PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Форум клавишников

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Данный форум не предназначен для поиска клавишников !
Для этого есть специальный форум ПОИСК ГРУППЫ / МУЗЫКАНТОВ


Фотогалерея клавишников и клавиш на MUSICFORUMS.RU

Все страницы:

1 2 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: VST или синтезатор?
Время: 25.07.2017 10:26 
Москва
роял

Вопрос к клавишникам... Давно пользуюсь Кубейсом с всевозможными плагинами. Уже перепробовал всё семплеры и банки звуков. Вроде всё устраивает, но если честно,не в восторге от этого всего "богатства" скачанного когда-то с торрента. Лежит себе на жёстком диске, не мешает. В последнее время было желание записывать живые инструменты на конденсаторник вместо всяких зебр, алхимий... Как-то само получилось, появились бронзовые тарелки, колокольцы, кожанные ударные, флейта со скрипкой.
Недавно приобрёл цифровое пианино Yamaha P-115 ради 88 клавиш и молоточковой механики. Так там обычный звук пианино укладывает все весомые рояли в Kontakt 5 (например Evolution Rosewood Grand). Сейчас просто играю на Ямахе , а Кубейс включать не хочется.
Вопрос такой, есть ли смысл приобрести синтезатор (мотиф или джуну) и будет ли разница с компьютером? Не будет ли разочарование через три дня "и на фига я это взял?"
одиндвараз
Автор
Тема: Re: VST или синтезатор?
Время: 25.07.2017 10:53 

korg M3м korg pa3x pro Yamaha Motif XF6 WH yamaha S900 FL

ну проги и VST лидируют в качестве, ну а синты живые лучше звучат в акустике при выступлениях, мне например нравится что свое творение исходит именно с железных синтов и никаких прог, но если есть большой опыт в прогах то не стоит и забывать это,
korg pa3x korg m3m yamaha S900 Yamaha Motif XF6 WH
Автор
Тема: Re: VST или синтезатор?
Время: 25.07.2017 10:55 



>Вопрос такой, есть ли смысл приобрести синтезатор (мотиф или джуну) и будет ли разница с компьютером? Не будет ли разочарование через три дня "и на фига я это взял?"

Вся прелесть синтезаторов познаётся, когда Вы начинаете складывать микс из звуков. VST-шные тембры (в подавляющем большинстве своём) звучат по отдельности "круто", но в микс укладывать их - та ещё задачка, не прям таки уж нерешаемая, НО - зачем её вааще решать, если вот они, нормальные железные синты под рукой, с плотным читаемым и в лайве и в миксе звуком? По моделям посоветую из раб. станций Motif XF (есть множество высококлассных библиотек для него), Nord Stage 2/3, Korg Kronos X или 2015. У меня сейчас основная рабочая лошадка Kronos X (причём, есть в наличии Mac с Лоджиком и тучей виртуалок, к которым совершенно не тянет), доволен очень, использую в аранжировках и для живой работы.
Автор
Тема: Re: VST или синтезатор?
Время: 25.07.2017 11:22 
Н-ск
Keyboards

>... В последнее время было желание записывать живые инструменты на конденсаторник вместо всяких зебр, алхимий... Как-то само получилось, появились бронзовые тарелки, колокольцы, кожанные ударные, флейта со скрипкой.

Если бы сравнивались тембры живых инструментов с их синтезаторной имитацией, я бы понял, а так, когда живьё сравнивается с "Алхимией" и "Зеброй", — шибко мудрёно... Вроде как дополнять друг друга должны, а тут противопоставляются...

>Недавно приобрёл цифровое пианино Yamaha P-115 ради 88 клавиш и молоточковой механики. Так там обычный звук пианино укладывает все весомые рояли в Kontakt 5 (например Evolution Rosewood Grand). Сейчас просто играю на Ямахе , а Кубейс включать не хочется.
>Вопрос такой, есть ли смысл приобрести синтезатор (мотиф или джуну) и будет ли разница с компьютером? Не будет ли разочарование через три дня "и на фига я это взял?"

Разница с компьютером есть.
Можно ли пресытиться звучанием одного и того же инструмента? — Можно.
Если наперебираться пресетов до такой степени, что станет явным общее в их звучании.
Через некоторый промежуток времени такое пресыщение, как правило, проходит.
Если использовать в композиции один-два тембра с одних клавиш, должно быть нормально.

Мотив и Джуно вообще-то в разных ценовых категориях (опять какая-то хитрая логика).

Чтобы не разочаровываться, можно ж послушать перед приобретением...
В частности, те категории звуков, в которых, как предполагается, клавиши будут дополнением к уже имеющимся инструментам.
Распространённая ошибка современного человека – эксплуатировать свой умище в режиме bypass.
И несмотря на это, современный человек – молодец, каких мало!
Автор
Тема: Re: VST или синтезатор?
Время: 25.07.2017 11:23 
Москва
роял

Дело в том что у меня нет возможности взять синтезатор поиграть с ним и вернуть в магазин. Например приглянулся Integra 7!)))) Такие впечатления... Нравится Мотиф, возможна рековая версия ХС или ЕС, звучит гладенько, красиво, но как то обычно, не удивительно. Рековый Фантом звучит "ядовито" и главное устаревше (его слышал в аранжировках много-много раз). На счёт ВСТ... и правда есть очень необычные интересные звуки, но что с ними делать? В микс невозможно вставить, бывает один используешь, а он потом мешает и не знаешь чем его заменить. Точно!
одиндвараз
Автор
Тема: Re: VST или синтезатор?
Время: 25.07.2017 11:31 
Н-ск
Keyboards

Бюджет какой?
Распространённая ошибка современного человека – эксплуатировать свой умище в режиме bypass.
И несмотря на это, современный человек – молодец, каких мало!
Автор
Тема: Re: VST или синтезатор?
Время: 25.07.2017 11:40 
Москва
роял

" Бюджет какой?"
Не в бюджете дело. Хочется такую вещь, чтоб не лежала потом зная что не пригодится и на авито за пол цены отдавать.
одиндвараз
Автор
Тема: Re: VST или синтезатор?
Время: 25.07.2017 11:45 
Ярославль
Yamaha MOX6 + MacBook Pro

уж полдень близится, а liusi всё нет
Автор
Тема: Re: VST или синтезатор?
Время: 25.07.2017 11:57 
Н-ск
Keyboards

"За полцены" Motif XS-6—8. И библиотеки.
По словам одного из форумчан, Геннадия, XS загружает новые библиотеки пошустрее, чем XF (XF — ну очень не спеша, это уже из опыта). Речь о новых для инструмента библиотеках, о ещё не сохранённых во флэш-память, о периоде ознакомления с библиотеками, в поисках удивления ли, или просто более подходящих струнных...


> Например приглянулся Integra 7!))))

Приглянулся — в смысле послушали, и понравился?

Удивительное я как раз в Лоджиковском наборе находил )

Какие категории звуков требуются?
Распространённая ошибка современного человека – эксплуатировать свой умище в режиме bypass.
И несмотря на это, современный человек – молодец, каких мало!
Автор
Тема: Re: VST или синтезатор?
Время: 25.07.2017 12:07 
Н-ск
Keyboards

>... На счёт ВСТ... и правда есть очень необычные интересные звуки, но что с ними делать? В микс невозможно вставить, бывает один используешь, а он потом мешает и не знаешь чем его заменить.

А нужен ли этот тембр в этом миксе, возникает вопрос. А то и эта партия.
Тембр настолько необычный, что требует дополнительного пространства — от "проредить микс" до "выделить отдельный кусок композиции"?
Или этот тембр на что-то вдохновил, идея разрослась (или обросла) — и в таком виде тембр больше не нужен, его можно заменить на более простой (пусть и менее необычный), более "миксовый"?

Вот не в инструменте проблема, есть подозрение.
Распространённая ошибка современного человека – эксплуатировать свой умище в режиме bypass.
И несмотря на это, современный человек – молодец, каких мало!
Автор
Тема: Re: VST или синтезатор?
Время: 25.07.2017 13:01 
Москва
роял

"Удивительное я как раз в Лоджиковском наборе находил )"


Да, ещё давно я читал авторитетное мнение "Возьмите себе Мак с Лоджиком и навсегда забудьте про РС" и только с ним сказочно заиграете. Несколько раз слышал такое мнение. Были мысли такие, а потом представлю какие неудобства появятся если Мак начнёт глючить или ломаться. ПС я знаю давно и закрытыми глазами разбираюсь, менять хорошее на отличное как бы не правильно. И самое главное - я не профессионал! Если на музыке бы зарабатывать, то понятно, а играя для себя в своё удовольствие....

А нужен ли этот тембр в этом миксе, возникает вопрос. А то и эта партия.
Тембр настолько необычный, что требует дополнительного пространства — от "проредить микс" до "выделить отдельный кусок композиции"?
Или этот тембр на что-то вдохновил, идея разрослась (или обросла) — и в таком виде тембр больше не нужен, его можно заменить на более простой (пусть и менее необычный), более "миксовый"?
Вот не в инструменте проблема, есть подозрение.

Ага, а знаете как завидно (в добром смысле) когда слышишь песню в аранжировке который есть такой удивительный звук. что не понятна природа его происхождения. Думается чем его накрутили или сложили? И сама песня без этого "пропадёт" если убрать этот инструмент.
То есть хороший звук это ещё тот двигатель! Да, и вдохновение... . Гитара из массива, скрипка с настоящим волнистым клёном, бронза В20 иной раз... лекарство!
одиндвараз
Автор
Тема: Re: VST или синтезатор?
Время: 25.07.2017 13:25 
Н-ск
Keyboards

>Ага, а знаете как завидно (в добром смысле) когда слышишь песню в аранжировке который есть такой удивительный звук. что не понятна природа его происхождения. Думается чем его накрутили или сложили?

Свободы для экспериментов, казалось бы, больше как раз в софте.

В универсальных инструментах (каковыми являются рабочие станции (например, Мотив) и исполнительские синтезаторы (например, Джуно-Ди и т. д.)) искать уникальные звуки — ну, наверное, не в первую очередь, если вообще имело бы смысл...

Вот с "удивительными" звуками пару-тройку примеров бы, а то разговор фактически беспредметный.
Распространённая ошибка современного человека – эксплуатировать свой умище в режиме bypass.
И несмотря на это, современный человек – молодец, каких мало!
Автор
Тема: Re: VST или синтезатор?
Время: 25.07.2017 13:55 
Владивосток
Alesis QS6.1, Korg Kronos X73

>На счёт ВСТ... и правда есть очень необычные интересные звуки, но что с ними делать? В микс невозможно вставить, бывает один используешь, а он потом мешает и не знаешь чем его заменить. Точно!

Бананы, кокосы в Уху или борщ тоже невозможно вставить ))) Как только придет понимание того,
что для каждого муз блюда свой "суповой набор" - проблемы с вст в миксе тут же исчезнут :idea2:
И не будет ни какой разницы, железо, софт или айпад, потому что главное это ТВОРЧЕСТВО,
а ставить диагнозы даже без фотографии - последнее дело.

Выложите ссылку на свои треки, сразу станет понятно, чего вам для щастья не хватает :)
Автор
Тема: Re: VST или синтезатор?
Время: 25.07.2017 14:04 
Msk
NordPiano2,FA-06,...

Странно, что человеку понравилась Integra, но никто Roland FA-06/-07/-08 до сих пор не посоветовал!
Рекомендую! Сам пользователь FA-06 (имею другие клавиши с молотками, так что эту машинку брал в компактном варианте). FA-шки - это лучшее из предложений последних лет. Такого интуитивного интерфейса нет ни у одного из конкурентов. Библиотеки лежат на axial.com бесплатно. Есть сообщества, где народ также свои библиотеки предлагает.
Автор
Тема: Re: VST или синтезатор?
Время: 25.07.2017 14:47 
Москва
роял

Попробовал здесь загрузить. Предупреждаю, я любитель.
одиндвараз
Автор
Тема: Re: VST или синтезатор?
Время: 25.07.2017 15:13 
Москва
роял

Roland FA-06 лучше Juno Gi или Di? Если по старинке пользоваться в связке с компьютером, монитор РС удобнее дисплея синтезатора. Хорошая идея, звуки слушаю, совсем не злые.
одиндвараз
Автор
Тема: Re: VST или синтезатор?
Время: 25.07.2017 15:23 
Москва
роял

https://disk.yandex.ru/client/disk/%D0%9C%D1%83%D0 %B7%D1%8B%D0%BA%D0%B0
одиндвараз
Автор
Тема: Re: VST или синтезатор?
Время: 25.07.2017 19:45 
Н-ск
Keyboards

>https://disk.yandex.ru/client/disk/%D0%9C%D1%83%D 0 %B7%D1%8B%D0%BA%D0%B0

Сюда что-то хочется добавить?

(Мне на ум пришло, чтобы некий синтезаторный звучок вился, как лента Мёбиуса, и для него клавишный инструмент не нужен. Так что в данном случае ответ на вопрос в заголовке темы: VSTi.)
Распространённая ошибка современного человека – эксплуатировать свой умище в режиме bypass.
И несмотря на это, современный человек – молодец, каких мало!
Автор
Тема: Re: VST или синтезатор?
Время: 25.07.2017 20:31 
Балхаш
Roland BK-09 / FA-08 / V-Synth GT / MoXF6

Если что-то брать, то подтверждаю, ФА 06 -07 -08 Хватит выше крыши! Там и рекордер и Звуковуха... И самый удобный и понятный. Рэки не бери, нудно... Мотивы, тоже нафиг! будешь разбираться в нем год. Да и нету там ни аудио-интерфеса.. надо отдельно докупать...
Джуну тоже не бери! ФА намного лучше.
Автор
Тема: Re: VST или синтезатор?
Время: 25.07.2017 20:42 
Липецк
Yamaha PSR - S670; Soft

Ну так в студиях применяют только железо? или к железу вяжут vsti? Все таки соединяются ли разные виртуальные синты или нет? По большому счету железные синтезаторы это те же vsti только в другой оболочке ( другое управление, в большинстве на Линуксе) Опять я не эксперт. В чем разница? Ведь нету там струн, труб и прочих барабанов. По большому счету это не живой звук. Не будем сейчас о фирмах, но ту же Омнисферу ( это я к примеру, есть же и лучше),Только одну между ее же звуками связать, то уже не проблема. И разницы никакой. Так вопрос: VSTi ли Motif или нет.?
Автор
Тема: Re: VST или синтезатор?
Время: 25.07.2017 21:47 
Москва
роял

Сходил в музыкальный магазин на Бутырской, взял свои из дома наушники, набрался смелости попросил поиграть там. Как раз там оказались Juno DS, FA 06, FA 08. Всё понравилось по звуку, как раз это то что мне надо (понятно было лучше после You tube). Только ФА 06 с Джуной показались не солидными за эти деньги, клавиши маленькие и жиденькие как на детских Касио. ФА 08 видно что серьёзный аппарат, механика супер, но стоит больше ста, это дорого. Решение принято, будь что будет - Интегра 7, сделаю себе подарок. Только теперь появился ещё один вопрос, может виновата моя звуковая E-MU 0202, может давно надо было её поменять? С хорошей звуковой и Halion One заиграет достойно?
одиндвараз
Автор
Тема: Re: VST или синтезатор?
Время: 26.07.2017 00:32 
Евпатория.
PSR-s700

slavvin, загляни сюда, это у вас в москве - https://www.avito.ru/musikproduktiv/moskva/muzykal nye_instrumenty/pianino_i_drug...klavishnye?s=2, пообщайся с ребятами, дешевле новый не найдешь в россии.
Автор
Тема: Re: VST или синтезатор?
Время: 26.07.2017 00:56 
Москва
роял

>slavvin, загляни сюда, это у вас в москве - https://www.avito.ru/musikproduktiv/moskva/muzykal nye_instrumenty/pianino_i_drug...klavishnye?s=2, пообщайся с ребятами, дешевле новый не найдешь в россиb
Не обман? Я туда обращался недавно, похоже на алиэкспресс. Хочется сэкономить, но гарантия будет ли.
одиндвараз
Автор
Тема: Re: VST или синтезатор?
Время: 26.07.2017 01:11 
Рига


Я подьзуюсь,и вст,и синтами :) а что лучше?! пофиг,на самом деле. все хорошо! главное хорошая сузыка,а на чем ты ее клепаешь не имеет значения.
Автор
Тема: Re: главное хорошая сузыка
Время: 26.07.2017 01:19 
Балашиха
Yamaha PSR-500M, Yamaha DGX-620, Waldorf Blofeld, Roland Juno-Di



Плохая главнее.
Плохих синтов, поверьте, не бывает – лишь игруны бывают так себе.

http://plugger.narod.ru
Автор
Тема: Re: VST или синтезатор?
Время: 26.07.2017 06:09 
Владивосток
Alesis QS6.1, Korg Kronos X73

>https://disk.yandex.ru/client/disk/%D0%9C%D1%83%D 0 %B7%D1%8B%D0%BA%D0%B0

у меня не открывается ссылка
Автор
Тема: Re: VST или синтезатор?
Время: 26.07.2017 10:21 
Балхаш
Roland BK-09 / FA-08 / V-Synth GT / MoXF6

Можно и такой взять... я брал... https://www.thomann.de/intl/yamaha_mox_f6.htm?ref= search_prv_6
Но клава тоже зауженная, то длиннее чем у ФА-06 и Джуны.
Может Подождёшь??? Скоро появится в продаже ФА-07, там нормальная стандартная синтовая клава должна быть.
MoXF6 не бери... Очень замороченный инструмент.. неудобный после Роландов. Много лишних телодвижений, которые пока запомнишь, пройдёт много месяцев.
Я его взял чисто из-за тысяч готовых наборов для барабанов, басовых линий... и прочих арпеджиаторов!
Звук приемлемый...
Интегра конечно это хорошо, но тогда процесс у тебя будет сопоставим с работай с ВСТи...
Серия ФА, самая продуманная и лёгкая в освоении! и Звучит за свои деньги просто :super:
Автор
Тема: Re: VST или синтезатор?
Время: 26.07.2017 10:25 
Балхаш
Roland BK-09 / FA-08 / V-Synth GT / MoXF6

FA-07 появится в продаже через месяц!!

https://www.thomann.de/intl/roland_fa_07.htm?ref=s earch_prv_8
Автор
Тема: Re: VST или синтезатор?
Время: 26.07.2017 10:51 
Ярославль
Yamaha MOX6 + MacBook Pro

>> MoXF6 не бери... Очень замороченный инструмент.. неудобный после Роландов.
разве что после роландов...
с "морды" пользоваться не особо удобно, согласен - маленький экран и 10 кнопок на всё
а если подключить к компу, то через родной ямаховский Editor VST в упомянутом тс Cubase всё просто и удобно
до кучи тс получит хост для vst, если ему вдруг понадобятся
ну, это если тс устроит связка синт+комп, разумеется)
Автор
Тема: Re: VST или синтезатор?
Время: 26.07.2017 11:31 
Москва
роял

Всем спасибо за ответы и разъяснения! А пока голова кругом, зыбкий сон... :stars:
одиндвараз
Автор
Тема: Re: VST или синтезатор?
Время: 26.07.2017 15:23 
Евпатория.
PSR-s700

slavvin - ,, ... Не обман? Я туда обращался недавно, похоже на алиэкспресс.... ", зайди сюда, здесь пишут как покупали - http://sintezator-online.ru/forum/prodam-kuplu .
Автор
Тема: Re: VST или синтезатор?
Время: 27.07.2017 00:12 
Балхаш
Roland BK-09 / FA-08 / V-Synth GT / MoXF6

Не обман... Просто если они могут притащить синт, который свыше 1000 евро минуя растоможки, то это славно. А так, сам можешь с карточки купить... я покупал. Вот только говорят Ямаха с Россией не торгует. Про Роланд не слышел. Не знаю также, списанный НДС они себе оставляют (типа тебе цену на этот НДС накручивают.. ) Пообщайся короче... Но выгода есть, если напрямую самому заказывать в пределах 1000 евро.
Автор
Тема: Re: VST или синтезатор?
Время: 28.07.2017 10:20 
Москва
роял

Всё, имею Fa-06. Несказанно рад, как наверно когда-то приобрёл машину впервые.

"Вот с "удивительными" звуками пару-тройку примеров бы, а то разговор фактически беспредметный. " - хотя б этот пример: https://www.youtube.com/watch?v=Pa5UzdQbj1w
Жаль ничего не понятно что говорит, нет перевода.
Уверен, Валдер находил заводной звук, потом уже следовали мелодия с гармонией, словечки.... стальной голос Гаана.
одиндвараз
Автор
Тема: Re: VST или синтезатор?
Время: 28.07.2017 10:49 
Н-ск
Keyboards

>Всё, имею Fa-06. Несказанно рад, как наверно когда-то приобрёл машину впервые.
>"Вот с "удивительными" звуками пару-тройку примеров бы, а то разговор фактически беспредметный. " - хотя б этот пример: https://www.youtube.com/watch?v=Pa5UzdQbj1w
>Жаль ничего не понятно что говорит, нет перевода.
>Уверен, Валдер находил заводной звук, потом уже следовали мелодия с гармонией, словечки.... стальной голос Гаана.

Хе-хе.
https://www.youtube.com/watch?v=vvbN4jbejG8
Распространённая ошибка современного человека – эксплуатировать свой умище в режиме bypass.
И несмотря на это, современный человек – молодец, каких мало!
Автор
Тема: Re: VST или синтезатор?
Время: 28.07.2017 10:56 
Москва
роял

>https://www.youtube.com/watch?v=vvbN4jbejG8
Два прихлопа, два притопа.)))))
одиндвараз
Автор
Тема: Re: VST или синтезатор?
Время: 28.07.2017 11:29 
Н-ск
Keyboards

>"Вот с "удивительными" звуками пару-тройку примеров бы, а то разговор фактически беспредметный. " - хотя б этот пример: https://www.youtube.com/watch?v=Pa5UzdQbj1w
>Жаль ничего не понятно что говорит, нет перевода.

Клавишный семплер для использования на сцене.
Записали на плёнку коллекцию металлических звуков — затем выборочно загрузили в семплер.
Записали гитарный слайд — тоже назначили на клавишу.
Целые фрагменты треков назначали на клавиши (что позволяло обойти технические ограничения)...
Для одной из песен использовали заводской пресет из первого Эмулятора. (Для Stripped, как я понял.)

Короче, в основном, это "помогалка", "перекладывалка" из студийного формата в концертный.
Уверен, там и аналоговые синты засемплированы.
Кроме нескольких пресетов, звуки найдены в других местах, созданы на другом оборудовании...

Думаю, на Roland FA можно звучков насоздавать )
Распространённая ошибка современного человека – эксплуатировать свой умище в режиме bypass.
И несмотря на это, современный человек – молодец, каких мало!
Автор
Тема: Re: VST или синтезатор?
Время: 28.07.2017 12:12 
Москва
роял

Представляю как это было раньше сложно. Компьютеры были слабые или их вообще не было.
Это кому как ещё дано наруливать звук. Мне точно- нет: https://www.realmusic.ru/songs/1562835
Накрутишь что-то неперевариваемое и.. готовый пресет окажется лучше.
одиндвараз
Автор
Тема: Re: VST или синтезатор?
Время: 29.07.2017 18:15 
Владивосток
Alesis QS6.1, Korg Kronos X73

разве это детская песенка?

детская - это розовый единорожка, скачет на зеленом лугу, и радуга сверху :idea2:
это мне племяшка сказала, ей недавно 4 года исполнилось )))
а еще очень важно, что бы детки легко могли на слух отличить куплет от припева!

ща приму на грудь 100 грамм, иначе точку сборки не сдвинуть в раннее детство,
посмотрим что получится :)
Автор
Тема: Re: VST или синтезатор?
Время: 29.07.2017 19:15 
Владивосток
Alesis QS6.1, Korg Kronos X73

ну, как-то так ))

https://www.realmusic.ru/songs/1563131
Автор
Тема: Re: VST или синтезатор?
Время: 29.07.2017 19:15 
Балхаш
Roland BK-09 / FA-08 / V-Synth GT / MoXF6

В чём суть проблемы? что не понятно в ФА?? Зверь-машинка! :super:
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!