| Àâòîð | Òåìà: Ñèíòåçàòîð êàê ìèäè Âðåìÿ: 26.05.2015 20:58 | |
|---|---|---|
| Ìîñêâà     | Âîçìîæíî, äàæå íàâåðíÿêà, ýòî âîïðîñ óæå ïîäíèìàëñÿ. Ïîòîìó, çàðàíåå ïðîøó ïðîùåíèÿ. Ê ñóòè. Åñòü ñèíòåçàòîð Êàñèî. Êàêîé òî÷íî íå ïîìíþ, íî ñòàðûé. Õî÷ó ïîäêëþ÷èòü ê êîìïó â êà÷åñòâå ìèäè êëàâèàòóðû. Íî íà íåì òîëüêî âûõîä íà íàóøíèêè. Ðåàëüíî ëè ÷òî-íèáóäü ïðèäóìàòü? Èëè ïðîùå ïðîäàòü è íàêîïèòü íà íîðìàëüíóþ ìèäè? | |
|  | ||
| Àâòîð | Òåìà: Re: Ñèíòåçàòîð êàê ìèäè Âðåìÿ: 26.05.2015 21:05 | |
|---|---|---|
| Èâàíîâî Nord Electro 4D SW61, Nord Lead 2X      | >Âîçìîæíî, äàæå íàâåðíÿêà, ýòî âîïðîñ óæå ïîäíèìàëñÿ. Ïîòîìó, çàðàíåå ïðîøó ïðîùåíèÿ. >Ê ñóòè. Åñòü ñèíòåçàòîð Êàñèî. Êàêîé òî÷íî íå ïîìíþ, íî ñòàðûé. Õî÷ó ïîäêëþ÷èòü ê êîìïó â êà÷åñòâå ìèäè êëàâèàòóðû. Íî íà íåì òîëüêî âûõîä íà íàóøíèêè. Ðåàëüíî ëè ÷òî-íèáóäü ïðèäóìàòü? Èëè ïðîùå ïðîäàòü è íàêîïèòü íà íîðìàëüíóþ ìèäè? 1. Êàñÿ - íå ñèíòåçàòîð. 2. Ìèäè âûõîä äîëæåí áûòü. Ïðîâåðüòå. Òàêèå êðóãëûå ðàçúåìû ñ ðàäèàëüíî ðàñïîëîæåííûìè êîíòàêòàìè (êàê íà ñîâåòñêîé àóäèî òåõíèêå). Äàæå â ñðàíîì LK (áûë ó ìåíÿ ëåò 10 íàçàä) ìèäè âûõîä áûë, è ýòî óáîæåñòâî ïðåêðàñíî ïîñëóæèëî äëÿ óïðàâëåíèÿ ïëàãèíîì, ýìóëèðóþùèì Õàììîíä. Óêàæèòå íîìåð ìîäåëè êëàâèø. | |
|  | ||
| Àâòîð | Òåìà: Re: Ñèíòåçàòîð êàê ìèäè Âðåìÿ: 26.05.2015 21:06 | |
|---|---|---|
| Èâàíîâî Nord Electro 4D SW61, Nord Lead 2X      | Äà, âîçìîæíî, ëó÷øå ïðîäàòü   | |
|  | ||
| Àâòîð | Òåìà: Re: Ñèíòåçàòîð êàê ìèäè Âðåìÿ: 26.05.2015 21:10 | |
|---|---|---|
| ãîðîä îðóæåéíèêîâ õðþêàþùèé ìîíñòð      | >Íî íà íåì òîëüêî âûõîä íà íàóøíèêè. íóæíî âûõîäíîå ãíåçäî midi out   íà èíñòðóìåíòå   åñëè íåò, ìèäè èçâëå÷ü ñ èíñòðóìåíòà íåâîçìîæíî   | |
| " Ïàðàíîèê - ýòî òîò, êòî íåìíîãî ðàçáèðàåòñÿ â òîì, ÷òî ïðîèñõîäèò âîêðóã, à ïñèõ - ýòî òîò, êòî òîëüêî ÷òî îêîí÷àòåëüíî âî âñåì ðàçîáðàëñÿ." (ñ) Óèëüÿì Áåððîóç | ||
| Àâòîð | Òåìà: Re: Ñèíòåçàòîð êàê ìèäè Âðåìÿ: 26.05.2015 21:30 | |
|---|---|---|
| Èâàíîâî Nord Electro 4D SW61, Nord Lead 2X      | Êîñòÿ, áðàâî! À ÿ-òî íà÷èíàë ðàñïèíàòüñÿ ïðî "ðàäèàëüíîå ðàñïîëîæåíèå êîíòàêòîâ"   | |
|  | ||
| Àâòîð | Òåìà: Re: Ñèíòåçàòîð êàê ìèäè Âðåìÿ: 26.05.2015 22:03 | |
|---|---|---|
| ãîðîä îðóæåéíèêîâ õðþêàþùèé ìîíñòð      | >áðàâî! Àíäðåé , ìîæíî, îäíàêî, âñå ïîêàçàòü. ×åãî ðàñïèíàòüñÿ? | |
| " Ïàðàíîèê - ýòî òîò, êòî íåìíîãî ðàçáèðàåòñÿ â òîì, ÷òî ïðîèñõîäèò âîêðóã, à ïñèõ - ýòî òîò, êòî òîëüêî ÷òî îêîí÷àòåëüíî âî âñåì ðàçîáðàëñÿ." (ñ) Óèëüÿì Áåððîóç | ||
| Àâòîð | Òåìà: Re: Ñèíòåçàòîð êàê ìèäè Âðåìÿ: 26.05.2015 22:20 | |
|---|---|---|
| Keys     | íå âî âñåõ êàñèî åñòü. Ó ìåíÿ áûë 5-îêòàâ, ÷óòü ëè íå ïîëíîðàçìåðíûå êëàâèøè, ïðàâäà, áåç äèíàìèêè ñîâñåì, òàì íå áûëî ìèäè | |
|  | ||
| Àâòîð | Òåìà: Re: Ñèíòåçàòîð êàê ìèäè Âðåìÿ: 26.05.2015 22:48 | |
|---|---|---|
| Èâàíîâî Nord Electro 4D SW61, Nord Lead 2X      | >>áðàâî! >Àíäðåé , ìîæíî, îäíàêî, âñå ïîêàçàòü. ×åãî ðàñïèíàòüñÿ? Ëüáëþ ïîïèç..òü   | |
|  | ||
| Àâòîð | Òåìà: Re: Ñèíòåçàòîð êàê ìèäè Âðåìÿ: 26.05.2015 22:49 | |
|---|---|---|
| Èâàíîâî Nord Electro 4D SW61, Nord Lead 2X      | >íå âî âñåõ êàñèî åñòü. Ó ìåíÿ áûë 5-îêòàâ, ÷óòü ëè íå ïîëíîðàçìåðíûå êëàâèøè, ïðàâäà, áåç äèíàìèêè ñîâñåì, òàì íå áûëî ìèäè Shit happens (èçâèíèòå çà ìîé àíãëèéñêèé)   | |
|  | ||
| Àâòîð | Òåìà: Re: Ñèíòåçàòîð êàê ìèäè Âðåìÿ: 26.05.2015 23:13 | |
|---|---|---|
| ãîðîä îðóæåéíèêîâ õðþêàþùèé ìîíñòð      | >Ó ìåíÿ áûë 5-îêòàâ, ÷óòü ëè íå ïîëíîðàçìåðíûå êëàâèøè, ïðàâäà, áåç äèíàìèêè ñîâñåì, òàì íå áûëî ìèäè ÿ ó îäíîãî êëàâèøíèêà âèäåë êàñèî 76 êë. ñ îäíèì âûõîäîì íà óøè  ïïö âûêèíóòü íå æàëêî èëè îòäàòü â Äîì Ïèîíýðîâ     | |
| " Ïàðàíîèê - ýòî òîò, êòî íåìíîãî ðàçáèðàåòñÿ â òîì, ÷òî ïðîèñõîäèò âîêðóã, à ïñèõ - ýòî òîò, êòî òîëüêî ÷òî îêîí÷àòåëüíî âî âñåì ðàçîáðàëñÿ." (ñ) Óèëüÿì Áåððîóç | ||
| Àâòîð | Òåìà: Re: Ñèíòåçàòîð êàê ìèäè Âðåìÿ: 26.05.2015 23:20 | |
|---|---|---|
| Èâàíîâî Nord Electro 4D SW61, Nord Lead 2X      | >>Ó ìåíÿ áûë 5-îêòàâ, ÷óòü ëè íå ïîëíîðàçìåðíûå êëàâèøè, ïðàâäà, áåç äèíàìèêè ñîâñåì, òàì íå áûëî ìèäè >ÿ ó îäíîãî êëàâèøíèêà âèäåë êàñèî 76 êë. ñ îäíèì âûõîäîì íà óøè ïïö >âûêèíóòü íå æàëêî èëè îòäàòü â Äîì Ïèîíýðîâ è ïîëó÷èòü ïîäàðêîì ïî áàøêå   | |
|  | ||
| Àâòîð | Òåìà: Re: Ñèíòåçàòîð êàê ìèäè Âðåìÿ: 27.05.2015 00:18 | |
|---|---|---|
| Ìîñêâà     | âûõîä íà óøè. áîëüøå â íåì îòâåðñòèé íýò   | |
|  | ||
| Àâòîð | Òåìà: Re: Ñèíòåçàòîð êàê ìèäè Âðåìÿ: 27.05.2015 00:47 | |
|---|---|---|
| Yamaha MODX6. Yamaha mx49     | Àíäðåé, ïî÷åìó æå êàñÿ íå ñèíòåçàòîð? | |
|  | ||
| Àâòîð | Òåìà: Re: Ñèíòåçàòîð êàê ìèäè Âðåìÿ: 27.05.2015 01:02 | |
|---|---|---|
| ãîðîä îðóæåéíèêîâ õðþêàþùèé ìîíñòð      | >ïî÷åìó æå êàñÿ íå ñèíòåçàòîð? ïîòîìó ÷òî íå ñèíòåçèðóåò çâóê, à ïîïðîñòó ïðîèãðûâàåò êàê ðîìïëåð. Íî âëèÿòü íà òåìáð íåò ïî÷òè íèêàêîé âîçìîæíîñòè.   | |
| " Ïàðàíîèê - ýòî òîò, êòî íåìíîãî ðàçáèðàåòñÿ â òîì, ÷òî ïðîèñõîäèò âîêðóã, à ïñèõ - ýòî òîò, êòî òîëüêî ÷òî îêîí÷àòåëüíî âî âñåì ðàçîáðàëñÿ." (ñ) Óèëüÿì Áåððîóç | ||
| Àâòîð | Òåìà: Re: Ñèíòåçàòîð êàê ìèäè Âðåìÿ: 27.05.2015 06:49 | |
|---|---|---|
| Õàðä è ñîôò.      | >Íî âëèÿòü íà òåìáð íåò ïî÷òè íèêàêîé âîçìîæíîñòè À Âû óâåðåíû? Êëàññè÷åñêèé ñòàíäàðò GM ïîçâîëÿåò äîñòàòî÷íóþ ðóë¸æêó. íå òîëüêî ADSR ïàðàìåòðàìè, íî è ìíîãèìè CC êîíòðîëëåðàìè... | |
| Professional musician, arranger, sound engineer, sound producer https://soundcloud.com/user-931212328 | ||
| Àâòîð | Òåìà: Re: Ñèíòåçàòîð êàê ìèäè Âðåìÿ: 27.05.2015 07:05 | |
|---|---|---|
| Ñëóöê Yamaha PSR-630, PSR-S750, ADAMS F392, ALESIS QS6      | ñàìîå îáèäíîå, ÷òî â äðåâíþùåé ñàìîãðàéêå ïññ-680 âîîáùå áûë FM-ñèíòåç è çâóê ìîæíî áûëî íàðóëèòü ñîâåðøåííî äðóãîé îò èñõîäíîãî, à â íûíåøíèõ ñàìîãðàÿõ..... òîëüêî ïî ìèíèìóìó ÷òî-òî ïîäïðàâèòü. | |
| "...à ìíå - ïî áàðàáàíó âñÿ ýòà ìóòü. ß - íå "÷åðâîíåö", ÷òîáû íðàâèòüñÿ âñåì!" (ñ) | ||
| Àâòîð | Òåìà: Re: Ñèíòåçàòîð êàê ìèäè Âðåìÿ: 27.05.2015 07:11 | |
|---|---|---|
| Õàðä è ñîôò.      | Alex_master , À Âû ïîäöåïèòå âíåøíèé ìèäèêîíòðîëëåð - è ðóëèòå íå ïî ìèíèìóìó.   | |
| Professional musician, arranger, sound engineer, sound producer https://soundcloud.com/user-931212328 | ||
| Àâòîð | Òåìà: Re: Ñèíòåçàòîð êàê ìèäè Âðåìÿ: 27.05.2015 07:21 | |
|---|---|---|
| Ñëóöê Yamaha PSR-630, PSR-S750, ADAMS F392, ALESIS QS6      | >Alex_master , À Âû ïîäöåïèòå âíåøíèé ìèäèêîíòðîëëåð - è ðóëèòå íå ïî ìèíèìóìó. )))) íó, â âûøåóïîìÿíóòîé êàñå ìèäè-ïîðòîâ íåò, òàê ÷òî - ìèìî êàññû, à ïðî âíåøíèé ìèäè-êîíòðîëëåð äëÿ ýíòèõ öåëåé ïîïîäðîáíåå ïîæàëñòà. | |
| "...à ìíå - ïî áàðàáàíó âñÿ ýòà ìóòü. ß - íå "÷åðâîíåö", ÷òîáû íðàâèòüñÿ âñåì!" (ñ) | ||
| Àâòîð | Òåìà: Re: Ñèíòåçàòîð êàê ìèäè Âðåìÿ: 27.05.2015 09:45 | |
|---|---|---|
|      | >âûõîä íà óøè. áîëüøå â íåì îòâåðñòèé íýò Íó, ãîñïîäà-òîâàðèùè... Íå íà îäíîì ìèäè, ìèäè äåðæèòñÿ!  Íå íàäî è ïðî USB çàáûâàòü! Ëåò âîñåìü íàçàä áûë ó ìåíÿ ïðèìèòèâíûé Êàñèî, ïî òåì âðåìåíàì íîâûé. (Ìîäåëü òîæå òåïåðü óæå íå ïîìíþ.) ïðåêðàñíî ïåðåäàâàë â êîìï ìèäè ñîîáùåíèÿ ÷åðåç USB. Ïðàâäà êàê áûòü ñ äðàéâåðàìè? Íî ýòî óæå äðóãîé âîïðîñ. Òàê ÷òî ñìîòðèì â ñèíòå äûðêó ñ USB! | |
|  | ||
| Àâòîð | Òåìà: Re: Ñèíòåçàòîð êàê ìèäè Âðåìÿ: 27.05.2015 10:05 | |
|---|---|---|
| Yamaha MODX6. Yamaha mx49     | >>ïî÷åìó æå êàñÿ íå ñèíòåçàòîð? >ïîòîìó ÷òî íå ñèíòåçèðóåò çâóê, à ïîïðîñòó ïðîèãðûâàåò êàê ðîìïëåð. Íî âëèÿòü íà òåìáð íåò ïî÷òè íèêàêîé âîçìîæíîñòè. Ó êàñè åñòü ìîäåëè, ãäå çâóê ðóëèòñÿ îíëàéí, òèïà êàê â íîðäàõ, òàê ÷òî òàêîå âîò äåëî | |
|  | ||
| Àâòîð | Òåìà: Re: Ñèíòåçàòîð êàê ìèäè Âðåìÿ: 27.05.2015 10:21 | |
|---|---|---|
| ãîðîä îðóæåéíèêîâ õðþêàþùèé ìîíñòð      | >Ó êàñè åñòü ìîäåëè, ãäå çâóê ðóëèòñÿ îíëàéí, òèïà êàê â íîðäàõ, åñòü, íî â êîíòåêñòå äàííîãî ñëó÷àÿ îí íå ðóëèòñÿ íèêàê  è ìíîãî òàêèõ êàñåé óùåðáíûõ. Ó îäíîãî ìîåãî çíàêîìîãî áûë êàñÿ (ïðàâäà äàâíî ýòî áûëî), íà êîòîðîì âîîáùå âûõîäà íå áûëî, íèêàêîãî.  Ïðèøëîñü ñ ïàÿëüíèêîì äåëàòü âûõîä. | |
| " Ïàðàíîèê - ýòî òîò, êòî íåìíîãî ðàçáèðàåòñÿ â òîì, ÷òî ïðîèñõîäèò âîêðóã, à ïñèõ - ýòî òîò, êòî òîëüêî ÷òî îêîí÷àòåëüíî âî âñåì ðàçîáðàëñÿ." (ñ) Óèëüÿì Áåððîóç | ||
| Àâòîð | Òåìà: Re: Ñèíòåçàòîð êàê ìèäè Âðåìÿ: 27.05.2015 10:57 | |
|---|---|---|
| Õàðä è ñîôò.      | >à ïðî âíåøíèé ìèäè-êîíòðîëëåð äëÿ ýíòèõ öåëåé ïîïîäðîáíåå ïîæàëñòà. Äà ëþáîé   Õîòü Íàíîêîíòðîëü Êîðãîâñêèé. Äåëî â êîììóòàöèè ïðîñòî è â áþäæåòå. Êîíòðîëëåð ñ ÞÑÁ èíòåðôåéñîì - ÷åðåç ÝÂÌ êîììóòèðîâàòü ñ Ñàìîèãðàéêîé. Õîøü íàïðÿìóþ âèðòóàëüíûìè ìèäè âåð¸âêàìè, õîøü ÷åðåç Õîñò. À åñëè ìèäèêîíòðîëëåð ñ íàòèâíûì áîðòîâûì ìèäèèíòåðôåéñîì íà ðàçü¸ìàõ DIN5pin - âîîáùå ïðîáëåì íåò.  Öåïëÿéòå åãî íàïðÿìóþ â ìèäè âõîä ñàìîèãðàéêè, íàñòðàèâàéòå íóæíûå ïàðàìåòðû ïðè¸ìà ñîîáùåíèé - è âïåð¸ä êðóòèòü ðó÷êè. (ïðåäâàðèòåëüíî íàñòðîèâ îðãàíû óïðàâëåíèÿ íà ìèäèêîíòðîëëåðå).   | |
| Professional musician, arranger, sound engineer, sound producer https://soundcloud.com/user-931212328 | ||
| Àâòîð | Òåìà: Re: Ñèíòåçàòîð êàê ìèäè Âðåìÿ: 27.05.2015 10:58 | |
|---|---|---|
| Èâàíîâî Nord Electro 4D SW61, Nord Lead 2X      | >>>ïî÷åìó æå êàñÿ íå ñèíòåçàòîð? >>ïîòîìó ÷òî íå ñèíòåçèðóåò çâóê, à ïîïðîñòó ïðîèãðûâàåò êàê ðîìïëåð. Íî âëèÿòü íà òåìáð íåò ïî÷òè íèêàêîé âîçìîæíîñòè. >Ó êàñè åñòü ìîäåëè, ãäå çâóê ðóëèòñÿ îíëàéí, òèïà êàê â íîðäàõ, òàê ÷òî òàêîå âîò äåëî Ñòðîãî ãîâîðÿ, ÿ áû è NE íå íàçâàë ñèíòåçàòîðîì. Ýëåêòðîìóçûêàëüíûé èíñòðóìåíò. Õîòü òàì è ïðèñóòñòâóþò â î÷åíü îãðàíè÷åííîì âèäå ôóíêöèè óïðàâëåíèÿ îãèáàþùåé. | |
|  | ||
| Àâòîð | Òåìà: Re: Ñèíòåçàòîð êàê ìèäè Âðåìÿ: 27.05.2015 13:26 | |
|---|---|---|
| Ìîñêâà PC3X,SY-77,XV5080...     | Åñòü òàêàÿ âåùü Roland KP-24. | |
|  | ||
| Àâòîð | Òåìà: Re: Ñèíòåçàòîð êàê ìèäè Âðåìÿ: 27.05.2015 14:22 | |
|---|---|---|
| spb midi   | >Âîçìîæíî, äàæå íàâåðíÿêà, ýòî âîïðîñ óæå ïîäíèìàëñÿ. Ïîòîìó, çàðàíåå ïðîøó ïðîùåíèÿ. >Ê ñóòè. Åñòü ñèíòåçàòîð Êàñèî. Êàêîé òî÷íî íå ïîìíþ, íî ñòàðûé. Õî÷ó ïîäêëþ÷èòü ê êîìïó â êà÷åñòâå ìèäè êëàâèàòóðû. Íî íà íåì òîëüêî âûõîä íà íàóøíèêè. Ðåàëüíî ëè ÷òî-íèáóäü ïðèäóìàòü? Èëè ïðîùå ïðîäàòü è íàêîïèòü íà íîðìàëüíóþ ìèäè? â âàøåì ñëó÷àå ìîæíî âîñïîëüçîâàòüñÿ òîëüêî ñïåöèàëüíîé ïðîãðàìóëüêîé êîòîðàÿ àíàëîãîâûé çâóê ïåðåâîäèò â ìèäè íîòû î÷åíü óùåðáíàÿ øòóêà, íî åñëè èãðàòü ìåäëåííî ïî îäíîé íîòå, òî ðåàëüíî ðàñøèôðîâûâàåò íîòû ñ äðóãîé ñòîðîíû 100$ ñïàñóò àëêàþùåãî êëàâèàòóðó ñ êëàññè÷åñêèì ìèäè âûõîäîìè. | |
|  | ||
| Àâòîð | Òåìà: Re: Ñèíòåçàòîð êàê ìèäè Âðåìÿ: 27.05.2015 19:17 | |
|---|---|---|
| ãîðîä îðóæåéíèêîâ õðþêàþùèé ìîíñòð      | >î÷åíü óùåðáíàÿ øòóêà, íî åñëè èãðàòü ìåäëåííî ïî îäíîé íîòå, òî ðåàëüíî ðàñøèôðîâûâàåò íîòû òîãäà óæ ëó÷øå âèðòóàëüíàÿ ìèäè êëàâà, èëè ìûøüþ ðèñîâàòü   | |
| " Ïàðàíîèê - ýòî òîò, êòî íåìíîãî ðàçáèðàåòñÿ â òîì, ÷òî ïðîèñõîäèò âîêðóã, à ïñèõ - ýòî òîò, êòî òîëüêî ÷òî îêîí÷àòåëüíî âî âñåì ðàçîáðàëñÿ." (ñ) Óèëüÿì Áåððîóç | ||
| Àâòîð | Òåìà: Re: Ñèíòåçàòîð êàê ìèäè Âðåìÿ: 31.05.2015 15:36 | |
|---|---|---|
| spb midi   | >>î÷åíü óùåðáíàÿ øòóêà, íî åñëè èãðàòü ìåäëåííî ïî îäíîé íîòå, òî ðåàëüíî ðàñøèôðîâûâàåò íîòû >òîãäà óæ ëó÷øå âèðòóàëüíàÿ ìèäè êëàâà, èëè ìûøüþ ðèñîâàòü ÿ ÷àñòî âñòðå÷àë ëþäåé êîòîðûå íå ìîãóò ìûøêîé ÑÐÀÇÓ ïðàâèëüíûé ðèòì íàðèñîâàòü õîòÿ íà êëàâå ýòîò ðèòì ìîãóò èçîáðàçèòü ñðàçó ïîýòîìó ìåäëåííàÿ èãðà ïî îäíîé íîòå íî ñ ïðàâèëüíûì ðèòìîì â ýòîé óùåðáíîé ïðîãðàìóëüêå äàæå óäîáíåå, ÷åì ýòîò ðèòì ìûøêîé ëîâèòü | |
|  | ||
| Àâòîð | Òåìà: Re: Ñèíòåçàòîð êàê ìèäè Âðåìÿ: 31.05.2015 22:43 | |
|---|---|---|
| ãîðîä îðóæåéíèêîâ õðþêàþùèé ìîíñòð      | >ÿ ÷àñòî âñòðå÷àë ëþäåé êîòîðûå íå ìîãóò ìûøêîé ÑÐÀÇÓ ïðàâèëüíûé ðèòì íàðèñîâàòü ÿ äàæå ãëèññû õàììîíäîâñêèå ðèñóþ èíîãäà, êîãäà ëåíü èãðàòü   à óæ ïýä íàðèñîâàòü ëåã÷å è áûñòðåé, ÷åì åãî ñûãðàòü   | |
| " Ïàðàíîèê - ýòî òîò, êòî íåìíîãî ðàçáèðàåòñÿ â òîì, ÷òî ïðîèñõîäèò âîêðóã, à ïñèõ - ýòî òîò, êòî òîëüêî ÷òî îêîí÷àòåëüíî âî âñåì ðàçîáðàëñÿ." (ñ) Óèëüÿì Áåððîóç | ||



