PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Форум клавишников

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Данный форум не предназначен для поиска клавишников !
Для этого есть специальный форум ПОИСК ГРУППЫ / МУЗЫКАНТОВ


Фотогалерея клавишников и клавиш на MUSICFORUMS.RU

Все страницы:

1 2 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: выбор электронного пианино для начинающего
Время: 29.06.2018 16:14 
Хабаровск
Roland FP 30, Solar 7

Добрый день всем.

Лет 9 назад играл на пианино. Учился в музыкалке, и хотел бы снова начать играть.
Но дело в том, что бюджет ограничен. В нашем городе продается Casio CDP-220r за 20т.р, б.у. Показали чеки, брали 5 лет назад. Говорят, мало играли на нем.
Можно ли как-то проверить, действительно можно на нем еще играть, или оно уже непригодно для игры?

Или может быть есть другие варианты?

В нашем магазине по цене подходит только ARTESIA PA-88W, RINGWAY RP-20. Остальное сильны выше 20тыщ..
Автор
Тема: Re: выбор электронного пианино для начинающего
Время: 29.06.2018 16:30 
Балашиха
Yamaha PSR-500M, Yamaha DGX-620

Добрый день.

Пробегитесь по клавишам на предмет звучания, покрутите громкость на предмет хрипа. А скрытые дефекты не обнаружить никак и ни на чём.

"Артезия" и "Рингвэй" – это, возможно, копии "Касио". Починить, наверное, проще последнюю.
Плохих синтов, поверьте, не бывает – лишь игруны бывают так себе.

http://plugger.narod.ru
Автор
Тема: Re: выбор электронного пианино для начинающего
Время: 29.06.2018 16:54 
Хабаровск
Roland FP 30, Solar 7

Спасибо! То есть в самом крайнем случае, починить какой-то дефект будет реально?
Сомневаюсь, что с электроникой будет что-то не так..больше переживаю за клавиши.
Автор
Тема: Re: выбор электронного пианино для начинающего
Время: 29.06.2018 17:04 
Балашиха
Yamaha PSR-500M, Yamaha DGX-620

У знакомой "Привиа" уже сильно старше 10 лет. Жива-здорова, другое дело, что механика в те годы была препаршивая даже на новых экземплярах.
Плохих синтов, поверьте, не бывает – лишь игруны бывают так себе.

http://plugger.narod.ru
Автор
Тема: Re: выбор электронного пианино для начинающего
Время: 29.06.2018 17:47 
Хабаровск
Roland FP 30, Solar 7

Значит, стоит рассмотреть этот вариант. А подскажите, я смогу подключить CDP 220 к внешней звуковой карте, слушать в наушниках партии других инструментов и записывать партию клавишных? Т.е использовать как midi?
Автор
Тема: Re: выбор электронного пианино для начинающего
Время: 29.06.2018 17:58 
Балашиха
Yamaha PSR-500M, Yamaha DGX-620

Конечно. Более того, в нём есть линейный вход, так что звук с карты или другого синтезатора можно через динамики слушать.

Вышеупомянутой знакомой так и сделал недавно: подключил карту, установил "Steinberg Hyprsonic", чтобы на тяжёлых клавишах Жарру задала :)
Плохих синтов, поверьте, не бывает – лишь игруны бывают так себе.

http://plugger.narod.ru
Автор
Тема: Re: выбор электронного пианино для начинающего
Время: 29.06.2018 18:15 
Хабаровск
Roland FP 30, Solar 7

Спасибо!
Подскажите еще такой момент, если вы в курсе..
Все же, если обнаружится какой-то дефект, дорого ли обойдется починка пианино?
Автор
Тема: Re: выбор электронного пианино для начинающего
Время: 29.06.2018 18:26 
Балашиха
Yamaha PSR-500M, Yamaha DGX-620

А если я скажу, что дорого, Вы не будете покупать? Смотря какой дефект.

Всё непредсказуемо: у кого-то и "Мотифы" помирают, а у меня, например, дисплей на DGX-620 уже десять лет работает, хотя считается очень ненадёжным. Так, полосит где-то раз в квартал.
Плохих синтов, поверьте, не бывает – лишь игруны бывают так себе.

http://plugger.narod.ru
Автор
Тема: Re: выбор электронного пианино для начинающего
Время: 29.06.2018 18:56 
Петербург


Для чего именно нужны клавишные: Вам принципиальна тяжелая (взвешенная) клавиатура и звук рояля, чтоб играть на репетициях -концертах ? Или больше как midi клавиатура - для дома?
Автор
Тема: Re: выбор электронного пианино для начинающего
Время: 29.06.2018 23:46 
Хабаровск
Roland FP 30, Solar 7

Вообще, до этого я играл только на пианино. И не имел дел с миди и синтезаторами. И насколько я знаю, у миди и синтезаторов клавиатуры не взвешенные. По крайней мере у тех, которые попадали в мой бюджет..
В магазине я прошелся по всем видам клавишных - и наиболее приятные впечатления по тактильным ощущениям оставило именно электронное пианино.
К тому же не все миди имеют 88 клавиш. Я не знаю, буду ли пользоваться всем диапазоном на начальном этапе, но...я хотел бы взять, чтоб потом не заниматься ппокупкой-продажей..
Автор
Тема: Re: выбор электронного пианино для начинающего
Время: 30.06.2018 03:29 
Хабаровск
Roland FP 30, Solar 7

а так да, я в основном планирую использовать с целью записи на компьютер. Я прочитал про 220r побольше, оно довольно функциональное. Подойдет для всего.
Автор
Тема: Re: выбор электронного пианино для начинающего
Время: 30.06.2018 03:40 
Хабаровск
Roland FP 30, Solar 7

забыл уточнить...а нужно ли настраивать электронное пианино? Можно ли это сделать самому?
Автор
Тема: Re: выбор электронного пианино для начинающего
Время: 30.06.2018 05:14 
Houston
Gibson SG, Studiologic Sledge II, Korg Minilogue

Да я бы взял новую Yamaha YPG‑235.
А что? Нормальная там клавиатура и пресеты в целом. Новый инструмент стоит 250 баксов, для новичка самое то. На Ютубе можно кучу видео глянуть. Эта Ямаха по идее должна быть повсеместно
Автор
Тема: Re: выбор электронного пианино для начинающего
Время: 30.06.2018 05:57 



>И насколько я знаю, у миди и синтезаторов клавиатуры не взвешенные.

С фига ли..

>а нужно ли настраивать электронное пианино? Можно ли это сделать самому?

Не нужно, в общем случае. Там типа тюнер. Как правило, можно регулировать по высоте. На некоторых инструментах можно изменять сам строй - пифагорейский, арабский и пр.

ЗЫ Касио - дрянь по определению.
Автор
Тема: Re: выбор электронного пианино для начинающего
Время: 30.06.2018 09:53 
Хабаровск
Roland FP 30, Solar 7

В нашем городе нет Юмахи этой..
Насчет клавиш. Имел ввиду, что в ценовом диапазоне до 20т.р , с взвешенными клавишами нет, есть полувзвешенные.
Так можно долго выбирать..на крайний случай, и касио этот сойдет..
Автор
Тема: Re: выбор электронного пианино для начинающего
Время: 30.06.2018 16:25 



Прям вот загорелось так внезапно? Я бы на вашем месте не стал торопиться, потихоньку мониторил бы вторичку и заодно подкопил чуток бабла.
Автор
Тема: Re: выбор электронного пианино для начинающего
Время: 30.06.2018 17:08 
Хабаровск
Roland FP 30, Solar 7

Да, все верно. Внезапно как-то понял, что хочу снова играть.
На счет копить, даже не знаю. Я ведь буду вспоминать все фактически с нуля. Какой смысл покупать инструмент за 50 тысяч(увы, для меня это немало), если я не смогу реализовать весь его потенциал?
А на вторичке у нас только Касио в цену до 20тыщ и синтезаторы с миди. У которых в основном не 88 клавиш.
Автор
Тема: Re: выбор электронного пианино для начинающего
Время: 30.06.2018 17:29 
Хабаровск
Roland FP 30, Solar 7

а что, Касио cdp 220r - совсем непригодный для игры? По отзывам вроде неплох...
Автор
Тема: Re: выбор электронного пианино для начинающего
Время: 30.06.2018 18:18 



Про данный конкретный инструмент не знаю. Те Касио, которые щупал, не пригодны к эксплуатации ни в каком виде.

К самураям загляните, на всякий случай. Доставка тыщ десять будет. http://japex.ru/catalogv2/Muzykalnye_instrumenty_i_oborudovanie/Klavishnye_instr.../Elektropianino
Автор
Тема: Re: выбор электронного пианино для начинающего
Время: 30.06.2018 18:26 
Хабаровск
Roland FP 30, Solar 7

Спасибо!
Я подумаю. Может, остыну, и подкоплю. А какие марки тогда лучше всего смотреть? Yamaha, Korg, Roland?
Автор
Тема: Re: выбор электронного пианино для начинающего
Время: 30.06.2018 18:33 



Ну типа да. Кавай ещё хвалят. Пошарьтесь по форуму, тут каждая вторая тема про выбор пианин.
Автор
Тема: Re: выбор электронного пианино для начинающего
Время: 30.06.2018 18:53 
Петербург


Casio, нормальные, это, например старые CZ 80-х годов. Ближе к fm ( Yamaha dx 7) синтезу, который вам сейчас вряд ли нужен. Как и 88 клавиш, 61 будет достаточно. Разве, что вы собрались исполнять виртуозные рояльные пассажи из классики или джаза.

Если настроены на midi с взвешенными клавишами, поищите клавиатуры Fatar. Если подойдут более легкие - Kurzweil K 2000. И тот и др. вариант б/у в пределах 25-30 тысяч, а порой дешевле. Но Курц имеет преимущество в наличии качественных звуков на борту, тогда как Фатар хорошая, но безголосая доска, без компа или рэкового синтезатора, бесполезна.

Почитайте http://danalex.ru/first_synth/, http://danalex.ru/keyboard/ если что осталось не ясным, напишите https://vk.com/danalex. Алексей как опытный клавишник и владелец собственной студии звукозаписи, сможет подсказать больше чем я.
Автор
Тема: Re: выбор электронного пианино для начинающего
Время: 01.07.2018 00:01 
Балашиха
Yamaha PSR-500M, Yamaha DGX-620



> Те Касио, которые щупал, не пригодны к эксплуатации ни в каком виде.

Десять лет назад именно так и было. Сейчас механика даже в младшей серии CDP по ощущениям сравнима с ямаховской GHS.


> 61 будет достаточно

Инструменты с 61 тяжёлой клавишей – редкость. Да и 61 бывает недостаточно: когда диапазон невелик, аккомпанемент может оказаться или слишком басовитым, или очень легковесным.


> Алексей как опытный клавишник и владелец собственной студии звукозаписи, сможет подсказать больше чем я.

Спросите Лившица Дагнилова.
Плохих синтов, поверьте, не бывает – лишь игруны бывают так себе.

http://plugger.narod.ru
Автор
Тема: Re: выбор электронного пианино для начинающего
Время: 01.07.2018 01:27 
Петербург


Насчет инструмента с 61 "тяжелой" клавишей, речь шла только о миди клавиатуре, не эл.фоно или синте. Напр. Fatar studiologic TMK-61 - от 7 тысяч за б/у

Могу ошибаться, но не думаю, что за 20 тысяч в выше предложенных Сasio/Yamaha и звук, и клавиатура хороши. Учитывая конструкцию, в том числе - длину и вес клавиш настоящего фортепиано/рояля, который такие инструменты призваны имитировать.

Не вижу смысла переплачивать за сомнительный звуковой генератор, если нужен домашний инструмент. Все равно будете использовать плагины.
Автор
Тема: Re: выбор электронного пианино для начинающего
Время: 01.07.2018 01:37 
Петербург


Так...прошу прощения, не внимательно посмотрел: tkm 61 - легкая, а вот tkm 88 уже "тяжелая".
Автор
Тема: Re: выбор электронного пианино для начинающего
Время: 01.07.2018 01:43 
Петербург


https://en.audiofanzine.com/88-key-midi-keyboard/f atar-studiologic/TMK-88/medias...y,m.262739.html
Автор
Тема: Re: выбор электронного пианино для начинающего
Время: 01.07.2018 05:03 
Хабаровск
Roland FP 30, Solar 7

Спасибо всем за отзывчивость!
Почитал статью про взвешенную клавиатуру. Там советуют остановиться на 61 клавишной клавиатуре. Или даже 49...
у меня совсем путаница. Хотел брать уже Casio CDP 220r, но там 88 клавиш. Получается, смысла в 88 клавишах нет?
у нас в городе нет нормальных клавишных с 49 и 61 клавишами..есть за 10 тысяч, но там я так понимаю ничего хорошего. Хочется чтоб клавиши были взвешенные, чтоб чувствовалось нажатие.
Автор
Тема: Re: выбор электронного пианино для начинающего
Время: 01.07.2018 05:06 
Хабаровск
Roland FP 30, Solar 7

midi клавиатур Fatar тоже нет. Сложно у нас с выбором..
Автор
Тема: Re: выбор электронного пианино для начинающего
Время: 01.07.2018 07:22 



Если собираетесь играть фортепианные вещи относительно продвинутого уровня, хотя бы последних классов муз.школы, то 88 + молотки.
Если синтезаторные/органные партии или чисто дурака повалять типа "Белые розы" и всякое сюси-муси, то хватит 61 + взвес/полувзвес.
49 немного ни о чём. Для спецефических функций: как вспомогательная клава, соло синтезатора или на комп по миди писать.
Автор
Тема: Re: выбор электронного пианино для начинающего
Время: 01.07.2018 09:45 
Хабаровск
Roland FP 30, Solar 7

Я прошел всю музыкалку в детстве на пианино. Потом плавно перешел на гитару. Сейчас имея гитару, сочиняя композиции, понял, что хочу снова играть на пианино. Не ожидаю скорых успехов, но надеюсь, что труд и напористость в этом мне помогут :)
в планах играть разного уровня музыку. В том числе классику.
Автор
Тема: Re: выбор электронного пианино для начинающего
Время: 01.07.2018 10:46 
Петербург


Kurzweil PC1X http://kurzweil.com/product/pc1x/specs/

Roland RD700GX

Yamaha S90ES

http://synthmusic.ru/articles/pianosounds/
Автор
Тема: Re: выбор электронного пианино для начинающего
Время: 01.07.2018 11:32 
Хабаровск
Roland FP 30, Solar 7

бесспорно, это хорошие модели. Но у нас нет их в городе..кажется, мне светит только Касио. На большее денег не хватит..
Автор
Тема: Re: выбор электронного пианино для начинающего
Время: 01.07.2018 23:24 
Петербург


"В планах играть разного уровня музыку. В том числе классику". Maxbl4, до 20 - может лучше вовсе акустическое, старый немец или чех с педалью демпфера (заглушки) - сзади ковер с длинным ворсом, на стену ? Или синтезатор наложенным платежом(оплата при получении) из др города заказать ?
Автор
Тема: Re: выбор электронного пианино для начинающего
Время: 02.07.2018 03:57 
Хабаровск
Roland FP 30, Solar 7

Я предполагаю, что доставка будет недешовой..
Автор
Тема: Re: выбор электронного пианино для начинающего
Время: 02.07.2018 10:05 
spb
midi

>В нашем городе продается Casio CDP-220r за 20т.р, б.у. Показали чеки, брали 5 лет назад. Говорят, мало играли на нем.
>Можно ли как-то проверить, действительно можно на нем еще играть, или оно уже непригодно для игры?

первое что надо знать при покупке Б-У клавиш
если это мидиклавиши с синтезаторной (лёгкой) механикой, то можно покупать особо не опасаясь,
а вот если это ТЯЖЁЛАЯ МОЛОТОЧКОВАЯ МЕХАНИКА, то учтите что контактные резинки на ней
портятся быстрее чем на синтезаторной, тем-более что её как правило покупают ребёнку ЛУПИТЬ КАЖДЫЙ ДЕНЬ ЧАСАМИ.

правда есть качественные резинки-контакты типа FATAR - там слой токопроводящей резины на контактах толстый, хватает на года профессионального использования,
одним словом ТОП для ПРОФИКОВ, только нужно раз в 1-2 года вскрыть и протереть контакты спиртом.
и кстати механика молоточков FATAR неубиваемая из железа, а не пластик как у всех остальных

если решили брать CASIO, то только PX серию берите.

при проверке нажимайте каждую клавишу ОБЯЗАТЕЛЬНО МЕДЛЕННО (не сильно)
у заюзаной клавы при таком тесте начнутся проблемы в средней зоне клавиатуры,
там где чаще всего лупят по клавишам, если конечно хитросделанный продавец
перед продажей предусмотрительно не раскидал изношенные группы резиновых контактов из центра по краям :)
Автор
Тема: Re: выбор электронного пианино для начинающего
Время: 02.07.2018 10:14 
spb
midi

после покупки Б-У клавиатуры, если покупали себе а не для перепродажи,
обязательно купите силиконовую смазку для пластика и спирт.
спиртом протрите все резиновые контакты и контакты на платах для этих резинок,
силиконовой смазкой смазывайте место трения каждой СНЯТОЙ клавиши
можно также раскидать октавные группы резинок из середины по краям,
потому-что общая масса музыкантов НЕ ШОПЕНЫ и играют как правило в средней части клавиатуры
Автор
Тема: Re: выбор электронного пианино для начинающего
Время: 02.07.2018 11:00 
Киев
Roland Juno DS61 Roland FP-30 Yamaha Reface CP Alesis Vortex W2

Конкретно по 220R - в этом бюджете - вполне себе нормальная штука с абсолютно адекватной отдачей по велосити (правда звук - для пыток). Нюанс - очень шумная и с неприятным боковым люфтом. По механике, если, вдруг, будете брать - обязательно пройдитесь по крайним октавам и сравните с основной "рабочей" частью (по краям износ клавиатуры минимальный в виду редкого использования, поэтому сразу будет видно и слышно насколько отличается поведение клавиш с износом и без).
Не умеешь играть - беги за линейкой!)
Автор
Тема: Re: выбор электронного пианино для начинающего
Время: 02.07.2018 15:16 
Хабаровск
Roland FP 30, Solar 7

спасибо!
Вы вот говорите, что разницу между сильно изношенной клавишей и нормальной клавишей я смогу почувствовать сразу. Но что изменится? Сила нажатия? Поюзанная клавиша будет легче?
Автор
Тема: Re: выбор электронного пианино для начинающего
Время: 02.07.2018 19:03 
Киев
Roland Juno DS61 Roland FP-30 Yamaha Reface CP Alesis Vortex W2

Боковой люфт больше, соответствующий звук "гуляния внутри" клавиши. Ощущение, что вы нажимаете на нечто, что прикрыто крышкой (корпусом клавиши). Т.е. не монолитная конструкция, а пачка запчастей собранных под крышкой... в общем общая расхлябанность. В сравнении это очень заметно на этом конкретном инструменте
Не умеешь играть - беги за линейкой!)
Автор
Тема: Re: выбор электронного пианино для начинающего
Время: 14.07.2018 08:12 
Хабаровск
Roland FP 30, Solar 7

В общем, я прошляпил CDP 220. Но в продаже опять появилась такая же модель, с чехлом и подставкой. За 25 тыщ. Вроде хороший вариант, но...
я уже начинаю сомневаться, что поступаю правильно. С одной стороны, я хочу учиться играть на пианино снова, с другой - мне пианино нужно как полноценный синтезатор с хотя бы минимумом тембров.
В CDP 220 это все есть.

Сейчас из вариантов есть -
Yamaha P-45, за 20 тыщ и Casio PX 150(белое :/ )также за 20 тыщ.
Послушал слепые тесты Юмахи и Касио CDP 220 - Касио звучит конечно хуже. Со слухом у меня проблем нет. Но в той же Юмахи нет стольки эффектов. Поэтому вопрос, могу ли я как-то программно подключиться к компу и настроить Юмаху как синтезатор?
К сожалению, бюджет ограничен, иначе бы взял PX 300+ и не парился бы.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!