PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Форум клавишников

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Данный форум не предназначен для поиска клавишников !
Для этого есть специальный форум ПОИСК ГРУППЫ / МУЗЫКАНТОВ


Фотогалерея клавишников и клавиш на MUSICFORUMS.RU

Автор
Тема: Цифровое пианино с midi out
Время: 23.06.2018 20:44 
Минск
аккордеон, электрогитара, Roland F-20

В данный момент имею Roland F-20, у которого нету миди выхода.

Хочется иметь пианино со встроенными колонками, которое можно было бы подключать к внешним синтезаторам.

Из адекватных вариантов до 1000 долларов пока что нашёл только Kawai ES-110 и Korg LP-380.
Подскажите ещё модельки, пожалуйста!
Автор
Тема: Re: Цифровое пианино с midi out
Время: 24.06.2018 07:42 
Екатеринбург
VSTi

На сайтах всё указанно, сейчас да же Касио CDP130 имеет миди разъем. Читайте описание, не ленитесь
Автор
Тема: Re: Цифровое пианино с midi out
Время: 24.06.2018 11:58 
HHовгород
Pа800, PC361, Roland C200,TritonR

380 как бы не хотелось не стоит брать изза клавы и звука по сра
Внению с 250 коргом кот снят с произв
Автор
Тема: Re: Цифровое пианино с midi out
Время: 26.06.2018 23:07 
Київ, Україна
Ensoniq TS-12, Roland JUNO-D, CME U-Key 49, Roland RS-5 (sale)

Есть вот такая идея: воспользоваться обычным MIDI - USB интерфейсом

через вот такой переходник:

или вот такой:

Надеюсь, что поможет.
Автор
Тема: Re: Цифровое пианино с midi out
Время: 26.06.2018 23:24 
Київ, Україна
Ensoniq TS-12, Roland JUNO-D, CME U-Key 49, Roland RS-5 (sale)

А если нет, то можно поискать б/у Kenton MIDI USB Host MkII.

Или вот этот с али или ебэя.
Автор
Тема: Re: воспользоваться обычным MIDI - USB интерфейсом
Время: 27.06.2018 01:48 
Балашиха
Yamaha PSR-500M, Yamaha DGX-620

Автономно всё это добро не работает. А если пользоваться компом / ноутом / планшетом, зачем тогда ещё и аппаратные синтезаторы? Железо – это больше для концертов.
Плохих синтов, поверьте, не бывает – лишь игруны бывают так себе.

http://plugger.narod.ru
Автор
Тема: Re: Цифровое пианино с midi out
Время: 27.06.2018 10:03 
Київ, Україна
Ensoniq TS-12, Roland JUNO-D, CME U-Key 49, Roland RS-5 (sale)

>Автономно всё это добро не работает.

USB-MIDI хосты из моего второго сообщения как раз и предназначены для автономной работы. Конечно, они подороже, но в любом случае гораздо дешевле покупки нового инструмента.
Автор
Тема: Re: Цифровое пианино с midi out
Время: 28.06.2018 01:10 
Балашиха
Yamaha PSR-500M, Yamaha DGX-620

Меня сомненят смутные терзалии. Они что, закачали туда все USB-MIDI-драйверы на свете?

По деньгам – ужас нашего городка: хватит на ноутбук с SSD или планшет, которые не боятся тряски и сами по себе уже инструментами могут быть.
Плохих синтов, поверьте, не бывает – лишь игруны бывают так себе.

http://plugger.narod.ru
Автор
Тема: Re: Цифровое пианино с midi out
Время: 04.07.2018 11:21 
Київ, Україна
Ensoniq TS-12, Roland JUNO-D, CME U-Key 49, Roland RS-5 (sale)

Драйверы не нужны, если ваше пианино USB-compliant.
Самый дешёвый хост на ebay стоит 45 долларов (без корпуса), за эти деньги не купишь ноутбука, да и планшета приличного тоже.
Автор
Тема: Re: Цифровое пианино с midi out
Время: 05.07.2018 22:40 
Балашиха
Yamaha PSR-500M, Yamaha DGX-620



> Драйверы не нужны, если ваше пианино USB-compliant


Без драйвера компьютер не увидит не то что пианино, а даже его внутреннюю память, аналогичную флэшке. Каким образом это сможет устройство со своей собственной ОС, о которой производители ЭМИ знать не знают?
Плохих синтов, поверьте, не бывает – лишь игруны бывают так себе.

http://plugger.narod.ru
Автор
Тема: Re: Цифровое пианино с midi out
Время: 06.07.2018 12:48 
Київ, Україна
Ensoniq TS-12, Roland JUNO-D, CME U-Key 49, Roland RS-5 (sale)

>Без драйвера компьютер не увидит не то что пианино, а даже его внутреннюю память, аналогичную флэшке. Каким образом это сможет устройство со своей собственной ОС, о которой производители ЭМИ знать не знают?

Примерно таким же, каким ваша миди-клавиатура видит ваш саунд-модуль, а он видит её. Ключевое слово - стандартный протокол.
Автор
Тема: Re: Цифровое пианино с midi out
Время: 06.07.2018 23:36 
Балашиха
Yamaha PSR-500M, Yamaha DGX-620

Миди-клавиатура видит модуль через кабель. Адаптер MIDI-USB – это не кусок провода, а маленький компьютер, в который ещё и драйвер установить нельзя.
Плохих синтов, поверьте, не бывает – лишь игруны бывают так себе.

http://plugger.narod.ru
Автор
Тема: Re: Цифровое пианино с midi out
Время: 07.07.2018 11:39 
Київ, Україна
Ensoniq TS-12, Roland JUNO-D, CME U-Key 49, Roland RS-5 (sale)

>Адаптер MIDI-USB – это не кусок провода, а маленький компьютер, в который ещё и драйвер установить нельзя.

Вы совершенно правы. Но драйвер в общем случае и не нужен, потому что оба протокола стандартны.
В общем, тут надо пробовать. Исходя из того, что универсальный USB-MIDI хост раскупается на ebay довольно активно, на что-то он всё-таки годится. Захочет ли топикстартер рисковать? Его дело.
Вот, кстати, нашёл ещё на алиэспрессе.
https://www.aliexpress.com/item/USB-MIDI-Host-Modu le-MIDI-Real-MIDI-Out-for-pure...2855946161.html
Описание совершенно чётко утверждает: USB MIDI Host Module - MIDI - Real MIDI Out for pure MIDI USB controllers and keyboards, without PC!

Автор
Тема: Re: Цифровое пианино с midi out
Время: 10.07.2018 01:09 
Балашиха
Yamaha PSR-500M, Yamaha DGX-620



> Но драйвер в общем случае и не нужен, потому что оба протокола стандартны.

Если бы стандарт был годен на все случаи жизни, без драйверов работали бы не только флэшки, а вообще любые устройства: и USB-MIDI, и принтеры, и др.


> Описание совершенно чётко утверждает: USB MIDI Host Module - MIDI - Real MIDI Out for pure MIDI USB controllers and keyboards, without PC!

"Ультразвуковые отпугиватели комаров" тоже снабжены описаниями и даже выполнены в фабричном корпусе.
Плохих синтов, поверьте, не бывает – лишь игруны бывают так себе.

http://plugger.narod.ru
Автор
Тема: Re: Цифровое пианино с midi out
Время: 10.07.2018 14:26 
Київ, Україна
Ensoniq TS-12, Roland JUNO-D, CME U-Key 49, Roland RS-5 (sale)

>"Ультразвуковые отпугиватели комаров" тоже снабжены описаниями и даже выполнены в фабричном корпусе.

Потому и говорю, что надо пробовать. Я бы рискнул, но топикстартер пусть решает сам, конечно.
Автор
Тема: Re: Цифровое пианино с midi out
Время: 11.07.2018 17:11 
Минск
аккордеон, электрогитара, Roland F-20

Для подключения к компу Роландов, Ямах нужны проприетарные дровишки. И изучение форумов по обеим конторам показало, что никакие адаптеры не помогут.

А мне нужно одну железяку подключить к другой )
Автор
Тема: Re: Цифровое пианино с midi out
Время: 11.07.2018 23:33 
Балашиха
Yamaha PSR-500M, Yamaha DGX-620



"ASUS eee PC" с SSD сейчас можно купить за 1-2 т.р. ($15-30). 2 полноразмерных USB-порта, клавиатура, грузится за полминуты, тряски не Боидзе, сильно не шумит. А с внешней звуковухой даже можно запускать VSTi.
Плохих синтов, поверьте, не бывает – лишь игруны бывают так себе.

http://plugger.narod.ru
Автор
Тема: Re: Цифровое пианино с midi out
Время: 12.07.2018 11:33 
Київ, Україна
Ensoniq TS-12, Roland JUNO-D, CME U-Key 49, Roland RS-5 (sale)

>Для подключения к компу Роландов, Ямах нужны проприетарные дровишки.

Моя джуна подключается к компу через USB-MIDI кабель без всякиъ дров. То же самое Ensoniq. То же самое китайская MIDI-клава. Что я делаю не так?
Автор
Тема: Re: Что я делаю не так?
Время: 12.07.2018 14:21 
Балашиха
Yamaha PSR-500M, Yamaha DGX-620



Недооцениваете производителя операционки. В её базе семьсот триста драйверов на самые разные устройства. Например, устанавливаемая видеокарта зачастую распознаётся сразу; другое дело, что драйвер всё равно лучше обновить.

Возвращаясь к посту двухнедельной давности: сомневаюсь, что производители аппаратных USB-MIDI-хостов так же запасливы, как "Майкрософт" или "Эппл".
Плохих синтов, поверьте, не бывает – лишь игруны бывают так себе.

http://plugger.narod.ru
Автор
Тема: Re: Цифровое пианино с midi out
Время: 12.07.2018 14:36 
Київ, Україна
Ensoniq TS-12, Roland JUNO-D, CME U-Key 49, Roland RS-5 (sale)

А поищу-ка я какую-нибудь спецификацию именно USB-MIDI - глядишь, чего и прояснится.
Кстати, для топикстартера и других возможных потребителей вышеописанных хостов - лайфхак по возможной страховку от несовместимости.
1. Пишете продавцу письо с вопросом, работает ли его хост с Roland F-20.
2. Продавец отвечает "да".
3. Покупаете хост.
4. Если хост не работает с вашим инструментом, открываете спор.
5. Получаете ваши деньги назад.
Автор
Тема: Re:
Время: 12.07.2018 15:10 
Балашиха
Yamaha PSR-500M, Yamaha DGX-620



Алист нынче пошёл учёный: на ваше требование вернуть деньги предлагает вернуть ему товар за ваш счёт. Плавали, знаем :-(
Плохих синтов, поверьте, не бывает – лишь игруны бывают так себе.

http://plugger.narod.ru
Автор
Тема: Re: Цифровое пианино с midi out
Время: 12.07.2018 16:41 
Київ, Україна
Ensoniq TS-12, Roland JUNO-D, CME U-Key 49, Roland RS-5 (sale)

>Алист нынче пошёл учёный: на ваше требование вернуть деньги предлагает вернуть ему товар за ваш счёт. Плавали, знаем

В ответ на подбное предложение я гордо отвечаю "нет", и получаю деньги без всяких проблем. Не раз уже бывало.
По поводу USB-MIDI: вот тут https://www.midi.org/articles-old/basic-of-usb обратите внимание на раздел Class Compliant Drivers versus Manufacturer Specfic Drivers
Автор
Тема: Re: Цифровое пианино с midi out
Время: 13.07.2018 18:43 
Балашиха
Yamaha PSR-500M, Yamaha DGX-620



> В ответ на подбное предложение я гордо отвечаю "нет", и получаю деньги без всяких проблем. Не раз уже бывало.

На гордый ответ они будут гордо молчать, пока не истечёт срок спора.


> По поводу USB-MIDI: вот тут https://www.midi.org/articles-old/basic-of-usb обратите внимание на раздел Class Compliant Drivers versus Manufacturer Specfic Drivers

Они хотят сказать, что MIDI-USB не требует установки драйвера? Почему тогда мой "Миди-набор "Премьер" требует его установки в "Windows XP", а в более новых ОС не работает вовсе?
Плохих синтов, поверьте, не бывает – лишь игруны бывают так себе.

http://plugger.narod.ru
Автор
Тема: Re: Цифровое пианино с midi out
Время: 13.07.2018 20:36 
Київ, Україна
Ensoniq TS-12, Roland JUNO-D, CME U-Key 49, Roland RS-5 (sale)

>На гордый ответ они будут гордо молчать, пока не истечёт срок спора.

Совершенно верно. А по окончании срока администрация алиэкспресс вернёт деньги. Я ж говорю, так было уже не раз.
Некоторое время назад я с ужасом обнаружил, что за мной числится 860 заказов на али (с 2012 года), то есть некоторый опыт имею.

>Они хотят сказать, что MIDI-USB не требует установки драйвера?

Если девайс class compliant, то да. А если прошивку писал вчерашний уличный торговец из Бангалора, то тут возможно всякое. Может быть, драйвер тупо преобразовывает левые команды устройства в стандартные.
Кстати, вот здесь смотрели? http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:13:36329&page=8
Похоже, обсуждают как раз ваше устройство.
У меня сложилось впечатление, что оно собрано на основе каких-то преобразователей USB-COM. Это уж совсем седая древность.
Автор
Тема: Re: Цифровое пианино с midi out
Время: 18.07.2018 15:22 
Київ, Україна
Ensoniq TS-12, Roland JUNO-D, CME U-Key 49, Roland RS-5 (sale)

Ещё на интересующую тему:
I had the idea of developing Zynthian while trying to connect my digital piano with a commercial Hammond emulator module called Ferrofish.

My digital piano have a MIDI-USB connector but not a standard MIDI-OUT. Ferrofish module has a MIDI-USB connector too, but i found that is not possible to connect both devices directly: an USB host was needed in the middle. Normally a computer is used for that, but a didn’t want to use a desktop or laptop computer, so i thought that a Raspberry Pi could do
the task, writing a little ���� 8;�� that auto-connected the devices.

I wrote such ���� 8;�� and it worked really fine. My problem was solved...

Отсюда: https://www.hifiberry.com/blog/zynthian-an-open-pl atform-for-sound-synthesis/
Автор
Тема: Re: Ещё на интересующую тему
Время: 22.07.2018 00:55 
Балашиха
Yamaha PSR-500M, Yamaha DGX-620



Оригинальный, но довольно дорогой (250 евро) компьютер. Ноут с SSD или планшет рациональнее.
Плохих синтов, поверьте, не бывает – лишь игруны бывают так себе.

http://plugger.narod.ru
Автор
Тема: Re: Цифровое пианино с midi out
Время: 23.07.2018 10:15 
Київ, Україна
Ensoniq TS-12, Roland JUNO-D, CME U-Key 49, Roland RS-5 (sale)

>Оригинальный, но довольно дорогой (250 евро) компьютер. Ноут с SSD или планшет рациональнее.

Софт бесплатный и доступный, а сама Raspberry PI стоит от 30 до 50 баксов, это третья модель. Вторая - 20, а клоны - меньше десяти.
Автор
Тема: Re: Цифровое пианино с midi out
Время: 23.07.2018 14:53 
Балашиха
Yamaha PSR-500M, Yamaha DGX-620

Это сама платка, а нам нужен "Zynthian", для постройки которого нужны ещё корпус, дисплей и разъёмы.
Плохих синтов, поверьте, не бывает – лишь игруны бывают так себе.

http://plugger.narod.ru
Автор
Тема: Re: Цифровое пианино с midi out
Время: 23.07.2018 16:29 
Київ, Україна
Ensoniq TS-12, Roland JUNO-D, CME U-Key 49, Roland RS-5 (sale)

>Это сама платка, а нам нужен "Zynthian", для постройки которого нужны ещё корпус, дисплей и разъёмы.

Да. Ну, ещё 15.
На самом деле, если стоит задача только работать USB-хостом, то экран не нужен. Настроил и забыл.
Автор
Тема: Re: Цифровое пианино с midi out
Время: 23.07.2018 17:20 
Київ, Україна
Ensoniq TS-12, Roland JUNO-D, CME U-Key 49, Roland RS-5 (sale)

Собственно, вот: https://stimresp.wordpress.com/2016/02/08/using-a- raspberry-pi-as-usb-midi-host/
А также https://www.raspberrypi.org/forums/viewtopic.php?t =64340
https://www.youtube.com/watch?v=6B_tG1R1ogE
Общая теория вопроса: https://www.youtube.com/watch?v=FZbaHLz2wsY
Также решения на Ардуино:
https://www.instructables.com/id/Arduino-USB-to-Le gacy-MIDI-Converter/
http://www.hobbytronics.co.uk/usb-host-midi
https://moroccodave.com/2017/10/04/diy-usb-midi-ho st/
https://studiothorn.wordpress.com/2015/01/26/diy-t ime-part-1-arduino-usb-midi-co...midi-converter/
Автор
Тема: Re: Цифровое пианино с midi out
Время: 23.07.2018 23:34 
Балашиха
Yamaha PSR-500M, Yamaha DGX-620



>Да. Ну, ещё 15.
>На самом деле, если стоит задача только работать USB-хостом, то экран не нужен. Настроил и забыл.


Самодельщики каждый цент считают, а раз полный комплект стоит 250, значит, альтернатив нет. Разве что поставить винду и подключить по USB звуковуху с MIDI, но это мало чем отличается от варианта с обычным ноутом.
Плохих синтов, поверьте, не бывает – лишь игруны бывают так себе.

http://plugger.narod.ru
Автор
Тема: Re: Цифровое пианино с midi out
Время: 24.07.2018 10:01 
Київ, Україна
Ensoniq TS-12, Roland JUNO-D, CME U-Key 49, Roland RS-5 (sale)

>Самодельщики каждый цент считают, а раз полный комплект стоит 250, значит, альтернатив нет.

Это не просто самодельщики, это бизнес. Альтернатив есть. Другой DAC, другой корпус, другие энкодеры, в конце концов. Глядишь - а стоимость внезапно упала в пять раз.
Автор
Тема: Re: Цифровое пианино с midi out
Время: 28.08.2018 13:11 
Киев
Roland Juno DS61 Roland FP-30 Yamaha Reface CP Alesis Vortex W2

На всякий случай, может, пригодится кому:

Прошел через меня китайский кабель USB to MIDI и я подумал, не попробовать-ли мне для пользы общего дела реализовать то, что предлагалось в посте №4 данной темы камрадом Eli.
Значит тестилось это все на сетапе - Roland FP-30 -> кабель <- Roland Juno DS61.
Итого. При подключении кабеля в порт "usb computer" через переходник - кабель сигнал не получает, но, внезапно, после подключения к порту "USB memory" (порт для флешки), кабель завелся и без проблем начал передавать данные на JUNO DS.
Правда, в обратную сторону (от джуны к фп) сигнал так же проходит, но из динамиков фп слышу какую-то ахинею. Не разбирался.
Итого: задачу, озвученную в первом посте, можно решить за 3-4$ (стоимость кабеля на али).
Не умеешь играть - беги за линейкой!)
81e9fhjsyxl_sy355_.jpg
Автор
Тема: Re: Цифровое пианино с midi out
Время: 28.08.2018 23:33 
Київ, Україна
Ensoniq TS-12, Roland JUNO-D, CME U-Key 49, Roland RS-5 (sale)

>внезапно, после подключения к порту "USB memory" (порт для флешки), кабель завелся и без проблем начал передавать данные на JUNO DS.
>...
>Итого: задачу, озвученную в первом посте, можно решить за 3-4$ (стоимость кабеля на али).

Охренеть! Никогда бы не подумал, что такое возможно.
Автор
Тема: Re: Никогда бы не подумал, что такое возможно
Время: 30.08.2018 02:12 
Балашиха
Yamaha PSR-500M, Yamaha DGX-620



Не на "DGX-620" с "Juno-Di".
Плохих синтов, поверьте, не бывает – лишь игруны бывают так себе.

http://plugger.narod.ru
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!