PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Форум клавишников

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Данный форум не предназначен для поиска клавишников !
Для этого есть специальный форум ПОИСК ГРУППЫ / МУЗЫКАНТОВ


Фотогалерея клавишников и клавиш на MUSICFORUMS.RU

Все страницы:

1 2 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Клавиатура у цифровых пианин Korg. RH3 (Real Weighted Hammer Action 3) VS. NH (Natural Weighted Hammer Action)
Время: 06.09.2014 09:15 
irk.ru
Большой Макаронный Провайдер

Попробовав поиграть на пианинах в магазе, пришел к выводу,
самые бюджетные это конечно Casio :4: ,

далее если судить по звуку, больше всего понравились Rolandы модели от 50 ну и конечно же электророяль за 300к :yes: хотя у последнего очень приятная клавиатура, качественное исполнение и звуки, особенно Supernatural и Piano - Дизайнер :ves001: ,
Так же хороши Yamaha модели от 50, тоже продуманные резонансы струн, зажатых аккордов как на акустическом инструменте, звук тоже хороший.

Далее по звуку мне показались чуть помладше Korg LP-350 и SP-250, звук слегка с пластмасцой, нету резонансов смежных как на роланде и ямахе, НО

если судить по клавиатуре:

у Роландов (ну кроме самых топовых) клавиатура довольно упругая, вязкая, может, для меня как нуба клавишного, показалась медленная, хоть и без лишних прохлябываний.

у Ямах показалась какая-то странная, ну как и сам звук, может с непривычки, хотя вмеру тяжелая и медленная как на роланде.

А порадовала клавиатура на Korg LP-350 и SP-250 :ves001: на ней почему-то приятнее ощущения, и к тому же показалось (что не мало важно) что разница на момент удара тактильного точно совпадает с атакой по звуку, на ямахах и роландах (я могу ошибаться) кажется как будто микроскопическая задержка, будто в корге звук снимается еще до момента удара.

На обоих моделях наклейка на последней клавише RH3 Keyboard from Japan, на ощупь соответственно одинаковы. Клавиатура показалась чуть легче чем у роланда и ямахи, что мне показалось более привлекательнее, почти не хлябающий возврат, тактильно приятное нажатие, хоть мне и импонируют на ощупь больше матовые клавиши, ровный отклик на силу удара особенно на пиано-пианиссимо, ноты не проваливаются.

Вопрос:
Может в будущем рассмотрю эти Корги как 88-молоточковые миди клавиатуры, в учет их звучанию.

Интересны Корги с клавиатурой NH (Natural Weighted Hammer Action)
Кто имел возможность сравнить эти два типа клавиатуры? походу NH (Natural Weighted Hammer Action) является помладше чем RH3, но хуже ли она?

т.к. цель сэкономить на звуке, ради хорошей молотковой миди-клавы и пианины для обучения.
:ves001:
Автор
Тема: Re: Клавиатура у цифровых пианин Korg. RH3 (Real Weighted Hammer Action 3) VS. NH (Natural Weighted Hammer Action)
Время: 06.09.2014 09:26 
irk.ru
Большой Макаронный Провайдер

хотя, все-таки на piano-pianissimo роланд лучше. перепробовал.

у роланда хоть и тягучая клавиатура, эффект куркА меньше на пиано.
:ves001:
Автор
Тема: Re: но хуже ли она?
Время: 07.09.2014 01:22 
Балашиха
Yamaha PSR-500M, Yamaha DGX-620

Как сейчас – не знаю, а два года назад была совершенно не похожая на ф-но: пробовал на "SP-170". "Касио" и даже "М-Аудио" и то лучше были.
Плохих синтов, поверьте, не бывает – лишь игруны бывают так себе.

http://plugger.narod.ru
Автор
Тема: Re: Клавиатура у цифровых пианин Korg. RH3 (Real Weighted Hammer Action 3) VS. NH (Natural Weighted Hammer Action)
Время: 07.09.2014 08:54 



PluggeR , судя по комментам, ты имеешь отношение к реальному ф-но.
скажи, молотки на ямахе ди джи экс 650 - аналогия ямаховской серии пиано Р-55, 155?
клава твоей 640й идентична клаве 650й?
R1a1.
Валить надо молча (с).
Бедным быть не стыдно, стыдно быть дешёвым.
Демократия - это территория договорённостей свободных, вооружённых мужчин (с). Б.Франклин
Автор
Тема: Re: клава твоей 640й идентична клаве 650й?
Время: 07.09.2014 20:18 
Балашиха
Yamaha PSR-500M, Yamaha DGX-620

У меня "620", но там, как и в последующих, механика "GHS". В 2008 она мне показалась ничуть не хуже, чем "BH" у стоявшей рядом "Motif XS8". Как уже писал, "630" показалась другой, "оCASевшей" :) А вот "Касио" с тех пор, наоборот, улучшили качество.

Что за "P-55" такая – не нашёл, а в "155" и в "255" – "GH": говорят, получше.

В любом случае, "GHS" лучше, чем полувзвес на "пьяджерах" и "DGX-520/530".
Плохих синтов, поверьте, не бывает – лишь игруны бывают так себе.

http://plugger.narod.ru
Автор
Тема: Re: Клавиатура у цифровых пианин Korg. RH3 (Real Weighted Hammer Action 3) VS. NH (Natural Weighted Hammer Action)
Время: 08.09.2014 09:55 



PluggeR , ты прав, не запоминаю цифирь, каюс, ой каюс... да ещё и невнимательный к надписям под никами, есть такое, признаю, нет мне прощения...
ну ты всё равно понял, что имелось в виду и это не может не радовать, чесслово.

собсно, с Р-155 имел дело в реале, специфические ощущения имеются, а это, как оказалось Джи Эйч.
и полувзвес реально известен по 220й ди джи экс.
вот потому и спросил про клаву 650й, надеясь, что ты занимался на живом ф-но и понимаешь о чём речь.
за инфу с*энкс, надо пробовать самому.
R1a1.
Валить надо молча (с).
Бедным быть не стыдно, стыдно быть дешёвым.
Демократия - это территория договорённостей свободных, вооружённых мужчин (с). Б.Франклин
Автор
Тема: Re: Клавиатура у цифровых пианин Korg. RH3 (Real Weighted Hammer Action 3) VS. NH (Natural Weighted Hammer Action)
Время: 08.09.2014 14:48 
Балашиха
Yamaha PSR-500M, Yamaha DGX-620

> с Р-155 имел дело в реале, специфические ощущения имеются

Понравилось? Нет? Сложно сказать?


> надеясь, что ты занимался на живом ф-но и понимаешь о чём речь.

Мой инструмент похож на стоявший в нашем классе – не очень тугой, но и не расхлябанный, и жёлтый, опять же :)


> за инфу с*энкс, надо пробовать самому.

А выбора, по большому счёту, и нет: либо "DGX-650" с начинкой от "PSR-E3..." за тысячу дролланов, либо "CVP..." от "Тайроса" и несколько тысяч соответственно.
Плохих синтов, поверьте, не бывает – лишь игруны бывают так себе.

http://plugger.narod.ru
Автор
Тема: Re: Клавиатура у цифровых пианин Korg. RH3 (Real Weighted Hammer Action 3) VS. NH (Natural Weighted Hammer Action)
Время: 09.09.2014 01:24 



PluggeR , по пэ-155 ощущения смутные, не ф-но, ессно, с вашего класса - руки, к сожалению, не обманешь - но при работе не до ощущений было. привычка, конечно, нужна, как и ко всему. если ещё точней - не худший вариант, на этом определении можно и остановиться.

начинкой 650й ты меня сурово озадачил - неужели так запущенно? по демкам ф-но как ф-но, кулы с ливами заявлены и душу греет полифония.
тогда встречный вопрос: зачем тебе 620я, если куда ни ткни - засада?
решаю вопрос с выбором: 88/128+2 вариации - внутренний пианизд обеими руками за, 61/128+4 вариации+2 колеса - композитор одобряэ.
R1a1.
Валить надо молча (с).
Бедным быть не стыдно, стыдно быть дешёвым.
Демократия - это территория договорённостей свободных, вооружённых мужчин (с). Б.Франклин
Автор
Тема: Re: тогда встречный вопрос: зачем тебе 620я, если куда ни ткни - засада?
Время: 09.09.2014 03:32 
Балашиха
Yamaha PSR-500M, Yamaha DGX-620

Хотел "тяжёлую" миди-клаву или цифропьяно, но куда ни звонил – не было того, что на сайте. За те же, что были, драли, как за "620", "и тут нечаянно мне совесть подсказала...".

Вот похожая история, также подтолкнувшая:

http://www.show-master.ru/news/articles1.shtml

Что касается засадности, то в наушниках – да, слышно, что USB наводит, а акустическая гитара либо глухая, либо дребезжит. Но отличные клавиатуру и пианино я, в любом случае, получил. А духовые у "Ямахи" круты и вовсе со времён "PSS-51".
Плохих синтов, поверьте, не бывает – лишь игруны бывают так себе.

http://plugger.narod.ru
Автор
Тема: Re: Клавиатура у цифровых пианин Korg. RH3 (Real Weighted Hammer Action 3) VS. NH (Natural Weighted Hammer Action)
Время: 09.09.2014 04:19 



понятно (кстати, поправлюсь: краткое время работал с пэ-105, а не 155 - эта модель 14 года, там какого-то изюма добавили. так вот мне не понравились настройки вилосити и т.п., закреплённые за определёнными клавишами справа и слева, и, если не изменяет память, настройки вроде как не сохранялись и каждый раз нужно настраивать по новой, дас ист нихт гут).
собсно по звукам, насколько понял из демо и комментов, 650я недалеко ушла от предыдущих шестисотых, только что 128 стало и рекордер с флэшкой. оно, ессно, неплохо в сравнении, но как подумаешь о транспортировке 88й клавы - энтузиазизьм падает слегка.
присматривался к Пиаджеро с 76ю - дык поли всего 32, хотя по функционалу почти дублирует 650ю и цена поприветливей.
или ждать, может двинут что из этой серии ну хотя бы с 64й поли да с рекордером.
брать 61/128 или 61/64 даже с 4 вар. и 2мя колёсами без правдоподобной клавы тоже не греет.
ну вот откуда здесь взяться вдохновению?
R1a1.
Валить надо молча (с).
Бедным быть не стыдно, стыдно быть дешёвым.
Демократия - это территория договорённостей свободных, вооружённых мужчин (с). Б.Франклин
Автор
Тема: Re: Клавиатура у цифровых пианин Korg. RH3 (Real Weighted Hammer Action 3) VS. NH (Natural Weighted Hammer Action)
Время: 09.09.2014 04:39 



спецом ещё раз глянул характеристики NP-80, клава облегчённая (или подвешенная? путаю), вариация одна (итио мао...) и поли 32 на всё про всё. мрак. но всё ж таки не 61, флэшка и 7 кг.
может к московской NAMM в сентябре ниппоны какойнить клавишный эксклюзив для родины слонов подгонят?
R1a1.
Валить надо молча (с).
Бедным быть не стыдно, стыдно быть дешёвым.
Демократия - это территория договорённостей свободных, вооружённых мужчин (с). Б.Франклин
Автор
Тема: Re: Клавиатура у цифровых пианин Korg. RH3 (Real Weighted Hammer Action 3) VS. NH (Natural Weighted Hammer Action)
Время: 09.09.2014 04:49 



PluggeR , стори на ссыли убедительна, какого года?
R1a1.
Валить надо молча (с).
Бедным быть не стыдно, стыдно быть дешёвым.
Демократия - это территория договорённостей свободных, вооружённых мужчин (с). Б.Франклин
Автор
Тема: Re: Клавиатура у цифровых пианин Korg. RH3 (Real Weighted Hammer Action 3) VS. NH (Natural Weighted Hammer Action)
Время: 09.09.2014 15:54 
Балашиха
Yamaha PSR-500M, Yamaha DGX-620

> PluggeR , стори на ссыли убедительна, какого года?

Под статьёй на МО есть коммент самого покупателя: 2003. Переписывались: говорил, что продал, работает с "Фантомом" и мечтает об "S90". Видимо, настоящий.


> кстати, поправлюсь: краткое время работал с пэ-105, а не 155

105 – ПРЫ (оставлю! :lol: ).


> не понравились настройки вилосити и т.п., закреплённые за определёнными клавишами справа и слева

Странно: читал, что на цифропьянах жёсткость на разных октавах разная, по аналогии с апьянами, но чтоб велосити? На "BH", кстати, жёсткость одинаковая.


> глянул характеристики NP-80, клава облегчённая (или подвешенная? путаю)

Как в "DGX-220", наверное – иначе какой смысл делать отличное от "PSR" семейство?


> брать 61/128 или 61/64 даже с 4 вар. и 2мя колёсами без правдоподобной клавы тоже не греет.

А как насчёт "S7..." сейчас, а цифропьяно с миди (домой) потом? Или так: аккомпанимент – на имеющейся "550", соло – на какой-нибудь крохе вроде "MX49". Писаться, разумеется, по старинке, на электронно-вычислительную машинку.
Плохих синтов, поверьте, не бывает – лишь игруны бывают так себе.

http://plugger.narod.ru
Автор
Тема: Re: Клавиатура у цифровых пианин Korg. RH3 (Real Weighted Hammer Action 3) VS. NH (Natural Weighted Hammer Action)
Время: 09.09.2014 19:13 



PluggeR , по ссыли - год не видел, просто цифра серии 300 озадачила.
по 105й: довелось несколько раз юзать на репитишн и на публике, был юзермануал не неё, там есть некие параметры яркости звучания, т.е. чтоб звук всегда прочитывался вне зависимости от манеры звукоизвлечения, типа того, если я правильно понял смысл, и ещё что-то около этого. в реале попробовал следовать инструкции и не понял никуа, т.к. при нажатии соответствующих клавиш на клаве (минус - ноль - плюс) звук вообще исчез и появился только после рисэт, больше не экспериментировал за отсутствием и времени и желания.
по жёсткости в октавах ничё не скажу, т.к. тупо и бездарно пропустил этот важный и ответственный момент: пришёл - увидел - отыграл.
не, ну явно что-то где-то присутствовало, нельзя же не доверять производителю.

да, не понравились там как раз элпиано, 4 - как бы не соврать - вида, чё к чему? ну понятно ф-но стандартное на медлячках и брайт для чего порезвей, а вот зачем туда напихали ещё клавесин, стринс, орган - ? живьём, при переключении с ф-но, на отстроенных для него значениях эквалайзера на пульте - неприятный контраст (может это специфика РА...), а настроек внутреннего эквалайзера с памятью нет.

по S7... - дык муки выбора гложут, паньмаш. фисё кегебично: и хочется, и колется.
молотки для живаго, а колёса и 4 вариации для на все случаи жизни. эвм - по умолчанию, но рекордер на борту - скромная мечта поэта. вотакие дилэй.
R1a1.
Валить надо молча (с).
Бедным быть не стыдно, стыдно быть дешёвым.
Демократия - это территория договорённостей свободных, вооружённых мужчин (с). Б.Франклин
Автор
Тема: Re: как подумаешь о транспортировке 88й клавы - энтузиазизьм падает слегка.
Время: 10.09.2014 18:47 
Балашиха
Yamaha PSR-500M, Yamaha DGX-620

"P-35" весит 11.5 кг, компактное, как "Касио", а последнее вполне подъёмно: видел, как в транспорте возят.

Аккомпанирующие стили запускать со старой "пиэсэрки" либо с ноута: есть же, говорят, всякие бандабоксы совместимые.

Утащить, наверное, и "DGX" можно, но тут придётся кофр эксклюзивный делать: фабричная картонная упаковка гораздо больше, чем она сама. Не то что в руках – на машине неудобно.
Плохих синтов, поверьте, не бывает – лишь игруны бывают так себе.

http://plugger.narod.ru
Автор
Тема: Re: Клавиатура у цифровых пианин Korg. RH3 (Real Weighted Hammer Action 3) VS. NH (Natural Weighted Hammer Action)
Время: 11.09.2014 02:04 



>Аккомпанирующие стили запускать со старой "пиэсэрки" либо с ноута: есть же, говорят, всякие бандабоксы совместимые.

т.е. 620я не играет стили с флэшки?

повторюсь: в имеющемся у меня лохматом инстр-те с дискеты загружаются во внутреннюю память любые 3 пользовательских стиля в дополнение к прошитым бортовым. ну система такая, образца 2001 г. пиэсэрки крайних моделей, имеющие юэсби ту дивайс, играют стили с флэшки (2 вариации/4 вариации). ди джи экс должны, по идее, также видеть и играть стили с флэшки, т.к. в этой серии есть автоаккомпанимент. или я что-то неправильно понял, читая спецификации?

склоняюсь пока к мысли а не подождать-ли продолжения развития ситуации с серией Пиаджеро: если спрос есть, должно быть предложение, а это, как предполагаю, 2 кнопки main A/B, полифония минимум 64, юэсби ту дивайс. 76 клавиш - не 88, в машине поместятся, а полувзвес с одним колесом питчбэнда - ну да ладно как-нибудь, если в автоак-те будет режим On Bass и будут играться стили с флэшки.
собсно, это почти аналог пср 650й, но там 5 октав, а это мало.

да, никак не могу понять логику разработчиков той же ямахи: неужели так проблематично сделать питчбэнд переназначаемым хотя бы на вибрато? а в идеале - на портаменто, если оно есть.
R1a1.
Валить надо молча (с).
Бедным быть не стыдно, стыдно быть дешёвым.
Демократия - это территория договорённостей свободных, вооружённых мужчин (с). Б.Франклин
Автор
Тема: Re: Клавиатура у цифровых пианин Korg. RH3 (Real Weighted Hammer Action 3) VS. NH (Natural Weighted Hammer Action)
Время: 11.09.2014 19:15 
Балашиха
Yamaha PSR-500M, Yamaha DGX-620

>>Аккомпанирующие стили запускать со старой "пиэсэрки" либо с ноута: есть же, говорят, всякие бандабоксы совместимые.

>т.е. 620я не играет стили с флэшки?

Нет, это просто возможная альтернатива громоздкой "DGX". А так, вроде, есть загрузка. Вроде – потому что в руководстве заявлено, а как работает – без бутылки не разберёшься.


> неужели так проблематично сделать питчбэнд переназначаемым хотя бы на вибрато? а в идеале - на портаменто, если оно есть.

Кстати, в "PSR-S..." такое переназначение возможно? А то даже в "PSR-E4..." есть крутилки, тогда как в старших моделях – лишь колесо-другое.
Плохих синтов, поверьте, не бывает – лишь игруны бывают так себе.

http://plugger.narod.ru
Автор
Тема: Re: Клавиатура у цифровых пианин Korg. RH3 (Real Weighted Hammer Action 3) VS. NH (Natural Weighted Hammer Action)
Время: 13.09.2014 00:42 



PluggeR , на официальном сайте ямахи описание 620й отсутствует (это где-то 2007 год?), но если у неё есть юэсби выход ту дивайс, значит к нему можно подключать флэшку со стилями и инстр-т должен их видеть, читать и воспроизводить, по идее.
во всяком случае, так работает С-950я. стили, ессно, должны быть ямаховских стандартов и во внутреннюю память не грузятся, а воспроизводятся как и бортовые.
хотя стоп, на 220й новые стили грузились во внутреннюю память с компа через вход юэсби, к ней шёл СиДи с ПО и дополнительными стилями. и вроде бы тоже только 3 стиля загружалось.
но это же младшая модель, на 600х явно память поболее должна быть. попробуй.

насчёт переназаначения на питч: да вот не было на эСке 950й, и на 750й тоже нет, т.к. у них 2 колеса с мёртво закреплёнными функциями.
а крутилки на 400х - это срез фильтра в реальном времени, игрушка, ну может что-то и переназначается, не вникал, но сомневаюсь, что это касается вибрато. хотя, если ошибаюсь, продвинутые юзеры поправят.

я-то о другом, о чисто рабочем моменте:
у струмэнта одно колесо питча, допустим у 650й (эСки или ди джи экс, без разницы), а мне нужно в определённом месте вибрато. почему, спрашивается, производитель не включает в функционал элементарное переназначение колеса питча на колесо вибрато?
не поверю ни разу, что это ему затратно.
а музыкант с ограниченными финвозможностями, изматюкавшись, не раз на дню помянёт неласковым эпитетом ниппонских копытолиздов.
а слово - оно что? оно ведь имеет свойство воплощаться в реальность...
R1a1.
Валить надо молча (с).
Бедным быть не стыдно, стыдно быть дешёвым.
Демократия - это территория договорённостей свободных, вооружённых мужчин (с). Б.Франклин
Автор
Тема: Re: Клавиатура у цифровых пианин Korg. RH3 (Real Weighted Hammer Action 3) VS. NH (Natural Weighted Hammer Action)
Время: 13.09.2014 02:54 
Балашиха
Yamaha PSR-500M, Yamaha DGX-620

> но это же младшая модель, на 600х явно память поболее должна быть. попробуй.

Тот же аппарат, только с молоточками.


> у струмэнта одно колесо питча, допустим у 650й (эСки или ди джи экс, без разницы), а мне нужно в определённом месте вибрато

Для вибрата из стройбата есть колёса модулята! :) Конечно, на разных тембрах модуляция себя по-разному проявляет, но на многих – именно вибрацией.

Кстати, посмотрел сейчас список контроллеров "620-й": нет вибрато. Даже из секвенсера/с внешней клавы не порулить.
Плохих синтов, поверьте, не бывает – лишь игруны бывают так себе.

http://plugger.narod.ru
Автор
Тема: Re: Клавиатура у цифровых пианин Korg. RH3 (Real Weighted Hammer Action 3) VS. NH (Natural Weighted Hammer Action)
Время: 13.09.2014 03:56 



>> но это же младшая модель, на 600х явно память поболее должна быть. попробуй.
>Тот же аппарат, только с молоточками.

тогда ноу коммент.

>Кстати, посмотрел сейчас список контроллеров "620-й": нет вибрато. Даже из секвенсера/с внешней клавы не порулить.

так, пожалуй пора прикрывать мне здесь и сейчас свои дилетантские комменты и садиться за матчасть, вспоминать разницу между модуляцией и вибрато. чёт какая-то клиника (у меня), если нет такого контроллера. это уже zogовором попахивает.
был я о ямахе несколько лучшего мнения.
если не секрет, брал 620ю только из-за клавы и цены?

а стили всё же попробуй грузить, если есть возможность.
R1a1.
Валить надо молча (с).
Бедным быть не стыдно, стыдно быть дешёвым.
Демократия - это территория договорённостей свободных, вооружённых мужчин (с). Б.Франклин
Автор
Тема: Re: Клавиатура у цифровых пианин Korg. RH3 (Real Weighted Hammer Action 3) VS. NH (Natural Weighted Hammer Action)
Время: 14.09.2014 00:34 
Балашиха
Yamaha PSR-500M, Yamaha DGX-620

> вспоминать разницу между модуляцией и вибрато

В руководстве к модулю "MU100" так и написано: основное назначение контроллера "Modulation" – регулировка глубины вибрато. Также регулируются следующие параметры (список).


> а стили всё же попробуй грузить, если есть возможность.

Попробовал. Одновременно загружается один стиль, 151-м будет. Ждать секунд 30-40.

"Европак" для серии "S": имя загруженного стиля отображается, но при запуске – тишина.

"2000" и "8000" (предки "Тайроса"): загруженные воспроизводятся корректно, но загрузить удаётся не все – некоторые просто отсутствуют в просматриваемом списке (на флэшке они, разумеется, есть).


> если не секрет, брал 620ю только из-за клавы и цены?

Да, в первую очередь искал хорошую клавиатуру: чтобы побренчать, можно, на крайняк, и старую "пиэсэрку" по миди подключить. Крутой аппарат не хотел из-за опасений, что инструменты после 128 порядкового номера окажутся недоступны в привычном секвенсере "GVOX Encore", т.к. ничего не знал тогда про LSB-адресацию. Не таких уж и беспочвенных, кстати: в вышеупомянутом "MU100" и в "Roland XV-5080" сколько эти LSB не вбивай – никакой реакции. А ведь кто-то знает, как надо... Продал и уф.
Плохих синтов, поверьте, не бывает – лишь игруны бывают так себе.

http://plugger.narod.ru
Автор
Тема: Re: Клавиатура у цифровых пианин Korg. RH3 (Real Weighted Hammer Action 3) VS. NH (Natural Weighted Hammer Action)
Время: 14.09.2014 01:56 



в другие источники глянул удостовериться, там тоже термины синонимы, но я видимо по инерции как-то упрощённо плоско мыслю профшаблонами, где модуляция - тупо уход в новую тональность с закреплением там, а вибрато - ну оно и в африке вибрато.
кстати, до сих пор загадкой остаётся обозначение производителями вибрато именно модуляцией, как и название одноимённого контроллера.

ну значит так и задумано по загрузке стилей - именно один, хотя у меня количество загружаемого зависит от объёма информации в стиле: если небольшой объём - три без проблем, если поболее весом - два, тяжеловесы - один.
объём зависит от насыщенности партий в основном и спецпрограмма по конвертации стилей сама предупреждает при сохранении, что отредактированная инфа в данном стиле превышает лимит для данной модели и могут быть проблемы с воспроизведением.

европаки, судя по реакции, не разсчитаны на старые модели, тем более не эСки. эти стили нужно редактировать и конвертировать для конкретной модели. тем более, как неоднократно здесь напоминал Алекс многоциферный, новые модели старые форматы стилей видят и воспроизводят, но не наоборот. так что учитывай эти моменты.

по 2000-8000й скорей всего та же история с чтением форматов, есть то они есть, да данная модель их не видит.
я тут упоминал о библиотеке стилей, там и эти серии есть, но конвертированные и редактированные под звуки конкретной модели, т.к. обычно в партиях читаемых стилей названия отсутствующих тембров не обозначаются никак, а автоматом подбирается аналог из имеющегося, не всегда верный.

по эЛСиБи - нисыпьмнисольнарану, хуже нету с одного производителя переходить на другой в таких тонких подводных нюансах. потеря времени - мягко сказано, какое там творчество? сплошная мэзимэтикс.
клава - да, любимая мозоль, причём копытализды обуели в конец - миди только в топовых моделях ставят, а ниже - юэсби.
R1a1.
Валить надо молча (с).
Бедным быть не стыдно, стыдно быть дешёвым.
Демократия - это территория договорённостей свободных, вооружённых мужчин (с). Б.Франклин
Автор
Тема: Re: Клавиатура у цифровых пианин Korg. RH3 (Real Weighted Hammer Action 3) VS. NH (Natural Weighted Hammer Action)
Время: 15.09.2014 01:21 
Балашиха
Yamaha PSR-500M, Yamaha DGX-620

Попробовал сейчас погонять старые стили (см. выше) в "XGworks 3.0": играют правильно и на "DGX", и на софтовом "S-YXG50". Более того: в софте "RAVE.STY" барабанит, как положено, электронными барабанами, а не акустическими; на "DGX" c флэшки виден не был, в программе – пожалуйста.

"Band-In-A-Box" сейчас не установлен, но уж он-то тем более должен распознать.

А это значит, что ждать милостей от природы в лице "Ямахи" едва ли имеет смысл (в списке экспонатов выставки – инструменты пусть недавно, но уже имеющиеся на рынке). Клавиатура плюс ноут: и "тяжеляк", и колёса, и коллекция стилей не пропадёт.
Плохих синтов, поверьте, не бывает – лишь игруны бывают так себе.

http://plugger.narod.ru
Автор
Тема: Re: Клавиатура у цифровых пианин Korg. RH3 (Real Weighted Hammer Action 3) VS. NH (Natural Weighted Hammer Action)
Время: 16.09.2014 02:25 



>Попробовал сейчас погонять старые стили (см. выше) в "XGworks 3.0": играют правильно и на "DGX", и на софтовом "S-YXG50". Более того: в софте "RAVE.STY" барабанит, как положено, электронными барабанами, а не акустическими; на "DGX" c флэшки виден не был, в программе – пожалуйста.

собсно, если тебе не нужно живаго с флэшкой, а пользуешь Экс Джи Воркс, тогда какие проблемы с видимостью?
я то себе для живья всё редактировал.

>А это значит, что ждать милостей от природы в лице "Ямахи" едва ли имеет смысл (в списке экспонатов выставки – инструменты пусть недавно, но уже имеющиеся на рынке). Клавиатура плюс ноут: и "тяжеляк", и колёса, и коллекция стилей не пропадёт.

ну ладно, у них периодичность смены репертуара в среднем года 2, 750/950 значатся 2012м, должно что-то новое объявиться по любому.
ноут + клава - ничего не имею против, если на дому. а в живаго не до ноута, как-то вот нужда заставила обходиться бортовым минимумом. в дежурном базовом репертуаре отредактировал/причесал всё, что можно в стилях, тембрах, громкостях, эффектах, записал в регистрационную память (32х4) и скинул на носитель.
в принципе, хватило бы наверное и пиэсэрки эСки с 64й полифонией и 4мя вариациями + самая дешёвая пианинка с 32 поли для мелодии (есть модели 61 за 10 тыр с копейками, за 14, 16 и выше 76е). но без рекордера смысла нет и молоточки хоца.
б/у не катит, опять же.
R1a1.
Валить надо молча (с).
Бедным быть не стыдно, стыдно быть дешёвым.
Демократия - это территория договорённостей свободных, вооружённых мужчин (с). Б.Франклин
Автор
Тема: Re: Клавиатура у цифровых пианин Korg. RH3 (Real Weighted Hammer Action 3) VS. NH (Natural Weighted Hammer Action)
Время: 16.09.2014 13:05 
Балашиха
Yamaha PSR-500M, Yamaha DGX-620

> самая дешёвая пианинка с 32 поли для мелодии (есть модели 61 за 10 тыр с копейками, за 14, 16 и выше 76е

Которые "NP"? Полувзвес. А "P-35" с вполне приемлемыми молоточками "GHS" и миди – в пределах 20 трублей.


> в принципе, хватило бы наверное и пиэсэрки эСки с 64й полифонией и 4мя вариациями

Новых уже нет таких, но если основной клавиатурой будет новое цифропьяно, есть смысл поискать старую.
Плохих синтов, поверьте, не бывает – лишь игруны бывают так себе.

http://plugger.narod.ru
Автор
Тема: Re: Клавиатура у цифровых пианин Korg. RH3 (Real Weighted Hammer Action 3) VS. NH (Natural Weighted Hammer Action)
Время: 18.09.2014 03:32 



сходил в музморг, глянул - собсно, П-35 до боли похожа на П-105, только что поли 32.
а эСка с поли 64 всё ещё в списке - 650я, она же европаки читает и воспроизводит, тут это отмечалось завсегдатаями.
со 128й полифонией вышел корг па-300, чисто символически дороже 650й, но у них нет рекордера, такая вот лажа-с.
как пеанизд, при наличии отсутствия живого аккомпанирующего состава, скромно мечтал о возможности живья под плэйбэк, мидиаранжи себе любимому делал даже на 32й полифонии, но при живаго с автоак-ом левая рука занята именно им
(опять же свои плюсы/минусы с гармонией, сам себе режиссёр), а по привычке -то хоца такого основательного октавного рояльного баса иногда ну и всё такое.
а такое, поприкинув чё к чему, более достоверно всё-таки получается под плэйбэк с обеими свободными руками.
вот в чём загогулина - эт я про ди джи экс, или про 750ю.
и ишшо моумэнт: при мидиаранже некоторые насыщенные тембра (особенно стринс) поглощают очень много голосов, что, опять же, плюс 128миголосию, но даже 64мя можно было бы деликатно обойтись при наличии рекордера и живья с плэйбэком.

что ещё смущает в ди джи экс 650 - отсутствие функции on bass в автоак-те. даже после 550й приходиться на ходу ухищряться и брать обращения аккордов с пропущенными ступенями, не айс, короче.
поэтому мысль возникает периодически - для кого ваще ниппонами эти обрезания предназначены.
R1a1.
Валить надо молча (с).
Бедным быть не стыдно, стыдно быть дешёвым.
Демократия - это территория договорённостей свободных, вооружённых мужчин (с). Б.Франклин
Автор
Тема: Re: Клавиатура у цифровых пианин Korg. RH3 (Real Weighted Hammer Action 3) VS. NH (Natural Weighted Hammer Action)
Время: 18.09.2014 12:31 
Балашиха
Yamaha PSR-500M, Yamaha DGX-620

> со 128й полифонией вышел корг па-300, чисто символически дороже 650й, но у них нет рекордера, такая вот лажа-с.

Насколько я понял, он есть в "Roland BK-3-BK": совместим с ямаховским стандартом "XG", т.е., конвертировать имеющиеся стили, скорее всего, возможно; соединить по миди с цифропьяно – счастье будет безграничным в разумных пределах [Б] .
Плохих синтов, поверьте, не бывает – лишь игруны бывают так себе.

http://plugger.narod.ru
Автор
Тема: Re: Клавиатура у цифровых пианин Korg. RH3 (Real Weighted Hammer Action 3) VS. NH (Natural Weighted Hammer Action)
Время: 18.09.2014 12:45 
Балашиха
Yamaha PSR-500M, Yamaha DGX-620

Да, а "DGX"-то довелось опробовать?
Плохих синтов, поверьте, не бывает – лишь игруны бывают так себе.

http://plugger.narod.ru
Автор
Тема: Re: Клавиатура у цифровых пианин Korg. RH3 (Real Weighted Hammer Action 3) VS. NH (Natural Weighted Hammer Action)
Время: 19.09.2014 02:18 



>Да, а "DGX"-то довелось опробовать?

найн. по простоте душевной отписался на сайте ближайшего филиала музторга с наивными вопросами по диджиэкс, мол будет ли когда у них в реале, чтоб послушать, попробовать клаву и прочая - гробовая тишина... ещё в один филиал музыки и свет написал - там только на заказ по предоплате. а в мацкву не знаю получится-ли с кем добраться.
так-то, в принципе, в основном понятно с ней по демкам (одно только вменяемое видео раскопал с клавишницей-вокалисткой) и по звукам и по молоткам.

ВК-3 сходил глянул на офсайте роландовском характеристики, запись только на внешний источник через юсб, но есть, радует.
128 и 4 вариации за такую цену приятно удивили, ессно. но, но: стили надо слушать лично, т.к. есть с чем сравнивать, с инета качал роландовские для конвертации, весьма специфические, скажем так. и по клаве чисто личные претензии ещё с Д-20го, замучился вскрывать чистить контакты. не знаю, как сейчас, может что поменялось кардинально.

по Экс Джи совместим, да, но с Лайт вариантом, это приблизительно половина комплекта, да дело даже не в совместимости, т.к. даже во вшитых стилях ямахи задействованы и Экс Джи и бортовые тембра, а при загрузке их в качестве юзеровских и отсутствии каких-то тембров они заменяются похожими из Джи Эм. характеристики тембров у производителей разные, громкости и прочие заморочки, а это тоже не в лучшую сторону влияет на звучание стиля.
и, поверь, жаба душит из-за потраченного на редакцию/конвертацию для определённого инстр-та времени.
вполне бы устроила эСка 710я по возможностям и цене, но она снята с производства, а б/у не юзаю.
R1a1.
Валить надо молча (с).
Бедным быть не стыдно, стыдно быть дешёвым.
Демократия - это территория договорённостей свободных, вооружённых мужчин (с). Б.Франклин
Автор
Тема: Re: Клавиатура у цифровых пианин Korg. RH3 (Real Weighted Hammer Action 3) VS. NH (Natural Weighted Hammer Action)
Время: 20.09.2014 01:34 
Балашиха
Yamaha PSR-500M, Yamaha DGX-620

> вполне бы устроила эСка 710я по возможностям и цене, но она снята с производства, а б/у не юзаю.

Потому что из чужих рук или потому что надёжность под сомнением? Просто клавиатура в "пиэсэрках", действительно, изнашивается (в моей резинки пришлось менять лет через семь), но, как уже писал, при наличии "тяжёлой" основной клавы... Лучше именно миди-клавиатура: двухколёсные ЦП редки и дороги.
Плохих синтов, поверьте, не бывает – лишь игруны бывают так себе.

http://plugger.narod.ru
Автор
Тема: Re: Клавиатура у цифровых пианин Korg. RH3 (Real Weighted Hammer Action 3) VS. NH (Natural Weighted Hammer Action)
Время: 20.09.2014 02:16 



>Потому что из чужих рук или потому что надёжность под сомнением?

и то, и другое. секанд хэнд - он и в африке секанд хэнд.
единственное (и то теоретическое) исключение - если я знаю человека лично и знаю, как он относится к своему инструменту.

>Просто клавиатура в "пиэсэрках", действительно, изнашивается (в моей резинки пришлось менять лет через семь), но, как уже писал, при наличии "тяжёлой" основной клавы... Лучше именно миди-клавиатура: двухколёсные ЦП редки и дороги.

может меня Бог миловал? моя в пользовании с 2001 г., да ещё на ней шло обучение в бюджетном учреждении лет 9, жива, сам удивляюсь.
мидиклава для меня экономически нецелесообразна и невыгодна. потому и изучаю вопрос с молотками и рекордером.
вынужден обходиться достаточным минимумом.

ты лучше скажи, хотя я уже спрашивал когда-то, насколько сильно отличается звучание ди джи экс от пср?
если ты понимаешь, о чём речь, конечно.
после 550й звук ди джи экс 220й откровенно глухой, несмотря на настройки выходного зквалайзера.
может на 600х моделях звук поближе к живью, у тебя есть с чем сравнивать.
я хотел здесь послушать продающуюся ди джи экс 640ю, но не получилось.
R1a1.
Валить надо молча (с).
Бедным быть не стыдно, стыдно быть дешёвым.
Демократия - это территория договорённостей свободных, вооружённых мужчин (с). Б.Франклин
Автор
Тема: Re: Клавиатура у цифровых пианин Korg. RH3 (Real Weighted Hammer Action 3) VS. NH (Natural Weighted Hammer Action)
Время: 20.09.2014 11:06 
Балашиха
Yamaha PSR-500M, Yamaha DGX-620

> после 550й звук ди джи экс 220й откровенно глухой, несмотря на настройки выходного зквалайзера.

Поскольку "620" – это "220" с молотками, то будет такой же: в этом семействе выходной сигнал подаётся на наушный выход... ослабленный с динамиков – отсюда, видимо, и последствия для качества. Вряд ли таким же путём сигнал попадает в рекордер "650-й", хотя...

А "YAMAHA Musicsoft Downloader" с "PSR-550" работает? Если да, то можно грузить стили не с флэшки, а непосредственно с компа/ноута. Аккомпанемент – на "550", соло – на новом инструменте. Писаться, правда, придётся, как и прежде.


> может на 600х моделях звук поближе к живью, у тебя есть с чем сравнивать.

Аппаратов с XG-набором не было, а "500" – это модель 91-го года выхода, со звуками "PSS-51", т.е. ещё до GM. Тоже глуховата, но это, возможно, из-за того, что сэмплы 12-битные.
Плохих синтов, поверьте, не бывает – лишь игруны бывают так себе.

http://plugger.narod.ru
Автор
Тема: Re: Клавиатура у цифровых пианин Korg. RH3 (Real Weighted Hammer Action 3) VS. NH (Natural Weighted Hammer Action)
Время: 20.09.2014 22:55 



220я с молотками - улыбнуло. а Мюзиксофт Даунлодэр с 550й не работает, т.к. нет в ней юсб ин/аут, тупо отсутствуют. миди есть, потому работаю через переходник мид-юсб. юзер стили грузятся только с дискеты, се ля ви.
пишу живьём на дискету, затем редактирую в Кубе.

думал у меня одного здесь самый древний самограй, однако ты всех сделал - аплодисменты в студию.
хотя жалею, что не взял б/у 550ю с рук в губернской столице за чисто символическую цену, была здесь объява как-то, поленился съездить посмотреть.
R1a1.
Валить надо молча (с).
Бедным быть не стыдно, стыдно быть дешёвым.
Демократия - это территория договорённостей свободных, вооружённых мужчин (с). Б.Франклин
Автор
Тема: Re: Клавиатура у цифровых пианин Korg. RH3 (Real Weighted Hammer Action 3) VS. NH (Natural Weighted Hammer Action)
Время: 22.09.2014 01:21 
Балашиха
Yamaha PSR-500M, Yamaha DGX-620

> моя в пользовании с 2001 г., да ещё на ней шло обучение в бюджетном учреждении лет 9, жива, сам удивляюсь.

Круто. А по игрушечно-касиовскому виду и не скажешь. Да и конь, наверное, китайский, но борозды при этом не испортил.


> мидиклава для меня экономически нецелесообразна и невыгодна. потому и изучаю вопрос с молотками и рекордером

Попробовал, кстати, такой комбайн: "DGX", "Блофельд" (2 колеса), комп (коммутация: на "Ямахе" нет миди). Секция автоаккомпанемента с внешней клавиатуры недоступна, мелодическая – ок. Возможно, "650" на концертах можно "колесовать" с подключённого по USB ноутбука.
Плохих синтов, поверьте, не бывает – лишь игруны бывают так себе.

http://plugger.narod.ru
Автор
Тема: Re: Клавиатура у цифровых пианин Korg. RH3 (Real Weighted Hammer Action 3) VS. NH (Natural Weighted Hammer Action)
Время: 22.09.2014 02:26 



конь действительно китайский, плюс ещё достаточно аккуратно пользовался.
всё таки всё более склоняюсь к варианту синт 64 (128) поли + пианинка (молотки, конечно, в идеале, но тут уж как получится).
жду очередной Мюзикмессэ, осенью вроде проходит, может ниппоны свежачком каким разродятся, надо будем посмотреть.
R1a1.
Валить надо молча (с).
Бедным быть не стыдно, стыдно быть дешёвым.
Демократия - это территория договорённостей свободных, вооружённых мужчин (с). Б.Франклин
Автор
Тема: Re: Клавиатура у цифровых пианин Korg. RH3 (Real Weighted Hammer Action 3) VS. NH (Natural Weighted Hammer Action)
Время: 28.09.2014 21:51 
Москва
Roland Fantom G8 & AX-Synth/Yamaha Motif XS7/Paradise "Zebra"

На мой взгляд самая похожая рояльная клава - это кавай мп10 и т.п. (раньше думал, что на роланд рд700жикс, никс). Korg rh3 - ну ни фига не похоже - у меня у 2- клавишника м3 стоит - Но тут нужно выбирать - либо клава, либо возможности рабочей станции...или звук - это я про курц pc3k8 - клава от фатар среднее г..., зато легкая и удобно быстро играть, управление без внешнего pc - тихий ужос, но звук!!!!!!
Автор
Тема: YAMAHA PSR 550 CON USB ..........LIMA-PERU
Время: 29.09.2014 01:08 
Балашиха
Yamaha PSR-500M, Yamaha DGX-620

lohokost, не знаю, сколько эта штука стоит, но она существует:

http://www.youtube.com/watch?v=IX_G68XYozo
Плохих синтов, поверьте, не бывает – лишь игруны бывают так себе.

http://plugger.narod.ru
Автор
Тема: Re: Клавиатура у цифровых пианин Korg. RH3 (Real Weighted Hammer Action 3) VS. NH (Natural Weighted Hammer Action)
Время: 29.09.2014 06:51 



PluggeR , судя по видео - да. полезное приспособление, согласен.
но мы не в Гишпании и тратить время и какую-то сумму на приобретение - дануна этот гемор, чесслово.
там дон Педро шёл зевая мимо ближайшего музморга, увидел на витрине, взял, вставил, юзает.
я понятен?
за инфу - thanks.

что ещё забыл спросить: 620я управляется по миди с внешнего инструмента? (не с компа)
в 550й чистый миди ин + аут, а в 620й, насколько понимаю, юсб-миди ин/аут.
R1a1.
Валить надо молча (с).
Бедным быть не стыдно, стыдно быть дешёвым.
Демократия - это территория договорённостей свободных, вооружённых мужчин (с). Б.Франклин
Автор
Тема: Re: Клавиатура у цифровых пианин Korg. RH3 (Real Weighted Hammer Action 3) VS. NH (Natural Weighted Hammer Action)
Время: 30.09.2014 00:26 
Балашиха
Yamaha PSR-500M, Yamaha DGX-620

К сожалению, миди в младших ямахах нет уже лет десять, и старый добрый инструмент с новым злым напрямую не соединить.

А USB даёт на водку. Запись можно почистить в "Аудишн" или в "Аудасити", в "650" эта проблема может быть решена аудиорекордером.

Кстати, не факт, что эта функция превратит "DGX" в инструмент мечты: запись, сделанную в сонг-рекордере, она аудирует наверняка, а вот как обстоит дело с данными с внешних секвенсеров?
Плохих синтов, поверьте, не бывает – лишь игруны бывают так себе.

http://plugger.narod.ru
Автор
Тема: Re: Клавиатура у цифровых пианин Korg. RH3 (Real Weighted Hammer Action 3) VS. NH (Natural Weighted Hammer Action)
Время: 30.09.2014 01:38 



не соединить даже по юсб-миди переходнику?
к сожалению, инструкции от 220й нет, но по дефолту должно же быть внешнее и локальное управление, если миди на борту есть как таковое (?)
про на водку с юсб не комментирую, т.к. аудю в Куб делал в антесанетарных дамашних условиях, фонище при прослушке с колонок мама не горюй тупо от аудио шнура, ну так мне каэтса.
функция мечты - чисто для утилитарных нужд в связи с вышеизложенным выше. и причём здесь, кстати, данные с внешних секвенцеров?
компом выставляешь/меняешь миди-тембра на имеющиеся, прописываешь в сонге, флэха, плэй, фиксация. у чём праблэмз?
как запасной аэродромчег - аукс ин для внешнего миди-устройства с наличием аудио аут.
не?
R1a1.
Валить надо молча (с).
Бедным быть не стыдно, стыдно быть дешёвым.
Демократия - это территория договорённостей свободных, вооружённых мужчин (с). Б.Франклин
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!