RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Ôîðóì êëàâèøíèêîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Çâóê ðîÿëÿ íà àíàëîãîâîì ñèíòå
Âðåìÿ: 27.05.2015 19:39 

Yamaha MOX8, piano «Scholze», Cerwin-Vega!

Ìíîãèå ïðåíåáðåæèòåëüíî îòíîñÿòñÿ ê òàê íàçûâàåìûì «ðîìïëåðàì».
Ò.å. êðèòèêóþò èõ çà òî ÷òî îíè ïðîñòî ïðîèãðûâàþò çâóêè, è íàðóëèòü èõ (çâóêè) êàê íà àíàëîãå íåëüçÿ.
Õîòÿ âî ìíîãèõ «ðîìïëåðàõ» åñòü âîçìîæíîñòè ðàáîòû ñ ADSR è òèïîì âîëíû (square, saw è ò.ï.).

Âîïðîñ:
ìîæíî ëè íà êëàññè÷åñêîì àíàëîãîâîì ñèíòå (íàðÿäó ñî ñâèñòåëêàìè, ïåðäåëêàìè è ïð. øóìàìè) íàêðóòèòü çâóê òîãî ñàìîãî, ïðåñëîâóòîãî, ðîÿëÿ (piano).
Èëè ïðèíöèï çâóêà ðîÿëÿ ñîâñåì äðóãîé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çâóê ðîÿëÿ íà àíàëîãîâîì ñèíòå
Âðåìÿ: 27.05.2015 20:02 



Ìîæíî íàêðóòèòü ïðèìåðíî ïîõîæèé çâóê, âîò òîëüêî çà÷åì? Äëÿ ýòèõ öåëåé ðîìïëåðû åñòü!
Ãâîçäè òîæå ìîæíî ìèêðîñêîïîì çàáèâàòü, íî ìîëîòêîì ýòî äåëàòü óäîáíåå :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Çâóê ðîÿëÿ íà àíàëîãîâîì ñèíòå
Âðåìÿ: 27.05.2015 20:49 

Yamaha MOX8, piano «Scholze», Cerwin-Vega!

Kosmo
Ïîíÿòíî, ÿ òàê è äóìàë ÷òî ñ àêóñòè÷åñêèìè çâóêàìè áóäåò ïðîáëåìà, ïðè÷¸ì íàâåðíî íåðàçðåøèìàÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çâóê ðîÿëÿ íà àíàëîãîâîì ñèíòå
Âðåìÿ: 27.05.2015 21:32 
ãîðîä îðóæåéíèêîâ
õðþêàþùèé ìîíñòð

>Ïîíÿòíî, ÿ òàê è äóìàë ÷òî ñ àêóñòè÷åñêèìè çâóêàìè áóäåò ïðîáëåìà, ïðè÷¸ì íàâåðíî íåðàçðåøèìàÿ.
mariusbox , àíàëîãîâûé ñèíòåçàòîð íå äëÿ òîãî ïðåäíàçíà÷åí, ÷òîáû ðîÿëè â ïîëíóþ ñèëó èìèòèðîâàòü. Ñèíòåçàòîð âîîáùå áûë èçîáðåòåí äëÿ òîãî, ÷òîáû ñèíòåçèðîâàòü çâóêè, êîòîðûõ ìîæåò è íåò â ïðèðîäå.
Âîò ëó÷øå ïî÷èòàéòå ïðî èíñòðóìåíò Ìåëëîòðîí. Çàäà÷à èìèòèðîâàòü àêóñòè÷åñêèå çâóêè èçäðåâëå ñòàâèëàñü ìóçûêàíòàìè. È áûë èçîáðåòåí âîò òàêîé àãðåãàò.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%BB%D 0%BB%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%BE%D...%80%D0%BE%D0%BD



ñýð Ïîë Ìàêàðåíêî ïîêàçûâàåò Ì â äåéñòâèè
" Ïàðàíîèê - ýòî òîò, êòî íåìíîãî ðàçáèðàåòñÿ â òîì, ÷òî ïðîèñõîäèò âîêðóã, à ïñèõ - ýòî òîò, êòî òîëüêî ÷òî îêîí÷àòåëüíî âî âñåì ðàçîáðàëñÿ." (ñ) Óèëüÿì Áåððîóç
Àâòîð
Òåìà: Re: Çâóê ðîÿëÿ íà àíàëîãîâîì ñèíòå
Âðåìÿ: 27.05.2015 22:36 
Èâàíîâî
Nord Electro 4D SW61, Nord Lead 2X

Ìîæíî, â îïðåäåëåííîé ñòåïåíè ïîõîæåñòè. Âîïðîñ: äëÿ ÷åãî?

 íåêîòîðîé ñòåïåíè è íà Õàììîíäå óìóäðÿëèñü èìèòèðîâàòü ðîÿëü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çâóê ðîÿëÿ íà àíàëîãîâîì ñèíòå
Âðåìÿ: 27.05.2015 23:02 

Yamaha MOX8, piano «Scholze», Cerwin-Vega!

Çëîé_ÕðþØú:
Ñïàñèáî çà Ìåëëîòðîí.
ß îòêðûë äëÿ ñåáÿ ýòîò èíñòðóìåíò âîò ñ ýòîé ïåñíè Memories ãîëëàíäñêîé ãðóïïû Earth&Fire. Áåç Ìåëëîòðîíà å¸ óæå ñëîæíî ïðåäñòàâèòü.


AndreyVN:
Ìîæíî, â îïðåäåëåííîé ñòåïåíè ïîõîæåñòè. Âîïðîñ: äëÿ ÷åãî?
Âîïðîñ òîëüêî â òîì, äî êàêîé ñòåïåíè ìîæåò äîéòè ñèíòåç çâóêà (àíàëîãîâûé, FM èëè åù¸ êàêîé) áåç «ðîìïëåðíîñòè» è íàáîðîâ âîëíîâûõ ôîðì.
Ò.å. âîçìîæíîñòü íàêðóòèòü ëþáîé çâóê ñ íóëÿ. Èëè ýòî âñ¸ ïîêà â ïðåäåëàõ ëàáîðàòîðèé ïî çâóêó.

Ïîìíèòñÿ â ñâî¸ âðåìÿ äåëàëè òàêîé ýêñïåðèìåíò: ðåøèëè óçíàòü êàê çâó÷àë «Öàðü-êîëîêîë» (Êðåìë¸âñêèé).
Äëÿ ýòîãî âçÿëè îáðàçåö ìåòàëëà, èç êîòîðîãî îí îòëèò, ïðîèçâåëè íàó÷íûé àíàëèç (ñïåêòðî-ôîòî è åù¸ ÷¸ðò çíàåò êàêîé)
ââåëè äàííûå â ÝÂÌ è ïðè ïîìîùè ñèíòåçàòîðà EMS Synthi 100 ïîëó÷èëè ýòîò çâóê.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çâóê ðîÿëÿ íà àíàëîãîâîì ñèíòå
Âðåìÿ: 27.05.2015 23:04 

Yamaha MOX8, piano «Scholze», Cerwin-Vega!

https://youtu.be/LbhhxsXfuYQ
Àâòîð
Òåìà: Re: Çâóê ðîÿëÿ íà àíàëîãîâîì ñèíòå
Âðåìÿ: 27.05.2015 23:11 
Èâàíîâî
Nord Electro 4D SW61, Nord Lead 2X

>Çëîé_ÕðþØú:
>Ñïàñèáî çà Ìåëëîòðîí.
>ß îòêðûë äëÿ ñåáÿ ýòîò èíñòðóìåíò âîò ñ ýòîé ïåñíè Memories ãîëëàíäñêîé ãðóïïû Earth&Fire. Áåç Ìåëëîòðîíà å¸ óæå ñëîæíî ïðåäñòàâèòü.
>
>AndreyVN:
>Ìîæíî, â îïðåäåëåííîé ñòåïåíè ïîõîæåñòè. Âîïðîñ: äëÿ ÷åãî?
>Âîïðîñ òîëüêî â òîì, äî êàêîé ñòåïåíè ìîæåò äîéòè ñèíòåç çâóêà (àíàëîãîâûé, FM èëè åù¸ êàêîé) áåç «ðîìïëåðíîñòè» è íàáîðîâ âîëíîâûõ ôîðì.
>Ò.å. âîçìîæíîñòü íàêðóòèòü ëþáîé çâóê ñ íóëÿ. Èëè ýòî âñ¸ ïîêà â ïðåäåëàõ ëàáîðàòîðèé ïî çâóêó.
>Ïîìíèòñÿ â ñâî¸ âðåìÿ äåëàëè òàêîé ýêñïåðèìåíò: ðåøèëè óçíàòü êàê çâó÷àë «Öàðü-êîëîêîë» (Êðåìë¸âñêèé).
>Äëÿ ýòîãî âçÿëè îáðàçåö ìåòàëëà, èç êîòîðîãî îí îòëèò, ïðîèçâåëè íàó÷íûé àíàëèç (ñïåêòðî-ôîòî è åù¸ ÷¸ðò çíàåò êàêîé)
>ââåëè äàííûå â ÝÂÌ è ïðè ïîìîùè ñèíòåçàòîðà EMS Synthi 100 ïîëó÷èëè ýòîò çâóê.

Òåîðåòè÷åñêè, ñî÷åòàÿ íåñêîëüêî ñèãíàëû êàê ìèíèìóì 3-4 ãåíåðàòîðîâ ñèíóñîèäàëüíîé ôîðìû (ñ âîçìîæíîñòüþ ñäâèãà ôàç êàæäîãî èç ãåíåðàòîðîâ) ìîæíî äîñòàòî÷íî òî÷íî ïðèáëèçèòñÿ ê èñêîìîìó çâóêó. Òåîðåòè÷åñêè, ïî Ôóðüå.

Íà ïðàêòèêå, íà ïðèåìðå Nord Lead, òîæå ïîëó÷àþòñÿ ïîõîæèå çâó÷àíèÿ. Âåñü âîïðîñ â òîì, â êàêîì êîíòåêñòå ýòî áóäåò èñïîëüçîâàòüñÿ.

Åñëè æå âîïðîñ àêàäåìè÷åñêèé, òî, íàâåðíî ìîæíî. Íî íå íóæíî :-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Çâóê ðîÿëÿ íà àíàëîãîâîì ñèíòå
Âðåìÿ: 27.05.2015 23:15 
Èâàíîâî
Nord Electro 4D SW61, Nord Lead 2X

Åñëè ïàìÿòü íå èçìåíÿåò, òî íà Õàììîíäà ïîëó÷èòü òåìáð, ïîõîæèé íà ðîÿëü, ìîæíî ñëåäóþùèì îáðàçîì:
ïîëîæåíèå ðåãèñòðîâ: 000000000 è â âêëþ÷åííàÿ ïåðêóññèÿ. Ïðàâäà, ñóñòåéí áóäåò êîðîòêèì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çâóê ðîÿëÿ íà àíàëîãîâîì ñèíòå
Âðåìÿ: 27.05.2015 23:30 
ãîðîä îðóæåéíèêîâ
õðþêàþùèé ìîíñòð

>Åñëè ïàìÿòü íå èçìåíÿåò, òî íà Õàììîíäà ïîëó÷èòü òåìáð, ïîõîæèé íà ðîÿëü, ìîæíî ñëåäóþùèì îáðàçîì:
>ïîëîæåíèå ðåãèñòðîâ: 000000000 è â âêëþ÷åííàÿ ïåðêóññèÿ. Ïðàâäà, ñóñòåéí áóäåò êîðîòêèì.
ïîëó÷èòñÿ Child in Time :idea2:
" Ïàðàíîèê - ýòî òîò, êòî íåìíîãî ðàçáèðàåòñÿ â òîì, ÷òî ïðîèñõîäèò âîêðóã, à ïñèõ - ýòî òîò, êòî òîëüêî ÷òî îêîí÷àòåëüíî âî âñåì ðàçîáðàëñÿ." (ñ) Óèëüÿì Áåððîóç
Àâòîð
Òåìà: Re: Çâóê ðîÿëÿ íà àíàëîãîâîì ñèíòå
Âðåìÿ: 27.05.2015 23:32 

Yamaha MOX8, piano «Scholze», Cerwin-Vega!

AndreyVN:

Äà, âîïðîñ ñêîðåå àêàäåìè÷åñêèé,
âñåãäà ïîëåçíî çíàòü ïðåäìåò èçíóòðè.
How Do It Work?
Àâòîð
Òåìà: Re: Çâóê ðîÿëÿ íà àíàëîãîâîì ñèíòå
Âðåìÿ: 28.05.2015 00:48 
Ìîñêâà
keyboards, piano, ProTools

Íå÷òî áîëåå-ìåíåå (ïî ìåðêàì 2-é ïîëîâèíû 80-õ äî ïîÿâëåíèÿ ðîìïëåðîâ) ïîõîæåå íà "ðîÿëü" ÿ ñëûøàë òîëüêî ó Roland JX-8P.
Ñåé÷àñ ýòî êîíå÷íî êóðàì íà ñìåõ, íî òîãäà áûëî õîòü ÷òî-òî, ïëþñ äèíàìè÷åñêàÿ êëàâèàòóðà (õîòü è äóáîâàÿ) ñâîþ ðîëü èãðàëà.
ÇÐ ñòóäèè Â. Îñèíñêîãî
Àâòîð
Òåìà: Re: Çâóê ðîÿëÿ íà àíàëîãîâîì ñèíòå
Âðåìÿ: 28.05.2015 08:19 
Èâàíîâî
Nord Electro 4D SW61, Nord Lead 2X

>AndreyVN:
>Äà, âîïðîñ ñêîðåå àêàäåìè÷åñêèé,
>âñåãäà ïîëåçíî çíàòü ïðåäìåò èçíóòðè.
>How Do It Work?

Ñåãîäíÿ ïîñëå ðåïû ïîñòàðàþñü ÷òî-íèáóäü âûëîæèòü.


>>Åñëè ïàìÿòü íå èçìåíÿåò, òî íà Õàììîíäà ïîëó÷èòü òåìáð, ïîõîæèé íà ðîÿëü, ìîæíî ñëåäóþùèì îáðàçîì:
>>ïîëîæåíèå ðåãèñòðîâ: 000000000 è â âêëþ÷åííàÿ ïåðêóññèÿ. Ïðàâäà, ñóñòåéí áóäåò êîðîòêèì.
>ïîëó÷èòñÿ Child in Time

Íåà :-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Çâóê ðîÿëÿ íà àíàëîãîâîì ñèíòå
Âðåìÿ: 28.05.2015 11:21 
Ìîñêâà
PC3X,SY-77,XV5080...

Äà íå ïëîõî áû è àíãëèéñêèé ïîäó÷èòü:(How does it work?) èëè íå èñïîëüçîâàòü â ñóå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çâóê ðîÿëÿ íà àíàëîãîâîì ñèíòå
Âðåìÿ: 28.05.2015 13:35 
Îìñê
Nord Stage 2 HA76, MacBook Pro.

>Ìíîãèå ïðåíåáðåæèòåëüíî îòíîñÿòñÿ ê òàê íàçûâàåìûì «ðîìïëåðàì».
>Ò.å. êðèòèêóþò èõ çà òî ÷òî îíè ïðîñòî ïðîèãðûâàþò çâóêè, è íàðóëèòü èõ (çâóêè) êàê íà àíàëîãå íåëüçÿ.
>Õîòÿ âî ìíîãèõ «ðîìïëåðàõ» åñòü âîçìîæíîñòè ðàáîòû ñ ADSR è òèïîì âîëíû (square, saw è ò.ï.).
>Âîïðîñ:
>ìîæíî ëè íà êëàññè÷åñêîì àíàëîãîâîì ñèíòå (íàðÿäó ñî ñâèñòåëêàìè, ïåðäåëêàìè è ïð. øóìàìè) íàêðóòèòü çâóê òîãî ñàìîãî, ïðåñëîâóòîãî, ðîÿëÿ (piano).
>Èëè ïðèíöèï çâóêà ðîÿëÿ ñîâñåì äðóãîé.
Íó êàê áû... à âû ñàìè êàê äóìàåòå?
Àâòîð
Òåìà: Re: Çâóê ðîÿëÿ íà àíàëîãîâîì ñèíòå
Âðåìÿ: 28.05.2015 15:15 

Yamaha MOX8, piano «Scholze», Cerwin-Vega!

Íó êàê áû... à âû ñàìè êàê äóìàåòå?

Äóìàþ, ÷òî ìîæíî. Íàïðèìåð Waldorf Blofeld.
Çâóê áëèçêî ïîõîæèé íà ïèàíî + ïîñëåäóþùàÿ îáðàáîòêà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çâóê ðîÿëÿ íà àíàëîãîâîì ñèíòå
Âðåìÿ: 28.05.2015 15:22 

Yamaha MOX8, piano «Scholze», Cerwin-Vega!

Äà íå ïëîõî áû è àíãëèéñêèé ïîäó÷èòü:(How does it work?) èëè íå èñïîëüçîâàòü â ñóå.

Àíãëèéñêèé ê òåìå íå îòíîñèòñÿ íèêàê.
Âû ÷òî Grammar Nazi?
Àâòîð
Òåìà: Re: Çâóê ðîÿëÿ íà àíàëîãîâîì ñèíòå
Âðåìÿ: 28.05.2015 15:52 



>Íó êàê áû... à âû ñàìè êàê äóìàåòå?
>Äóìàþ, ÷òî ìîæíî. Íàïðèìåð Waldorf Blofeld.
>Çâóê áëèçêî ïîõîæèé íà ïèàíî + ïîñëåäóþùàÿ îáðàáîòêà.

Blofeld - öèôðîâîé èíñòðóìåíò, à íå àíàëîãîâûé.  íåì ïîìèìî êëàññè÷åñêèõ ôîðì âîëíû çàøèòî åùå î÷åíü ìíîãî-÷åãî: è îðãàí, è ïèàíî, è êîëîêîëü÷èêè è ò.ä. è ò.ï.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çâóê ðîÿëÿ íà àíàëîãîâîì ñèíòå
Âðåìÿ: 28.05.2015 16:13 

«Think Different»

>Ìíîãèå ïðåíåáðåæèòåëüíî îòíîñÿòñÿ ê òàê íàçûâàåìûì «ðîìïëåðàì».
............
:)
×òî çà áðåä?
Ðîìïëåðû-ýòî îñíîâíûå ïîñòàâùèêè àêóñòè÷åñêèõ ýìóëÿöèé äëÿ êëàâèøíèêà.
Óâàæóõà èì è ïðåäïî÷òåíèå... :super:
Ïðè ìíîãîêðàòíîì òåñòå àíàëîã vs öèôða îêàçàëîñü,
÷òî êà÷åñòâåííûé öèôðîâîé çâóê îò êà÷åñòâåííîãî àíàëîãîâî
îòëè÷èòü ñìîãëè íå ñïåöèàëèñòû, à òîëüêî îñöèëëîãðàô..)
Àâòîð
Òåìà: Re: Çâóê ðîÿëÿ íà àíàëîãîâîì ñèíòå
Âðåìÿ: 28.05.2015 17:14 

Yamaha MOX8, piano «Scholze», Cerwin-Vega!

>>Ìíîãèå ïðåíåáðåæèòåëüíî îòíîñÿòñÿ ê òàê íàçûâàåìûì «ðîìïëåðàì».
>............
>
>×òî çà áðåä?
>Ðîìïëåðû-ýòî îñíîâíûå ïîñòàâùèêè àêóñòè÷åñêèõ ýìóëÿöèé äëÿ êëàâèøíèêà.
>Óâàæóõà èì è ïðåäïî÷òåíèå...

Ñîãëàñåí. Íå ìíîãèå íî íåêîòîðûå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çâóê ðîÿëÿ íà àíàëîãîâîì ñèíòå
Âðåìÿ: 28.05.2015 17:16 

Yamaha MOX8, piano «Scholze», Cerwin-Vega!

>>Íó êàê áû... à âû ñàìè êàê äóìàåòå?
>>Äóìàþ, ÷òî ìîæíî. Íàïðèìåð Waldorf Blofeld.
>>Çâóê áëèçêî ïîõîæèé íà ïèàíî + ïîñëåäóþùàÿ îáðàáîòêà.
>Blofeld - öèôðîâîé èíñòðóìåíò, à íå àíàëîãîâûé.  íåì ïîìèìî êëàññè÷åñêèõ ôîðì âîëíû çàøèòî åùå î÷åíü ìíîãî-÷åãî: è îðãàí, è ïèàíî, è êîëîêîëü÷èêè è ò.ä. è ò.ï.

ß íå çíàë ïðî ýòî.
Èñêàë ïðèìåð ñ Waldorf Wave (èëè ïîäîáíûì) íàø¸ë òîëüêî ñ Blofeld.
Êàçóñ, îäíàêî…
Àâòîð
Òåìà: Re: Çâóê ðîÿëÿ íà àíàëîãîâîì ñèíòå
Âðåìÿ: 28.05.2015 19:10 
Îìñê
Nord Stage 2 HA76, MacBook Pro.

>Íó êàê áû... à âû ñàìè êàê äóìàåòå?
>Äóìàþ, ÷òî ìîæíî. Íàïðèìåð Waldorf Blofeld.
>Çâóê áëèçêî ïîõîæèé íà ïèàíî + ïîñëåäóþùàÿ îáðàáîòêà.
 DX7 ðóëèëè çâóê ðîÿëÿ - ïîëó÷àëîñü î÷åíü ïîõîæå, íî íå ÎÍÎ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çâóê ðîÿëÿ íà àíàëîãîâîì ñèíòå
Âðåìÿ: 28.05.2015 21:32 

Õàðä è ñîôò.

Ðîëàíä äâàäöàò÷èê è ïîëòèííèê - ýòî áûëè óæå ðîìïëåðû êñòàòè. :-) Ñåðåäèíà 80õ... :-)
Çà îñòàëüíûå àïïàðàòû Ä ñåðèè íå ñêàæó. Íå èìåë èõ è íå èíòåðåñîâàëñÿ.
Professional musician, arranger, sound engineer, sound producer

https://soundcloud.com/user-931212328
Àâòîð
Òåìà: Re: Çâóê ðîÿëÿ íà àíàëîãîâîì ñèíòå
Âðåìÿ: 28.05.2015 22:07 
Ìîñêâà
Kurzo-Strat

>ß íå çíàë ïðî ýòî.
>Èñêàë ïðèìåð ñ Waldorf Wave (èëè ïîäîáíûì) íàø¸ë òîëüêî ñ Blofeld.
>Êàçóñ, îäíàêî


Íåò æå.... Íèêàêîãî êàçóñà ... . Â äàííîì ïðèìåðå êàê ðàç ïîêàçàíî êàê èñïîëüçóÿ òîëüêî ñòàíäàðòíûå âîëíîâûå ôîðìû íàðóëèòü çâóê ïîäîáíûé Ýëåêòðî Ïüÿíî...
ýòî äåëàåòñÿ íà ìíîãèõ ñèíòàõ è ïîíÿòíî ïî÷åìó...
À âîò çâóê àêóñòè÷åñêîãî Ðîÿëÿ òàê íå ñäåëàòü....
Íî ñóùåñòâóþò ïðîãðàììíî- àïïàðàòíûå ñèíòû Ôèçè÷åñêîãî Ìîäåëèðîâàíèÿ (è ýòî ÍÅ ÐÎÌÏËÅÐû ) . êîòîðûå ýòî äåëàþò, íàïðèìåð Roland V-piano
Àíäðåé
Àâòîð
Òåìà: Re: Çâóê ðîÿëÿ íà àíàëîãîâîì ñèíòå
Âðåìÿ: 28.05.2015 22:19 
Ìîñêâà
Kurzo-Strat

Íå â òåìó - êàê æå ÿ ðàä, ÷òî óìåíÿ åñòü Blofeld.
Ðåêîìåíäóþ . âñåì êàê äîïîíèòåòåëüíûé ñèíò
äëÿ "âîçäóõà" :) :) :)
Àíäðåé
Àâòîð
Òåìà: Re: Çâóê ðîÿëÿ íà àíàëîãîâîì ñèíòå
Âðåìÿ: 28.05.2015 23:57 
Ìîñêâà
keyboards, piano, ProTools

>Ðîëàíä äâàäöàò÷èê è ïîëòèííèê - ýòî áûëè óæå ðîìïëåðû êñòàòè. Ñåðåäèíà 80õ...
Ñêîðåå - êîíåö 80-õ è íå ñîâñåì ðîìïëåðû - ãèáðèäû ñ àíàëîãîì... â ÏÇÓ áûëè ïðîïèñàíû â îñíîâíîì î÷åíü êîðîòêèå ñýìïëû òèïà àòàê èíñòðóìåíòîâ, à "õâîñòû" äåëàëèñü óæå ñèíòåçîì...
ÇÐ ñòóäèè Â. Îñèíñêîãî
Àâòîð
Òåìà: Re: Çâóê ðîÿëÿ íà àíàëîãîâîì ñèíòå
Âðåìÿ: 29.05.2015 00:51 

Õàðä è ñîôò.

>>Ðîëàíä äâàäöàò÷èê è ïîëòèííèê - ýòî áûëè óæå ðîìïëåðû êñòàòè. Ñåðåäèíà 80õ...
>Ñêîðåå - êîíåö 80-õ è íå ñîâñåì ðîìïëåðû - ãèáðèäû ñ àíàëîãîì... â ÏÇÓ áûëè ïðîïèñàíû â îñíîâíîì î÷åíü êîðîòêèå ñýìïëû òèïà àòàê èíñòðóìåíòîâ, à "õâîñòû" äåëàëèñü óæå ñèíòåçîì...
Ñýìïëû ïðîïèñàíû? - Ïðîïèñàíû.
Êóäà? - â ÏÇÓ
×òî òàîå ÏÇÓ? - ROM
Ñýìïëû âîñïðîèçâîäÿòñÿ? - Äà. ïðîöåññ âîñïðîèçâåäåíèÿ (ó íèõ) íàçûâàåòñÿ Ïëýé.

Ðîìïëåð (îò àíãë. — sampler è ROM (Read Only Memory)) — ýëåêòðîííûå óñòðîéñòâà, ñïîñîáíûå âîñïðîèçâîäèòü ñåìïëû, õðàíÿùèåñÿ â èõ ïàìÿòè.  îòëè÷èå îò ñåìïëåðîâ, ðîìïëåðû íå ñïîñîáíû çàïèñûâàòü èëè ñìåøèâàòü ñåìïëû — îíè ìîãóò èõ òîëüêî âîñïðîèçâîäèòü
Ðîìïëåðîì ìîæåò áûòü íå òîëüêî óñòðîéñòâî âîñïðîèçâåäåíèÿ ñåìïëîâ èç ïàìÿòè, íî è óñòðîéñòâî, óìåþùåå îáðàáàòûâàòü ðàçëè÷íûìè ñïîñîáàìè èìåþùèåñÿ ñåìïëû â ROM.


Íå âàæíî, ÷òî ñýìïëû êîðîòêèå è ãðÿçíûå ( ïî ñîâðåìåííûì ìåðêàì :-) ) Ïî òåì âðåìåíàì - ýòî áûëî àêòóàëüíî äëÿ ïîäîáíûõ àïïàðàòîâ.  Êîðÿãàõ Ì, Ò. W ñåðèé - ñýìïëû óæå ïî÷èùå, ïîêà÷åñòâåííåå îöèôðîâàíû.
Professional musician, arranger, sound engineer, sound producer

https://soundcloud.com/user-931212328
Àâòîð
Òåìà: Re: Çâóê ðîÿëÿ íà àíàëîãîâîì ñèíòå
Âðåìÿ: 29.05.2015 01:25 
Ìîñêâà
keyboards, piano, ProTools

> Êîðÿãàõ Ì, Ò. W ñåðèé - ñýìïëû óæå ïî÷èùå, ïîêà÷åñòâåííåå îöèôðîâàíû.
Ýòî áûëè óæå ïîëíîöåííûå ðîìïëåðû áåç âñÿêèõ äîïîëíèòåëüíûõ àíàëîãîâûõ ñèíòåçîâ...
ÇÐ ñòóäèè Â. Îñèíñêîãî
Àâòîð
Òåìà: Re: Çâóê ðîÿëÿ íà àíàëîãîâîì ñèíòå
Âðåìÿ: 29.05.2015 01:34 

Õàðä è ñîôò.

>Ýòî áûëè óæå ïîëíîöåííûå ðîìïëåðû áåç âñÿêèõ äîïîëíèòåëüíûõ àíàëîãîâûõ ñèíòåçîâ...
:oooi:
Âî ïåðâûõ - ñèíòåç áûë öèôðîâîé. È â âûøå óïîìÿíóòûõ Ðîëàíäàõ è â Êîðÿãàõ.
Âî âòîðûõ - ÎÍ ÁÛË.

The M1's synthesizer engine consisted of one or two digital oscillators per patch with sampled acoustic waveforms are stored in memory. A total of 16 oscillators were offered, leading to a maximum 16-note polyphony (using only single-oscillator patches). This reduced to 8-note polyphony when using double oscillator programs. The basic sample sound was then processed by a simple digital low pass filter, and then fed into the digital amplifier. Envelopes and LFOs, along with keyboard tracking, were the main controllers for those blocks. Because no interaction between the oscillators was provided (unlike Roland's 'structures,' for example), dual-oscillator patches essentially ran the two oscillators in parallel.
Professional musician, arranger, sound engineer, sound producer

https://soundcloud.com/user-931212328
Àâòîð
Òåìà: Re: Çâóê ðîÿëÿ íà àíàëîãîâîì ñèíòå
Âðåìÿ: 29.05.2015 01:43 

Õàðä è ñîôò.

Äà - è êîíå÷íî Wavestation ñåðèþ çàáûë..
Íî÷åðîì äóìàåòñÿ ìåäëåííî... :-)
Professional musician, arranger, sound engineer, sound producer

https://soundcloud.com/user-931212328
Àâòîð
Òåìà: Re: Çâóê ðîÿëÿ íà àíàëîãîâîì ñèíòå
Âðåìÿ: 29.05.2015 02:41 
Ìîñêâà
keyboards, piano, ProTools

>Âî âòîðûõ - ÎÍ ÁÛË.
À êòî ãîâîðèò, ÷òî åãî âîîáùå íå áûëî... òîëüêî Êîðæè ôóíêöèîíèðîâàëè ïî ïðèíöèïó ñîâðåìåííûõ ðîìïëåðîâ, ò.å. ïðîèãðûâàëè ñýìïëû öåëèêîì èëè ñ çàêîëüöîâûâàíèåì (ñ ïîñëåäóþùåé îáðàáîòêîé ôèëüòðàìè è ò.ï.), à â Ðîëàíäàõ â îñíîâíîì ïðîèãðûâàëñÿ òîëüêî ìàëåíüêèé êóñî÷åê ñ àòàêîé, îñòàëüíîå ñòðîèëîñü ìåòîäîì ñèíòåçà èç áàçîâûõ âîëíîâûõ ôîðì (ïèëà, ïðÿìîóãîëüíèê è ò.ï.), êàê è â àíàëîãîâûõ ñèíòåçàòîðàõ è ýòî áûëà èìåííî ãåíåðàöèÿ ñ ïîìîùüþ îñöèëÿòîðîâ, à íå ïðîèãðûâàíèå çàêîëüöîâàííûõ îäíîöèêëîâûõ âîëí èç ÏÇÓ.

>The D-50 produces a hybrid "analog/digital" sound: one can use traditional fat analog waveforms like saw and square (digitally created on the fly unlike competing synths of the time that used PCM samples of waveforms, ala Korg DW-8000) together with PCM samples of actual acoustic instrument attack transients and famous analog synths of the past, filtered through full analog-style processing (LFOs, TVFs, TVAs, ring modulator, effects, etc.). This breakthrough led to the creation of totally new sounds never done before on either pure analog synths or samplers.
Each D-50 sound ("patch") was made up of 2 "tones" (Upper and Lower) and each tone was made up of 2 "partials". Each partial could be either a "synth waveform" (pulse or sawtooth waveform) and a TVF (time variant filter, the digital equivalent of a VCF) or a digital PCM waveform (sampled attack transient or looped sustain waveform). The partials could be arranged following 1 of 7 possible "structures" (algorithms), with a combination of either a PCM waveform or synthesized waveform, with an option to ring modulate the two partials together. The synthesized waveforms could be pulse width modulated and could be passed through a digital 4-stage Low Pass filter, allowing for subtractive synthesis. The lower and upper part could be split or played in dual on the keyboard. The dual configuration allows an 8-voice polyphony bi-timbrality while only one partial plays, which allows for 32 voices.

À âîò D-70 óæå áûë "÷èñòûì" ðîìïëåðîì, êàê è Êîðæè.
ÇÐ ñòóäèè Â. Îñèíñêîãî
Àâòîð
Òåìà: Re: Çâóê ðîÿëÿ íà àíàëîãîâîì ñèíòå
Âðåìÿ: 29.05.2015 08:20 



ýõ, õîðîøåå áûëî âðåìÿ )))
Àâòîð
Òåìà: Re: Çâóê ðîÿëÿ íà àíàëîãîâîì ñèíòå
Âðåìÿ: 31.05.2015 10:29 
spb
midi

>Ìíîãèå ïðåíåáðåæèòåëüíî îòíîñÿòñÿ ê òàê íàçûâàåìûì «ðîìïëåðàì».
>Ò.å. êðèòèêóþò èõ çà òî ÷òî îíè ïðîñòî ïðîèãðûâàþò çâóêè, è íàðóëèòü èõ (çâóêè) êàê íà àíàëîãå íåëüçÿ.
>Õîòÿ âî ìíîãèõ «ðîìïëåðàõ» åñòü âîçìîæíîñòè ðàáîòû ñ ADSR è òèïîì âîëíû (square, saw è ò.ï.).
>Âîïðîñ:
>ìîæíî ëè íà êëàññè÷åñêîì àíàëîãîâîì ñèíòå (íàðÿäó ñî ñâèñòåëêàìè, ïåðäåëêàìè è ïð. øóìàìè) íàêðóòèòü çâóê òîãî ñàìîãî, ïðåñëîâóòîãî, ðîÿëÿ (piano).
>Èëè ïðèíöèï çâóêà ðîÿëÿ ñîâñåì äðóãîé.

íà àíàëîãîâîì íåò, à âîò íà öèôðîâîì ñèíòåçå ìîæíî ïðèáëèçèòüñÿ
òàê äåëàëà ÿìàõà è óæå äàâíî
êàæäîìó æèâîìó òåìáðó ñîîòâåòñòâóåò îïðåäåë¸ííûé íàáîð ðàçíûõ ïî óðîâíþ è ÷àñòîòå ôîðìàíò - ýäàêàÿ êðèâàÿ
òà âîò ÿìàõà ñîçäàâàëà òàáëèöó òàêèõ êðèâûõ, çàøèâàëà èõ â ñïåöèàëüíûå ÷èïû íà çâóêîâûõ êàðòàõ è ïîòîì íà èõ îñíîâå ñèíòåçèðîâàëà æèâûå òåìáðà
ïî êðàéíåé ìåðå óäàðíûå, äóõîâûå è ñòðóííûå çâó÷àëè äîâîëüíî ðåàëèñòè÷íî áåç âñÿêèõ WAV-ñåìïëîâ.

êñòàòè ñåãîäíÿøíèå æèâûå (ñåìïëèðîâàííûå) ÿìàõè ÕÈÒÐÎÑÄÅËÀÍÍÛÅ â óùåðá çâóêó
ó íèõ æèâîé çâóê çâó÷èò òîëüêî ïåðâóþ ñåêóíäó ïðè àòàêå, à ïîòîì äî ñàìîãî çàòóõàíèÿ èä¸ò âñ¸ òîò- æå FM ñèíòåç.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çâóê ðîÿëÿ íà àíàëîãîâîì ñèíòå
Âðåìÿ: 01.06.2015 01:39 

Yamaha MOX8, piano «Scholze», Cerwin-Vega!

>êñòàòè ñåãîäíÿøíèå æèâûå (ñåìïëèðîâàííûå) ÿìàõè ÕÈÒÐÎÑÄÅËÀÍÍÛÅ â óùåðá çâóêó
>ó íèõ æèâîé çâóê çâó÷èò òîëüêî ïåðâóþ ñåêóíäó ïðè àòàêå, à ïîòîì äî ñàìîãî çàòóõàíèÿ èä¸ò âñ¸ òîò- æå FM ñèíòåç.

Âîò èìåííî ÷òî ÕÈÒÐÎÑÄÅËÀÍÍÛÅ.
 ïîñëåäíåå âðåìÿ ìåíÿ ìó÷àþò ñîìíåíèÿ ïî ïîâîäó òîãî, ÷òî âî ìíîãèõ ìîäåëÿõ ñèíòåçàòîðîâ / ðàáî÷èõ ñòàíöèé
îñíîâíûõ ïðîèçâîäèòåëåé âñ¸ ÕÈÒÐÎÑÄÅËÀÍÎ.
Ïî êðóïèöàì âûäàþò ïðåñëîâóòóþ ïîëèôîíèþ: 32, 64, 128 (îãî-ãî!), 256 (äà íó! ýòîãî íå ìîæåò áûòü! – à ó íàñ åñòü).
Ïî êðóïèöàì âûäàþò ïàìÿòü: (â êîìïüþòåðíîì ìàãàçèíå ïîêóïàåøü å¸ ñêîëüêî òåáå óãîäíî, â ñëó÷àå ñ ñèíòîì ýòî, áëèí, êàêàÿ-òî «ñâÿùåííàÿ êîðîâà» – ëþáàÿ å¸ êîðîâüÿ ëåï¸øêà ñâÿùåííà íåñìîòðÿ íà òî ÷òî íåñ¸ò îò íå¸ êàê îò îáûêíîâåííîé êîðîâû).
Ñ öåíòðàëüíûìè ïðîöåññîðàìè òà æå áåäà… Ñýìïëåðû… (õà! äà ó òåáÿ ñèíò áåç ñýìïëåðà, ÷åãî æå òû õîòåë).
À êëàâèàòóðû… â ôîðòåïèàíî è ðîÿëÿõ âñ¸ ñäåëàíî ïî îäíîìó ïðèíöèïó à òóò íåò, ðàçâåëè êó÷ó âñÿêèõ hummer, graded, natural, balanced, semi-weighted è ïðî÷àÿ è ïðî÷àÿ.
Èíòåðåñíî, ýòî âñ¸ ãîëèìûé ìàðêåòèíã èëè ïðè ñîçäàíèè ñèíòîâ / ðàáî÷èõ ñòàíöèé äåéñòâèòåëüíî âñ¸ òàê íåïðîñòî è ñïåöèôè÷íî ÷òî íåôèã òóò ïðåòåíçèè ãîðîäèòü.
Ïîíÿòíî ÷òî â ìóçûêå íå ñîâñåì ýòî ãëàâíîå, íî âñ¸ òàêè 390.000 ðóáëåé çà ÕÈÒÐÎÑÄÅËÀÍÍÛÉ Tyros 5 (76) ýòî çàäíèöà, ñîãëàñèòåñü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çâóê ðîÿëÿ íà àíàëîãîâîì ñèíòå
Âðåìÿ: 01.06.2015 04:59 



>Èíòåðåñíî, ýòî âñ¸ ãîëèìûé ìàðêåòèíã èëè

äà, ãîëèìûé ìàðêåòèíã...
è ñàìûé ÷åñòíûé èç ïðîèçâîäèòåëåé ñèíòîâ, íà ìîé âçãëÿä, Êîðã.
òàê êàê íå íàåïûâàåò ïîëüçîâàòåëåé ñ øèðèíîé è äëèííîé êëàâèø.
íå ýêîíîìèò íà âñòðîåííîé ïàìÿòè, è ñîîòâåòñòâåííî, íà êà÷åñòâå ñåìïëîâ.

íî è åãî ìàðêåòèíã ïîäêà÷àë... à èìåííî
îòñóòñòâèå öèôðîâîãî âûõîäà, àâòîòà÷à è âñòðîåííîãî àóäèîèíòåðôåéñà â Êðîìå
îòñóòñòâèå ïèàíîðîëëà â Êðîíîñå
è ïð...
Àâòîð
Òåìà: Re: Çâóê ðîÿëÿ íà àíàëîãîâîì ñèíòå
Âðåìÿ: 01.06.2015 14:29 
Ìîñêâà
PC3X,SY-77,XV5080...

Ó âñåõ ó íèõ ðûëî â ïóøêó! È ó Êîðãà íè÷óòü íå ìåíüøå, ÷åì ó îñòàëüíûõ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çâóê ðîÿëÿ íà àíàëîãîâîì ñèíòå
Âðåìÿ: 02.06.2015 06:52 
Îìñê
Nord Stage 2 HA76, MacBook Pro.

Ïðîèçâîäèòåëü ïîäðàçóìåâàåò äåíåã çàðàáîòàòü íà ñâîåé ðàçðàáîòêå, à íå îäàðèòü ìèð âîëøåáíûìè æåëåçêàìè ÷òîáû íàñòàëî âñåëåíñêîå ñ÷àñòüå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çâóê ðîÿëÿ íà àíàëîãîâîì ñèíòå
Âðåìÿ: 02.06.2015 09:21 



äà... èíòåðåñíî, êàêîå áóäåò (åñëè âîîáùå áóäåò) íîâîå ïîêîëåíèå Ìîòèâîâ,
è áóäåò ëè îáíîâëåíèå Êðîì äî Êðîì Õ èëè 2 äëÿ êîíêóðåíöèè ñ ÌÎÕF? )))
Êðîíîñû óæå 3 ïîêîëåíèå ïðîøëè à Êðîì 2 ïîêà äàæå íå íå ïðåäâèäèòñÿ...
Àâòîð
Òåìà: Re: Çâóê ðîÿëÿ íà àíàëîãîâîì ñèíòå
Âðåìÿ: 05.06.2015 06:41 
Âëàäèâîñòîê
synthesizer

>Çâóê ðîÿëÿ íà àíàëîãîâîì ñèíòå
-Çâóê ðîÿëÿ íà õàììîíäå
-Çâóê äóäîê íà ðîäîñå
- âîáë áàñ íà ðîÿëå............
ÍÀÕÐÅÍÀ?????
Íå òðîãàéòå ìîêðûìè ðóêàìè îãîë¸ííûå ïðîâîäà.-Îíè ìîãóò çàðæàâåòü!
Àâòîð
Òåìà: Re: Çâóê ðîÿëÿ íà àíàëîãîâîì ñèíòå
Âðåìÿ: 05.06.2015 09:05 
Èâàíîâî
Nord Electro 4D SW61, Nord Lead 2X

>>Çâóê ðîÿëÿ íà àíàëîãîâîì ñèíòå
>-Çâóê ðîÿëÿ íà õàììîíäå
>-Çâóê äóäîê íà ðîäîñå
>- âîáë áàñ íà ðîÿëå............

>ÍÀÕÐÅÍÀ?????

+ 100
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!