RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Ôîðóì êëàâèøíèêîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Âîïðîñ ïî àâòîðñêèì ïðàâàì
Âðåìÿ: 15.04.2013 20:18 
Ìîñêâà
Ýòíè÷åñêèå

Âîïðîñ òàêîé.
Âîò ïðåäïîëîæèì èãðàåì ìû ñ ãðóïïîé ïåñíè ãðóïïû CCR.
Íàðóøàåì ëè ìû èõ ïðàâà åñëè êîíöåðò ïëàòíûé/áåñïëàòíûé?
Åñëè ìû îáîçíà÷àåì, ÷òî èãðàåì ïåñíè ýòîé ãðóïïû?
À âîò åñëè ìû èçìåíèëè ñòðóêòóðó ïåñíè (î÷åðåäíîñòü êóïëåòîâ íàïðèìåð) - ýòî þðèäè÷åñêè ñ÷èòàåòñÿ íîâûì ïðîèçâåäåíèåì?
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïî àâòîðñêèì ïðàâàì
Âðåìÿ: 15.04.2013 20:32 

êëàâèøíûå äîôèãà âñÿêèõ

>À âîò åñëè ìû èçìåíèëè ñòðóêòóðó ïåñíè

...çà êàâåðû íå ðóãàþò ) ÷òî òàêîå êàâåð âåðñèÿ îáúÿñíÿòü íå íóæíî äóìàþ )


ÍÎ , ëó÷øå ñâÿçàòüñÿ ñ àâòîðàìè è ïîïðîñèòü ðàçðåøåíèÿ íà èñïîëüçîâàíèå ïåñåííîãî ìàòåðèàëà ( êîíöåðò ïëàòíûé/áåñïëàòíûé è òä)
Prophet 6 -÷óòü ñëîìàí íî ïðîäà¸òñÿ çà äîðîãî
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïî àâòîðñêèì ïðàâàì
Âðåìÿ: 15.04.2013 20:48 
Ìîñêâà
Ýòíè÷åñêèå

>ÍÎ , ëó÷øå ñâÿçàòüñÿ ñ àâòîðàìè

À åñëè àâòîðñêèå ïðàâà ïðèíàäëåæàò íå àâòîðàì?
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïî àâòîðñêèì ïðàâàì
Âðåìÿ: 15.04.2013 20:56 

Õàðä è ñîôò.

http://jamschool.ru/articles/zakonno-li-publichnoe-ispolnenie-kaver-versij.html
:4:
Ýòî òîëüêî íà÷àëî.
Professional musician, arranger, sound engineer, sound producer

https://soundcloud.com/user-931212328
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïî àâòîðñêèì ïðàâàì
Âðåìÿ: 15.04.2013 20:59 

Õàðä è ñîôò.

http://www.alfazvuk.ru/articles/more/65-12
Professional musician, arranger, sound engineer, sound producer

https://soundcloud.com/user-931212328
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïî àâòîðñêèì ïðàâàì
Âðåìÿ: 15.04.2013 21:32 

êëàâèøíûå äîôèãà âñÿêèõ

îé.âñå ýòè ïèñàíèíû )
íå ðàçó íå áûëî ñóäåáíûõ òÿæá ñ Ïèíê Ôëîéäîì èëè òàì ÁîíèÝì ) ãîâîðþ êàê êàáà÷íûé ëàáóõ è ó÷àñòíèê êàâåð ïðîåêòà )
åñëè íå ÷åñàòü ïî ñòðàíå ïîä "êîãî ëèáî " è íå ïðèñâàèâàòü ÷óæèå ïåñíè òî êðèìèíàë ìèíèìàëüíûé))))
õîòÿ áûëè êà÷åëè ñ ìåñòíûì (ðîññèéñêèì) êîìïîçèòîðîì ) íî äåíåã îí íå ïðîñèë ,ïîïðîñèë èñïîëíèòü ïðèëè÷íî è âïðåäü ïðîñèòü îá èñïîëüçîâàíèè ))))

>À åñëè àâòîðñêèå ïðàâà ïðèíàäëåæàò íå àâòîðàì?

êîíå÷íî ,ìîæåò áûòü è òàêîå ,õîòÿ íà îô. èçäàíèè âñåãäà óêàçàííû çà êåì çàêðåïëåíû ïðàâà .
åñëè ïðîâîäèòñÿ ñåðüåçíîå ìåðîïðèÿòèå òî ëó÷øå âûÿñíèòü è ñâÿçàòüñÿ ñ ïðàâîîáëàäàòåëÿìè .
Prophet 6 -÷óòü ñëîìàí íî ïðîäà¸òñÿ çà äîðîãî
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïî àâòîðñêèì ïðàâàì
Âðåìÿ: 15.04.2013 21:47 

Õàðä è ñîôò.

MANAY , äà ïðè÷¸ì çäåñü ÏèíêÈ è ïðî÷èå ÁîíÈ??? Ãàéêè íà÷èíàþò çàêðó÷èâàòü ìåñòíûå Óïðàâëåíèÿ êóëüòóð.
Professional musician, arranger, sound engineer, sound producer

https://soundcloud.com/user-931212328
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïî àâòîðñêèì ïðàâàì
Âðåìÿ: 15.04.2013 22:09 

êëàâèøíûå äîôèãà âñÿêèõ

âñå ìåñòíûå Óïðàâëåíèÿ êóëüòóð ó ìåíÿ â êàáàêå âîäêó æðóò è èì ïîõ íàõ )
Ðåé âðîäå çà áóãðîì òàì íåñêîëüêî äðóãîå "æèòèå ìîå " (c)
Prophet 6 -÷óòü ñëîìàí íî ïðîäà¸òñÿ çà äîðîãî
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïî àâòîðñêèì ïðàâàì
Âðåìÿ: 15.04.2013 22:14 

êëàâèøíûå äîôèãà âñÿêèõ

âàùå ñ÷èòàþ òàêèå ñòàòüè ÷èòàòü ìóçûêó íå èãðàòü ..ñâîå æå íàõ íå êîìó íå óïàëî )

ìíå âîò èíòåðåñíî ýòè êàê òû ãðèø Óïðàâëåíèÿ êóëüòóð êàìåðíûõ îïåðíûõ è ïðî÷èõ òîæå ùó÷àò ?)
Prophet 6 -÷óòü ñëîìàí íî ïðîäà¸òñÿ çà äîðîãî
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïî àâòîðñêèì ïðàâàì
Âðåìÿ: 15.04.2013 22:34 

Õàðä è ñîôò.

Çà îïåðíûõ, è ïðî÷óþ ÷åëÿäü - ÿ íå â òåìå. Îíè ñâîè ÷åáóðåêè áåðëÿþò. À âîò çà êàáàêè ó íàñ ïðèíÿëèñü íà Þæíîì Óðàëå êîíêðåòíî. Çíàþ êîíêðåòíî íåñêîëüêî õîçÿåâ êàáàêîâ - êòî è ñêîëüêî â ìåñÿö áàøëÿåò êîíêðåòíî íà êàðìàí îáýïó è óïðàâêóëüòóðêå.
Professional musician, arranger, sound engineer, sound producer

https://soundcloud.com/user-931212328
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïî àâòîðñêèì ïðàâàì
Âðåìÿ: 15.04.2013 23:32 
Çàïîðîæüå
Roland XP80, Yamaha Motif XS Rack, Korg PA500, I3, Fender Strat

Ãì...  Óêðàèíå âçÿëèñü ñ íàïîðîì è ïî-âçðîñëîìó. Ïî íàøèì çàêîíàì íàðóøåíèåì àâòîðñêèõ ïðàâ ñ÷èòàåòñÿ âñ¸ :)
Âêëþ÷åí ìóç êàíàë íà òåëåêå â êàáàêå - êîì öó ìèð...
Êðóòÿò ÑèÄè - èäè ñþäà...
Êîìïüþòåðû ïûòàþòñÿ øìàíàòü (âî âñÿêîì ñëó÷àå ãîâîðÿò îá ýòîì)
Ïðî ìóçûêàíòîâ îòäåëüíàÿ ïåñÒíÿ - ïðåæäå ÷åì ïóêíóòü - íàäî õîðîøî ïîäóìàòü - à êàê æå - ïóáëè÷íîå èñïîëíåíèå.
Ìàññîâàÿ îõîòà - ïèíäîñû îáúÿâèëè íàñ ïèðàòàìè ¹#####åãî çíàåò, íî áëèçêî ê ëèäåðàì :)
Õîòÿò íå ìíîãî - 1% îò âûðó÷êè :) - íàøëèñü ëþäè, êîòîðûå ïîñ÷èòàëè - âàëèòü èõ ïî 10 â ìåñÿö äåøåâëå :)
Äðóãîå äåëî - â çàêîíå äîâîëüíî ñëîæíûé ïîðÿäîê êîíòðîëÿ äàííûõ ïðîöåññîâ.
Êîðî÷å - ÿ ñîáðàëñÿ ðåãèñòðèðîâàòüñÿ è ïëàòèòü õîòü ÷òî-íèáóäü, à åù¸ ëó÷øå ïðèíÿòü êèòàéñêîå ïîääàíñòâî :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïî àâòîðñêèì ïðàâàì
Âðåìÿ: 15.04.2013 23:57 

Õàðä è ñîôò.

A.Getman , Âûøå ÿ îòïîñòèë ìÿãêî...î÷åíü ñîôòîâî òàê ñêàçàòü...Ïëþñ êî âñåìó ïåðå÷èñëåííîìó Âàìè - ó íàñ äî äè äæååâ äîìàíàëèñü. Áåäíÿã îáÿçûâàþò ñîñòàâëÿòü ïëýéëèñò äèñêîòå÷íîé ïðîãðàììû - ñ óêàçàíèåì èñïîëíèòåëåé è àâòîðîâ.
Ïðÿì ïîãðóæåíèå â Ñîâîê êàêîå-òî. Ðàïîðòè÷êè ïèñàòü â êàáàêàõ áóäóò îïÿòü. Æä¸ì òåïëà è îòêðûòèÿ ëåòíåãî ñåçîíà â êàôóøêàõ. Ïîõîäó áóäåò ïîëíûé àáçàö. È óçàêîíåííûé ðýêåò.
Êîðî÷å - êèçÿê, ÷óâàêè.
Professional musician, arranger, sound engineer, sound producer

https://soundcloud.com/user-931212328
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïî àâòîðñêèì ïðàâàì
Âðåìÿ: 16.04.2013 00:16 

êëàâèøíûå äîôèãà âñÿêèõ

æóòü)



êàðî÷å Ðåé ...íå èãðàéòå âû òåõ ...)
Prophet 6 -÷óòü ñëîìàí íî ïðîäà¸òñÿ çà äîðîãî
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïî àâòîðñêèì ïðàâàì
Âðåìÿ: 16.04.2013 00:28 
Çàïîðîæüå
Roland XP80, Yamaha Motif XS Rack, Korg PA500, I3, Fender Strat

ÓÚ , Õà-õà... Íå õîòÿò îíè ðàïîðòè÷êè - ó íàñ âî âñÿêîì ñëó÷àå. Ïðèíöèï 90-õ - äàâàéòå áàáóëåòèêè, à ìû ðàñïðåäåëèì. Ïîÿâèëèñü, ïðè÷¸ì ìàññîâî - àãåíñòâà ïî êîëëåêòèâíîìó óïðàâëåíèþ àâòîðñêèìè ïðàâàìè. ×òî ñìåøíî ( â ìî¸ì ñëó÷àå ñèëüíî ñìåøíî) - èíòåëëèãåíòíîãî âèäà áàíäèòèêè ïðèñëàëè áÀìàãó ñ ïðåäëîæåíèåì äåëèòüñÿ - êîìó ïðèñëàëè... ìåíòàì â âûñîêèõ ÷èíàõ è ýêñ-àâòîðèòåòàì.
À îò ìåíÿ ëè÷íî - íå õîòÿò ðàïîðòè÷êè, è äåëèòü ìîè äîõîäû òî æå íå õîòÿò - ñèëüíî ìàëî, íåèíòåðåñíî. :)

Äà - ïîäîæä¸ì ìàëåíüêî - åù¸ ìåñÿö - ïîñìîòðèì ýòó âåñåëóõó...
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïî àâòîðñêèì ïðàâàì
Âðåìÿ: 16.04.2013 09:22 
ñèìôåðîïîëü


Ïðîøëûì ëåòîì, ïðÿì ïîñðåäè ðàáîòû óáýï, ïîíÿòíî ñ êàêîé öåëüþ :-) èçúÿë ó ìåíÿ ñèñòåìíèê, äî ìîìåíòà ëèöåçðåíèÿ äîãîâîðà ñ àãåíñòâîì (àáñîëþòíî íåçàêîííî)... òóïî õîòåëè áàáóëåñîâ ñðóáèòü ñ õîçÿèíà.... â ïðîòîêîëàõ áûëè âïèñàíû òàêæå 3 ïëàçìû èç áèëëèàðäíîé, òðàíñëèðóþùèå ìóçTV... äâå íåäåëè ïðîñòîÿ... ïè÷àëü... çàòî òåïåðü åñòü ýòà áóìàæêà ïðî ðîÿëòè... îñòàëîñü âèíäó ñìåíèòü íà ëèíóêñ, è ñìåëî ïîñûëàòü âñåõ íà ¹¹¹ :dance7:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïî àâòîðñêèì ïðàâàì
Âðåìÿ: 16.04.2013 13:13 

«Think Different»

Âåëèêèé Ëþáèìîâ óø¸ë îñêîðáë¸ííûì èç èç ñâîåãî äåòèùà,òåàòðà íà Òàãàíêå,ïîñëå ÷åãî åãî àâòîðñêèå ïîñòàíîâêè " êàâåð èçèðîâàëè".
Âîçìóù¸ííûé ïîäàë â ñóä.
Ìãíîâåííî äåëî âûèãðàë.
çû
Íûíå ñóäÿòñÿ äàæå çà ñåìïëû è ëóïû...
Àâòîð-ýòî ñâÿòî!
Ïðè ìíîãîêðàòíîì òåñòå àíàëîã vs öèôða îêàçàëîñü,
÷òî êà÷åñòâåííûé öèôðîâîé çâóê îò êà÷åñòâåííîãî àíàëîãîâî
îòëè÷èòü ñìîãëè íå ñïåöèàëèñòû, à òîëüêî îñöèëëîãðàô..)
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïî àâòîðñêèì ïðàâàì
Âðåìÿ: 16.04.2013 14:51 
Çàïîðîæüå
Roland XP80, Yamaha Motif XS Rack, Korg PA500, I3, Fender Strat

<< Àâòîð-ýòî ñâÿòî > >
Ñóäÿ ïî îáùèì òåíäåíöèÿì â îáùåñòâå, ÷åðåç íåêîòîðîå âðåìÿ àâòîðû ñàìè íà÷íóò ïëàòèòü ñëóøàòåëÿì - åñëè òå ñîãëàñèëèñü ñëóøàòü ãåíèàëüíîå òâîðåíèå íå èç "ìîáèëêè"
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïî àâòîðñêèì ïðàâàì
Âðåìÿ: 16.04.2013 16:57 
Í-ñê
Keyboards

À òå, ÷òî ïîëó÷àþò "îòêóïíûå" (åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîíÿë), îòïðàâëÿþò èõ àâîòðàì è ïðàâîäåðæàòåëÿì?..
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïî àâòîðñêèì ïðàâàì
Âðåìÿ: 16.04.2013 17:19 
ñèìôåðîïîëü


>"îòêóïíûå"
êîíå÷íî ñåáå íà êàðìàí - çà "çàêðûòèå ãëàç" íà ïðàâîíàðóøåíèå... à âîò ïîñëå çàêëþ÷åíèÿ äîãîâîðà ñ àãåíñòâîì - ëàâî÷êà ñ îòêóïíûìè ñðàçó çàêðûâàåòñÿ :-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïî àâòîðñêèì ïðàâàì
Âðåìÿ: 16.04.2013 19:21 
Ìîñêâà
Ýòíè÷åñêèå

>À òå, ÷òî ïîëó÷àþò "îòêóïíûå" (åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîíÿë), îòïðàâëÿþò èõ àâîòðàì è ïðàâîäåðæàòåëÿì?..

Âðÿä ëè. Ñîâðåìåííàÿ ñèñòåìà àâòîðñêîãî ïðàâà òàêîâà, ÷òî êàê ïðàâèëî îñíîâíóþ ÷àñòü äåíåã ïîëó÷àåò íå àâòîð, à âñÿêèå ëåâûå ëþäè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïî àâòîðñêèì ïðàâàì
Âðåìÿ: 16.04.2013 21:46 

Õàðä è ñîôò.

Samu_Ray , Äûê çà ýòî è òð¸ì. Íå áóäåøü îòêàò äåëàòü íà êàðìàí ýòîé øàéêå - â ë¸ãêóþ ïî çàêîíó íàêðîþò.
Professional musician, arranger, sound engineer, sound producer

https://soundcloud.com/user-931212328
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïî àâòîðñêèì ïðàâàì
Âðåìÿ: 16.04.2013 22:52 
Çàïîðîæüå
Roland XP80, Yamaha Motif XS Rack, Korg PA500, I3, Fender Strat

Ïðåäëàãàþ âñåì çàèíòåðåñîâàííûì èçó÷èòü ñîîòâåòñòâóþùèå ïîëîæåíèÿ çàêîíà, íåñìîòðÿ íà òî, ÷òî ìû êàê áû èç ðàçíûõ ãîñóäàðñòâ, áîëüøèíñòâî ïóíêòîâ ïîõîæè, è, íàêîíåö îáîáùèòü îïûò. Èç òîãî, ÷òî ÿ çíàþ :
1. Ñàìûå óÿçâèìûå â êîëëåêòèâàõ - êëàâèøíèêè - òî åñòü ìû ñ âàìè.
2. Ñàìîå ñëàáîå ìåñòî ó íàñ - íîóòáóêè ñ êðÿêàííûì ñîôòîì, ôàíåðàìè, ñëîâàìè ïåñåí - ïðè÷¸ì âñ¸ ëþáîâíî ðàçëîæåíî-ïîäïèñàíî :)
3. Ïëàòèòü ïðèä¸òñÿ ðàíüøå èëè ïîçæå - ãëàâíîå, ïëàòèòü ìàëî, ðåäêî è ïðîñòî.


Äëÿ èñïîëíèòåëåé íàðîäíûõ ïåñåí è äæàçà òðóäíîñòè íàñòàíóò ïî-ïîçæå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïî àâòîðñêèì ïðàâàì
Âðåìÿ: 17.04.2013 00:49 
Ìîñêâà
Korg X50, Kurzweil PC3, Cort z42, Ibanez sr300

À ïðîñòî íå íàäî ñ ñîáîé íîóòáóêè òàñêàòü, âîò ÿ âñåãäà âàì ãîâîðèë - æåëåçî íà ñöåíå ðåøàåò :crazy: Áåð¸ì ñ ñîáîé ïëååð, áåð¸ì ñèíò, è ìû ÷èñòû. Ïî êðàéíåé ìåðå, îòâå÷àòü ïðèä¸òñÿ òîëüêî çà ìèíóñ, êîòîðûé âñåãäà ìîæíî ñêàçàòü - "ñêà÷àë èç èíåòà", à âåñü íàø ñîôò îñòàíåòñÿ â òåíè.
:7: :hmm: :tardlol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïî àâòîðñêèì ïðàâàì
Âðåìÿ: 17.04.2013 01:58 
Ìîñêâà
Ýòíè÷åñêèå

Äà ÿ êàãáå íå ïðî ïëååð-ñèíò èòä. ß ïðî æèâóþ êîìàíäó.

Êñòàòè åùå âîïðîñ: à ÷òîáû çà äåíüãè èãðàòü â êàáàêå íóæíî ëè îôîðìëÿòüñÿ êàê ÈÏ èëè þðëèöî?
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïî àâòîðñêèì ïðàâàì
Âðåìÿ: 17.04.2013 02:18 
Ìîñêâà
Korg X50, Kurzweil PC3, Cort z42, Ibanez sr300

Âîò ýòî, êñòàòè, õîðîøèé âîïðîñ. Ó ÈÏ åñòü îãðàíè÷åíèå ïî êîë-âó íàíèìàåìûõ ëèö, ÷åëîâåê 6, âðîäå áû, òî åñòü, åñëè ïîìèìî áàíäû òû åù¸ áàøëÿåøü çâóêà÷ó è êàêîìó-íèáóäü îðãó íå îò êëóáà - òî èï óæå ïðîëåòàåò. È åù¸ ÈÏ ïðîëåòàåò ïî òîé æå ïðè÷èíå, ÷òî è þðëèöî: òû íå îñóùåñòâëÿåøü êîììåð÷åñêóþ äåÿòåëüíîñòü. Èëè êàê-òî òàê, òî÷íî óæå íå ïîìíþ, íî êîãäà íàì ýòî â óíèâåðå äàâàëè - ÿ îáðàòèë âíèìàíèå. À íàëîãè áàøëÿòü íàäî. Òî åñòü, ñêîðåå âñåãî, ëèáî â êîíòðàêòå êëóáà\êàáàêà äîëæåí áûòü ïóíêò, òèïà, îíè âû÷èòàþò íàëîã è ñàìè åãî çà òåáÿ ïëàòÿò (÷òî ìíå êàæåòñÿ íàèáîëåå ðàçóìíûì âàðèàíòîì), ëèáî äîëæåí áûòü êîíòðàêò ñ êàêèì-íèáóäü òèïà àâòîðñêèì îáùåñòâîì, ãäå ïðîïèñàí òàêîé æå ïóíêò. Íî âîîáùå, åñëè ñìîòðåòü ïî Ðîññèè - âñå êàáàêè äàâíî áû ïîçàêðûâàëè, åñëè áû îíè íå îòðåãóëèðîâàëè ýòîò ìåõàíèçì, ò.ê. îíè ñâîåé äåÿòåëüíîñòüþ ïîäðûâàþò ýêîíîìè÷åñêóþ ìîùü Ìàòóøêè Ðîññèè (ìóçûêàíòîâ âåäü ïîòîì íå ñûùåøü), à âñåì ýòèì íàëîãîâûì òîëüêî äàé ïîâîä êîãî-íèáóäü çà ÷òî-íèáóäü çàêðûòü.
:7: :hmm: :tardlol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïî àâòîðñêèì ïðàâàì
Âðåìÿ: 17.04.2013 02:43 
Çàïîðîæüå
Roland XP80, Yamaha Motif XS Rack, Korg PA500, I3, Fender Strat

Samu_Ray ,
Âîò â ýòîì ìåñòå êàê ðàç âàðèàíòû, îñîáåííî ãëÿäÿ íà âàøå ìåñòîðàñïîëîæåíèå.
Åñëè êàáàê îôèöèàëüíî áåð¸ò íà ðàáîòó, ñ ÷åì âåçäå îïðåäåë¸ííûå íàïðÿãè, òî êàáàê áåð¸ò íà ñåáÿ âñå øèøêè. Êàê ýòî âûãëÿäèò â æèçíè - ïåðâûå ñëîæíîñòè è íàñòóïàþò ãðóñòíûå ìèíóòû ðàññòàâàíèÿ. Äëÿ àãåíñòâ ïî êîëëåêòèâíîìó óïðàâëåíèþ àâòîðñêèìè ïðàâàìè - òàêîé âàðèàíò íàèáîëåå óäîáíûé - êàáàê (êëóá èëè åù¸ ÷åãî òàì) - âîò îí, âëàäåëüöû - ïðè í¸ì - êðàñîòà - âñ¸ ïîä ðóêàìè. Ãîíÿòüñÿ çà ìóçûêàíòàìè - ñàìè ïîíèìàåòå - íåèíòåðåñíî.
Âàðèàíò ñ ïðåäïðèíèìàòåëüñêîé äåÿòåëüíîñòüþ â äàííîì æàíðå ïîêà íå èçó÷åí ìíîé. Ïðîôèëüíûõ þðèñòîâ ïîêà ïî áëèçîñòè íåò, íî èìåííî ýòà òåìà ìåíÿ ñåé÷àñ íàèáîëåå çàíèìàåò, ó÷èòûâàÿ, ÷òî ÿ íåìàëî ðàáîòàþ íà âûåçäíûõ ìåðîïðèÿòèÿõ, ïëþñ óïðîùåíèå ñîòðóäíè÷åñòâà ñ êîðïîðàòèâíûìè çàêàç÷èêàìè. Ïåðèîäè÷åñêè âîçíèêàþò âîïðîñû, ñâÿçàííûå ñ íàëè÷êîé.
F#ì , òî ÷òî âû íàïèñàëè - íå åñòü ñåðü¸çíûé ðàçãîâîð. Íîóòáóê - ýòî ïåðâàÿ, íàèáîëåå ïðîñòàÿ çàöåïêà - åñëè âû íå èñïîëíÿåòå ñîáñòâåííûé ìàòåðèàë, áóäóò èñêàòü äðóãèå ñïîñîáû. Ìîæíî, êîíå÷íî, çàêóñèòüñÿ-çàðóáèòüñÿ ïî-âçðîñëîìó - òàê è êîïàòü íà÷íóò íå ïî-äåòñêè - íà÷íóòñÿ âèäåîñü¸ìêè è ïðî÷àÿ õðåíü. Ïðîñòî ïå÷àòàòü ëåíü. Åñëè âû íå èìåëè îñëîæíåíèé ñ êîíòðîëüíî-êàðàþùèìè îðãàíàìè - òî íå ñòîèò ñàìîñòîÿòåëüíî íàðàáàòûâàòü òàêîé îïûò - à òî ìîæåò ïîòÿíóòü íà íàïèñàíèå "Ìàéí Êàìïô"
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïî àâòîðñêèì ïðàâàì
Âðåìÿ: 17.04.2013 03:14 

Õàðä è ñîôò.

> íà÷íóòñÿ âèäåîñü¸ìêè è ïðî÷àÿ õðåíü.
Óæå åñòü ïðåöåäåíòû.
>Íîóòáóê - ýòî ïåðâàÿ, íàèáîëåå ïðîñòàÿ çàöåïêà
Äîñòà¸ì èç ïîä äèâàíîâ Ìèíèäèñêè, Äàòû, CD ïëååðû, Ïîðòîñòóäèè è ïðî÷èå æåëåçíûå ïëýéáýêè. Çàðÿæàåì ñåêâåíñîðû, Ïðÿ÷åì ÝìÝðÇý ìèíóñà â êëàâèøíûå ÌÏ3 ïëååðû è ò.ä.
Äæåäàÿì è Ïåâöàì ðòîì ïîä ìèíóñà - äà, òÿæêî. Îñîáåííî â ïëàíå ïàðíàñà. Îïÿòü òàñêàíèíà ÷åìîäàíà ñ ìèíèäèñêàìè. :oooi:
Ëèáî - ëèöåíçèîííûé + ôðèâåðíûé ñîôò.
Íî ýòî óæå êàê-áý âòîðîñòåïåííûé âîïðîñ. Öåïëÿþòñÿ ïîêà íå çà ñîôò - à çà àâòîðñòâî èñïîëíÿåìûõ ïðîèçâåäåíèé è ïóáëè÷íóþ òðàíñëÿöèþ.
>Äà ÿ êàãáå íå ïðî ïëååð-ñèíò èòä. ß ïðî æèâóþ êîìàíäó.
Âîò òóò òî è åñòü îñíîâíàÿ çàñàäà.
Åù¸ èíòåðåñíî - êàê îáñòîèò ýòà âñÿ ìóøìóëëà â êàðàîêå-áàðàõ.
Professional musician, arranger, sound engineer, sound producer

https://soundcloud.com/user-931212328
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïî àâòîðñêèì ïðàâàì
Âðåìÿ: 17.04.2013 04:40 
Çàïîðîæüå
Roland XP80, Yamaha Motif XS Rack, Korg PA500, I3, Fender Strat

ÓÚ ,  îáùåì âû çà ïðîòèâîñòîÿíèå - êòî äóðíåå, ïðè÷¸ì îò âñåé äóøè âåðþ â âàø óì, íî ñîìíåâàþñü ÷òî îïïîíåíòû êðîìåøíûå èäèîòû... ß çà òî, ÷òîáû ðåøèòü âñ¸ ïîëþáîâíî è íåäîðîãî (èìåÿ "êðûøó" ñ âûøèòûìè ïîãîíàìè), èáî â ïîâñåäíåâíîé æèçíè, çà ñòåíàìè ïðèêðûòûõ áðîí¸é òî÷åê, ìû ñîâñåì íå ñóïåðìåíû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïî àâòîðñêèì ïðàâàì
Âðåìÿ: 17.04.2013 08:47 
Budapest (Hungary)
ÐÑ3, K-Station, Squier Standard strat è ò.ä.

>À ïðîñòî íå íàäî ñ ñîáîé íîóòáóêè òàñêàòü, âîò ÿ âñåãäà âàì ãîâîðèë - æåëåçî íà ñöåíå ðåøàåò

íîóòáóê â æåëåçå ðåøàåò ... êðîíîñ íàçûâàåòñÿ .... :idea2:
ÁÛ×ÊÎÂ-LIUSI-PROFI-WAU2009 http://s40.radikal.ru/i088/1105/bf/94841287ad6c.jpg
(ñêàç ïðî òî, êàê Áû÷êîâ ðåïåðòóàð ÷óæîé ñåáå ïðèïèñûâàë)
http://forums.vkmonline.com/showthread.php?t=31098&p=429902&viewfull=1#post42990...ll=1#post429902oindex>
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïî àâòîðñêèì ïðàâàì
Âðåìÿ: 17.04.2013 09:58 
ñèìôåðîïîëü


>Âàðèàíò ñ ïðåäïðèíèìàòåëüñêîé äåÿòåëüíîñòüþ â äàííîì æàíðå ïîêà íå èçó÷åí
îòêðûâàåòå ×Ï, çàêëþ÷àåòå ñ àãåíñòâîì ïî êîëëåêòèâíîìó óïðàâëåíèþ ÀÏ äîãîâîð è ïëàòèòå (òî÷íî íå ïîìíþ) ïîðÿäêà 30$ â ìåñÿö, è ñîâåðøåííî ñïîêîéíî êàòàåòåñü ïî ïðîñòîðàì ðèäíîé íýíüêè :-)
>Öåïëÿþòñÿ ïîêà íå çà ñîôò
ïåðâîå çà ÷òî öåïëÿþòñÿ - ýòî ëèöåíçèîííîñòü âèíäû ( âî âñÿêîì ñëó÷àå íà Óêðàèíå) :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïî àâòîðñêèì ïðàâàì
Âðåìÿ: 17.04.2013 09:59 
Í-ñê
Keyboards

>ïåðâîå çà ÷òî öåïëÿþòñÿ - ýòî ëèöåíçèîííîñòü âèíäû ( âî âñÿêîì ñëó÷àå íà Óêðàèíå)

Êàê ïðîâåðÿþò?
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïî àâòîðñêèì ïðàâàì
Âðåìÿ: 17.04.2013 10:04 
ñèìôåðîïîëü


ÏûÑû - ìîé êàáàê ïëàòèò 600 ãðâí.(75$) â ìåñÿö çà ðàäèî/òåëå/DJ - òðàíñëÿöèþ ( â äîãîâîðå óêàçàíî âðåìÿ ñ 19 äî 23 - â îñòàëüíîå âðåìÿ ìîãóò õëîïíóòü, ïðàâäà òîëüêî ïî òðåáîâàíèþ ïðàâîîáëàäàòåëÿ - èìåííî îí (èëè ïðåäñòàâèòåëü àãåíñòâà ïî ÊÓÀÏ) äîëæåí ïîéòè â ìóñîðîâêó / ê ïðîêóðîðñêèì è íàêàòàòü æàëîáó/çàÿâó...) :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïî àâòîðñêèì ïðàâàì
Âðåìÿ: 17.04.2013 10:39 
ñèìôåðîïîëü


>Êàê ïðîâåðÿþò?
Ìîé êîìïüþòåð / Ñâîéñòâà è ò.ä. - òàì âñ¸ íàïèñàíî :-) :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïî àâòîðñêèì ïðàâàì
Âðåìÿ: 17.04.2013 14:53 
Ìîñêâà
Korg X50, Kurzweil PC3, Cort z42, Ibanez sr300

> F#ì , òî ÷òî âû íàïèñàëè - íå åñòü ñåðü¸çíûé ðàçãîâîð. Íîóòáóê - ýòî ïåðâàÿ, íàèáîëåå ïðîñòàÿ çàöåïêà - åñëè âû íå èñïîëíÿåòå ñîáñòâåííûé ìàòåðèàë, áóäóò èñêàòü äðóãèå ñïîñîáû. Ìîæíî, êîíå÷íî, çàêóñèòüñÿ-çàðóáèòüñÿ ïî-âçðîñëîìó - òàê è êîïàòü íà÷íóò íå ïî-äåòñêè - íà÷íóòñÿ âèäåîñü¸ìêè è ïðî÷àÿ õðåíü.

À çà Âàìè âåëèñü âèäåîñú¸ìêè è ïðî÷àÿ õðåíü? ß âîîáùå "èç äðóãîé îïåðû", è âîïðîñ ëåãàëüíîñòè èñïîëíåíèÿ êàâåðîâ ïåðåäî ìíîé íå ñòîèò. Ïðîñòî, çíàÿ âñþ ýòó ñèñòåìó, ìîãó ñêàçàòü, ÷òî íà èñïîëíèòåëÿ ïðîñòî íàêàòàþò çà íåñîáëþäåíèå àâòîðñêèõ ïðàâ, çàñòàâÿò ïëàòèòü øòðàô è âïðåäü - ìíîãî ïðîöåíòîâ ëþäÿì, íå èìåþùèì ê àâòîðó íèêàêîãî îòíîøåíèÿ. Íî â ñîôò êîïàòü íèêòî íå áóäåò - ýòèì çàíèìàþòñÿ äðóãèå îðãàíû, è èì ÷àñòíèêè íå èíòåðåñíû.
:7: :hmm: :tardlol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïî àâòîðñêèì ïðàâàì
Âðåìÿ: 17.04.2013 21:24 
ñèìôåðîïîëü


>Äîñòà¸ì èç ïîä äèâàíîâ Ìèíèäèñêè, Äàòû, CD ïëååðû, Ïîðòîñòóäèè è ïðî÷èå æåëåçíûå ïëýéáýêè. Çàðÿæàåì ñåêâåíñîðû, Ïðÿ÷åì ÝìÝðÇý ìèíóñà â êëàâèøíûå ÌÏ3 ïëååðû è ò.ä.
âñ¸ âûøåïåðå÷èñëåííîå íå ëå÷èò , ïîòîìó êàê ïðè îôîðìëåíèè ÀÏ ôèêñèðóåòñÿ îïðåäåë¸ííàÿ ïîñëåäîâàòåëüíîñòü íîò è àêêîðäîâ (ìåëîäèÿ è ãàðìîíèÿ) è/èëè îïðåäåë¸ííàÿ ïîñëåäîâàòåëüíîñòü áóêâ (òåêñò ïåñíè) ... óâû è àõ!... :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïî àâòîðñêèì ïðàâàì
Âðåìÿ: 17.04.2013 21:58 

ñêðèïêà, áóáåí è óòþã

 êàæäîì ãîðîäå äîëæíà áûòü êàêàÿ òî êîíòîðà ïðåäñòàâëÿþùàÿ àâòîðñêèå ïðàâà. Ó íàñ â Êðàñíîäàðå ýòà ôèãíÿ íà÷àëàñü åùå â êîíöå 90-õ. Òîãäà îíè íå êàñàëèñü ìóçûêàíòîâ, ñåé÷àñ âèäèìî äåëî äîøëî è äî íèõ.
Êàê ïðîèñõîäèë ïðîöåññ? ß òîãäà çàíèìàëñÿ àïïàðàòóðîé - òâ,âèäèêè, ìóç. öåíòðû è òä. Åñòåññòâåííî â ìàãàçèíå
ñòåíà ïîêàçûâàþùèõ òåëåêîâ è çâó÷àùèõ ìóç. öåíòðîâ. Âñå èäåò ñâîèì ÷åðåäîì.  îäèí ïðåêðàñíûé äåíü ïðèõîäèò êàêîé òî ìàëü÷èê è ãîâîðèò "Íèççÿ"!!! À ÷òîáû áûëî ìîæíî ïëàòèòå íàì- ìû ïðåäñòàâëÿåì çäåñü ÐÀÎ. Ïîñëå äîëãèõ ðàçáîðîâ, âûÿñíåíèé è ïðî÷èõ äåéñòâ áûë ñäåëàí âûâîä - ïðîùå ïëàòèòü è èìåòü íà ðóêàõ áóìàãó. Íî êàê ïðàâèëî îíà íå îñîáî íóæíà( áûëà òîãäà) ïîñêîëüêó âñå äàëüíåéøèå äâèæåíèÿ ñ ëþäüìè â ïîãîíàõ èíèöèèðóþòñÿ ýòèìè êîíòîðàìè è êàê òîëüêî âû ïîëþáëâíî äîãîâàðèâàåòåñü îá îïëàòå- äâèæåíèÿ ñðàçó ïðåêðàùàþòñÿ. Ïîëåçåøü â áû÷êó -çàêîí íå íà òâîåé ñòîðîíå. Çà ÷òî çàöåïèòüñÿ âñåãäà íàéäóò ( âñïîìèíàåì àíåêäîò ïðî ñòîëá ) Êóäà èäåò ëàâý äàëüøå -õç. ×òî ñåé÷àñ, ÷òî òîãäà.
Ñàìûì ïðîñòûì ðåøåíèåì ( ñòðîãî ÈÌÕÎ) , áóäåò íàéòè â ñâîåì ãîðîäå êîíòîðó ïðåäñòàâëÿþùóþ ÐÀÎ. Ýòî íå ìîãóò ïîëèöåéñêèå, ýòî îòäåëüíàÿ êîíòîðà. Âêëþ÷èòü äóðàêà, ïðèäòè òóäà è ðàññêàçàòü ïðèìåðíî òàêóþ ñêàçêó. ß ìîë ðóêîâîäèòåëü ÂÈÀ ( õà-õà) ìû äåëàåì êîíöåðòíóþ ïðîãðàììó è ïîñêîëüêó ìû èñïîëíÿåì êàâåð-âåðñèè èçâåñòíûõ àâòîðîâ è ïðè ýòîì ÿâëÿåìñÿ êðàéíå çàêîíîïîñëóøíûìè ëàáóõàìè- ìóçûêàíòàìè , íàøà ñîâåñòü íå ïîçâîëÿåò íàì îáîéòè ñòîðîíîé âàøó çàìå÷àòåëüíóþ êîíòîðó. Öåëü - ïîëó÷èòü ïîëíóþ èíôî î ðàñöåíêàõ è ïðîöåäóðå ïîëó÷åíèÿ áóìàãè, îá îïëàòå. Íóæíî çíàòü ñõåìó. ß íå çíàþ êàê ó íèõ òàì âñå ïðîïèñàíî. Óñëîâíî -êàæäûé àâòîð ñòîèò ñòîëüêî òî â ãîä. Èëè êàæäàÿ ïåñíÿ îïëà÷èâàåòñÿ îòäåëüíî. Íå õî÷ó ãàäàòü - ìûñëü ïîíÿòíà. Äàëåå èìåÿ íà ðóêàõ ñõåìó- ðàñ÷èòûâàåì è èùåì ëàçåéêè. Óñëîâíî- íàø ðåïåðòóàð 200 ïåñåí , 35 ðàçëè÷íûõ àâòîðîâ- óìíîæàåì- äîðîãî, óìåíüøàåì ëèáî ïåñíè, ëèáî àâòîðîâ ïîêà íå ïðèäåì ê ðàçóìíîé öèôðå. Ðàçæåâûâàòü íå íàäî- çäåñü ëþäè ãðàìîòíûå. Ïðèõîäèì, ñîãëàñîâûâàåì, êîððåêòèðóåì ( õîòÿ íå èñêëþ÷àþ, ÷òî îíè ñàìè ìîãóò ïîìî÷ü âñå ñäåëàòü, ÷òîáû è âîëêè, è îâöû êàê Ãðèòñÿ.... îïëà÷èâàåì è ñàìîå ãëàâíîå ïîëó÷àåì áóìàãó îò íèõ ñ êîòîðîé ïîòîì ñïîêîéíî êàòàåìñÿ ïî ËÞÁÛÌ ÕÀËÒÓÐÀÌ!!! â òå÷åíèå êàêîãî -òî ïåðèîäà.
Îòêðûâàòü ÈÏ è óæ òåì áîëåå ÎÎÎ -ïîëíûé áðåä, åñëè êîíå÷íî òîëüêî íåò äîáðîâîëüíîãî æåëàíèÿ îò÷åõëÿòü ëàâý è ïëàòèòü â ÏÔ , à îí ñ ýòîãî ãîäà äëÿ ÈÏ - ïî÷òè 35 òûðîâ ãîäîâûõ, ïðè÷åì ìîæåøü äàæå íå ðàáîòàòü, à ïëàòèòü îáÿçàí. Íàäåþñü èäèîòîâ íåò. Èáî íàëîãè è àâòîðñêîå ïðàâî íèêàê íå ïåðåñåêàþòñÿ.
Òî ÷òî ýòà äâèæóõà íå ïðåêðàòèòñÿ- 100%.  ïðîøëîì ãîäó âûøëî äîïîëíåíèå ñ ðàçúÿñíåíèÿìè ê ÓÊ ÐÔ ëèñòîâ íà 400, êîòîðîå ÂÑÅ ïîñâÿùåíî Òîëüêî àâòîðñêîìó ïðàâó.  ïîäòâåðæäåíèå ïîñëåäíåãî. Ó íàñ åñòü ðàäèîðûíîê íà êîòîðîì äî íåäàâíåãî âðåìåíè ìîæíî áûëî êóïèòü ëþáóþ ñîôòèíó. Ãäå -òî ñ ìåñÿö íàçàä ïîåõàë - íè÷åãî íåò! Íè îäíîãî äèñêà! Íà âîïðîñ îòâåòèòëè òàê- íå ïðîñòî çàêðûëè âñå, à ìíîãèõ ïîñàäèëè! Òàê ÷òî âîò òàêàÿ òåíäåíöèÿ.
Äåëàåì âûâîäû è óïðåæäàåì óäàðû. Äëÿ íà÷àëà íàäî ñõîäèòü è âñå óçíàòü. Ìîæåò âñå íå òàê óæ ñòðàøíî è ñàìîå ãëàâíîå íå òàê ìíîãî. Çàòî áóäåò ãðàìîòà îò Öàðÿ-áàòþøêè ñ ðàçðåøåíèåì " ËÀÁÀÒÜ !!!! ÍÅËÜÇß ÎÑÒÀÍÀÂËÈÂÀÒÜ!!!!" ( ÏÐÈ ÏÎËÓ×ÅÍÈÈ ÁÓÌÀÃÈ ÏÐÎÂÅÐÈÒÜ ÍÀËÈ×ÈÅ ÇÍÀÊΠÏÐÅÏÈÍÀÍÈß ÏÎÑËÅ ÑËÎÂÀ ËÀÁÀÒÜ!)
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïî àâòîðñêèì ïðàâàì
Âðåìÿ: 18.04.2013 08:00 

Õàðä è ñîôò.

remountier , À ïðè÷¸ì çäåñü ïåðå÷åíü æåëåçÿê è àâòîðñêèå ïðêàâà? Ýòî îòíîñèòñÿ ê òåìå Âàðåçíûé ñîôò VS Æåëåçî.
Professional musician, arranger, sound engineer, sound producer

https://soundcloud.com/user-931212328
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïî àâòîðñêèì ïðàâàì
Âðåìÿ: 18.04.2013 19:21 
Ìîñêâà
Korg X50, Kurzweil PC3, Cort z42, Ibanez sr300

> âñ¸ âûøåïåðå÷èñëåííîå íå ëå÷èò

Íî åñëè áóäóò ïðâîåðÿòü, ìîãóò ïðèäðàòüñÿ è ê ëèöåíçèîííîñòè ñîôòà, è íàêàòàòü çàÿâó â ñîîòâåòñòâóþùèå îðãàíû. Åñëè óæ íå íàðóøàòü\ïðèÿòàòü, òî íå íàðóøàòü\ïðÿòàòü âî âñ¸ì. Íå?
:7: :hmm: :tardlol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïî àâòîðñêèì ïðàâàì
Âðåìÿ: 18.04.2013 21:23 

ñêðèïêà, áóáåí è óòþã

>Íî åñëè áóäóò ïðâîåðÿòü, ìîãóò ïðèäðàòüñÿ è ê ëèöåíçèîííîñòè ñîôòà, è íàêàòàòü çàÿâó â ñîîòâåòñòâóþùèå îðãàíû. Åñëè óæ íå íàðóøàòü\ïðèÿòàòü, òî íå íàðóøàòü\ïðÿòàòü âî âñ¸ì. Íå?
Ó íàñ ìîæåò áûòü âñå ÷òî óãîäíî è ñ ëèöåíçèîííûì ñîôòîì ìîãóò çàáðàòü, åñëè çàõîòÿò.
Âàæíî çíàòü ñëåäóþùåå.
1 Ñîôòîì çàíèìàåòñÿ ïîëèöèÿ. Ñêàæåì óñëîâíî óïðàâëåíèå "R". Ýòî èõ âîò÷èíà è èõ õëåá. Âî âñÿêîì ñëó÷àå âñå ñ ÷åì ïðèõîäèëîñü ñòàëêèâàòüñÿ ìíå ïî ñîôòó êóðèðîâàëîñü ëþäüìè â ïîãîíàõ. Øòðàôû ñåé÷àñ çà ýòî äåëî- ìàìà íå ãîðþé. È ëó÷øå íå ïîïàäàòü ê íèì.
2 ÐÀÎ æå çàíèìàåòñÿ àâòîðñêèìè ïðàâàìè êàê áÝ â ñôåðå ïðîêàòà ÷òî -ëè è èñïîëíèòåëüñòâà.
Ïî ëîãèêå è òå è äðóãèå îòñòàèâàþò ïðàâà àâòîðîâ. Íî åñòü íåêîå ðàçäåëåíèå ïî íàïðàâëåíèÿì. Îäíè îòñòàèâàþò ïðàâà " Áèëà Ãåéòñà" , äðóãèå Þðèÿ Àíòîíîâà.
3 Òåîðåòè÷åñêè ýòè ñòðóêòóðû ìîãóò ïåðåñåêàòüñÿ , ñîòðóäíè÷àòü è òä. Íà ïðàêòèêå æå îáû÷íî êàæäûé åñò ñâîé õëåá è íå ëåçåò â ÷óæóþ òàðåëêó, çíàÿ ÷üÿ îíà.
Èñõîäÿ èç âñåãî âûøåèçëîæåííîãî íàïðàøèâàåòñÿ âûâîä, ÷òî áåðå÷üñÿ íàäî è îò òåõ, è îò äðóãèõ.
 ïåðâóþ î÷åðåäü -ýòî ï1. Ãîðàçäî ñåðüåçíåé è ãëàâíîå äîðîæå .Ïî ï2 â ïðåäûäóùåì ïîñòå ÿ âñå îïèñàë. Íàäî ïðîñòî êîìó- òî ïåðâîìó ñõîäèòü ,ïîëó÷èòü ïîäðîáíóþ èíôîðìàöèþ è ïîäåëèòñÿ åþ. Íà ìîé âçãëÿä ýòîò âîïðîñ ðåøàåòñÿ ïðîùå è äåøåâëå. Ïðîñòî âñåãäà âñå íîâûå êàðàòåëüíûå ìåðû âûçûâàþò ïàíèêó. Ïîòîì ïåðâàÿ âîëíà ñïàäàåò è íàðîä òèõî-òèõî íà÷èíàåò ïðèäóìûâàòü è ïðèäóìûâàåò, è ðåøàåò,è æèâåò äàëüøå.Òî ÷òî íàâåäóò ïîðÿäîê è â ýòîé îáëàñòè ìîæíî íå ñîìíåâàòüñÿ. Âîïðîñ âðåìåíè. Íó à óæ êàê âñå ïîðåøàòü -òóò óæ .....
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!