|
Âñå ñòðàíèöû: |
1 2 3 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó |
| Àâòîð |
Òåìà: Êàêîé èíñòðóìåíò ïîñîâåòóåòå
Âðåìÿ: 01.08.2014 17:26 |
|
|---|---|---|
Ìîñêâà
|
Ïðîñüáà ïîðåêîìåíäîâàòü ñèíò Ïðèìåðíîå îïèñàíèå òîãî, ÷òî õîòåëîñü áû: 1. 61 êë, áîëüøå íå íóæíî - ìåñòà äîìà ïîä ýòî äåëî îñîáî íåò, ò ê ïîñëå èãðû áóäó óáèðàòü â øêàô èëè íà øêàô:) 2. âåñ çíà÷åíèÿ íå èìååò 3. æåëàòåëüíî, ÷òîáû çâóê íå "ðåçàë ñëóõ" 4. ïî ñòîèìîñòè íå çíàþ - åñëè ñòîèò, òî ìîæíî çàïëàòèòü è áîëüøå (åñëè ýòî áóäåò íóæíî) - ñêàæåì, åñëè äî 25 òûñ âñå åðóíäà, òî ìîæåò ñòîèò îòòàëêèâàòüñÿ îò 30-35 èëè äàæå 50-60 è áîëåå èëè äëÿ äîìà, äëÿ ñåáÿ ìîæíî è ïîäåøåâëå, ñêàæåì, òûñ çà 20-25 ÷òî-òî âçÿòü è èãðàòü 5. âñå òîëüêî äëÿ äîìà, äëÿ äóøè, åñëè è áóäåò òàñêàòüñÿ, òî èçðåäêà - ìîæåò ðàç â ïîëãîäà ê äðóçüÿì... 6. Íàâåðíîå, íàäî âûáèðàòü ìåæäó Êîðã, ßìàõà, Ðîëàíä 7. Íåïëîõî, åñëè ìîæíî çàïèñûâàòü â ïàìÿòü 8. íóæíî ëè áðàòü ñ äèíàìèêàìè èëè ëó÷øå âçÿòü îòäåëüíî óñèëèòåëü ñ êîëîíêàìè èëè êîìáèê? 9. îñîáî â ñèíòàõ íå ðàçáèðàþñü, ïîýòîìó ñïðàøèâàþ. Ìîæåò ÷òî-òî ñòàðîå, á/ó âçÿòü, íî äîáðîòíîå? Âîïðîñ òàêîé åùå: ñòîèò ëè áðàòü èíòóèòèâíî ïîíÿòíûé è ëåãêèé â ðàáîòå èëè ëó÷øå âçÿòü "ïðàâèëüíûé", ðàçîê ïîñèäåòü, ïðîøòóäèðîâàòü èíñòðóêöèþ è âíèêíóòü â çàïóòàííîå ìåíþ ïðàâèëüíîãî ñèíòà äëÿ ÷åãî ìíå ýòî íóæíî - ïîèãðàòü ïî âå÷åðàì, ìîæåò áûòü ÷òî-òî ïîïðèäóìûâàòü, ïîèìïðîâèçèðîâàòü è ò.ä. ïîñìîòðåë - ìîäåëåé óéìà, êàæäóþ è õâàëÿò è ðóãàþò:) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêîé èíñòðóìåíò ïîñîâåòóåòå
Âðåìÿ: 01.08.2014 17:50 |
|
|---|---|---|
|
New Wasjuki NORD STAGE 2 HA76, Korg microSTATION 
|
||
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêîé èíñòðóìåíò ïîñîâåòóåòå
Âðåìÿ: 01.08.2014 18:06 |
|
|---|---|---|
|
Í-ñê Keyboards 
|
Ïîñëóøàéòå (õîòÿ áû äåìêè) Kurzweil PC3K / PC361 / PC3LE Roland Fantom G6 / X6 Yamaha Motif XF6 / XS6 / ES6 |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêîé èíñòðóìåíò ïîñîâåòóåòå
Âðåìÿ: 01.08.2014 18:09 |
|
|---|---|---|
|
New Wasjuki NORD STAGE 2 HA76, Korg microSTATION
|
Îëåã , äà íå íàäî åìó ýòî òàêèå èíñòðóìåíòû â øêàô èëè íà øêàô íå óáèðàþò 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêîé èíñòðóìåíò ïîñîâåòóåòå
Âðåìÿ: 01.08.2014 20:14 |
|
|---|---|---|
|
Ìíå êàæåòñÿ, ñóäÿ ïî âîïðîñó, ÷òî ýòî äîëæåí áûòü ñàìîèãðàé! 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêîé èíñòðóìåíò ïîñîâåòóåòå
Âðåìÿ: 01.08.2014 20:56 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïðîñüáà ïîðåêîìåíäîâàòü ñèíò Èíòåðåñíàÿ ïîñòàíîâêà çàäà÷è  Êàêèå ó âàñ íàâûêè èãðû íà êëàâèøíûõ èíñòðóìåíòàõ? Åñëè íå îñîáî, è ýòî âàø ïåðâûé èíñòðóìåíò, òîãäà áåðèòå ñàìîãðàé èç íåäîðîãèõ. Æåëàòåëüíî á/ó çà ïîë-öåíû. Åñëè ðàçî÷àðóåòåñü ïîòîì, ìîæíî ïðîäàòü è íå î÷åíü ìíîãî íà ýòîì ïîòåðÿòü. ß áû ïîñîâåòîâàë Casio CTK-6000/6200. Åñëè âû ïðîôè, òîãäà äðóãîå äåëî. Òîãäà è ñîâåòû áóäóò äðóãèå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêîé èíñòðóìåíò ïîñîâåòóåòå
Âðåìÿ: 01.08.2014 21:17 |
|
|---|---|---|
|
|
Óïñ!  ñïåøêå îøèáñÿ ñ ìîäåëÿìè Êàñèî. Ïðàâèëüíåå áóäåò CTK-7000/7200. Ïî ôóíêöèîíàëó õîðîø, ïî çâóêó - äëÿ íîâè÷êà âïîëíå ñåáå íå ïëîõî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêîé èíñòðóìåíò ïîñîâåòóåòå
Âðåìÿ: 01.08.2014 22:55 |
|
|---|---|---|
|
HHîâãîðîä Pà800, Pa4x, TritonR RolandC200,PC361, 
|
Êîðã êîíåøíî. ×òîï ñëóõ íå ðåçàë. Èìïðîâèçèðîâàòü ê ïîäðóãàì òàñêàòü íà øêàôå õîðîøî ñìîòðèòñÿ | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêîé èíñòðóìåíò ïîñîâåòóåòå
Âðåìÿ: 04.08.2014 06:07 |
|
|---|---|---|
|
Korg Kross
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêîé èíñòðóìåíò ïîñîâåòóåòå
Âðåìÿ: 04.08.2014 07:39 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>Êàêèå ó âàñ íàâûêè èãðû íà êëàâèøíûõ èíñòðóìåíòàõ? Äà, èãðàþ.  îñíîâíîì òÿíåò ê êðàñèâûì, ìåëîäè÷íûì êîìïîçèöèÿì. Íî òîëüêî äëÿ ñåáÿ, íà ñöåíå íå âûñòóïàþ è íå ñîáèðàþñü. Èíîãäà õî÷åòñÿ ÷òî-òî ñî÷èíèòü äëÿ ñåáÿ. Ïîñìîòðåë íåêîòîðûå ìîäåëè, â öåëîì ïîíðàâèëèñü: 1. Yamaha MOXF 2. KORG KROME 3. ROLAND FANTOM Ïîñëóøàë è ñàìîèãðàè - ïðèøåë ê âûâîäó, ÷òî åñëè è áðàòü, òî íå íèæå KORG PA-600/900 - âñå îñòàëüíîå êàê-òî çâó÷èò ñëèøêîì ïðîñòåíüêî (áîëüøå ïîäõîäèò äëÿ øêîëüíûõ óòðåííèêîâ) è ïîõîæå, ÷òî áûñòðî íàäîåñò. Ïîñìîòðåë åùå ROLAND - FA, íî êàê - òî íå âïå÷àòëèë ïî çâóêó, õîòÿ íà âèä ñèìïàòè÷íûé:) >Åñëè íå îñîáî, è ýòî âàø ïåðâûé èíñòðóìåíò, òîãäà áåðèòå ñàìîãðàé èç íåäîðîãèõ. Æåëàòåëüíî á/ó çà ïîë-öåíû. Åñëè ðàçî÷àðóåòåñü ïîòîì, ìîæíî ïðîäàòü è íå î÷åíü ìíîãî íà ýòîì ïîòåðÿòü. >ß áû ïîñîâåòîâàë Casio CTK-6000/6200. >Åñëè âû ïðîôè, òîãäà äðóãîå äåëî. Òîãäà è ñîâåòû áóäóò äðóãèå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêîé èíñòðóìåíò ïîñîâåòóåòå
Âðåìÿ: 04.08.2014 09:22 |
|
|---|---|---|
|
Ñëóöê Yamaha PSR-630, PSR-S750, ADAMS F392, ALESIS QS6 
|
>Ïîñëóøàë è ñàìîèãðàè - ïðèøåë ê âûâîäó, ÷òî åñëè è áðàòü, òî íå íèæå KORG PA-600/900 - âñå îñòàëüíîå êàê-òî çâó÷èò ñëèøêîì ïðîñòåíüêî (áîëüøå ïîäõîäèò äëÿ øêîëüíûõ óòðåííèêîâ) è ïîõîæå, ÷òî áûñòðî íàäîåñò. >Ïîñìîòðåë åùå ROLAND - FA, íî êàê - òî íå âïå÷àòëèë ïî çâóêó, õîòÿ íà âèä ñèìïàòè÷íûé:) êà÷åñòâî ñáîðêè ýòèõ êîðæèêîâ îñòàâëÿåò æåëàòü ëó÷øåãî. íà âèäåîìàêñîâñêîì ôîðóìå è âíóòðåííîñòè ýòèõ àïïàðàòîâ âûêëàäûâàëè ôîòî è âèäåî, è ÷åëîâåê, êîòîðûé èõ ðåìîíòèðóåò, íå ëåñòíî îòçûâàëñÿ î íèõ. åñëè èç öåíîâîé êàòåãîðèè ÿìû ìîõô - òî èç ñàìîãðàåê â ýòèõ äåíüãàõ ÿìà ñ750. íàäîåñò, ïîâåðüòå íå ñêîðî. |
|
|
"...à ìíå - ïî áàðàáàíó âñÿ ýòà ìóòü. ß - íå "÷åðâîíåö", ÷òîáû íðàâèòüñÿ âñåì!" (ñ)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêîé èíñòðóìåíò ïîñîâåòóåòå
Âðåìÿ: 04.08.2014 09:58 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>>Ïîñëóøàë è ñàìîèãðàè - ïðèøåë ê âûâîäó, ÷òî åñëè è áðàòü, òî íå íèæå KORG PA-600/900 - âñå îñòàëüíîå êàê-òî çâó÷èò ñëèøêîì ïðîñòåíüêî (áîëüøå ïîäõîäèò äëÿ øêîëüíûõ óòðåííèêîâ) è ïîõîæå, ÷òî áûñòðî íàäîåñò. >>Ïîñìîòðåë åùå ROLAND - FA, íî êàê - òî íå âïå÷àòëèë ïî çâóêó, õîòÿ íà âèä ñèìïàòè÷íûé:) >êà÷åñòâî ñáîðêè ýòèõ êîðæèêîâ îñòàâëÿåò æåëàòü ëó÷øåãî. íà âèäåîìàêñîâñêîì ôîðóìå è âíóòðåííîñòè ýòèõ àïïàðàòîâ âûêëàäûâàëè ôîòî è âèäåî, è ÷åëîâåê, êîòîðûé èõ ðåìîíòèðóåò, íå ëåñòíî îòçûâàëñÿ î íèõ. >åñëè èç öåíîâîé êàòåãîðèè ÿìû ìîõô - òî èç ñàìîãðàåê â ýòèõ äåíüãàõ ÿìà ñ750. íàäîåñò, ïîâåðüòå íå ñêîðî. Ñïàñèáî! ×åñòíî ãîâîðÿ, î÷åíü íå õî÷åòñÿ òàñêàòüñÿ ïî ðåìîíòíûì ìàñòåðñêèì, ïðîäàâàòü - íå ëþáëþ ÿ ýòî äåëî. Ñàì õîòü ïàÿòü è óìåþ, íî âíóòðü ïîáîþñü ëåçòü âíóòðü. Äà è ÷òî òóäà ëåçòü ñàìîìó ýòî íàäî ðàçáèðàòüñÿ â ìèêðîñõåìàõ... À ñâÿçûâàòüñÿ ñ ñåðâèñàìè, æäàòü èëè ïðîàâàòü èíñòðóìåíò î÷åíü íå õîòåëîñü áû. Æàëü, êîíå÷íî, çâó÷àò îíè íåïëîõî, îñîáåííî 900-é ïîíðàâèëñÿ.  750-þ ìîæíî çàãðóçèòü íîâûå çâóêè èíñòðóìåíòîâ è ñòèëè äîïîëíèòåëüíî? çàïèñàòü ÌÈÄÈ è Wav íà ôëåøêó? Êàê ó íåå ñ íàäåæíîñòüþ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêîé èíñòðóìåíò ïîñîâåòóåòå
Âðåìÿ: 04.08.2014 11:12 |
|
|---|---|---|
|
Ñëóöê Yamaha PSR-630, PSR-S750, ADAMS F392, ALESIS QS6
|
ìîæíî çàãðóæàòü ÁÅÑÏËÀÒÍÎ ïðåìèóì-ïàêè ÿìàõîâñêèå. âîò çäåñü èõ êó÷à ëåæèò ïëþñ è ñòèëè îòäåëüíî åñòü. íà ôëåøêó ïèøåò è âàâ, è ìèäè... è âîñïðîèçâîäèò âàâêè ïëþñ îòäåëüíûé àóêñ èí åñòü. ó ìåíÿ óæå ñêîðî êàê ïîëòîðà ãîäà îíà.... íèêàêèõ ãðàáëåé íå çàìå÷åíî. ôëåøêà íà 8 ãèãîâ âîòêíóòà. |
|
|
"...à ìíå - ïî áàðàáàíó âñÿ ýòà ìóòü. ß - íå "÷åðâîíåö", ÷òîáû íðàâèòüñÿ âñåì!" (ñ)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêîé èíñòðóìåíò ïîñîâåòóåòå
Âðåìÿ: 04.08.2014 12:14 |
|
|---|---|---|
|
HHîâãîðîä Pà800, Pa4x, TritonR RolandC200,PC361,
|
KORG KROME è íè÷åãî êðîìå | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêîé èíñòðóìåíò ïîñîâåòóåòå
Âðåìÿ: 04.08.2014 13:02 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>KORG KROME è íè÷åãî êðîìå Çäîðîâî ñêàçàíî:) Ïîñìîòðåë äåìî-ðîëèêè, ïîñëóøàë - ïî çâóêó íðàâèòñÿ, çâó÷èò õîðîøî. Íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ ñ åãî âîçìîæíîñòÿìè ìîæíî îáîéòèñü âîîáùå áåç êîìïüþòåðà, âñå ñäåëàòü â íåì? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêîé èíñòðóìåíò ïîñîâåòóåòå
Âðåìÿ: 05.08.2014 04:53 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïîñìîòðåë äåìî-ðîëèêè, ïîñëóøàë - ïî çâóêó íðàâèòñÿ, çâó÷èò õîðîøî. >Íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ ñ åãî âîçìîæíîñòÿìè ìîæíî îáîéòèñü âîîáùå áåç êîìïüþòåðà, âñå ñäåëàòü â íåì? Ìîæíî, òîëüêî çàïèñàòü â wav íà ôëåøêó âñå ÷òî ñäåëàíî íåëüçÿ. Äëÿ ýòîãî âñå ðàâíî êîìï ïîíàäîáèòñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêîé èíñòðóìåíò ïîñîâåòóåòå
Âðåìÿ: 05.08.2014 08:11 |
|
|---|---|---|
|
HHîâãîðîä Pà800, Pa4x, TritonR RolandC200,PC361,
|
â ¸ì ìîæíî ñäåëàòü\îòðåäàêòèðîâàòü ìèíóñîâêó\ïðîèçâåäåíèå. õðàíèòü íà ÑÄ. Êàê ðàç ïîä çàäà÷è, îçâó÷åííûå â øàïêå. òåìáð îïðåäåëÿåò ñîçíàíè¸ | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêîé èíñòðóìåíò ïîñîâåòóåòå
Âðåìÿ: 05.08.2014 08:25 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>>Ïîñìîòðåë äåìî-ðîëèêè, ïîñëóøàë - ïî çâóêó íðàâèòñÿ, çâó÷èò õîðîøî. >>Íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ ñ åãî âîçìîæíîñòÿìè ìîæíî îáîéòèñü âîîáùå áåç êîìïüþòåðà, âñå ñäåëàòü â íåì? >Ìîæíî, òîëüêî çàïèñàòü â wav íà ôëåøêó âñå ÷òî ñäåëàíî íåëüçÿ. Äëÿ ýòîãî âñå ðàâíî êîìï ïîíàäîáèòñÿ. âñå â íåì ìîæíî ñîõðàíèòü â MIDI-ôîðìàòå, íà êàðòå ïàìÿòè, à çàòåì óæå ñ ïåðåïèñàâ ýòîò ôàéë èç ïàìÿòè èíñòðóìåíòà èëè êàðòû ïàìÿòè â êîìïüþòåð ïîðàáîòàòü ñ MIDI-ôàéëîì? Åùå êàê âèäíî èç ñïåöèôèêàöèè â íåì ìîæíî äîðàáîòàòü ñûãðàííóþ ïàðòèþ - áîëåå òî÷íî óñòàíîâèòü äëèòåëüíîñòè íîò, èñïðàâèòü íåðîâíîñòè èãðû è ò.ä., ò.å. äîáèòüñÿ æåëàåìîãî çâó÷àíèÿ íóæíîãî èíñòðóìåíòà: áàñ, ãèòàðà, óäàðíûå...  ÷åì ïðåèìóùåñòâà MOXF ïî ñðàâíåíèþ ñ Krome? Öåíà âûøå, íî ýêðàí ìàëþñåíüêèé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêîé èíñòðóìåíò ïîñîâåòóåòå
Âðåìÿ: 05.08.2014 08:36 |
|
|---|---|---|
|
HHîâãîðîä Pà800, Pa4x, TritonR RolandC200,PC361,
|
çàòåì óæå ñ ïåðåïèñàâ ýòîò ôàéë èç ïàìÿòè èíñòðóìåíòà èëè êàðòû ïàìÿòè â êîìïüþòåð ïîðàáîòàòü ñ MIDI-ôàéëîì! èìåííî "ñ MIDI-ôàéëîì! " çâóê áóäåò îáåñïå÷èâàòüñÿ çâóêîâîé êàðòîé ÏÊ. öåïëÿåì ïî ìèäè ÏÊ è âîñïðîèçâîäèì ÷åðåç ñèíò äëÿ îöèôðîâêè ëè, ïðîñëóøèâàíèÿ ëè.. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêîé èíñòðóìåíò ïîñîâåòóåòå
Âðåìÿ: 05.08.2014 09:37 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>çàòåì óæå ñ ïåðåïèñàâ ýòîò ôàéë èç ïàìÿòè èíñòðóìåíòà èëè êàðòû ïàìÿòè â êîìïüþòåð ïîðàáîòàòü ñ MIDI-ôàéëîì! >èìåííî "ñ MIDI-ôàéëîì! " çâóê áóäåò îáåñïå÷èâàòüñÿ çâóêîâîé êàðòîé ÏÊ. öåïëÿåì ïî ìèäè ÏÊ è âîñïðîèçâîäèì ÷åðåç ñèíò äëÿ îöèôðîâêè ëè, ïðîñëóøèâàíèÿ ëè.. ò.å. ñîåäèíèâ ïî MIDI-ÏÊ+Krome ÿ ìîãó ïîäãîòîâëåííûé â DAW MIDI-ôàéë îçâó÷èòü çâóêàìè ñèíòåçàòîðà, çàïóñòèâ åãî ñ êîìïüþòåðà è ñ âûõîäà ñèíòåçàòîðà óñëîâíî çàïèñàòü íà êàêîé-íèáóäü ðåêîðäåð |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêîé èíñòðóìåíò ïîñîâåòóåòå
Âðåìÿ: 05.08.2014 09:50 |
|
|---|---|---|
|
|
> ÷åì ïðåèìóùåñòâà MOXF ïî ñðàâíåíèþ ñ Krome? àðïîâ 8000 çâóêè ñ Ìîòèô XF âîçìîæíîñòü äîáàâëåíèÿ ïàìÿòè äî 1 Ãá è çàëèâêè íà íèõ ñåìïëïàêîâ âñòðîåííûé àóäèîèíòåðôåéñ ïîëíàÿ èíòåãðàöèÿ ñ êóáîì êàðìà... íå ñëàáûé ñïèñîê ïîëó÷èëñÿ, äà? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêîé èíñòðóìåíò ïîñîâåòóåòå
Âðåìÿ: 05.08.2014 10:11 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>> ÷åì ïðåèìóùåñòâà MOXF ïî ñðàâíåíèþ ñ Krome? >àðïîâ 8000 >çâóêè ñ Ìîòèô XF >âîçìîæíîñòü äîáàâëåíèÿ ïàìÿòè äî 1 Ãá è çàëèâêè íà íèõ ñåìïëïàêîâ >âñòðîåííûé àóäèîèíòåðôåéñ >ïîëíàÿ èíòåãðàöèÿ ñ êóáîì >êàðìà... >íå ñëàáûé ñïèñîê ïîëó÷èëñÿ, äà? Äà, óæ!!! Ò.å. ìîæíî ïîæåðòâîâàòü áîëüøèì ñåíñîðíûì ýêðàí÷èêîì è âçÿòü â îáùåì-òî èíñòðóìåíò ïîëó÷øå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêîé èíñòðóìåíò ïîñîâåòóåòå
Âðåìÿ: 05.08.2014 10:16 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
.... >äëÿ ÷åãî ìíå ýòî íóæíî - ïîèãðàòü ïî âå÷åðàì, ìîæåò áûòü ÷òî-òî ïîïðèäóìûâàòü, ïîèìïðîâèçèðîâàòü è ò.ä. .....:) Âû åù¸ íå èçìó÷èëèñü? Ïëàíøåò MAC mini çà äåâÿòü òûñÿ÷ ðóáëåé,êëàâèøíûé ìèäèêîíòðîëëåð çà ïÿòü òûñÿ÷... Âîò è âñ¸ äëÿ Âàøåãî äîìàøíåãî óäîâëåòâîðåíèÿ... Íó à äëÿ ïîëíîãî äèâàííîãî ñ÷àñòüÿ MAC mini íóæíî çàìåíèòü íà Air ìàøèíó (áåç âí.çâóêîâóõè),òîãäà àïïàðàòíûå ñèíòû íå êîíêóðåíòíû Ñ ýòîé ìàíäóëîé âîîáùå áåç ïðîâîäîâ: PUC wireless MIDI interface (áåñïðîâîäíîå ïîäêëþ÷åíèå) Íå ìóäðèòå ñ íåïîíÿòíûì âûáîðîì-áóäåòå çäîðîâåå,âåñåëåå,ýêîíîìíåå è óìíåå. Ïîäîáíûå ñåòàïíûå íàáîðû-ïîñëåäíèé ýòàï êëàâèøíèêîâ ïðàêòèêîâ. Íå ñòîèò åãî æäàòü âîçðàñòîì è îïûòîì. Ëó÷øå ñðàçó ñòàðòîâàòü â òâîð÷åñòâî ñ íåãî,ìèíóÿ òî,îò ÷åãî ðàíî èëè ïîçäíî îòêàæåøüñÿ. Ìíåíèå íå íàâÿçûâàþ....âäðóã óñëûøèòå-è òî íå çðÿ áðÿêíóë óëûáêîé..... 
|
|
|
Ïðè ìíîãîêðàòíîì òåñòå àíàëîã vs öèôða îêàçàëîñü,
÷òî êà÷åñòâåííûé öèôðîâîé çâóê îò êà÷åñòâåííîãî àíàëîãîâî îòëè÷èòü ñìîãëè íå ñïåöèàëèñòû, à òîëüêî îñöèëëîãðàô..) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêîé èíñòðóìåíò ïîñîâåòóåòå
Âðåìÿ: 05.08.2014 10:18 |
|
|---|---|---|
|
HHîâãîðîä Pà800, Pa4x, TritonR RolandC200,PC361,
|
íàèáîëüøèé êîìôîðò ïðè ðåäàêòèðîâàíèè ìèäè ïîñëåäîâàòåëüíîñòåé íà ýêðàíå ÏÊ. â ñèíòå è 9" è 10".. áóäåò ìàëî. "ò.å. ñîåäèíèâ ïî MIDI-ÏÊ+Krome ÿ ìîãó ïîäãîòîâëåííûé â DAW MIDI-ôàéë îçâó÷èòü çâóêàìè ñèíòåçàòîðà, çàïóñòèâ åãî ñ êîìïüþòåðà è ñ âûõîäà ñèíòåçàòîðà óñëîâíî çàïèñàòü íà êàêîé-íèáóäü ðåêîðäåð " è íà êàêîé-íèáóäü ðåêîðäåð è íà ïê, åñëè ïîääåðæèò çâóêêàðòà |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêîé èíñòðóìåíò ïîñîâåòóåòå
Âðåìÿ: 05.08.2014 10:19 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>.... >>äëÿ ÷åãî ìíå ýòî íóæíî - ïîèãðàòü ïî âå÷åðàì, ìîæåò áûòü ÷òî-òî ïîïðèäóìûâàòü, ïîèìïðîâèçèðîâàòü è ò.ä. >.....:) >Âû åù¸ íå èçìó÷èëèñü? >Ïëàíøåò MAC mini çà äåâÿòü òûñÿ÷ ðóáëåé,êëàâèøíûé ìèäèêîíòðîëëåð çà ïÿòü òûñÿ÷... >Âîò è âñ¸ äëÿ Âàøåãî äîìàøíåãî óäîâëåòâîðåíèÿ... >Íó à äëÿ ïîëíîãî äèâàííîãî ñ÷àñòüÿ MAC mini íóæíî çàìåíèòü íà Air ìàøèíó (áåç âí.çâóêîâóõè),òîãäà àïïàðàòíûå ñèíòû íå êîíêóðåíòíû >Ñ ýòîé ìàíäóëîé âîîáùå áåç ïðîâîäîâ: > PUC wireless MIDI interface >(áåñïðîâîäíîå ïîäêëþ÷åíèå) >http://www.mipuc.com >Íå ìóäðèòå ñ íåïîíÿòíûì âûáîðîì-áóäåòå çäîðîâåå,âåñåëåå,ýêîíîìíåå è óìíåå. >Ïîäîáíûå ñåòàïíûå íàáîðû-ïîñëåäíèé ýòàï êëàâèøíèêîâ ïðàêòèêîâ. >Íå ñòîèò åãî æäàòü âîçðàñòîì è îïûòîì. >Ëó÷øå ñðàçó ñòàðòîâàòü â òâîð÷åñòâî ñ íåãî,ìèíóÿ òî,îò ÷åãî ðàíî èëè ïîçäíî îòêàæåøüñÿ. >Ìíåíèå íå íàâÿçûâàþ....âäðóã óñëûøèòå-è òî íå çðÿ áðÿêíóë óëûáêîé..... Ñïàñèáî çà èíòåðåñíóþ ìûñëü! Ïëàíøåò êàê ðàç åñòü iPad-mini... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêîé èíñòðóìåíò ïîñîâåòóåòå
Âðåìÿ: 05.08.2014 10:22 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
ïðèñûïëþ... Ëþáûå êëàâèøè æèâóò ìîäíîñòüþ íå áîëåå ãîäà. Ýòî ðàç. Íà îäíèõ êëàâèøàõ "ìóçîí" áóäåò ñàìîèãðàå÷íûì,äóðíûì çâóêîì. Ýòî äâà. Íó è âñ¸ ðîâíî Âû ýòè êóïëåííûå êëàâèøè ðàíî èëè ïîçäíî ïðèêðóòèòå ïðîâîäàìè ê ïèñèêîâîìó áåñôîðìåííîìó êëóáêó Ýòî òðè.
|
|
|
Ïðè ìíîãîêðàòíîì òåñòå àíàëîã vs öèôða îêàçàëîñü,
÷òî êà÷åñòâåííûé öèôðîâîé çâóê îò êà÷åñòâåííîãî àíàëîãîâî îòëè÷èòü ñìîãëè íå ñïåöèàëèñòû, à òîëüêî îñöèëëîãðàô..) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêîé èíñòðóìåíò ïîñîâåòóåòå
Âðåìÿ: 05.08.2014 10:24 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
Äà è.... Èçíàñèëîâàííûå äîìàøíèì îíàíèçìîì àïïàðàòíûå êëàâèøè ïîòîì ðåàëüíî íå ïðîäàòü....
|
|
|
Ïðè ìíîãîêðàòíîì òåñòå àíàëîã vs öèôða îêàçàëîñü,
÷òî êà÷åñòâåííûé öèôðîâîé çâóê îò êà÷åñòâåííîãî àíàëîãîâî îòëè÷èòü ñìîãëè íå ñïåöèàëèñòû, à òîëüêî îñöèëëîãðàô..) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêîé èíñòðóìåíò ïîñîâåòóåòå
Âðåìÿ: 05.08.2014 10:25 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>ïðèñûïëþ... >Ëþáûå êëàâèøè æèâóò ìîäíîñòüþ íå áîëåå ãîäà. >Ýòî ðàç. >Íà îäíèõ êëàâèøàõ "ìóçîí" áóäåò ñàìîèãðàå÷íûì,äóðíûì çâóêîì. >Ýòî äâà. >Íó è âñ¸ ðîâíî Âû ýòè êóïëåííûå êëàâèøè ðàíî èëè ïîçäíî ïðèêðóòèòå ïðîâîäàìè ê ïèñèêîâîìó áåñôîðìåííîìó êëóáêó >Ýòî òðè. Ïîõîæå, âñå äîðîãè âåäóò ....â êîìï (â âèðòóàëüíóþ ðåàëüíîñòü) ñèíòû ìåíÿþòñÿ ñîôòîì... âñå ðàâíî òîãäà áîëåå-ìåíåå óäîáíàÿ êëàâà íóæíà |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêîé èíñòðóìåíò ïîñîâåòóåòå
Âðåìÿ: 05.08.2014 10:25 |
|
|---|---|---|
|
|
Íå âñå òàê îäíîçíà÷íî, ó Êðîìà òîæå åñòü ðÿä ïðåèìóùåñòâ! Îòëè÷íàÿ ïîëóâçâåøåííàÿ ïîëíîðàçìåðíàÿ êëàâèàòóðà Áîëüøîé ñåíñîðíûé ýêðàí, ñåêâåíñîð ñ ïèàíî ðîëë Óäîáíûé íàçíà÷àåìûé äæîéñòèê 4 ÃÁ ñåìïëîâ ïðîòèâ 760 Ìá â ÌÎÕF Øèêàðíûå çâóêè Ðîÿëÿ, Ýë. ïèàíî, Óäàðíûõ. Êðîì ïëàãèí åäèòîð äëÿ èíòåãðàöèè â DAW òàê ÷òî íå âñå òàê îäíîçíà÷íî! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêîé èíñòðóìåíò ïîñîâåòóåòå
Âðåìÿ: 05.08.2014 10:28 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
>Ïîõîæå, âñå äîðîãè âåäóò ....â êîìï (â âèðòóàëüíóþ ðåàëüíîñòü) ñèíòû ìåíÿþòñÿ ñîôòîì... >âñå ðàâíî òîãäà áîëåå-ìåíåå óäîáíàÿ êëàâà íóæíà Âîò è ðîéòå â ýòîì íàïðàâëåíèè,â áåñêîíå÷íûå íà çâóêîâûå êðàñêè äàëè. Íå îøèá¸òåñü òî÷íî. |
|
|
Ïðè ìíîãîêðàòíîì òåñòå àíàëîã vs öèôða îêàçàëîñü,
÷òî êà÷åñòâåííûé öèôðîâîé çâóê îò êà÷åñòâåííîãî àíàëîãîâî îòëè÷èòü ñìîãëè íå ñïåöèàëèñòû, à òîëüêî îñöèëëîãðàô..) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêîé èíñòðóìåíò ïîñîâåòóåòå
Âðåìÿ: 05.08.2014 10:32 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
È âäîãîíêó... Ê àïïàðàòíîìó ñèíòó íóæíà ñîîòâåòñòâóþùàÿ àêóñòèêà. Íà áûòîâóõå îí çàõëåáíóòñÿ,ïèùàòü äà õðèïåòü áóäåò. ×åãî íå ñêàæåøü î ïîëÿðíîì ñåòàïå..
|
|
|
Ïðè ìíîãîêðàòíîì òåñòå àíàëîã vs öèôða îêàçàëîñü,
÷òî êà÷åñòâåííûé öèôðîâîé çâóê îò êà÷åñòâåííîãî àíàëîãîâî îòëè÷èòü ñìîãëè íå ñïåöèàëèñòû, à òîëüêî îñöèëëîãðàô..) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêîé èíñòðóìåíò ïîñîâåòóåòå
Âðåìÿ: 05.08.2014 10:51 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Ïîëó÷àåòñÿ òàê - õîðîøàÿ ìèäè-êëàâà ïðèìåðíî 25 000 åñëè áðàòü "â ñðåäíåì" - ÊÐÎÑÑ/ßÌÀÕÀ ÌÕ/ÊÐÎÌÅ èëè ÌÎÕÔ êàê è ÌÈÄÈ êëàâó è ñèíò? Åñëè íå ñìîòðåòü íà ðàçíèöó â ñòîèìîñòè, òî ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî åñòü è íåïëîõàÿ ìèäè-êëàâèàòóðà è ïëþñ åùå õîðîøàÿ ðàáî÷àÿ ñòàíäèÿ åñëè íàäîåñò/íå ïîäîéäåò ñåêâåíñîð â èíñòðóìåíòå è áîëüøå ïîäîéäåò âàðèàíò êîìï+ñîôò+êëàâà, òî öåíà ïîòåðè (íåïðàâèëüíî ïðèíÿòîãî ðåøåíèÿ) áóäåò ïðèìåðíî 25000 ðóá:) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêîé èíñòðóìåíò ïîñîâåòóåòå
Âðåìÿ: 05.08.2014 11:10 |
|
|---|---|---|
|
Í-ñê Keyboards
|
>Ïîëó÷àåòñÿ òàê - õîðîøàÿ ìèäè-êëàâà ïðèìåðíî 25 000 >åñëè áðàòü "â ñðåäíåì" - ÊÐÎÑÑ/ßÌÀÕÀ ÌÕ/ÊÐÎÌÅ èëè ÌÎÕÔ êàê è ÌÈÄÈ êëàâó è ñèíò? >Åñëè íå ñìîòðåòü íà ðàçíèöó â ñòîèìîñòè, òî ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî åñòü è íåïëîõàÿ ìèäè-êëàâèàòóðà è ïëþñ åùå õîðîøàÿ ðàáî÷àÿ ñòàíäèÿ >åñëè íàäîåñò/íå ïîäîéäåò ñåêâåíñîð â èíñòðóìåíòå è áîëüøå ïîäîéäåò âàðèàíò êîìï+ñîôò+êëàâà, òî öåíà ïîòåðè (íåïðàâèëüíî ïðèíÿòîãî ðåøåíèÿ) áóäåò ïðèìåðíî 25000 ðóá:) Ïî êà÷åñòâó êëàâèàòóðû ë¸ãêèå ÿìàõè ïðîèãðûâàþò ìèäèêëàâàì êëàññà Novation SL. È ñêîðåå âñåãî, ó Êðîññà êëàâèàòóðà íå àõòè, à ó Êðîìà - áîëåå èëè ìåíåå. Ïîñåòèòå ìàãàçèí, ïðîâåðüòå. Çäåñü ìîãó îøèáàòüñÿ. Ó Ôàíòîìîâ X6-7 õîðîøàÿ, ó Fantom-G, âåðîÿòíî, òîæå. Íî îíè áîëüøå äâåíàäöàòè êèëî, óáèðàòü íà øêàô ÿ áû íå ñòàë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêîé èíñòðóìåíò ïîñîâåòóåòå
Âðåìÿ: 05.08.2014 11:17 |
|
|---|---|---|
|
|
Íàâåðíîå ëó÷øàÿ ìèäè-êëàâà èç ñðåäíåé öåíîâîé êàòåãîðèè: |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêîé èíñòðóìåíò ïîñîâåòóåòå
Âðåìÿ: 05.08.2014 11:18 |
|
|---|---|---|
|
Keyboards 
|
>Íå âñå òàê îäíîçíà÷íî, ó Êðîìà òîæå åñòü ðÿä ïðåèìóùåñòâ! >Îòëè÷íàÿ ïîëóâçâåøåííàÿ ïîëíîðàçìåðíàÿ êëàâèàòóðà Õðåíîâàÿ òàì êëàâèàòóðâ! >Áîëüøîé ñåíñîðíûé ýêðàí, ñåêâåíñîð ñ ïèàíî ðîëë Òîëêó òî îò íåãî? È äàëåêî îí íå áîëüøîé! >Óäîáíûé íàçíà÷àåìûé äæîéñòèê Ïðîøëûé âåê >4 ÃÁ ñåìïëîâ ïðîòèâ 760 Ìá â ÌÎÕF >Øèêàðíûå çâóêè Ðîÿëÿ, Ýë. ïèàíî, Óäàðíûõ. Òîëêó îò ýòèõ ãèãàáàéò íå ìíîãî! Ðîÿëü,ê ïðèìåðó,Íîðäîâñêèé,äà è ýëåêòðî ïüÿíü ,ïðè ìåíüøåì "âåñå" çâó÷àò ëó÷øå! >Êðîì ïëàãèí åäèòîð äëÿ èíòåãðàöèè â DAW Ýòî +
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêîé èíñòðóìåíò ïîñîâåòóåòå
Âðåìÿ: 05.08.2014 11:30 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>http://www.youtube.com/watch?v=4xUAgTka-GY Ñïàñèáî! Ñèìïàòè÷íàÿ øòóêà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêîé èíñòðóìåíò ïîñîâåòóåòå
Âðåìÿ: 05.08.2014 11:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Íå âñå òàê îäíîçíà÷íî, ó Êðîìà òîæå åñòü ðÿä ïðåèìóùåñòâ! >>Îòëè÷íàÿ ïîëóâçâåøåííàÿ ïîëíîðàçìåðíàÿ êëàâèàòóðà >Õðåíîâàÿ òàì êëàâèàòóðâ! íå íàäî âûäåðãèâàòü èç êîíòåêñòà, êëàâèàòóðà ëó÷øå ÷åì â ÌÎÕF. ñðàâíåíèå áûëî êîíêðåòíî ñ ÌÎÕF. à íå ñ íîðäîì èëè Êðîíîñîì. >>Áîëüøîé ñåíñîðíûé ýêðàí, ñåêâåíñîð ñ ïèàíî ðîëë >Òîëêó òî îò íåãî? È äàëåêî îí íå áîëüøîé! îïÿòü 25, ýêðàí áîëüøå ÷åì â ÌÎÕF? óäîáíåå ÷åì â ÌÎÕF? >>Óäîáíûé íàçíà÷àåìûé äæîéñòèê >Ïðîøëûé âåê óäîáíûé, óäîáíûé! ïî ìíå òàê íà ìíîãî óäîáíåå 2-õ êîëåñ >>4 ÃÁ ñåìïëîâ ïðîòèâ 760 Ìá â ÌÎÕF >>Øèêàðíûå çâóêè Ðîÿëÿ, Ýë. ïèàíî, Óäàðíûõ. >Òîëêó îò ýòèõ ãèãàáàéò íå ìíîãî! Ðîÿëü,ê ïðèìåðó,Íîðäîâñêèé,äà è ýëåêòðî ïüÿíü ,ïðè ìåíüøåì "âåñå" çâó÷àò ëó÷øå! ãîëîñëîâíîå óòâåðæäåíèå, áûë òóò ñëåïîé òåñò 2-3 ãîäà íàçàä? áûë! ñðà÷ ðàçâîäèòü íå õî÷ó, âñå æåëàþùèå óáåäèòüñÿ ëè÷íî èëè îñâåæèòü â ïàìÿòè - â ïîèñê!
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêîé èíñòðóìåíò ïîñîâåòóåòå
Âðåìÿ: 05.08.2014 11:41 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
Äîðîãîé,Êîëÿ Ñîáîëåâ. Æåëàþ Âàì áûòü ðåàëèñòîì,ýêîíîìèñòîì è þìîðèñòîì,è Âàì âîçäàñòñÿ... Äëÿ íîðìàëüíîãî,æèâóùåãî ïîëíîêðîâíîé æèçíüþ ÷åëîâåêà,âñÿ ýòà õðåíü òîëüêî 10 ïðîöåíòîâ îò êðàñîê æèçíè. Êóïèë,ïîèãðàë,âûáðîñèë... Ãëàâíîå ÷òî á èãðóøêà áûëà ïî ìîçãîâûì ñèëàì,áåç ëèøíåé íàïðóãè äëÿ êîøåë¸ê.. Íàõðåíà îäíîëåòíèé ãðîá ñî çâóêàìè-îñêîìèíîé è êëàâèøàìè? Äëÿ ÷åãî,äëÿ êîãî? Æèçíü êîðîòêà è ïðåêðàñíà,òðåáóåò âñ¸ íîâûõ è íîâûõ ìóæñêèõ èãðóøåê. Íåíàêóïèøüñÿ,ðîçîðèøüñÿ,ðàçîéä¸øüñÿ,çàáîëååøü è óìð¸øü...
|
|
|
Ïðè ìíîãîêðàòíîì òåñòå àíàëîã vs öèôða îêàçàëîñü,
÷òî êà÷åñòâåííûé öèôðîâîé çâóê îò êà÷åñòâåííîãî àíàëîãîâî îòëè÷èòü ñìîãëè íå ñïåöèàëèñòû, à òîëüêî îñöèëëîãðàô..) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêîé èíñòðóìåíò ïîñîâåòóåòå
Âðåìÿ: 05.08.2014 11:46 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>Äîðîãîé,Êîëÿ Ñîáîëåâ. >Æåëàþ Âàì áûòü ðåàëèñòîì,ýêîíîìèñòîì è þìîðèñòîì,è Âàì âîçäàñòñÿ... >Äëÿ íîðìàëüíîãî,æèâóùåãî ïîëíîêðîâíîé æèçíüþ ÷åëîâåêà,âñÿ ýòà õðåíü òîëüêî 10 ïðîöåíòîâ îò êðàñîê æèçíè. >Êóïèë,ïîèãðàë,âûáðîñèë... >Ãëàâíîå ÷òî á èãðóøêà áûëà ïî ìîçãîâûì ñèëàì,áåç ëèøíåé íàïðóãè äëÿ êîøåë¸ê.. >Íàõðåíà îäíîëåòíèé ãðîá ñî çâóêàìè-îñêîìèíîé è êëàâèøàìè? >Äëÿ ÷åãî,äëÿ êîãî? >Æèçíü êîðîòêà è ïðåêðàñíà,òðåáóåò âñ¸ íîâûõ è íîâûõ ìóæñêèõ èãðóøåê. >Íåíàêóïèøüñÿ,ðîçîðèøüñÿ,ðàçîéä¸øüñÿ,çàáîëååøü è óìð¸øü... Îòëè÷íî ñêàçàíî! Íà âñþ æèçíü çàïîìíþ Ïîëåçíûå ñîâåòû
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêîé èíñòðóìåíò ïîñîâåòóåòå
Âðåìÿ: 05.08.2014 12:10 |
|
|---|---|---|
|
Keyboards
|
>íå íàäî âûäåðãèâàòü èç êîíòåêñòà, êëàâèàòóðà ëó÷øå ÷åì â ÌÎÕF. >ñðàâíåíèå áûëî êîíêðåòíî ñ ÌÎÕF. à íå ñ íîðäîì èëè Êðîíîñîì. Ëó÷øå,÷åì â ÌÎÕÔ,íî äî îòëè÷íîé åé î÷åíü äàëåêî! >îïÿòü 25, ýêðàí áîëüøå ÷åì â ÌÎÕF? óäîáíåå ÷åì â ÌÎÕF? Áîëüøå,íî òîëêó îò íåãî íåò! Ïèñàòü óäîáíåå âñå ðàâíîì â DAW,à âûáèðàòü ïðè æèâîé èãðå ñâîè ïåðôîðìàíñû â ßìàõå! >>>Óäîáíûé íàçíà÷àåìûé äæîéñòèê >>Ïðîøëûé âåê >óäîáíûé, óäîáíûé! ïî ìíå òàê íà ìíîãî óäîáíåå 2-õ êîëåñ Âêóñîâùèíà! >ãîëîñëîâíîå óòâåðæäåíèå, áûë òóò ñëåïîé òåñò 2-3 ãîäà íàçàä? áûë! >ñðà÷ ðàçâîäèòü íå õî÷ó, âñå æåëàþùèå óáåäèòüñÿ ëè÷íî èëè îñâåæèòü â ïàìÿòè - â ïîèñê! Ïîèãðàéòå íà Íîðäå è Êðîíîñå ñ æèâîé êîìàíäîé - âñå òåñòû è Ãóñëåé ïîøëåòå äàëåêî è íàäîëãî! |
|
|
|
||