PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Форум клавишников

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Данный форум не предназначен для поиска клавишников !
Для этого есть специальный форум ПОИСК ГРУППЫ / МУЗЫКАНТОВ


Фотогалерея клавишников и клавиш на MUSICFORUMS.RU

Автор
Тема: Ножная миди-клавиатура своими руками. Вопрос знатокам!
Время: 04.10.2018 12:19 

гитара, клавиши

Здраститя, товарищи!

Сам не особо клавишник, если что, извините где не прав.
В общем, идея такова. Купил ножную клавиатуру от органа VERMONA ET 6-2. Собираюсь купить дешевую миди-клаву и тупо провести проводки от контактов клавиш к контактам ножной клавиатуры. Рассматриваю KORG nanokey как вариант. Но в поисках фото внутренностей коржа, наткнулся на ссылку http://archive.monome.org/community/discussion/6509/help-please-modding-a-korg-n...nanokey/p1.html
Здесь парень задумал то же самое, и столкнулся с проблемой. Куда собственно припаять проводки? На что ему внятно не ответили. У меня вопрос тот же. Боюсь купить нано и убить ее ничего не добившись. Как я понимаю, мне нужно разобраться куда паять проводки, или подобрать миди клаву, не реагирующую на динамику (как я предполагаю, там такого вопроса не будет). Если так, то какую клаву посоветуете для убийства и выемки мозгов?
Автор
Тема: Re: Ножная миди-клавиатура своими руками. Вопрос знатокам!
Время: 04.10.2018 13:58 
Москва


Лучше херней не заниматься, зачем такое надо то?
Автор
Тема: Re: Ножная миди-клавиатура своими руками. Вопрос знатокам!
Время: 04.10.2018 14:57 
Москва
PA1000, ES110, GO:Keys.

> ...внятно не ответили.
Внятно отвечаю - сделайте интерфейс между этими устройствами. Можно на уровне простой электрики или на микропроцессоре. Он односторонний, без обратных связей, так что простой.

> ...и тупо провести проводки...
Насчет тупо - это копать отсюда и до обеда. Здесь тупо не получится. Не готовы к этому - откажитесь от идеи.

Если приготовились только "припаять проводки", то ничего у вас не получится.
Сделать можно, но придется затратить времени и сил намного больше.
В динамической клавиатуре две пары контактов под клавишей и замыкаются они - один, и чуть позже - второй.
Время между срабатываниями - это информация о скорости нажатия, а значит - "громкости". Или силе удара (велосити по не нашему).
В вашем случае неинтересно будет приматывать пару контактов - резинки, к каждой из 12 педалей, это гемор еще тот.

Надо поступать по-другому, у вас уже есть один контакт на замыкание, если я правильно представляю эту Вермону.
Нужно, с помощью доработки сделать так, чтобы мидяшная схема получала при каждом нажатии два сигнала,
один чуть позже другого. Время это будет одинаковым для всех.
Потому и эта басовая громкость будет одинаковой для всех клавиш.
В этом случае вся "химия" будет на отдельной плате. Не нужны будут слесарные работы внутри Вермоны.

Но, нужно будет досконально разрисовать клавиатуру мидяхи и нутро Вермоны.
Нужно досконально разобраться с тем, как работает динамический опрос клавиатуры.
Похвально изучить эту тему, продвинуться, это очень интересно, но только если у вас к тому есть наклонности.

Вот такой вариант. Если сможете сами разработать и сделать - будет здорово.
Или заказать кому-нибудь. Работа исследовательская и уникальная, потому не копеечная.
Не суди. Играем вживую, вставляем в живую.
Автор
Тема: Re: Ножная миди-клавиатура своими руками. Вопрос знатокам!
Время: 04.10.2018 15:20 
Москва


С помощью палок и гвоздей :) :super:
http://rmmedia.ru/threads/122803/
Автор
Тема: Re: Ножная миди-клавиатура своими руками. Вопрос знатокам!
Время: 04.10.2018 15:32 
Київ, Україна
Roland JUNO-STAGE,Korg X50,CME U-Key49,Ensoniq TS12,Yamaha EMT10

Задача ваша несложна и вполне реализуема. Вот несколько видео, которые подскажут вам направление движения.
https://www.youtube.com/watch?v=AEqzr5NUdQo
https://www.youtube.com/watch?v=naJEC_mnoHw
https://www.youtube.com/watch?v=eKWk9RIGVxg
https://www.youtube.com/watch?v=lXX8v-ZW6Tk
https://www.youtube.com/watch?v=vi-w_WqJjzQ
Автор
Тема: Re: Ножная миди-клавиатура своими руками. Вопрос знатокам!
Время: 05.10.2018 09:36 

гитара, клавиши

Спасибо, ребят!

А какие клавы без велосити вы знаете? И что будет, если я просто замкну или оставлю разомкнутыми на миди клаве контакты велосити?
Автор
Тема: Re: Ножная миди-клавиатура своими руками. Вопрос знатокам!
Время: 05.10.2018 09:56 
Восточное Измайлово
семплер, смычок и канифоль

>Спасибо, ребят!
>А какие клавы без велосити вы знаете? И что будет, если я просто замкну или оставлю разомкнутыми на миди клаве контакты велосити?
там в статье выше была ссылка на французскую плату, сделанную специально для ножных клавиатур.
https://www.orgautomatech.com/epages/3b85d6ba-28b0 -11e2-b53b-000d609a287c.sf/en_.../Products/K2M32
Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь)
lick this post!
Автор
Тема: Re: Ножная миди-клавиатура своими руками. Вопрос знатокам!
Время: 05.10.2018 11:11 

“Think Different”

https://habr.com/company/telebreeze/blog/222935/
:)
Автор
Тема: Re: Ножная миди-клавиатура своими руками. Вопрос знатокам!
Время: 05.10.2018 15:56 
Восточное Измайлово
семплер, смычок и канифоль

>https://habr.com/company/telebreeze/blog/222935/
на эту ардуинку основные покупатели уже в очереди стоят:

:lol:
Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь)
lick this post!
Автор
Тема: Re: Ножная миди-клавиатура своими руками. Вопрос знатокам!
Время: 10.10.2018 11:11 

гитара, клавиши

А что будет если я таки пойду простым способом, возьму korg nanokey, но не буду смыкать контакты velocity? клава будет звучать?
Автор
Тема: Re: Ножная миди-клавиатура своими руками. Вопрос знатокам!
Время: 10.10.2018 13:16 
Восточное Измайлово
семплер, смычок и канифоль

>клава будет звучать?
скорее всего нет.
Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь)
lick this post!
Автор
Тема: Re: Ножная миди-клавиатура своими руками. Вопрос знатокам!
Время: 10.10.2018 14:20 
Ставрополь


Тоже подозреваю, что нет... контроллер будет дожидаться срабатывания второго контакта, чтоб вычислить velocity а так его и не дождавшись х.з. как себя поведет - в разных клавах может быть различно, но скорее всего проигнорит это событие. Как вариант попробовать в настройках клавиатуры отключить динамический режим - в зависимости от того как реализован алгоритм опроса клавиш может помочь, а может и нет, но шансы малы, мне кажется... А в педальном механизме нет возможности доработать контактные группы? Если вы не электронщик, возможно, с механикой, контактами и проводами быстрее будет разобраться, чем с микроконтроллерами (хотя и там совершенно ничего ужасного нет, просто дольше вникать придется с непривычки).
TrollProof™ System
Автор
Тема: Re: Ножная миди-клавиатура своими руками. Вопрос знатокам!
Время: 10.10.2018 14:47 

гитара, клавиши

Да вот, начал уже почитывать про ардуино всяческие, я в электронике дуб дубом. Хоть убей, не понимаю, как выглядит на деле матрица клавиш, а уж тем более, запрограммировать вот это все, учитывая что на ножной полторы октавы... Разобрался бы, если бы был какой-то ресурс, где шаг за шагом все описано. Боюсь, что придется начинать изучать ардуино, начиная с мигания светодиодов.
Другой вариант - слесарные работы. При великом желании, можно состряпать замыкание двух контактов при нажатии. Но тоже страшно не хочется лезть в отлаженный надежный немецкий механизм ножных клавиш и потрошить микрокорг с риском изуродовать, залить тоннами олова и канифоли микроскопические контакты
Автор
Тема: Re: Ножная миди-клавиатура своими руками. Вопрос знатокам!
Время: 10.10.2018 14:51 

гитара, клавиши

И все бы было еще проще, если бы в обычных компьютерных клавах были какие-то человеческие платы, а не мать ее, клеенка) Я бы тогда вообще не парился а изуродовал клаву и тыкал бы ее в ноут под какой-нить фрути лупс)
Автор
Тема: Re: Ножная миди-клавиатура своими руками. Вопрос знатокам!
Время: 10.10.2018 16:07 
Ставрополь


Ну если пойдете по пути ардуин или чего-то подобного, хоть и провозитесь дольше, зато получите полезный и интересный опыт и новое занятное хобби... возможно, полученные навыки потом еще где пригодятся - инструменты свои ремонтировать или полезную какую фиговину домой спаять, для автоматизации ))

С полуторами октавами вообще нет необходимости заморачиваться с диодной матрицей, на ардуиновских платках довольно многоногие контроллеры обычно стоят - можно напрямую подключить.
TrollProof™ System
Автор
Тема: Re: Ножная миди-клавиатура своими руками. Вопрос знатокам!
Время: 10.10.2018 17:29 
Восточное Измайлово
семплер, смычок и канифоль

>Ну если пойдете по пути ардуин или чего-то подобного, хоть и провозитесь дольше, зато получите полезный и интересный опыт и новое занятное хобби... возможно, полученные навыки потом еще где пригодятся - инструменты свои ремонтировать или полезную какую фиговину домой спаять, для автоматизации ))
мое мнение - не зачем разводить такой долгострой, когда есть готовое решение с не большим бюджетом. цените свое время!
Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь)
lick this post!
Автор
Тема: Re: Ножная миди-клавиатура своими руками. Вопрос знатокам!
Время: 10.10.2018 17:39 
Восточное Измайлово
семплер, смычок и канифоль

если МСК, то могу подсобить с мидированием :cowboy:
мне просто интересна тема))
Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь)
lick this post!
Автор
Тема: Re: Ножная миди-клавиатура своими руками. Вопрос знатокам!
Время: 12.10.2018 12:34 
Москва
PA1000, ES110, GO:Keys.

При замыкании первого контакта система ждет второго. Чем позже придет второй сигнал, тем, выходит, слабее и
медленнее нажимается клавиша. Потому, если второго нажатия вовремя нет,то это либо слишком "тихо сыграно",
либо помеха. И в итоге контроллер либо выдаст нажатие ноты номер... с громкостью ноль. (велосити) либо
вообще проигнорирует эту чепуху, списав на помеху.

Если не электроника, но электрика, то тогда первый контакт замыкаем, а второй управляется транзисторным ключом,
там будет транзистор, резистор и конденсатор и так 15х3=45 деталюшек.
Резистор с конденсатором будет создавать задержку. Это сравнительно несложное решение для инженера.

Но, так как в реальности

> ...я в электронике дуб...

Кроме цифрового, электронного и электрического решения есть еще вариант - механический.
На дне вашей клавиатуры (возможно она чуток подрастет по высоте) закрепляете обычную мидиклавиатуру.
От ножных рычагов (от 15 "нот") к соответствующим клавишам клавиатуры тянете механику.
Как в левой клавиатуре баяна. Можно с помощью качалок, как в авиамоделях управляют элеронами, рулями...
"Нажималки" обуть в резиновые колпачки, чтобы не царапать...
При этом даже велосити можно организовать.
Чистая слесарочка, чудный запах пиленой древесины, и любому по зубам!!! пожалуйста, творите!
Не суди. Играем вживую, вставляем в живую.
Автор
Тема: Re: Ножная миди-клавиатура своими руками. Вопрос знатокам!
Время: 12.10.2018 15:56 

гитара, клавиши

Думаю еще над вариантом прикупить старую добрую самограйку yamaha pss-480, которая, как пишут, без велосити, с присутствием миди. Только никак не могу нагуглить внутренности, размеры. прикинуть бы, как это сопоставится.
Автор
Тема: Re: Ножная миди-клавиатура своими руками. Вопрос знатокам!
Время: 13.10.2018 00:02 
spb
midi

>Ну если пойдете по пути ардуин или чего-то подобного, хоть и провозитесь дольше, зато получите полезный и интересный опыт и новое занятное хобби...

ерунду не советуйте человеку
зачем ему ради несложного девайса, ОСВАИВАТЬ ЯЗЫК ПРОГРАММИРОВАНИЯ C++ ?
этим надо было с детства заниматься, чтобы сейчас за ПАРУ ЧАСОВ вникнуть в руление ардуинкой.
речь ведь не идёт о БАНАЛЬНОМ КОПИРОВАНИИ ГОТОВОГО СКЕТЧА, а о создании своего БЕЗГЛЮЧНОГО.
Автор
Тема: Re: Ножная миди-клавиатура своими руками. Вопрос знатокам!
Время: 13.10.2018 01:34 
Ставрополь


---
TrollProof™ System
Автор
Тема: Re: Ножная миди-клавиатура своими руками. Вопрос знатокам!
Время: 13.10.2018 01:35 
Ставрополь


>>Ну если пойдете по пути ардуин или чего-то подобного, хоть и провозитесь дольше, зато получите полезный и интересный опыт и новое занятное хобби...

>ерунду не советуйте человеку
>зачем ему ради несложного девайса, ОСВАИВАТЬ ЯЗЫК ПРОГРАММИРОВАНИЯ C++ ?
>этим надо было с детства заниматься, чтобы сейчас за ПАРУ ЧАСОВ вникнуть в руление ардуинкой.
>речь ведь не идёт о БАНАЛЬНОМ КОПИРОВАНИИ ГОТОВОГО СКЕТЧА, а о создании своего БЕЗГЛЮЧНОГО.

Вы целостно текст читать вообще умеете? Или выхватывать фразы из контекста, чтоб было к чему прицепиться это наше все??
TrollProof™ System
Автор
Тема: Re: Ножная миди-клавиатура своими руками. Вопрос знатокам!
Время: 13.10.2018 01:36 
Ставрополь


При более внимательном прочтении можно заметить, что и я и другие участники советуем САМЫЕ РАЗНЫЕ варианты, начиная от электроники и заканчивая механикой, и не один из них естественно не идеален. Как и то, что этот вариант, на который вы ссылаетесь - советуется в качестве занимательного технического хобби (ну мало ли, вдруг человек попробует и проникнется, люди в это дело в разных возрастах приходят), а вовсе не как вариант на пару часов работы... Естественно, что это "долгострой" о чем честно и говорится.
TrollProof™ System
Автор
Тема: Re: Ножная миди-клавиатура своими руками. Вопрос знатокам!
Время: 13.10.2018 01:37 
Ставрополь


Из вариантов простых, реальных и относительно быстрых - это заплатить какому-нибудь местному паяле/микроконтролерщику, желательно имеющему опыт работы с ЭМИ, чтоб он слепил мидирующую платку на заказ. Ну или, как советовали люди, заказать K2M32.
TrollProof™ System
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!