Á-Á. Âûáèðàþ â ÎÑ ôàíòîìà åãî ìàñòåðîì, âèðóñ ñîîòâåòñâåííî ñëýéâîì. ??? ÏÐÎÔÈÒ!
È åùå ðàç âîïðîñ - íà êàêîì èìåííî âîïðîñå (ïåðå÷èñëåííîì âûøå) âîçíèêàåò íåâîçìîæíîñòü äàííîé ðåàëèçàöèè âåäóùèìè êîìïàíèÿìè ìóçûêàëüíîé èíäóñòðèè è ñòàíîâëåíèå ýòîãî íîâûì ñòàíäàðòîì êîììóòàöèè ìóçûêàëüíûõ óñòðîéñòâ?
âàðèàíòû îòâåòîâ:
À) ##### íàäî. èíñòðóìåíòû è òàê ïðîäàþòñÿ. ìó÷àéòåñü ìèäè-êàáåëÿìè
Â) â ñòàíäàðòå ÞÑÁ íå çàëîæåíà âîçìîæíîñòü òàêîãî ñîãëàñîâàíèÿ óñòðîéñòâ
Ñ) ß íè÷åãî íå ïîíÿë. ß óìåþ òîëüêî êîïè-ïàñòèòü ïðî ÌÈÄÈ è âîïëîùàòüñÿ â Ê.Î. èíòåðïðåòèðóÿ âàøè âîïðîñû â ñâîè.
D) áóäóùåå çà OSC.
Àâòîð
Òåìà: Re: Äàâíî èíòåðåñóåò âîïðîñ êîììóòàöèè æåëåçíûõ ñèíòîâ USB êàáåëåì type B
Âðåìÿ: 15.01.2010 21:07 



ôóô! Ïîõîæå òîëüêî Megakazbek ïîíÿë î ÷åì ðå÷ü, ïîêà ÿ ïèñàë âûøå îçíà÷åííûé äëèííûé ïîñò! Ñïàñèáî! ß íå çíàë ÷òî òàì èäåòå ðàçäåëåíèå äðàéâåðà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Äàâíî èíòåðåñóåò âîïðîñ êîììóòàöèè æåëåçíûõ ñèíòîâ USB êàáåëåì type B
Âðåìÿ: 15.01.2010 21:08 
Ëüâîâ


Ïî ìèíè-ÞÑÁ ïèòàíèå èäåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Äàâíî èíòåðåñóåò âîïðîñ êîììóòàöèè æåëåçíûõ ñèíòîâ USB êàáåëåì type B
Âðåìÿ: 15.01.2010 21:14 



Îíî èäåò êîãäà ýòî çàëîæåíî óïðàâëÿþùèì ïèòàíèåì êîíòðîëëåðîì. Èëè âû õîòèòå ñêàçàòü ÷òî ÂÎÎÁÙÅ è ÂÑÅÃÄÀ ïðè ëþáîì ðàñêëàäå ïî ÞÑÁ áóäåò èäòè òîê?
Ïèòàíèå ìîæåò èäòè õîòü êóäà è õîòü îòêóäà, ó íåêîòîðûõ "ïèòàíèå" ãóëÿåò è ïî êîðïóñàì, íî ðå÷ü ðàçâå ïðî ýòî?

ß õî÷ó ëèøü ñêàçàòü ÷òî þñá êàáåëü ýòî òàêîé æå êàáåëü. È äëÿ ïîäêëþ÷åíèÿ 2õ ñèíòîâ òîê ãîíÿòü íå íàäî.

 îáùåì ðàçîáðàëèñü. Ïðåïÿòñòâèé äëÿ òàêîé ðåàëèçàöèè íåò íè_êà_êîé. Òîãäà çàäàì ýòó òåìó íà ñàéòå Ðîëàíäîâ è Êîðãîâ, ìîë ïî÷åìó ïðîãðåññ òî ñòîèò íà ìåñòå â ýòîì äåëå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Äàâíî èíòåðåñóåò âîïðîñ êîììóòàöèè æåëåçíûõ ñèíòîâ USB êàáåëåì type B
Âðåìÿ: 15.01.2010 21:28 
íåðåçèíîâñê
Petrof / Roland VR-760 / Edwards STL95 / Rickenbacker 4001 repli

Teagarten , ÿ îáúÿñíÿë íà ïîïóëÿðíîì óðîâíå, áåç óãëóáëåíèÿ â êîíêðåòèêó. ×åëîâåêó îêàçàëîñü ìàëî ïåðâîãî ïîëó÷åííîãî îòâåòà â ýòîé òåìå ,)

>Áîëüøèíñòâî óñòðîéñòâ USB (â îáëàñòè êàíòóïåðíîé òåõíèêè) óäîâëåòâîðÿþò ñïåöèôèêàöèè OHCI è ïî ýòîé ïðè÷èíå äðàéâåðà äëÿ íèõ íå òðåáóþòñÿ, à îñòàëüíûå ôóíêöèè âûïîëíÿþòñÿ íà óðîâíå ïðèëîæåíèé.

HCI ýòî èíòåðôåéñ óðîâíÿ ðåãèñòðîâûõ ïåðåäà÷, îïèñûâàåò ñõåìàòèêó è àëãîðèòì ðàáîòû USB õîñò-êîíòðîëëåðà óïðàâëÿþùåãî ïåðåäà÷åé äàííûõ ïî øèíå, ñ ÎÑüþ îí âÿæåòñÿ ÷åðåç äðàéâåð õîñò-êîíòðîëëåðà, ê êîòîðîìó, â ñâîþ î÷åðåäü, îáðàùàþòñÿ äðàéâåðû óñòðîéñòâ, äàëåå èä¸ò ñëîé Windows-ñîêåòîâ, ÷åðåç êîòîðûå ïðèëîæåíèÿ îáðàùàþòñÿ ê WDM-äðàéâåðàì óñòðîéñòâ. Äðàéâåðà óñòðîéñòâ òðåáóþòñÿ, äëÿ ïðîñòûõ ìàññîâûõ óñòðîéñòâ, òàêèõ êàê USB ìûøè, êëàâèàòóðû èëè ôëýøêè îíè óñòàíàâëèâàþòñÿ èç áàçû äðàéâåðîâ âõîäÿùåé â ñîñòàâå âåíäû ïðè ïîäêëþ÷åíèè äåâàéñà ê ïîðòó, ìîæåò áûòü ýòî è ââåëî âàñ â çàáëóæäåíèå î òîì, ÷òî äðàéâåðà äëÿ íèõ íå òðåáóþòñÿ.

Ïîä ìåëêîìÿãêèìè îñÿìè îáðàùåíèå ïðèëîæåíèÿ íåïîñðåäñòâåííî ê USB óñòðîéñòâó ñòàëî âîçìîæíûì ëèøü â Windows Vista ïðè ïîìîùè äðàéâåðà winusb.sys îäíàêî åãî âîçìîæíîñòè îãðàíè÷åíû è èñïîëüçóþòñÿ ìàëûì êîëè÷åñòâîì àïïàðàòíî-ïðîãðàììíûõ ñâÿçîê. Ïîäàâëÿþùåå áîëüøèíñòâî îáîðóäîâàíèÿ âñ¸ æå èñïîëüçóåò ïåðâûé îïèñàííûé ìåòîä.
Do you realize? This world is totally fugazi!
Àâòîð
Òåìà: Re: Äàâíî èíòåðåñóåò âîïðîñ êîììóòàöèè æåëåçíûõ ñèíòîâ USB êàáåëåì type B
Âðåìÿ: 15.01.2010 23:22 
Msk
Korg_SGproX; Kurzweil_K2500RS; Novation_Nova; Roland_XV2020

äóìàþ øòà äåâàéñû îò îïåíëàáñ èì ïîäîáíûå Ñìîãóò îáùàòüñÿ ìåæäó ñîáîé ïî þñá
... è, íåñìîòðÿ íà âñå âûøåñêàçàííîå, ÿ ñ ðàäîñòüþ êóïëþ ðåêîâûå óøè äëÿ íîâû
... è íåñïåøíî - SRX-06
Àâòîð
Òåìà: Re: Äàâíî èíòåðåñóåò âîïðîñ êîììóòàöèè æåëåçíûõ ñèíòîâ USB êàáåëåì type B
Âðåìÿ: 15.01.2010 23:22 



Î. Âîò ýòî î÷åíü ïîëåçíàÿ èíôîðìàöèÿ. Çà íåå áîëüøîå ñïàñèáî. Íî âû òàêè íå ïîíÿëè, ÷òî ÿ èçíà÷àëüíî ïîíèìàë âîçìîæíóþ íåâîçìîæíîñòü þñá-ñâÿçêè è ïûòàëñÿ ïðåäóãàäàòü, ãäå óçêîå ìåñòî è âîïðîøàë "à ïî÷åìó?", è, íàøà ñ âàìè äèñêóññèÿ ëèøü ïîêàçàëà, ÷òî íèêàêèõ ñëîæíîñòåé â òåêóùåé àðõèòåêòóðå íåò, âñå ÷òî òðåáóåòñÿ ëèøü äîïèëèòü ñòàíäàðò, áåç êàêèõ-ëèáî ñëîæíîñòåé. È êàìåíü ïðåòêíîâåíèÿ âî âñåì ýòîì, êàê òàêæå ïîêàçàëà íàøà äèñêóññèÿ, åñëè ÿ ñäåëàë âåðíûå âûâîäû, îïèðàÿñü íà âàøè çíàíèÿ, íè â ïîðòàõ, íè â òîêàõ, íè â òîì "÷òî òàêîå ìèäè", à ëèøü â òîì ÷òî óñòðîéñòâà íè ñìîãóò íàéòè îáùåãî ÿçûêà ïîòîìó êàê íå çíàþò íà êàêîâñêîì äðóã ñ äðóãîì îáùàòüñÿ ïî ýòîìó þñá.

Òàê, íî ïîëó÷àåòñÿ áàçà äðàéâåðîâ óñòðîéñòâ âõîäÿùèõ â ñîñòàâ ÎÑ ìåíüøå, ÷åì ðåàëüíîå êîëè÷åñòâî ñàìèõ óñòðîéñòâ, ÷òî ëîãè÷íî. Òå æå ìûøêè/êëàâû/ôëåøêè ïîëó÷àåòñÿ èñïîëüçóþò íåêèé ñòàíäàðòíûé äðàéâåð. ×òî òîæå ëîãè÷íî è î÷åâèäíî. ß ïðàâèëüíî äåëàþ âûâîä? Åñëè äà, òî: îïÿòü òàêè ïîëó÷àåòñÿ, â òåîðèè, ÷òî èìååòñÿ âîçìîæíîñòü ïðîäóìàòü óíèâåðñàëüíûé äðàéâåð äëÿ êëàññà ìóçûêàëüíûõ óñòðîéñòâ, ïîïîëíèòü áàçó äðàéâåðîâ ýòèì äðàéâåðîì è ðåàëèçîâàòü âñå ýòî â ÎÑ ðàáî÷èõ ñòàíöèé?

Ïðîñòî íåäîóìåâàþ, ïî÷åìó âñå åùå íå ñäåëàíû øàãè â ýòîì íàïðàâëåíèè è êàêîé-íèêàêîé óíèôèêàöèè è ôîðìèðîâàíèè íîâûõ óäîáñòâ.
Õîòÿ åñòü ïîäîçðåíèå, ÷òî íåêîìó ýòî òîëêàòü. À êîìó íóæíû ýòè ñëîæíîñòè ñ ëèöåíçèðîâàíèåì, èçîáðåòåíèåì íîâûõ ñòàíäàðòîâ ëèøü äëÿ òîãî ÷òîáû ñèíòåçàòîðû êàêèì-òî ÞÑÁ êàáåëåì ñîåäèíÿëèñü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Äàâíî èíòåðåñóåò âîïðîñ êîììóòàöèè æåëåçíûõ ñèíòîâ USB êàáåëåì type B
Âðåìÿ: 15.01.2010 23:27 



Íó îïåíëàáñ ýòî êîìïüþòåðíûå êîìïëåêòóþùèå ÷èñòîé âîäû â êîðïóñå ñ êëàâèøàìè.
Ìíå êàæåòñÿ ÷òî áóäóùåå çà íîâûìè ñòàíäàðòàìè òèïà OSC. Íî îí íå â÷åðà ðîäèëñÿ, à áîëüøèå êîðïîðàöèè íå äâèãàþòñÿ â íàïðàâëåíèè íîâûõ ñòàíäàðòîâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Äàâíî èíòåðåñóåò âîïðîñ êîììóòàöèè æåëåçíûõ ñèíòîâ USB êàáåëåì type B
Âðåìÿ: 16.01.2010 00:37 
Ìîñêâà
Êëàâèøíûå

Áëèí.Êàêèå Âû âñå âñ¸ òàêè óìíûå è îáðàçîâàííûå. :onotole:
Àâòîð
Òåìà: Re: Äàâíî èíòåðåñóåò âîïðîñ êîììóòàöèè æåëåçíûõ ñèíòîâ USB êàáåëåì type B
Âðåìÿ: 16.01.2010 00:57 
San Diego, CA
Keyz & Knobz

Âåëîñèïåä äëÿ ïåðåäà÷è ìèäè-ñèãíàëîâ óæå äàâíî èçîáðåòåí è íàçûâàåòñÿ MIDI-èíòåðôåéñîì...
Åæåíåäåëüíûé #ÇÂÓÊÑÎÂÅÒ îò Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
Àâòîð
Òåìà: Re: Äàâíî èíòåðåñóåò âîïðîñ êîììóòàöèè æåëåçíûõ ñèíòîâ USB êàáåëåì type B
Âðåìÿ: 16.01.2010 02:07 
íåðåçèíîâñê
Petrof / Roland VR-760 / Edwards STL95 / Rickenbacker 4001 repli

>Íó íàâåðíÿêà æå â ñàì ñòàíäàðò ÞÑÁ ýòè âñå òîíêîñòè çàëîæåíû.
>Ìåøàåò òà ñàìàÿ ñïåöèôèêàöèÿ â êîòîðîé ïðîñòî íå ïðåäóñìîòðåíî âñå ýòî?

 USB ñòàíäàðò çàëîæåíû ïðèíöèïû ïåðåäà÷è äàííûõ ïî øèíå USB ìåæäó USB-õîñòîì è USB-óñòðîéñòâîì. Ëþáûõ äàííûõ. Áîëüøå îí íè çà ÷òî íå îòâå÷àåò. Êàê îíè áóäóò èñïîëüçîâàòüñÿ äàëüøå - çàâèñèò îò ðåàëèçàöèè êîíêðåòíûõ óñòðîéñòâ è âñòðîåííûõ â íèõ USB-êîíòðîëëåðîâ. Òóò âñå ïðåòåíçèè òîëüêî ê ïðîèçâîäèòåëÿì. Äóìàþ îíè íå âèäÿò íóæäû èçîáðåòàòü êîëåñî, åñëè óæå ñóùåñòâóåò è óñïåøíî ïðèìåíÿåòñÿ ñòàíäàðò äå ôàêòî äëÿ ñâÿçè ëþáîãî ìóçîáîðóäîâàíèÿ ëþáûõ ïðîèçâîäèòåëåé. Âàðèàíò "À" êîðî÷å.

>à ëèøü â òîì ÷òî óñòðîéñòâà íè ñìîãóò íàéòè îáùåãî ÿçûêà ïîòîìó êàê íå çíàþò íà êàêîâñêîì äðóã ñ äðóãîì îáùàòüñÿ ïî ýòîìó þñá.

Âñ¸ âåðíî. À ýòî ñîáñòâåííî è åñòü ñóòü íîâûé ñòàíäàðò èíòåðôåéñà. Ïðè÷¸ì õîðîøî áû è âíóòðè èíñòðóìåíòà ïî ýòîìó ñòàíäàðòó óïðàâëåíèå âåñòè, èíà÷å ïîëó÷èòñÿ òóïî äâîéíàÿ êîíâåðòàöèÿ èç ìèäåé âî '÷òî-òî' è îáðàòíî, êîòîðàÿ êðîìå óäîðîæàíèÿ àïïàðàòà íèêàêîé ïîëüçû íå íåñ¸ò.
Ïî÷èòàë ïðî OSC - ôè÷è ìíîãîîáåùàþùèå, îäíî "íî" - ýòî íå ýâîëþöèîííîå ðàçâèòèå MIDI è îáðàòíîé ñîâìåñòèìîñòüþ ñ íèì, íàñêîëüêî ÿ ïîíÿë, íå îáëàäàåò. Îñòàëîñü âñåãî íè÷åãî - óëîìàòü âñåõ ïîëüçîâàòåëåé (äà íå ïðîñòûõ, à â îñíîâíîì ïðîôåññèîíàëîâ) è âñåõ ïðîèçâîäèòåëåé îòêàçàòüñÿ îò ñòàíäàðòà èñïîëüçîâàâùåãîñÿ ïî÷òè 30 ëåò â ìèëëèîíàõ åäèíèö ïðîôåññèîíàëüíîé àïïàðàòóðû. \\=)

>Íó à äëÿ ñèíõðîíèçàöèé è áîëåå ñëîæíûõ êîììóòàöèé óæå íóæíî 2 ìèäè-êàáåëÿ! À åùå îíè äîðîãèå è ðåäêèå, è âå÷íî íå æèâóò. À þñá äåøåâûå è èõ ïðîñòî îêiÿí, è ïîòåíöèàë áîëüøå!

Òàê âîò â ÷¸ì âàøà îñíîâíàÿ ïðîáëåìà?
MIDI-êàáåëü - ýòî íè÷òî èíîå êàê ýêðàíèðîâàííûé äâóõæèëüíûé ïðîâîä ñ äâóìÿ DIN-âèëêàìè. Ñòîèò òðè êîïåéêè, åñëè ñâîèìè ðóêàìè äåëàòü. Âïðî÷åì Ðàñïàéêà ñèììåòðè÷íàÿ ñ îáîèõ êîíöîâ: 2-2, 4-4, 5-5, ìàêñèìàëüíàÿ äëèíà ïî ñòàíäàðòó - äî 15 ìåòðîâ.

Do you realize? This world is totally fugazi!
Àâòîð
Òåìà: Re: Äàâíî èíòåðåñóåò âîïðîñ êîììóòàöèè æåëåçíûõ ñèíòîâ USB êàáåëåì type B
Âðåìÿ: 16.01.2010 02:29 
Ìîñêâà
Cavaille-Coll :)

>Èòàê:
>À íè÷åãî ÷òî åñòü êó÷à ïåðèôåðèéíûõ óñòðîéñòâ ïîäêëþ÷àåìûõ ïî òèïó Á-Á?

óáåäèòåëüíàÿ ïðîñüáà ïîêàçàòü õîòÿ áû îäíî-äâà òàêèõ. ß êàê ðàç ðàáîòàþ â ýòîé îáëàñòè, è ìåíÿ ýòî èíòåðåñóåò.

>Òèï À è òèï Á îòíîñÿòñÿ ëèøü ê ñòàíäàðòàì ðàçúåìîâ. À åñòü åùå âñÿêèå ìèíè-ÞÑÁ è ïî íèì íå èäåò íèêàêîãî ïèòàíèÿ. È àáðàêàäàáðó ïðî ïåðåòåêàíèå ïèòàíèÿ îò õîñòà ê äåâàéñó ïèñàòü íå íàäî.

À è Á äåéñòâèòåëüíî îòíîñÿòñÿ ê ðàçìåðó è ôîðìå ðàçú¸ìîâ, íî íå âñ¸ òàê ïðîñòî (ñì. íèæå)
"Ìèíè-ÞÑÁ" - ýòî âñåãî ëèøü ôèãóðà ðå÷è. Íàïðèìåð, ó ìåíÿ åñòü ôîòîàïïàðàò Îëèìïóñ, ó êîòîðîãî ðàçú¸ì ìèíè-ÞÑÁ òàêîé, ê êîòîðîìó êàáåëü õðåí íàéä¸øü. À åù¸ ó ìåíÿ åñòü ÞÑÁ êîíòðîëëåð äëÿ ÏÊ, íà êîòîðîì åñòü ðàçú¸ì ìèíè-ÞÑÁ, òî÷íî òàêîé æå êàê íà äðóãîì ôîòîàïïàðàòå. Ýòî À, Á èëè ÷òî-òî åù¸ ? À íà ÌÏ3-ïëååðå âîîáùå òðåòèé ðàçú¸ì.
Ïèòàíèå íà òàêîì ðàçú¸ìå åñòü â ëþáîì ñëó÷àå - ÷åðåç íåãî â ÷àñòíîñòè MP3-ïëååð ìîæåò çàðÿæàòüñÿ îò êîìïüþòåðà.

>Âîò òîíêîñòåé ñòàíäàðòà ÞÑÁ ÿ êîíå÷íî æå íå çíàþ, ïîòîìó è èçíà÷àëüíî âîïðîøàë î òàêèõ âîçìîæíîñòÿõ.
>Íî âàøè àðãóìåíòû ìíå êàæóòñÿ íå î÷åíü óáåäèòåëüíûìè, ïîòîìó ÷òî ÿ åùå ðàç õî÷ó íàïîìíèòü ÷òî ó Ìèäè òàêæå åñòü ñîãëàñîâàíèå ïî òèïó ãëàâíîãî-âåäîìîãî. È íàâåðíÿêà âîçìîæíà ýìóëÿöèÿ ïîäîáíîãî ïðèíöèïà â ÞÑÁ êîíòðîëëåðå. Âû ÷òî äóìàåòå ÷òî â ñèíòåçàòîð ïðîñòî òîð÷èò ðàçúåì è ýòî âñå? Òàì è êîíòðîëëåð ñòîèò, ÷èï òàêîé, êîòîðûé ðàáîòàåò ïî ðàçðàáîòàííûì è óòâåðæäåííûì ñòàíäàðòàì.

 õîñò-êîíòðîëëåðå - âîçìîæíà. ò.å. íàäî ÷òîáû â ñèíòåçàòîðå ñòîÿë ïîëíîöåííûé õîñò-êîíòðîëëåð USB, íàïðèìåð Oxford NET2272, OXU210HP, OXPCIe200, NEC uPD72100/72101/72102, VIA VT6306/6307, TI XIO2200, etc, à íå USB downstream port (Genesys GL850) è íå USB-to-other-interface ïðåîáðàçîâàòåëü(TI TUSB3410, FTDI FT8U100, JMicron JM20336/20337, Moschip MCS7830 etc)

> ×òî ìåøàåò ñèíòåçàòîðó ìàðêè "Àíòîí" ñêàçàòü ÷òî îí õîñò, ñèíòåçàòîðó ìàðêè "Ñåðãåé", íà ÷òî òîò îòâåòèò åìó - "ÎÊ, à ÿ òîãäà ïåðåôåðèéíûé äåâàéñ"? Ìåøàåò òà ñàìàÿ ñïåöèôèêàöèÿ â êîòîðîé ïðîñòî íå ïðåäóñìîòðåíî âñå ýòî?

Ìîæåò ìåøàòü îòñóòñòâèå õîñò-êîíòðîëëåðà. À òàêæå òî, ÷òî â åãî ÁÈÎÑå ìîæåò áûòü ïðåäóñìîòðåíî, ÷òî îí ÿâëÿåòñÿ ïåðèôåðèéíûì (âåäîìûì) óñòðîéñòâîì ñ òî÷êè çðåíèÿ USB-àðõèòåêòóðû.
Îäíàêî, åñëè õîñò-êîíòðîëëåð òàì òàêè åñòü, à îñü ïîääà¸òñÿ îáíîâëåíèþ, òî òåîðåòè÷åñêè ìîæíî â íå¸ çàïèõàòü ôóíêöèè óïðàâëåíèÿ äðóãèì USB-óñòðîéñòâîì.
>
>Íó íàâåðíÿêà æå â ñàì ñòàíäàðò ÞÑÁ ýòè âñå òîíêîñòè çàëîæåíû.
>
>Ìûøêè è êëàâèàòóðû òî íûí÷å óæå ïîäêëþ÷àþò ê ñèíòåçàòîðàì. È ïîäêëþ÷àé êàêóþ-õî÷åøü. È âåäü ñèíòåçàòîð ïîíèìàåò ÷òî ê íåìó ïîäêëþ÷èëè. Åãî íå ãëþ÷èò. Îí âñå êîððåêòíî îòðàáàòûâàåò. È äðàéâåðû íèêàêèå íå óñòàíàâëèâàþòñÿ.

Ýòî ïîòîìó, ÷òî ñèíòåçàòîð - ýòî ìàëåíüêèé êîìïüþòåð (òàê æå, êàê ñòèðàëüíàÿ ìàøèíà, òåëåâèçîð èëè DVD-ïëååð).  íèõ âñåõ åñòü ïðîöåññîð, ïàìÿòü è ïîðòû ââîäà-âûâîäà, â ÷àñòíîñòè ïîðò ìûøè. Äðàéâåðû âñòðîåíû â îñü, îáðàç îñè çàïèñàí â ÏÇÓ. Âïðî÷åì, åñëè ìûøèíûé ïîðò â í¸ì - USB, òî âîò êàê ðàç ê íåìó è ìîæíî ïîäêëþ÷èòü âåäîìîå óñòðîéñòâî (ïðè óñëîâèè, ÷òî îñüþ ýòî ïðåäóñìîòðåíî).

>
>Âû ìíå ïðî ñïåöèôèêàöèþ ñêàæèòå, à íå êîïè-ïàñòîé çàíèìàéòåñü ïî òåðìèíó ÌÈÄÈ.
>
>×òî èìååì íà òåêóùèé ìîìåíò:
>1) ÞÑÁ ïåðåäàåò ÌÈÄÈ. È äåëàåò ýòî äàâíî. Äåëàåò ýòî áåç âñÿêèõ äðàéâåðîâ. Äåëàåò ýòî ïî óòâåðæäåííîìó ñòàíäàðòó.

ýòî êàê â TCP/IP - "òðàíñïîðòíûé óðîâåíü" è "óðîâåíü ïðèëîæåíèé".

Îòâå÷àåò çà ýòî êîíòðîëëåð ÞÑÁ. Êîíòðîëëåð ÞÑÁ, êàê ïîäñêàçûâàåò Ê.Î. íàõîäÿòñÿ â ëþáîì óñòðîéñòâå îñíàùåííîì ÞÑÁ ïîðòîì.

ïîíÿòèåì "êîíòðîëëåð" ÿ áû îïåðèðîâàë áîëåå àêêóðàòíî. Íóæåí èìåííî

>2) Â îñíîâå ÞÑÁ ëåæèò àðõèòåêòóðà ãëàâíîãî óñòðîéñòâà è âåäîìîãî. Êàê è ó ÌÈÄÈ.
>3) Âîïðîñ ïèòàíèÿ íå èìååò íèêàêîãî îòíîøåíèÿ ê ïåðåäà÷è ñèãíàëà.

ïðèìåíèòåëüíî ê ñèíòàì - íå èìååò, ýòî ôàêò.

>4) Íå ÿñåí ìîìåíò ñ òèïàìè ðàçúåìîâ. Èìååòñÿ ëè â ñòàíäàðòå ÞÑÁ æåñòêàÿ ïðèâÿçêà ê òèïó ðàçúåìîâ è îïðåäåëåíèÿ ïî ýòîé ïðèâÿçêå âåäîìûõ è ãëàâíûõ óñòðîéñòâ?
http://www.usb.org/developers/docs/usb_20_122909-2.zip - íèàñèëèë, ìíîãî áóêîâ. Íî ìèíèìàëüíûé ëèêáåç ìîæíî ïîëó÷èòü â http://ru.wikipedia.org/wiki/USB âèêèïåäèè. Òàì äîâîëüíî äîõîä÷èâî îáúÿñíÿåòñÿ.

>
>Êàê ÿ ýòî âñå ïðåäñòàâëÿþ: ñîåäèíÿþ ôàíòîì è ðýêîâûé âèðóñ êàáåëåì òèïà ÞÑÁ Á-Á. Âûáèðàþ â ÎÑ ôàíòîìà åãî ìàñòåðîì, âèðóñ ñîîòâåòñâåííî ñëýéâîì. ??? ÏÐÎÔÈÒ!

âîò è ïîïðîáóéòå !

Ñ) ß íè÷åãî íå ïîíÿë. ß óìåþ òîëüêî êîïè-ïàñòèòü ïðî ÌÈÄÈ è âîïëîùàòüñÿ â Ê.Î. èíòåðïðåòèðóÿ âàøè âîïðîñû â ñâîè. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Äàâíî èíòåðåñóåò âîïðîñ êîììóòàöèè æåëåçíûõ ñèíòîâ USB êàáåëåì type B
Âðåìÿ: 16.01.2010 02:57 
íåðåçèíîâñê
Petrof / Roland VR-760 / Edwards STL95 / Rickenbacker 4001 repli

>"Ìèíè-ÞÑÁ" - ýòî âñåãî ëèøü ôèãóðà ðå÷è. Íàïðèìåð, ó ìåíÿ åñòü ôîòîàïïàðàò Îëèìïóñ, ó êîòîðîãî ðàçú¸ì ìèíè-ÞÑÁ òàêîé, ê êîòîðîìó êàáåëü õðåí íàéä¸øü. À åù¸ ó ìåíÿ åñòü ÞÑÁ êîíòðîëëåð äëÿ ÏÊ, íà êîòîðîì åñòü ðàçú¸ì ìèíè-ÞÑÁ, òî÷íî òàêîé æå êàê íà äðóãîì ôîòîàïïàðàòå. Ýòî À, Á èëè ÷òî-òî åù¸ ? À íà ÌÏ3-ïëååðå âîîáùå òðåòèé ðàçú¸ì.



Âîò ñòàíäàðòíûå òèïû ðàçú¸ìîâ. Íà ïåðâîì ôîòèêå ó âàñ ñêîðåå âñåãî íå mini-, à micro-USB. Íà ïëååðå âîîáùå âîçìîæíî êàêàÿ-íèáóäü îòñåáÿòèíà.
Do you realize? This world is totally fugazi!
Àâòîð
Òåìà: Re: Äàâíî èíòåðåñóåò âîïðîñ êîììóòàöèè æåëåçíûõ ñèíòîâ USB êàáåëåì type B
Âðåìÿ: 16.01.2010 03:59 
Ìîñêâà
Cavaille-Coll :)

>
>Âîò ñòàíäàðòíûå òèïû ðàçú¸ìîâ. Íà ïåðâîì ôîòèêå ó âàñ ñêîðåå âñåãî íå mini-, à micro-USB. Íà ïëååðå âîîáùå âîçìîæíî êàêàÿ-íèáóäü îòñåáÿòèíà.
1. êàðòèíêà íå îòîáðàæàåòñÿ
2. ðàçú¸ì íà îëèìïóñå ó ìåíÿ âûãëÿäèò ïîõîæèì íà òîò, êîòîðûé â âèêèïåäèè îáîçíà÷åí êàê micro USB, îäíàêî òàì íàïèñàíî "Íîâàÿ âåðñèÿ ìèíèàòþðíûõ ðàçú¸ìîâ, íàçûâàåìûõ Micro-USB, áûëà ïðåäñòàâëåíà USB Implementers Forum 4 ÿíâàðÿ 2007 ãîäà", à îëèìïóñ E-20P áûë ñíÿò ñ ïðîèçâîäñòâà â 2003 ãîäó. Êàáåëü ê íåìó ÿ èñêàë â 2004. Òîãäà òåðìèíà 'microUSB' â îáèõîäå íå áûëî.
Íà ïëååðå, âîçìîæíî, è îòñåáÿòèíà, íî îí òîæå ïîõîæ íà micro USB, ïðèòîì ÷òî ïëååð 2005 ãîäà.  ïëååðå è îëèìïóñå ðàçú¸ìû ðàçíûå :)
È âîîáùå, Âû áû ëó÷øå ïî òåìå ÷òî-íèáóäü åù¸ èíòåðåñíüåíüêîå íàïèñàëè. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Äàâíî èíòåðåñóåò âîïðîñ êîììóòàöèè æåëåçíûõ ñèíòîâ USB êàáåëåì type B
Âðåìÿ: 16.01.2010 10:12 



Âîò ýòî çàìå÷àòåëüíî! Ñïàñèáî çà äåéñòâèòåëüíî ïîëíóþ èíôîðìàöèþ íà ýòîé ñòðàíèöå. Áûëî èíòåðåñíî óçíàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Äàâíî èíòåðåñóåò âîïðîñ êîììóòàöèè æåëåçíûõ ñèíòîâ USB êàáåëåì type B
Âðåìÿ: 16.01.2010 22:12 
Äíåïðîïåòðîâñê
Nord Stage

Ìîé äðóã ïîêóïàë â ìóç.ìàãàçèíå ìèêðîôîí è ïðèêóïèë çâóêîâóþ êàðòó ñ ìèäè-äûðêàìè (FastTrack). Íó è ãîâîðèò "Äàéòå ìíå ìèäè-øíóð", à åìó "Íåòó, óñòàðåëè.." ãîâîðÿò. Âîò Âàì è òåõ.ïðîãðåññ...
«Íóæíî ìíîãî âðåìåíè, ÷òîáû èãðàòü òàê, êàê òû ñàì» - Ìàéëç.
Àâòîð
Òåìà: Re: Äàâíî èíòåðåñóåò âîïðîñ êîììóòàöèè æåëåçíûõ ñèíòîâ USB êàáåëåì type B
Âðåìÿ: 17.01.2010 01:25 
Í-ñê
Keyboards

Òàêóþ èñòîðèþ è íàì ðàññêàçûâàëè. Ïðîäàâöû-äîëïîåïû - íåäîðîãî, îáðàùàéòåñü (åñëè õîòèòå ïðî##### ñâîé ìàãàç).
Àâòîð
Òåìà: Re: Äàâíî èíòåðåñóåò âîïðîñ êîììóòàöèè æåëåçíûõ ñèíòîâ USB êàáåëåì type B
Âðåìÿ: 17.01.2010 12:09 
San Diego, CA
Keyz & Knobz

> À åùå îíè äîðîãèå è ðåäêèå, è âå÷íî íå æèâóò. À þñá äåøåâûå è èõ ïðîñòî îêiÿí, è ïîòåíöèàë áîëüøå!

Òîæå î÷åíü ñìåøíîå çàÿâëåíèå. Íàäî îáúÿñíèòü, ïî÷åìó íàäåæíîñòü ÄÈÍ5 âî ìíîãî ðàç áîëüøå ëþáîãî þñá-êîííåêòîðà èëè ñàì äîãàäàåøüñÿ?
Åæåíåäåëüíûé #ÇÂÓÊÑÎÂÅÒ îò Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
Àâòîð
Òåìà: Re: Äàâíî èíòåðåñóåò âîïðîñ êîììóòàöèè æåëåçíûõ ñèíòîâ USB êàáåëåì type B
Âðåìÿ: 17.01.2010 13:38 



À âîò òû ìíå íå òûêàé. È äà, ÿ õî÷ó óñëûøàòü êîíêðåòíóþ öèôðó âî ñêîëüêî ðàç ÍÀÄÅÆÍÎÑÒÜ!!111! ÄÈÍ5 âûøå ÞÑÁ-êîííåêòîðà. Äàâàé, ñêàæè ìíå ïðî ýòî ìèôè÷åñêîå "âî ìíîãî ðàç", åùå ðàç, åùå ìíîãî-ìíîãî ðàç.

Ïðè èíòåíñèâíîé ýêñïëóàòàöèè, êîãäà ìîòàåøüñÿ ñ ïàðîé øíóðîâ è êó÷åé ñèíòåçàòîðîâ, êîãäà ïîñòîÿííî ïåðåïîäêëþ÷àåøü è çàïèíàåøüñÿ îá øíóðû, êîãäà ñàìè ìèäè-ðàçüåìû îò ýòîãî óæå ðàçáîëòàíû, âîò òîãäà ïîíèìàåøü, ÷òî íå â ëàáîðàòîðèè íàõîäèøüñÿ ñ âåñàìè íà ðàñòÿæèìîñòü , à â óñëîâèÿõ, êîãäà ïðîùå áûëî áû âîòêíóòü ëåãêî-âõîäÿùèé êàáåëåê, à ïîòîì åãî âûêèíóòü, ÷åì øíóðû êîëëåêöèîíèðîâàòü è ïåðåïàèâàòü ïîñòîÿííî. Ê òîìó æå, êîãäà çàïèíàåøüñÿ îá þñá-øíóð - îí âûëåòàåò èç ðàçúåìà, à íå òàùèò çà ñîáîé ðåêîâûé ìîäóëü ñ 3åé ñòîéêè, êàê ýòî ïðîèñõîäèò ñ òóãî-âõîäÿùèìè ìèäè-êàáåëÿìè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Äàâíî èíòåðåñóåò âîïðîñ êîììóòàöèè æåëåçíûõ ñèíòîâ USB êàáåëåì type B
Âðåìÿ: 17.01.2010 13:41 



È ïî÷åìó âû ñâîé îïûò àïðèîðè ñòàâèòå âûøå êîãî-ëèáî äðóãîãî? Ðèòîðè÷åñêèé âîïðîñ.

×åì îòëè÷àþòñÿ àìåðèêàíñêèé, åâðåéñêèé è ðóññêèé ôîðóìû:
Íà àìåðèêàíñêîì ôîðóìå òû çàäà¸øü âîïðîñ, ïîòîì òåáå äàþò îòâåò.
Íà åâðåéñêîì ôîðóìå òû çàäà¸øü âîïðîñ, ïîòîì òåáå çàäàþò âîïðîñ.
Íà ðóññêîì ôîðóìå òû çàäà¸øü âîïðîñ è ïîòîì òåáå äîëãî îáúÿñíÿþò êàêîé æå òû äåáèë.
Àâòîð
Òåìà: Re: Äàâíî èíòåðåñóåò âîïðîñ êîììóòàöèè æåëåçíûõ ñèíòîâ USB êàáåëåì type B
Âðåìÿ: 17.01.2010 15:05 
San Diego, CA
Keyz & Knobz

> Ïðè èíòåíñèâíîé ýêñïëóàòàöèè, êîãäà ìîòàåøüñÿ ñ ïàðîé øíóðîâ è êó÷åé ñèíòåçàòîðîâ, êîãäà ïîñòîÿííî ïåðåïîäêëþ÷àåøü è çàïèíàåøüñÿ îá øíóðû,

... î÷åíü áûñòðî ïîíèìàåøü, ÷òî þñá ëîìàåòñÿ ðàíüøå. Èñõîäÿ èç ôèçè÷åñêèõ ñâîéñòâ è ãàáàðèòîâ êîííåêòîðîâ.
Êîíêðåòíûå öèôðû åñòåñòâåííî ÿ òåáå íå íàçîâó. Åñëè èíòåðåñíà ìàòåìàòèêà - âåëêàì â ëàáîðàòîðèè. Ïîëèñòàé íà äîñóãå øòîëè ñàéò Íîéòðèêîâ, ïîñìîòðè ïðî ðàçúåìû ðàçíûå, îñîáåííî êàê äåëàþò íàïðèìåð ethernet èíäóñòðèàëüíûé è ò.ï.

> È ïî÷åìó âû ñâîé îïûò àïðèîðè ñòàâèòå âûøå êîãî-ëèáî äðóãîãî?

Åñëè âîïðîñ êî ìíå, òî ïîêà èç òâîèõ ïîñòîâ ÿñíî ïðîñëåæèâàåòñÿ ÿâíûé íåäîñòàòîê ïðàêòè÷åñêîãî îïûòà. Íó òàì ïðî þñá-êîííåêòîðû, êîòîðûå òû õî÷åøü ïåðåêëþ÷àòü ÷àùå ìèäèéíûõ è íàäåÿòüñÿ íà òî, ÷òî îíè ïðîñëóæàò äîëüøå...
Åæåíåäåëüíûé #ÇÂÓÊÑÎÂÅÒ îò Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
Àâòîð
Òåìà: Re: Äàâíî èíòåðåñóåò âîïðîñ êîììóòàöèè æåëåçíûõ ñèíòîâ USB êàáåëåì type B
Âðåìÿ: 17.01.2010 23:00 
íåðåçèíîâñê
Petrof / Roland VR-760 / Edwards STL95 / Rickenbacker 4001 repli

Teagarten , ÷òî åù¸ ìîæíî äîáàâèòü ê âûøåñêàçàííîìó, ðåàëèçîâàòü ýòî êîíå÷íî ìîæíî, ïðè÷¸ì íåñêîëüêèìè ïóòÿìè, íàïðèìåð ïóò¸ì óñòàíîâêè íà çàâîäå-èçãîòîâèòåëå â ðàá. ñòàíöèè õîñò-êîíòðîëëåðà USB ñ ñîîòâåòñòâóþùèì èçìåíåíèåì ÎÑ èíñòðóìåíòà è óíèôèêàöèè àëãîðèòìîâ ðàáîòû âñòðàèâàåìûõ â îñòàëüíûå èíñòðóìåíòû MIDI-USB èíòåðôåéñîâ. Èëè áîëåå æèçíåñïîñîáíûé âàðèàíò - èñïîëüçîâàòü ÏÊ â êà÷åñòâå õîñòà è ðóòåðà MIDI-êîìàíä ïîäêëþ÷åííûõ ê íåìó ïî USB èíñòðóìåíòîâ. Îäíàêî ýòî âñ¸ íåíóæíûå ãðàáëè, ïðîáëåìà àâòîðà òîïèêà êðîåòñÿ, ñóäÿ ïî âñåìó, â íåóäà÷íîé îðãàíèçàöèè ðàáî÷åãî ïðîñòðàíñòâà. Ðåöåïò ïðîñò - ñïàÿòü/ïðèîáðåñòè MIDI-êàáåëÿ ïîäõîäÿùåé äëèíû è óëîæèòü èõ òàêèì îáðàçîì ÷òîáû íå öåïëÿòüñÿ çà íèõ íîãàìè.
Do you realize? This world is totally fugazi!
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!