RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Ôîðóì êëàâèøíèêîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Kawai ES100 - ôîíîâûé øóì èç äèíàìèêîâ/íàóøíèêîâ
Âðåìÿ: 16.10.2016 23:46 



Çäðàâñòâóéòå!

Ïîìîãèòå, ïîæàëóéñòà, ðàçîáðàòüñÿ ñ ñèòóàöèåé - äâà ãîäà âëàäåþ öèôðîâûì ïèàíèíî Kawai ES100 è ïîñëåäíèå äâà ìåñÿöà ñòàë çàìå÷àòü, ÷òî, åñëè ïðèñëóøàòüñÿ, èç äèíàìèêîâ çàìåòåí ôîíîâûé øóì - ýòàêîå ë¸ãêîå øèïåíèå. Ïðè ïîäêëþ÷åíèè íàóøíèêîâ "øèïÿò" è îíè. Ðåãóëèðîâêà ãðîìêîñòè íèêàê íå ñêàçûâàåòñÿ íà íàëè÷èè/îòñóòñòâèè ôîíà. Ñíà÷àëà ãðåøèë íà îòñóòñòâèå çàçåìëåíèÿ, íî çàçåìëåíèå ÷åðåç áàòàðåþ íà øóì òîæå íå ïîâëèÿëî.

Âîïðîñîâ äâà: ÿâëÿåòñÿ ëè íàëè÷èå ôîíîâûõ øóìîâ ó öèôðîâûõ ïèàíèíî íîðìîé? È ìîæåò ëè øèïåíèå ñî âðåìåíåì ñòàòü ãðîì÷å, õóæå, è êàê ìíå ýòîãî èçáåæàòü?

Î÷åíü ëþáëþ ñâîé èíñòðóìåíò, íå õîòåëîñü áû åãî ñëîìàòü. Íî è ìàñòåðà ïî ðåìîíòó âðîäå êàê ïîêà íåò ñìûñëà âûçûâàòü, ò.ê. øóì åäâà çàìåòåí - ñëûøíî òîëüêî òîãäà, êîãäà â êîìíàòå îòñóòñòâóþò ëþáûå äðóãèå ïîñòîðîííèå çâóêè.

Åñëè ó êîãî-òî íàéäóòñÿ ðåêîìåíäàöèè è ñîâåòû, áóäó î÷åíü ïðèçíàòåëåí! Ïîêà ÷òî ïðîáîâàë, ïîìèìî çàçåìëåíèÿ, ïîäêëþ÷àòü ïèàíèíî ê äðóãîé ðîçåòêå, ÷èñòèòü äèíàìèêè îò ïûëè, âñòàâëÿòü âèëêó â ðîçåòêó ðàçíûìè ñòîðîíàìè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Kawai ES100 - ôîíîâûé øóì èç äèíàìèêîâ/íàóøíèêîâ
Âðåìÿ: 17.10.2016 00:48 
Ìîñêâà
SL73, MODX6+, Akai Force, , Lap steel g.

Âêëþ÷èòå êàêîé-íèáóäü DVD, êàðàîêó èëü ïðîñòî CD-äèñê, êîòîðûé ñëóøàåòå äîìà íà äèíàìèêè óñèëèòåëÿ èëè òåëåâèçîðà. Âêëþ÷èòå ôîíîãðàììó ïîãðîì÷å, ïîòîì ïîñòàâüòå íà ïàóçó.
Ïîñëóøàéòå øèïåíèå äèíàìèêà. Åñëè îíî ïîäîáíî âàøåìó èç èíñòðóìåíòà, òî ýòî øóìû óñèëèòåëÿ. Íàçûâàåòñÿ òàêîé øóì áåëûì.
Øóìÿò ñàìûå ïåðâûå êàñêàäû óñèëèòåëÿ. Øóìÿò íåìíîæêî âñå ýëåêòðîííûå êîìïîíåíòû. Óñèëèòåëþ, êðîìå ïîëåçíîãî ñèãíàëà ïðèõîäèòñÿ åùå óñèëèâàòü è øóìû ïåðâûõ êàñêàäîâ.

 óñèëèòåëÿõ ñèíòåçàòîðîâ, ê ïðèìåðó, â ýëåêòðîïèàíèíî Casio CDP100 âõîä âûõîäíîãî óñèëèòåëÿ çàìêíóò íà çåìëþ, êîãäà íåò âõîäíîãî ñèãíàëà (êîãäà íå íàæàòû êëàâèøè).
Íà çàìêíóòîì âõîäå âñå âõîäíûå øóìû ãàñÿòñÿ. Ïîòîìó â äèíàìèêàõ ïðàêòè÷åñêè ãðîáîâàÿ òèøèíà. Ñ íàæàòèåì êëàâèøè ïðîöåññîð øëåò îñîáûé ñèãíàë óñèëèòåëþ è òîò îòêðûâàåò âõîä. Çâóê (âìåñòå ñ øóìîì) âîñïðîèçâîäèòñÿ, íî øóì ìàñêèðóåòñÿ çâó÷àùåé íîòîé.  ìîìåíò ïî÷òè ïîëíîãî çàòóõàíèÿ çâóêà ïðîöåññîð çàïèðàåò óñèëèòåëü. Ôóíêöèÿ íàçûâàåòñÿ øóìîïîäàâëåíèåì.

Ïîòîìó ìû óæå äàâíî ïðèâûêëè ê îòñóòñòâèþ øóìîâ. Íà äðåâíåé òåõíèêå íà õîðîøåé ãðîìêîñòè øóìîâ áûëî êàê ïðèáîÿ â ìîðå,
èç øóìà âîçíèêàëè Þðàéõèï è áèòëû, íà ñòàðåíüêîé, ãîðÿ÷åé ëàìïîâîé Êîìåòå...

Âåñü âîïðîñ â óðîâíå øóìîâ. Åñëè êàê "ó ñîñåäà", òî âñå õîðîøî. À åñëè áîëüøå, òî äåéñòâîâàòü. Èëè íå äåéñòâîâàòü.
Ñëîâà, óïîòðåáëÿåìûå ïëîõîðàçâèòûìè: ÏÎÏÎäðîáíåå, îòñëîâàñîâñåì, ðàíäîìíûé, ïîõîäó, ëàéôõàê, ðóáëü (çà òûñÿ÷ó).
Íå ñóäè. Èãðàþò (êàê?) âæèâóþ, âñòàâëÿþò (â êàêóþ?) â æèâóþ. Ôàêò íàëèöî (ÍÀËÈ×åñòâóåò). Ìàñêà íà ëèöî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Kawai ES100 - ôîíîâûé øóì èç äèíàìèêîâ/íàóøíèêîâ
Âðåìÿ: 17.10.2016 01:00 
Ìîñêâà
SL73, MODX6+, Akai Force, , Lap steel g.

Âíèìàòåëüíî íàäî ïîñëóøàòü øóì íà ðàçíûõ óñèëèòåëÿõ. Âñå ðåãóëÿòîðû ãðîìêîñòè â íîëü.
Åñëè âàø øóì îòëè÷àåòñÿ òåì, ÷òî â íåì åñòü íåðàâíîìåðíîñòü, ÿ áû äàæå ñêàçàë, íåêîòîðàÿ "íåðâîçíîñòü", òî ýòî ãîâîðèò î ïàðàçèòíîì ñàìîâîçáóæäåíèè óñèëèòåëÿ.

 ýòîì ñëó÷àå íóæåí ðåìîíò. Îñîáåííî êîãäà âûõîäíîé óñèëèòåëü ðåàëèçîâàí íà îäíîé ìèêðîñõåìå, òàì òàêèå ôîêóñû èíîãäà ñëó÷àþòñÿ èç-çà ïåðåãðåâà.
Ñëîâà, óïîòðåáëÿåìûå ïëîõîðàçâèòûìè: ÏÎÏÎäðîáíåå, îòñëîâàñîâñåì, ðàíäîìíûé, ïîõîäó, ëàéôõàê, ðóáëü (çà òûñÿ÷ó).
Íå ñóäè. Èãðàþò (êàê?) âæèâóþ, âñòàâëÿþò (â êàêóþ?) â æèâóþ. Ôàêò íàëèöî (ÍÀËÈ×åñòâóåò). Ìàñêà íà ëèöî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Kawai ES100 - ôîíîâûé øóì èç äèíàìèêîâ/íàóøíèêîâ
Âðåìÿ: 17.10.2016 20:58 



U_Sergio, ñïàñèáî! Âàø ïðèìåð ñ "áåëûì øóìîì" - ýòî êàê ðàç òîò ñëó÷àé, êîòîðûé ÿ íàáëþäàþ ó ñåáÿ. Øèïåíèå íàïîìèíàåò èìåííî òî, ÷òî ÿ ñëûøàë èç òåëåâèçîðà. Îäíàêî â ñëó÷àå ñ òåëåâèçîðîì, åñëè ÿ íå îøèáàþñü, ãðîìêîñòü øóìà ìåíÿëàñü ñ ïîâûøåíèåì ãðîìêîñòè äèíàìèêîâ. Çäåñü æå øóì ïîñòîÿííûé, íåçàâèñèìî îò òîãî, êàê ÿ âûêðó÷èâàþ ñëàéäåð ãðîìêîñòè. Ïîïðàâüòå, åñëè ÿ îøèáàþñü è òàêîå òîæå âîçìîæíî.

Óðîâåíü øóìîâ íåâûñîêèé, íî ÿ ñëûøó èõ ñî ñâîåãî ìåñòà ïèàíèñòà, à ýòî óæå ñìóùàåò. Ïî÷òè íà 100% óâåðåí, ÷òî ïðè ïîêóïêå èíñòðóìåíòà íèêàêèõ øóìîâ íå áûëî, íî ÿ ñ òåõ ïîð óñïåë ïåðååõàòü íà äðóãóþ êâàðòèðó ñî ñòàðîé ñîâåòñêîé ïðîâîäêîé è ðîçåòêàìè áåç îòäåëüíîãî çàçåìëåíèÿ, ïîýòîìó ñíà÷àëà ãðåøèë íà íèõ.

"Íåðâîçíîñòè" òî÷íî íåò. Èìåííî ðîâíûé, ïîñòîÿííûé "ôîí". Óçíàòü áû, ÷òî åãî âûçûâàåò - òî ëè êàêèå-òî îêðóæàþùèå ðàäèîïîìåõè (êâàðòèðà íåáîëüøàÿ, âîêðóã ïîëíî ýëåêòðîíèêè), òî ëè âñ¸-òàêè èçíîñ ñàìîãî óñòðîéñòâà. Íî íå çíàþ, êàê ïðîâåðèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Kawai ES100 - ôîíîâûé øóì èç äèíàìèêîâ/íàóøíèêîâ
Âðåìÿ: 17.10.2016 21:03 



Âû óïîìÿíóëè, ÷òî íóæíî ïîñëóøàòü øóì íà ðàçíûõ óñèëèòåëÿõ. Íå ìîãëè áû âû ïîÿñíèòü? Ò.å. íóæíî ïîäêëþ÷èòü âíåøíþþ àóäèîñèñòåìó è ïîñëóøàòü, ÷òî èçìåíèòñÿ? Ñåé÷àñ ÿ èãðàþ ñî âñòðîåííûìè äèíàìèêàìè.  ñïåöèôèêàöèè ê ïèàíèíî ñêàçàíî, ÷òî â íåãî âñòðîåíû äâà äèíàìèêà (8 x 12cm) è äâà óñèëèòåëÿ ìîùíîñòüþ 7 Âò. Äðóãèìè ÿ íå ïîëüçîâàëñÿ, íî ïðîáîâàë òàêæå îòêëþ÷àòü âñòðîåííûå äèíàìèêè è ñëóøàòü ïèàíèíî òîëüêî ÷åðåç âíåøíèå íàóøíèêè. Øóì â íàóøíèêàõ ïðèñóòñòâîâàë äàæå ïðè îòêëþ÷åííûõ äèíàìèêàõ. Îïÿòü æå, íå çíàþ, î ÷¸ì ýòî ãîâîðèò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Kawai ES100 - ôîíîâûé øóì èç äèíàìèêîâ/íàóøíèêîâ
Âðåìÿ: 18.10.2016 00:24 
Ìîñêâà
SL73, MODX6+, Akai Force, , Lap steel g.

Ãëÿíóë êîðîòêî èíñòðóêöèþ íà âàø àïïàðàò. Íàäî ïðîâåðèòü íàñòðîéêè ýêâàëàéçåðà. Ïàðàìåòð "treble" äîáàâëÿåò øóìîâ ïî îïðåäåëåíèþ. (ñòð. 44).
Åñëè íå ñäåëàëè, òî òàêæå íóæíî âåðíóòü çàâîäñêèå íàñòðîéêè äëÿ àíàëèçà. (Ñòð. 46 ðóêîâîäñòâà)

Îäèíàêîâûé óðîâåíü øóìà âíå çàâèñèìîñòè îò ðåãóëÿòîðà ãðîìêîñòè ãîâîðèò î òîì, ÷òî øóìû â òðàêòå ïîÿâëÿþòñÿ óæå ïîñëå ðåãóëÿòîðà ãðîìêîñòè.
Ìîæåò è ýêâàëàéçåð øóìåòü, ýòî çàâèñèò îò ñõåìíîé ðåàëèçàöèè, ê ñîæàëåíèþ ó ìåíÿ íåò ïîä ðóêîé ñõåìû âàøåãî àïïàðàòà...

Ñëóøàòü øóì íà äðóãèõ óñèëèòåëÿõ - ýòî ÿ òîëüêî î òîì, ÷òîáû ìû ïîíÿëè äðóã äðóãà - ÷òî è êàê íàäî ñëóøàòü, ÷òîáû êàê-òî êëàññèôèöèðîâàòü ïðîÿâëåíèÿ ýòîãî øóìà.

Åñëè âçÿòü ëèíåéêó è ïðåäñòàâèòü, ÷òî ó íóëåâîãî äåëåíèÿ òîëüêî íà÷èíàåò ôîðìèðîâàòüñÿ çâóê ñèíòà, à â êîíöå ëèíåéêè ó 30-ñì îòìåòêè çâóê óæå ïîÿâëÿåòñÿ â äèíàìèêàõ,
òî ðåãóëÿòîð ãðîìêîñòè áóäåò ãäå-òî íà 25 ñàíòèìåòðàõ. Ñàìàÿ âàæíàÿ è ñëîæíàÿ ÷àñòü ñèíòåçàòîðà ó âàñ èñïðàâíà.
Äåôåêò áëèæå ê âûõîäó è ëå÷èòñÿ ñðàâíèòåëüíî ëåãêî è íåäîðîãî. Ýòî â îáùåì ñëó÷àå. Íàäî íàéòè íà ìåñòå õîðîøåãî ñïåöèàëèñòà è ïîñîâåòîâàòüñÿ.
Âîçìîæíî, ÷òî âîçâðàòà ê çàâîäñêèì óñòàíîâêàì áóäåò äîñòàòî÷íî. Èëè øóì ñïðÿ÷åòñÿ ïðè óñòàíîâêå ýêâàëàéçåðà â ëèíåéíûé ðåæèì.
Ñëîâà, óïîòðåáëÿåìûå ïëîõîðàçâèòûìè: ÏÎÏÎäðîáíåå, îòñëîâàñîâñåì, ðàíäîìíûé, ïîõîäó, ëàéôõàê, ðóáëü (çà òûñÿ÷ó).
Íå ñóäè. Èãðàþò (êàê?) âæèâóþ, âñòàâëÿþò (â êàêóþ?) â æèâóþ. Ôàêò íàëèöî (ÍÀËÈ×åñòâóåò). Ìàñêà íà ëèöî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Kawai ES100 - ôîíîâûé øóì èç äèíàìèêîâ/íàóøíèêîâ
Âðåìÿ: 18.10.2016 22:30 



Åù¸ ðàç áëàãîäàðþ çà ñîâåòû è ïîÿñíåíèÿ. Âàøà ìåòàôîðà ñ ëèíåéêîé îáíàä¸æèâàåò. Ïîïðîáîâàë ñåãîäíÿ ïîìåíÿòü ðàçíûå íàñòðîéêè ýêâàëàéçåðà, ïåðèîäè÷åñêè äåëàÿ ñáðîñ íà ôàáðè÷íûå óñòàíîâêè, íî, ê ñîæàëåíèþ, åñëè íà øóìå ýòî è îòðàçèëîñü, òî íåçàìåòíî äëÿ óõà. Øóì ñåãîäíÿ óæå íå êàæåòñÿ òàêèì ãðîìêèì - ìîæåò, è çðÿ ÿ âîëíóþñü, íî íå äà¸ò ïîêîÿ âîñïîìèíàíèå î òîì, ÷òî ñðàçó ïîñëå ïîêóïêè åãî âîîáùå íå áûëî. Ïîìíþ ñâî¸ óäèâëåíèå, êîãäà âïåðâûå íàæàë êíîïêó âêëþ÷åíèÿ è äàæå íå ïîíÿë, âêëþ÷èëñÿ ëè âîîáùå èíñòðóìåíò (äî ýòîãî ó ìåíÿ áûëà ïàðøèâàÿ MIDI-êëàâèàòóðà, ãóäåâøàÿ íà âñþ êîìíàòó).

Äóìàþ, âñ¸ æå äëÿ óñïîêîåíèÿ íåðâîâ ïðèä¸òñÿ âûçâàòü ìàñòåðà, èíà÷å ýòîò áåëûé øóì òàê è îñòàíåòñÿ íà çàäâîðêàõ ñîçíàíèÿ, âå÷íî ìåðåùàñü âî âðåìÿ èãðû.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!