RSS
¬ы не зарегистрированы –егистраци€ | ѕоиск | ¬ойти

‘орум клавишников

«адать новую тему
јвтор
“ема: –едактирование MIDI на синтезаторе
¬рем€: 15.11.2013 00:22 

Yamaha MOX8, piano ЂScholzeї, Cerwin-Vega!

«дравствуйте.

—толкнулс€ с такой проблемой. ƒл€ профи она, возможно, проста но € без совета опытного клавишника разобратьс€ не могу.
≈сть оркестрова€ композици€ в формате MIDI. ¬сЄ хорошо, только не нравитс€ рисунок ударных и некоторые инструменты. –ешил отредактировать, то есть использовать Ђvoicesї из банка Yamaha MOX. «агрузил файл во внутреннюю пам€ть инструмента, отредактировал, сохранил под другим именем но, при воспроизведении все изменени€ сбросились по умолчанию, то есть те которые и были изначально в файле. ѕробовал ещЄ раз Ц результат такой же. » ещЄ, при назначении сольной партии, котора€ играетс€ с MIDI сопровождением, на свободный трек она звучит тише всех дорожек, хот€ громкость у неЄ почти 127. я догадываюсь что в MIDI-файле прописаны различные установки по инструментам и их свойствам. Ќо как получить к ним доступ и изменить их € не знаю.

¬опрос: где и как в Yamaha MOX редактируетс€ MIDI файл под свои задачи с сохранением изменений.
«аранее большое спасибо за ответ.
јвтор
“ема: Re: –едактирование MIDI на синтезаторе
¬рем€: 15.11.2013 01:12 
ћосква
 лавишные

ј через комп?Daw.
јвтор
“ема: Re: –едактирование MIDI на синтезаторе
¬рем€: 15.11.2013 03:26 

Yamaha MOX8, piano ЂScholzeї, Cerwin-Vega!

“ак пон€тно что в Cubase можно нарулить. ’отелось бы именно в опци€х секвенсора разобратьс€. ћало ли кака€ ситуаци€ возникнет Ц а компьютера под рукой и нет.
јвтор
“ема: Re: –едактирование MIDI на синтезаторе
¬рем€: 15.11.2013 03:29 
ћосква
 лавишные

тогда мохновцам,
јвтор
“ема: Re: –едактирование MIDI на синтезаторе
¬рем€: 15.11.2013 03:44 

Yamaha MOX8, piano ЂScholzeї, Cerwin-Vega!

Ќаверно не об€зательно к мохновцам. MIDI-то везде одно и тоже. » в синтах ведЄт себ€, наверное, одинаково.
јвтор
“ема: Re: –едактирование MIDI на синтезаторе
¬рем€: 15.11.2013 05:18 
ћосква
MU-128, Impact LX-88 Nektar, Montage 6

ѕринцип тот же, что и в компьютерном ƒј¬...(да и вообще в любом файле на компьютере)....
...¬аши изменени€ должны быть «јѕ»—јЌџ в файл...
...¬аши изменени€ должны быть —ќ’–јЌ≈Ќџ в файле))))
Ќу дл€ примера - любой текстовый редактор, хоть блокнот возьмите.., вспомните окошечко, предлагающее вам сохранить изменени€)))
...ѕосмотреть это можно в »вент-листе в секвенсере (в разных устройствах и программах - это может называтьс€ по разному))
¬ключить миди композицию на синтезаторе, и покрутив ручки микшера, вы эти изменени€ не вносите в файл..
¬ы лишь измен€ете звучание инструмента...
... ак только вы по новой загрузите файл..., все данные будут оп€ть братьс€ из него...
“ак, что если хотите услышать ваши изменени€, их нужно записать в этот файл...
....√де это делать - в ƒј¬, или в машине, - вопрос предпочтений...)
јвтор
“ема: Re: –едактирование MIDI на синтезаторе
¬рем€: 15.11.2013 11:24 
—амара
MC-707, SE-02, System-1, Minilogue XD-m.

¬ миди-файле вс€ информаци€ по параметрам прописываетс€ в начале первого такта - ищите именно там.
ѕомнитс€ € поначалу на Korg M3 своем тоже запарилс€ по этому поводу.
¬ фильтре секвенсора выключите просмотр нот дл€ того, чтобы проще было просмотреть все остальное.
», да, как и написал Alex3456789 , все изменени€ должны быть записаны и сохранены, то есть все ваши действи€ с контроллерами должны производитьс€ со включенной записью.
√руппы "Neon D!ve", "Faust Mensch" и "Velvet Fall". —амара. https://vk.com/neondive https://vk.com/faustmensch https://vk.com/velvetfall
јвтор
“ема: Re: –едактирование MIDI на синтезаторе
¬рем€: 15.11.2013 14:31 

Yamaha MOX8, piano ЂScholzeї, Cerwin-Vega!

—пасибо, Alex, за ответ.

ѕравильно ли € пон€л: все изменени€ нужно вносить индивидуально в каждом треке (не из окна Ђmixingї) и Ќ≈ в режиме воспроизведени€. “о есть просто сохранение файла ещЄ раз под тем же именем изменени€ не записывают?
јвтор
“ема: Re: –едактирование MIDI на синтезаторе
¬рем€: 15.11.2013 14:38 

Yamaha MOX8, piano ЂScholzeї, Cerwin-Vega!

—пасибо, bjakabuka, за ответ.
я так пон€л что надо включить воспроизведение (play) и запись (rec) и только в таком режиме все изменени€ и будут записыватьс€. ≈сли так, то значит € совсем не с той стороны подходил к (MIDI) св€щенной корове :idea2: .
јвтор
“ема: Re: –едактирование MIDI на синтезаторе
¬рем€: 15.11.2013 19:15 
ћосква
MU-128, Impact LX-88 Nektar, Montage 6

“ак ....вернее немного не так...)))
—начала ..Ѕ€кибуке))))
...¬се верно вы сказали, чуть дополню...информаци€ по параметрам и прочее могут быть записаны в любом месте, не только в первых тактах...¬ первом такте обычно пишут системные команды (идентификатор прибора, сброс миди настроек...еще какие служебные дела ...и т.д..)..
...’ороший миди файл содержит посто€нно на прот€жении всей композиции различные команды...и изменени€...(это придает композицию - нужную динамику, драйв, естественность))
...
...“еперь ћариусу....)))
. ...»зменени€ ваши надо вносить там, где это необходимо ¬јћ)))..
...ѕоскольку каждый инструмент имеет собственный канал, то само собой, изменени€ эти дл€ инструмента , будут работать на его канале (тут еще есть нюансы...существуют системные команды, они работают дл€ всех каналов..и есть канальные...эти работают строго дл€ своих каналов)...
...¬ режиме воспроизведени€ конечно же записать ничего нельз€...
...Ћогично предположить, что «јѕ»—ј“№ можно только в режиме «јѕ»—»)))..
... омпьютер трогать не будем, с ним и так все €сно...
¬ синтезаторе же режим записи может быть в нескольких вариантах...
ѕошагова€ запись, запись наложением..режим вставки и т.д.
...ќбычно существует режим редактировани€...это по сути тоже запись..
....„тобы на первых порах не засор€ть вам голову,, ..просто на пальцах простой пример....
....Ѕуду на своем синтезаторе...вы адаптируете к своему...
1. ћне надо в готовом миди файле дописать еще один инструмент...вживую с клавиатуры...
....¬ этом случае., € нажимаю кнопку "рекорд"...у мен€ по€вл€етс€ список каналов..., € выбираю тот, на котором собираюсь записывать, остальные останутс€ без изменений...
....¬ключаю "плей"...пошла запись...слуша€ воспроизведение, € одновременно записываю желаемое...по окончанию прослушиваю, по результату - сохран€ю...
..2. ћне надо внести какие-либо изменени€ в готовом файле..например добавить к гитаре модул€цию или изменить несколько нот...
...тут удобнее это сделать в режиме редакции...
..оп€ть выбираем файл, выходим в режим редактировани€...выбираем нужный канал , выходим в режим ивентов...(если есть)...и в нужном месте подставл€ем нужные изменени€ в виде нот или контроллеров..))))..
...“ут все в принципе как и на компьютере (на нем кстати, все это делать гораздо удобнее))))
Ќе забываем все изменени€ сохран€ть (лучше под другим именем, чтобы иметь возможность вернутьс€ к первоначальному варианту)))
...Ќу это все азбука вообще-то., а формат форума, не позвол€ет писать целые статьи по этому поводу...)))

....
јвтор
“ема: Re: –едактирование MIDI на синтезаторе
¬рем€: 16.11.2013 05:03 

Yamaha MOX8, piano ЂScholzeї, Cerwin-Vega!

—пасибо Alex за подробный ответ. » Ѕ€кебуке Ц за отзывчивость.
¬ы как ‘ил  ленденинн из ямахи. “акой же обсто€тельный, только на русском. Ѕуду пробовать ивентах ползать. ≈сли что надо будет уточнить Ц € к вам. ќбещаю сильно не грузить.
јвтор
“ема: Re: –едактирование MIDI на синтезаторе
¬рем€: 02.12.2013 14:47 

Yamaha

—пасибо всем.
ќднако лично дл€ себ€ не у€снил главного.
≈сли сохран€ть снова в формате MIDI, что за фирменные звуки (Voices) из банка именнно Yamaha, не соответствующие стандартному банку GM сохран€тс€??? » фирменные эффекты и способы обработки звука.

» второй вопрос - насколько € пон€л (или не очень пон€л, так как несколько нуб в этом деле, поскольку до сих пор работал только с компьютерными музыкальными программами) - можно сохранить и во внутреннем формате, чтобы потом воспроизвести на этом же инструменте в оригинале, но как тогда его отредактировать??? “олько возможност€ми внутреннего редактора?  омпьютерный редактор - без перевода в MIDI - подключить невозможно?

“о есть, если € хочу иметь возможность полноценного редактировани€, то вынужден выбирать станцию с мощным встроенным редактором - иначе никак?

—пасибо ;)
јвтор
“ема: Re: –едактирование MIDI на синтезаторе
¬рем€: 02.12.2013 15:48 
Ќ-ск
Keyboards

>—пасибо всем.
>ќднако лично дл€ себ€ не у€снил главного.
>≈сли сохран€ть снова в формате MIDI, что за фирменные звуки (Voices) из банка именнно Yamaha, не соответствующие стандартному банку GM сохран€тс€??? » фирменные эффекты и способы обработки звука.
>» второй вопрос - насколько € пон€л (или не очень пон€л, так как несколько нуб в этом деле, поскольку до сих пор работал только с компьютерными музыкальными программами) - можно сохранить и во внутреннем формате, чтобы потом воспроизвести на этом же инструменте в оригинале, но как тогда его отредактировать??? “олько возможност€ми внутреннего редактора?  омпьютерный редактор - без перевода в MIDI - подключить невозможно?
>“о есть, если € хочу иметь возможность полноценного редактировани€, то вынужден выбирать станцию с мощным встроенным редактором - иначе никак?
>—пасибо

€ вообще никакие програм-чейньдьжи в миди-файл не прописываю.  омп и синт соединены по USB (да хоть и по миди - вход компа в выход синта, выход компа во вход синта). —офтовый секвенсор отправл€ет миди в синт - и тот озвучивает это дело своими звуками. »того, две составл€ющих - миди-файл (без каких-либо установок по звукам и эффектам) и настройки синта. ћиди сохран€ю в папку с сонгами соответствующего секвенсора, настройки - в папку компьютерного редактора дл€ этого синтезатора. » там и там файлы одноимЄнные (дл€ удобства).
«начить, долго ли, коротко ли, звуки и эффекты на синте настроил, мидюшку до какой-то степени готовности доредактировал, сохранил еЄ, перекинул в синт и загрузил в его оперативку. ¬се настройки звуков и эффектов остались нетронутыми, поскольку в миди-файле, как € уже сказал, никакой информации касательно них нет. “еперь этот миди-файл с этими синтезаторными настройками сохран€ю как сонг (в "родном" дл€ синта формате).
¬сЄ.
ѕонадобилось подправить только миди-данные. ј папок никаких искать неохота. «агружаем сонг, сохран€ем как миди-файл, переправл€ем его в комп, открываем в софтовом секвенсоре, редактируем, сохран€ем, переносим в синт, загружаем - и, вместе с настройками, которым, естественно, ничего не сделалось, сохран€ем как синтовый сонг - хоть под тем же именем, хоть с добавленной циферкой и т. п.
ќп€ть всЄ.
ѕонадобилось изменить настройки звуков и эффектов. «агружаем сонг в оперативку синта (если ещЄ не), запускаем на компе соответствующий редактор. ќн считывает с синта настройки, их редактируем и, когда готово, сохран€ем в синте (вместе с не затронутым этой редакцией миди) как сонг.
—нова всЄ.
јвтор
“ема: Re: –едактирование MIDI на синтезаторе
¬рем€: 02.12.2013 16:07 

ЂThink Differentї

„то мешаетYamaha MOX8 Editor Standalone использовать?
ѕри многократном тесте аналог vs цифрa оказалось,
что качественный цифровой звук от качественного аналогово
отличить смогли не специалисты, а только осциллограф..)
јвтор
“ема: Re: –едактирование MIDI на синтезаторе
¬рем€: 02.12.2013 19:52 

Yamaha

—пасибо, ќлег.
я пон€л, где у мен€ заминка была.

ƒействительно - что мешает редактировать миди в любом софт-редакторе на компе, подсоединив синтезатор к нему как внешний - чтобы слышать композу в звуках синта - иначе что же это за редакци€ будет... :)

ѕравда, как € пон€л, нужно на два файла разбивать - собственно миди и настройки.
ћожет быть, (спасибо, ѕитер), Yamaha MOX8 Editor Standalone ещЄ упростит эту ситуацию.

ј вот, скажем, PSR-S650 имеет ли подобный софт-редактор?
јвтор
“ема: Re: –едактирование MIDI на синтезаторе
¬рем€: 02.12.2013 20:14 



>ј вот, скажем, PSR-S650 имеет ли подобный софт-редактор?
Ќасколько знаю s500 - s950 собственных редакторов не имеют. ѕро “айрос не уверен...
јвтор
“ема: Re: –едактирование MIDI на синтезаторе
¬рем€: 02.12.2013 20:18 
ћосква
MU-128, Impact LX-88 Nektar, Montage 6

ƒл€ ямах с автоаккомпанементом хорошо подходит программа XGWorks...может и родные стили проигрывать (нужно только расширение на STY помен€ть), и редактор XG там весьма и весьма...
...¬о вс€ком случае в новых стил€х со всех пакетов (≈вропак, Ћатин-пак и т.д.) в мета сообщени€х упом€нута строчка XGWorks info...))
явно без нее в этом деле не обошлось)
јвтор
“ема: Re: –едактирование MIDI на синтезаторе
¬рем€: 03.12.2013 12:05 

ЂThink Differentї

http://www.jososoft.dk/yamaha/software/otseditor/
ѕри многократном тесте аналог vs цифрa оказалось,
что качественный цифровой звук от качественного аналогово
отличить смогли не специалисты, а только осциллограф..)
јвтор
“ема: Re: –едактирование MIDI на синтезаторе
¬рем€: 21.03.2018 12:14 
Yaroslavl


¬сем привет , по€вилась потребность забить несколько минусовок в синт быстрым способом путем скачивани€ миди файлов допустим созданные GM , гружу в синт , конечно же кривые звуки и т.д. ставлю на треки то что надо , когда запускаю песню заново она оп€ть начинает играть не тем чем надо а первоначальной установкой , перечитал вышесказанное не совсем въехал что нужно сделать . после выставлени€ всех нужных параметров пыталс€ сохран€ть, ничего не выходит, только отматываю такты назад сразу настройки мен€ютс€ . думал мидюха крива€ кака€, скачал много вс€ких эфект один помогите бронелобому , синт KRONOS X , за ранее спасибо.
јвтор
“ема: Re: –едактирование MIDI на синтезаторе
¬рем€: 21.03.2018 13:49 
Balkhash _KZ
Roland_BK-9

Ќадо удал€ть прописанные звуки. ”дал€ютс€ в секвенсоре. ¬ —амоиграйках это можно делать не заход€ в секвенсор.
јвтор
“ема: Re: –едактирование MIDI на синтезаторе
¬рем€: 21.03.2018 17:42 
Ќ-ск
Keyboards

Event List
Program Change
јвтор
“ема: Re: –едактирование MIDI на синтезаторе
¬рем€: 22.03.2018 02:16 
Odessa
Tyros 2 Korg M3M

¬от это эссе... ≈сли на яме есть секвенсер, зеачит и есть редактор. ј если есть редактор, значит есть степ мод. Ќа нужном треке в 1м такте найти строку photogram change и заменить цыфры на номер желаемого звука.
‘—≈! :dance1:
јвтор
“ема: Re: –едактирование MIDI на синтезаторе
¬рем€: 22.03.2018 11:17 

’ард и софт.

>найти строку photogram change и заменить
» ведь человек пойдЄт искать....
Professional musician, arranger, sound engineer, sound producer

https://soundcloud.com/user-931212328
јвтор
“ема: Re: –едактирование MIDI на синтезаторе
¬рем€: 22.03.2018 13:35 
Balkhash _KZ
Roland_BK-9

ј где там про €му говорилось?? “ам какой-то  ронос-’... ))
ƒл€ рабочек, можно проще... ¬едь дл€ того чтобы поставить нужные цифры инструмента, надо знать эти цифры!!! )))
 огда мне в лом искать в листе эти цыфры, ѕросто нажимаю на –ек, (режим овердаб) и жму на заранее подготовленный войс. Ёто фигн€, что вначале он вставит, тот, что прописан, если после него нажать на нужный, то он там и останетс€ последним. ѕравда потом подтирать всЄ же придЄтс€.
ј на самоиграйках, во вс€ком случае в –олах, там вообще дл€ этого в секвенсор заходить не нужно! Ќа панели есть специальна€ кнопка, ∆мЄшь на неЄ, и перед тобой все присутствующие инструменты! ¬ыбираешь нужный (не нужный!! )) и делаешь с ним что хочешь, и тем более мен€ешь на ходу на любой! „тобы эти сохранени€ остались (прописались) в саму мидюху, указываешь ‘ризу. » всЄ!!! ѕотом в любой момент, ты сможешь откатить на самый первоначальный инструмент.
Ќикакие такты и цыфры искать не нужно! нажатием на р€дом сто€щую клавишу, всегда возвращаетс€ к началу этого инструмента, будь он хоть на 50 такте в треке. ¬едь как правило на одном треке бывают несколько инструментов.
–оланд делает всЄ очень удобно!!! :super:
јвтор
“ема: Re: –едактирование MIDI на синтезаторе
¬рем€: 22.03.2018 14:36 
Odessa
Tyros 2 Korg M3M

Yamaha MOX? »меетс€ ввиду  ронос-’... ѕрикольно. ћожно и через рекорд со сменой патча. Ќо если надо заменить барабан во всЄм треке - проще найти строку...
Ќо мне больше понравилось - "≈сть оркестрова€ композици€ в формате MIDI". Ќа яме это будет ооочень пластмассовый оркестр )
јвтор
“ема: Re: –едактирование MIDI на синтезаторе
¬рем€: 22.03.2018 14:51 



Cosmorot , оп€ть двадцать п€ть! ѕри чем тут яма? „еловек vitamir , спросил за  ронос. » речь не шла об "оркестровой композиции в формате MIDI". ¬ы смотрите на начало темы, которое было в 2013 году, а тут человек пару постов выше спросил за  ронос.
јвтор
“ема: Re: –едактирование MIDI на синтезаторе
¬рем€: 22.03.2018 14:59 
Balkhash _KZ
Roland_BK-9

ѕро ќркестровую яму, в этом году никто не спрашивал!!! :)
јвтор
“ема: Re: –едактирование MIDI на синтезаторе
¬рем€: 23.03.2018 02:57 

Yamaha MOX8, piano ЂScholzeї, Cerwin-Vega!

>Yamaha MOX? »меетс€ ввиду  ронос-’... ѕрикольно. ћожно и через рекорд со сменой патча. Ќо если надо заменить барабан во всЄм треке - проще найти строку...
>Ќо мне больше понравилось - "≈сть оркестрова€ композици€ в формате MIDI". Ќа яме это будет ооочень пластмассовый оркестр )

ƒа, вопрос действительно древний Ц от 2013 года. ”жас.
ќркестрова€ композици€ это Ц Klaus Doldinger ЂBastian Happy Flightї.
ѕотому вопрос и задавал, чтоб можно было мен€ть пластмассовые инструменты на более-менее нормальные по звуку.
ј рецепт прост Ц надо удалить первый такт. » всЄ.
¬ этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!