PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Форум клавишников

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Данный форум не предназначен для поиска клавишников !
Для этого есть специальный форум ПОИСК ГРУППЫ / МУЗЫКАНТОВ


Фотогалерея клавишников и клавиш на MUSICFORUMS.RU

Автор
Тема: ТЕСТ КЛАВИШ
Время: 30.04.2016 15:30 
spb
midi

предлагаю каждому желающему узнать про свои клавиши одну важную деталь,
посылает ли ваш инструмент при каждом отпускании клавиши код - Note OFF Velocity=0
это можно посмотреть через любую прогу миди монитор, или редактор с миди монитором

просто пишите название инструмента и результат, посылает, или нет
для чего этот код нужен, напишу потом.

также можно сразу проверить ещё один параметр
если очень медленно нажать клавишу в течении 1 сек.
какой уровень Note ON Velocity= покажет ваш инструмент
тоже смело пишите это здесь, такая информация очень полезна при выборе инструмента.
Автор
Тема: Re: ТЕСТ КЛАВИШ
Время: 30.04.2016 17:10 
Москва
MU-128, Impact LX-88 Nektar, Montage 6

У меня Тайрос включает.., а во втором случае у меня афтертач включается))) Если же его выключить (афтертач), то виласити - 64 показывает.
Автор
Тема: Re: ТЕСТ КЛАВИШ
Время: 30.04.2016 17:16 
Москва
MU-128, Impact LX-88 Nektar, Montage 6

Во-втором случае - это при включенной динамике, при выключенной - виласити - 95
Автор
Тема: Re: ТЕСТ КЛАВИШ
Время: 30.04.2016 19:41 
spb
midi

>У меня Тайрос включает.., а во втором случае у меня афтертач включается))) Если же его выключить (афтертач), то виласити - 64 показывает.

вы хотите сказать, что если у вас нажать очень медленно клавишу, то звук будет наполовину громкости (velocity=64)?
а как-же играть тихие ноты рояля тогда?
думаю, вы что-то неправильно замерили

но самое главное, что ваш Тайрос правильно работает с миди, посылает код Note OFF
Автор
Тема: Re: ТЕСТ КЛАВИШ
Время: 01.05.2016 00:18 
город оружейников
хрюкающий монстр

>посылает ли ваш инструмент при каждом отпускании клавиши код
Самогон , зачем тебе код? Ты ж против ВСТ? :cranky:
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
Автор
Тема: Re: ТЕСТ КЛАВИШ
Время: 01.05.2016 01:28 
Москва
MU-128, Impact LX-88 Nektar, Montage 6

>>У меня Тайрос включает.., а во втором случае у меня афтертач включается))) Если же его выключить (афтертач), то виласити - 64 показывает.
>вы хотите сказать, что если у вас нажать очень медленно клавишу, то звук будет наполовину громкости (velocity=64)?
>а как-же играть тихие ноты рояля тогда?
>думаю, вы что-то неправильно замерили
>но самое главное, что ваш Тайрос правильно работает с миди, посылает код Note OFF

В Тайросе много инструментов..))
Я уже не помню, на каком из них нажимал ( у меня сейчас вообще система слетела, загрузочный сектор накрылся)))
...Возможно в сэмплах стоят индивидуальные настройки минимума и максимума разных звуков.
Автор
Тема: Re: ТЕСТ КЛАВИШ
Время: 01.05.2016 02:46 
Санкт-Петербург
Nord Stage

Nord Stage Classic
Note Off = варьируется от 1 до n
При медленном нажатии Note On = 1 и Note Off = 1
Лог http://joxi.ru/el2Zn1die4JX2J
Моя музыка - https://soundcloud.com/randombox/
Автор
Тема: Re: ТЕСТ КЛАВИШ
Время: 01.05.2016 11:15 
spb
midi

>>посылает ли ваш инструмент при каждом отпускании клавиши код
>Самогон , зачем тебе код? Ты ж против ВСТ?

клава должна ПРАВИЛЬНО управлять звуковыми модулями
некоторые тембра, особенно лиды, очень чувствительны к настройкам Velocity

в идеале клавиши должны обязательно посылать Note OFF хотя-бы с нулевым значением
а при очень медленном нажатии выдавать Note ON Velocity=1
и как видно Nord Stage Classic уже имеет идеальный код на выходе
мне чтобы получить такое у моей Numa Compact, нужно было жалобу в итальянскую контору писать разрабам
и мне выслали тестовую прошивку, разработанную для меня, типа как тестера, которая даёт при очень медленном нажатии Note ON Velocity=1
потому-что без этой единички, модули и VST вообще не звучат.

вот для этого и создана эта темка, чтобы вычислить ПРАВИЛЬНЫЕ инструменты

народ понакупал мидигов..а юисбишного и теперь на форумах жалуются, что у них ноты зависают и прочее,
оказывается сегодняшние китайские поделки вообще не посылают Note OFF при отпускании клавиши,
а заменяют это командой Note ON Velocity=0, или посылают через раз, или просто с задержкой.
КИТАЙСКИЙ ДУРДОМ РУЛИТ
Автор
Тема: Re: ТЕСТ КЛАВИШ
Время: 01.05.2016 12:06 
город оружейников
хрюкающий монстр

>клава должна ПРАВИЛЬНО управлять звуковыми модулями
так клава или синтезатор? или тебе без разницы?
>потому-что без этой единички, модули и VST вообще не звучат.
так ВСТ, они и с кирпичей звучат. Кирпичи мышью просто рисуешь и они, ВСТ, звучат.
Ты не наводи тень на плетень, а четко и ясно напиши: ТЕМА ДЛЯ ВЛАДЕЛЬЦЕВ МИДИ КЛАВ :idea2: а то уже норды приплели, тайросы. Я не подвоха ради, а правды и ясности для. :idea2:

>КИТАЙСКИЙ ДУРДОМ РУЛИТ
видимо так и есть, раз нет простоты и ясности :moral:
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
Автор
Тема: Re: ТЕСТ КЛАВИШ
Время: 01.05.2016 12:36 
Москва
MU-128, Impact LX-88 Nektar, Montage 6

>>У меня Тайрос включает.., а во втором случае у меня афтертач включается))) Если же его выключить (афтертач), то виласити - 64 показывает.
>вы хотите сказать, что если у вас нажать очень медленно клавишу, то звук будет наполовину громкости (velocity=64)?
>а как-же играть тихие ноты рояля тогда?
>думаю, вы что-то неправильно замерили
>но самое главное, что ваш Тайрос правильно работает с миди, посылает код Note OFF

Разобрался..))
Просто в настройках динамики у меня стояло "Soft 2" - это самый чувствительный диапазон...
Поставил на "Hard2" - показал - 1 ))
Автор
Тема: Re: ТЕСТ КЛАВИШ
Время: 01.05.2016 16:25 



Novation Remote SL 25:
- Note On Vel =1 есть;
- Note Off Vel от 1 до 127 (в зависимости от скорости отпускания клавиши).
Arturia Analog Expirience The Laboratory 61:
- Note On Vel =1 есть;
- Note Off Vel от 1 до 127 (в зависимости от скорости отпускания клавиши).
Автор
Тема: Re: ТЕСТ КЛАВИШ
Время: 01.05.2016 17:14 
spb
midi

>Novation Remote SL 25:
>- Note On Vel =1 есть;
>- Note Off Vel от 1 до 127 (в зависимости от скорости отпускания клавиши).
>Arturia Analog Expirience The Laboratory 61:
>- Note On Vel =1 есть;
>- Note Off Vel от 1 до 127 (в зависимости от скорости отпускания клавиши).

у Novation SL25 точно при ОЧЕНЬ МЕДЛЕННОМ нажатии (в течении 1 сек.) Vel=1, то=есть Vel=0 никогда не будет?
просто хотел себе ещё маленькую клаву взять Novation, но мне нужно гарантировано минимальное Vel=1
Автор
Тема: Re: ТЕСТ КЛАВИШ
Время: 01.05.2016 17:23 



>у Novation SL25 точно при ОЧЕНЬ МЕДЛЕННОМ нажатии (в течении 1 сек.) Vel=1, то=есть Vel=0 никогда не будет?
>просто хотел себе ещё маленькую клаву взять Novation, но мне нужно гарантировано минимальное Vel=1

Как ни старался (и в течение 5 сек. пробовал), меньше 1 велосити не получается:
Автор
Тема: Re: ТЕСТ КЛАВИШ
Время: 02.05.2016 01:15 



Roland A-800 PRO - команду note off посылает, но с разной велосити, при резком отпускании 127, при очень плавном 0.
При очень плавном нажатии показывает note on 1 (значение может меняться при разных настройках velo curve).
Автор
Тема: Re: ТЕСТ КЛАВИШ
Время: 02.05.2016 15:33 
Москва
PC3X,SY-77,XV5080...

Надо же как в тему!
Имеется Yamaha SY-77 в качестве миди-клавы. И вот при прицеплении ее через маршрутизатор-интерфейс MOTU MTP AV к модулям (пока опробованы Roland XV-5080 и Korg M1R) при одновременном нажатии 2-ух клавишь и более нота чаще всего зависает (но может и не зависать в зависимости от скорости нажания и м.б.. одновременности). При этом монитору (MIDI-OX) NOTE OFF проходит. По MIDI Implementation для Korg M1R NOTE OFF для 1-го канала м.б. в 2-ух вариантаx (первый байт 80Н или 90Н, ). SY-77 1-ый баит =90Н, 3-ий байт =00Н.
Еще есть примитивный миди-контроллер Roland KP-24. Он шлет 1-ый байт 80Н, 3-ий байт =40Н. С ним нота не залипает ни при каких одновременных нажатиях более 1-ой клавиши.
Вообщем в причине зависания ноты пока разобраться не могу.
В SY-77 Local=OFF, миди петли исключил. Ответа пока не нашел.
Может кто подскажет что полезное.
Автор
Тема: Re: ТЕСТ КЛАВИШ
Время: 02.05.2016 17:08 
Москва
PC3X,SY-77,XV5080...

Еще проверил с Roland D-550, Roland JD-990, Roland JV-2080. Alesis QSR.
У JV-2080 не возникает зависания нот!
Автор
Тема: Re: ТЕСТ КЛАВИШ
Время: 02.05.2016 19:44 
spb
midi

у вас клавиши глючат
должно быть чётко
НАЖАЛ 90H Note ON
ОТПУСТИЛ 80H Note OFF
если такого порядка нет, глюки будут обязательно

ещё в MOTU от старости (сырости) могут окислиться контакты мидипроцессора, он не впаян, а в кроватке сидит,
выньте его аккуратно, почистите кроватку и ноги проца спиртом и обратно.
Автор
Тема: Re: ТЕСТ КЛАВИШ
Время: 02.05.2016 19:56 
Москва
PC3X,SY-77,XV5080...

По миди-монитору так и есть (только NOTE OFF 90H в первом байте и 00Н в последнем).
MOTU вообще ни причем, т.к. с KP-24 зависание не проявляется
Автор
Тема: Re: ТЕСТ КЛАВИШ
Время: 03.05.2016 15:55 
spb
midi

>По миди-монитору так и есть (только NOTE OFF 90H в первом байте и 00Н в последнем).


здесь ошибка какая-то
Note OFF не может быть 90H, только 80H (клавиша отпущена)
а 90H - это Note ON (клавиша нажата)
Автор
Тема: Re: ТЕСТ КЛАВИШ
Время: 03.05.2016 15:58 
spb
midi

кстати ALESIS любил раньше такой ерундой заниматься
самый главный ЧИП - процессор не впаивал, а просто ставил в кроватку
потом от окисления контактов бывали глючили ихние аппараты
лечится простой чисткой контактов спиртом.
Автор
Тема: Re: ТЕСТ КЛАВИШ
Время: 03.05.2016 17:49 
Москва
PC3X,SY-77,XV5080...

2 zaragon:
"Note OFF не может быть 90H, только 80H (клавиша отпущена)"

Читайте MIDI Implementation. Roland XV-5080 стр 282. При 3-ем байте 00Н (т.е. Velocity=0) это тоже NOTE OFF.
Автор
Тема: Re: ТЕСТ КЛАВИШ
Время: 03.05.2016 19:44 
spb
midi

>2 zaragon:
>"Note OFF не может быть 90H, только 80H (клавиша отпущена)"
>Читайте MIDI Implementation. Roland XV-5080 стр 282. При 3-ем байте 00Н (т.е. Velocity=0) это тоже NOTE OFF.


я в курсе что есть аппараты которые глушат ноту при Note ON Velocity=0 и при Note OFF
но есть моменты, когда отсутствие кода Note OFF приводят к глюкам
я так и не понял, ваша клава конкретно посылает код Note OFF (80H) или нет?
Автор
Тема: Re: ТЕСТ КЛАВИШ
Время: 03.05.2016 20:10 
Москва
PC3X,SY-77,XV5080...

я же ясно написал, что SY-77 выдает в качестве Note Off 90Н ХХН 00H
Автор
Тема: Re: ТЕСТ КЛАВИШ
Время: 03.05.2016 20:18 
spb
midi

>я же ясно написал, что SY-77 выдает в качестве Note Off 90Н ХХН 00H


тогда SY-77 в качестве мидиклавиатуры крайне не рекомендую использовать.
эта тема и создана для того, чтобы народ знал какие бывают клавиши
Автор
Тема: Re: ТЕСТ КЛАВИШ
Время: 03.05.2016 21:25 
Москва
PC3X,SY-77,XV5080...

В MIDI Implementation на SY-77 написано, что она может выдавать Note Off в 2~ух вариантах 80Н и 90Н. Только не нашел как это сделать
Автор
Тема: Re: ТЕСТ КЛАВИШ
Время: 15.05.2016 01:06 
Москва
PC3X,SY-77,XV5080...

Выяснил, что мои зависания не от команд Midi Off, а от миди патчбэя. При непосредственном подключении зависаний нет. Yamaha SY-77 реабилитирована.
Автор
Тема: Re: ТЕСТ КЛАВИШ
Время: 15.05.2016 18:04 
spb
midi

>Выяснил, что мои зависания не от команд Midi Off, а от миди патчбэя. При непосредственном подключении зависаний нет. Yamaha SY-77 реабилитирована.

какая модель мидироутера?
Автор
Тема: Re: ТЕСТ КЛАВИШ
Время: 16.05.2016 05:41 
Москва
PC3X,SY-77,XV5080...

MOTU MTP AV, c подключением по сети на 16 портов
Автор
Тема: Re: ТЕСТ КЛАВИШ
Время: 16.05.2016 16:33 
spb
midi

>MOTU MTP AV, c подключением по сети на 16 портов

у меня таких ДВА, работают замечательно только не в паре, отдельно (без сети), не нарадуюсь
с одним правда косяк был, начал ложные команды в общей куче мидисообщений давать,
так я разобрал, у него мидипроц (слева по схеме) не впаян, а просто в кроватке сидит,
вынул его, почистил спиртом контакты и вставил - всё, работает как часы.
Автор
Тема: Re: ТЕСТ КЛАВИШ
Время: 16.05.2016 16:36 
spb
midi

кстати, motu av единственный производитель среди всех мидипатчей, который может объединать (MERGE) все 8 портов,
остальные производители объединяют максимум 2 порта, что бывает мало, поэтому мидипатчер MOTU ОБЯЗАТЕЛЕН в сетапе.
Автор
Тема: Re: ТЕСТ КЛАВИШ
Время: 16.05.2016 23:23 
Москва
PC3X,SY-77,XV5080...

Да я им радовался лет 8 до этого случая. И вряд ли откажусь от них. И в предыдущем сетапе (без SY-77) они работали попарно с подключением по сети. Единственная проблема ни одна DAW не видит 16 портов. Только ProTools видел на МАК.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!