| Автор |
Тема: SP2 vs SP88X
Время: 30.08.2007 16:35 |
|
|---|---|---|
|
|
Вчера завезли на Слами наконец-то новое пианино от куцев SP2. Вот теперь и думай что покупать, преимущество вроде на лицо вдвое больше инструментов (в том числе барабаны), молотковая клава, улучшенный движок синтеза, метроном, более мощный эффект-процессор, мультитембральность 16 миди-каналов, разбиение на 4 зоны... и дороже всего на ~1000р. Да вот червь сомнения гложет - SP88X инструмент сравнительно старый, хорошо зарекомендовавший себя, во всяком случае отзывы от нейтральных до весьма положительных, причем последние кажется преобладают... А SP2 инструмент новый и пока еще не обкатанный, могут быть какие-то подводные камни. В принципе, демки и внешний вид мне у SP88X понравились больше хотя это, конечно, не аргумент. А живьем я не слышал и не лапал ни тот ни другой, ну нет у меня такой возможности... Чё делать блин?.. Если кто заюзает новый инс поделитесь впечатлениями, хорошо? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 30.08.2007 17:18 |
|
|---|---|---|
|
metro Kurzweil, Yamaha  
|
основная разница - это ф-но тембр! SP88X - яркий звук ф-но(award-winning Kurzweil sounds) - MONO сэмпл. SP2 - достойный!(triple strike Grand Piano sound) - STEREO сэмпл. многие любят яркий звук(и не только ф-но). у меня есть оба ф-но: PC88 =SP88X; и ME1 =SP2. рекомендую покупать SP2!(по многим причинам). |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 02.09.2007 15:25 |
|
|---|---|---|
|
Ставрополь
|
Огромное спасибо rollland что откликнулись. Вы правы что звук моносэмпла более яркий и мощный. Triple Strike Grand Piano мне тоже понравился, но те сэмплы которые были в статье на МО про МЕ-1. А вот фирменная SP2 демка, показалась какой-то тускловатой причем не только ф-но, но и вся в целом. Поэтому очень жаль что не могу послушать инс сам, живьем. Какие ещё мнения будут, господа клавишники, неужто ещё никто сам не попробовал? А вы R-A-Y что можете сказать? Ещё не интересовались новинкой? Мне просто до Москвы далековато, отсюда вся проблема... Не могу обойтись без совета, более компетентных товарищей:):):) |
|
|
TrollProof™ System
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 02.09.2007 17:39 |
|
|---|---|---|
|
metro Kurzweil, Yamaha
|
странно, SP2 демкой рекламирует не ф-но а другие вложенные некоторые звуки(из new PC2X). наверное потому что те-же "kurzweil PC" ф-но демки уже есть! я покупал ME1 для отдельного достойного соло ф-но тембра. про микс не думал - наверное моно и однослойное(мощное) ф-но лучше подходит для микса. но в любом случае SP2 круче!!! - все параметры; hammer клавиатура; 4 зоны(combi)!!! и тд.... - по-позже если что докупить модуль. мой инс kurzweil PC88 клава с контролерами(особенно нравятся слайдеры 4 зон) + модуль ME1. = возможны любые комбинации(тембров). |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 04.09.2007 11:02 |
|
|---|---|---|
|
Ставрополь
|
Опа!!! Оказывается новых StagePiano тоже два - SP2(13 кг, 1247 мм) и SP2X(22 кг, 1412 мм). На сайте об этом ни слова, а вот в мануале, там где указываются габариты и вес написали, правда это единственное место где об этом упоминается. Если еще одно исполнение существует там явно полувзвешенная клава будет, да и 16,5 см куда-то подевали? Либо октаву убрали, либо колеса модуляции перенесли в другое место... Такие вот пироги. М-да, видимо пока никто не заценил живьем... Мне тут вот что ещё интересно, есть в ф-но РС2 серии звук по характеру похожий на SP88X и ещё с MicroPiano модулями кто-нибудь сталкивался? Старая SP серия на них основана, сколько они примерно стоят? |
|
|
TrollProof™ System
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 04.09.2007 15:37 |
|
|---|---|---|
|
metro Kurzweil, Yamaha
|
спасибо за новость, значит: SP2 - 76-note semi-weighted(13кг); SP2X - 88-note hammer-action(22кг). если нужен хороший "яркиий и мощный" звук ф-но, рекомендую roland RD-700SX или тот-же ф-но(64MБ) в expansion board SRX-11. ещё отлично звучит ф-но(53MБ) yamaha S-90ES и motif XS8! оч достойный ф-но nord stage и new "kurzweil PC*" (=SP2). старые kurzweil ф-но(моно и однослойнные) - micro piano; sp88x; pc88mx - уже нетак интересные как ранше были(Stage Pianos have the award-winning Kurzweil sounds!). - больше из железных(korg; GEM; kawai; alesis; casio; .. итд.) - нормальных ф-но нету имхо. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 04.09.2007 18:19 |
|
|---|---|---|
|
Kurzweil PC4//Roland FP30//Kurzweil PC3 LE6 
|
Да, Yamaha и Roland хороши, но и стоят в три раза дороже. Очень интересно попробовать механику hammer-action на SP2X. Лично мне механика SP-88X неочень нравится.(в отличии от звука) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 04.09.2007 18:41 |
|
|---|---|---|
|
metro Kurzweil, Yamaha
|
>Очень интересно попробовать механику hammer-action на SP2X. Лично мне механика SP-88X неочень нравится.(в отличии от звука) конечно SP2(X?) клавиатура лучше!; потом идёт PC88 и PC2X; и чуть хуже SP88X и PC1X. вообщем SP2X отличный инструмент! (имхо).. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 05.09.2007 11:37 |
|
|---|---|---|
|
Москва синтезаторы 
|
rollland, вы уже на нём играли? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 05.09.2007 12:38 |
|
|---|---|---|
|
metro Kurzweil, Yamaha
|
нет, но знаю звук(PC2X;ME1), логично клавиатура - fatar "TP-40*"(похоже как на SL-880): http://www.fatar.com/Pages/TP_40_GH_ES.htm |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 05.09.2007 14:00 |
|
|---|---|---|
|
Ставрополь
|
Продолжаю изучать инструкцию:) Немного о тембрах, может кому интересно будет, их в иструменте 64, вот они: 01 Stereo Grand 33 Williams Brass 02 Classic Grand 34 Synth Brass 03 Dynamic grand 35 Brass Section 04 Concert Grand 36 saxes X trumpets 05 Yearning 37 Indy lead 06 Piano for layers 38 Alazawi 07 Hard Rock Piano 39 Hybrid Pan 08 Rag Time Piano 40 Old lead 09 Studio Rhds 41 Scatman 10 Fagen Phaser 42 Bright Voices 11 Old Sly Rhds 43 Doo >< Daa 12 Dyno My E Pno 44 The Croons 13 Digital E Piano 45 Eurythm 14 FantAsmAtron 46 FLG Strings 15 90's FM Ballad 47 Solar Lead 16 Big Red Wurly 48 Attack Stack 17 Pipe 16'8,reed 49 Acoustic Guitar 18 Orgiano 50 Chorus Elec Gtr 19 Pipe Organ 51 Lead Rock Gtr 20 Ballad of 3 Bar 52 Jazzy Frets 21 Prog Rocker's B 53 Round and Wound 22 Clav Classic 54 Two Finger Bass 23 Dual Wah Clav 55 Slap Bass 24 Harpsichord 56 Upright Bass 25 Film String 57 Studio Drums 1+2 26 Touch Strings 58 Radio Kings/Rods 27 Fast Strings 59 Dirt/Triphop Kit 28 Octave Strings 60 Electro kit 29 Kupiter 61 Virtuoso Perc 30 Orch Pad 62 Rhythm Maker 31 U Say Tomita… 63 Dual Marimba 32 Spider's Web 64 Vibes Сгруппированы они так: Piano E.Piano Organ/Clavier String/Pads Brass/Lead Voices/Synths Gtr/Bass/Clav Drum/P erc В каждой группе по 8 программ. На все про все отведено 32Мб ПЗУ. Не знаю, не маловато ли... |
|
|
TrollProof™ System
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 05.09.2007 15:42 |
|
|---|---|---|
|
Ставрополь
|
Упсс! Похоже движок форума не распознал табуляцию, и получилась каша (да, не надо вставлять текст из редакторов)... На сайте "Мир Музыки" появился мануал к SP2X на русском, ссылка вот: http://www.mirm.ru/instructions/kurzweil_sp2x.pdf | |
|
TrollProof™ System
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 05.09.2007 17:48 |
|
|---|---|---|
|
PC3X, G2 Engine, Ti2, TR-Rack, JD-990
|
>На все про все отведено 32Мб ПЗУ. Не знаю, не маловато ли... Ну для курцев это скорее весьма много. У них сжатие очень хитрое. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 05.09.2007 21:36 |
|
|---|---|---|
|
Kurzweil PC4//Roland FP30//Kurzweil PC3 LE6
|
А как на счёт педали в SP2X? Только вкл-выкл, или всё-таки появился режим полупедали? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 06.09.2007 04:25 |
|
|---|---|---|
|
metro Kurzweil, Yamaha
|
>- больше из железных(korg; GEM; kawai; alesis; casio; .. итд.) - нормальных ф-но нету имхо. сорри! пропустил ещё один самый лучший - зто ф-но(133МБ) корга OASYS!!! достойные GRAND PIANO(из железа): * korg OASYS - ф-но(133МБ) * clavia nord stage88 - ф-но(?МБ) * yamaha S90ES\\motifXS8 - ф-но(53МБ) * roland RD700SX - ф-но(64МБ) * kurzweil PC2X - ф-но(12МБ?)\\PC88(4МБ) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 06.09.2007 04:36 |
|
|---|---|---|
|
metro Kurzweil, Yamaha
|
clavia nord stage88 - ф-но(YAMAHA)36МБ; и ф-но(STEINWAY)34МБ. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 06.09.2007 18:13 |
|
|---|---|---|
|
Ставрополь
|
На задней панели имеется два гнезда: одно для свич-педали, вроде сустейна, и гнездо для педали непрерывной регулировки, типа громкость/экспрессия. Однако в комплект поставки входит только педаль "вкл/выкл", причем какая именно - обычная или пианообразная не написано... Скачал перевод, вроде сделано неплохо, детально пока не сравнивал... |
|
|
TrollProof™ System
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 17.09.2007 21:43 |
|
|---|---|---|
|
Ставрополь
|
Похоже всё-таки в комплекте пианообразная сустейн-педаль. Пытался найти упоминание об 76-и клав. версии на буржуйских сайтах - нифига, теже разброд и шатание с названиями как и у нас... Да и форумах почти не обсуждается. Как-то все проигнорировали выход нового инса даже курцепоклонники:) Хотя смотрел один топик на КоргФорумс Is the Kurzweil PC3 a M3 Killer, вот цитата оттуда: Yeah, even Kurzweil's SP2X has amazing sounds - and plenty to cover a typical pop gig. All the sounds totally belie its very modest price, and the keybed feels great. Dead simple old-skool interface too. I like it a lot! http://www.kurzweilmusicsystems.com/products.html?Id=1864 I only find an SP2 (with no X) on Kurz' site. The one I played was an SP2X Хотя реальных отзывов, тех кто пробовал играть на нем, пока почти нет. В московском Мире Музыки его уже нет, как и в питерском. Сейчас он есть в отделениях Екатеринбурга, Нижнего Новгорода и Новосибирска. Вот таки дела... |
|
|
TrollProof™ System
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 18.09.2007 19:19 |
|
|---|---|---|
|
Kurzweil PC4//Roland FP30//Kurzweil PC3 LE6
|
Сегодня немного поиграл на SP2, и был поражён его ... ценой, что-то около 50.000!!! На счёт звука- он на высоте(как и в sp88), а вот клавиатура понравилась меньше. Да, она конечно лучше чем в sp, но скажем, да Yamaha CP33 не дотягивает. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 18.09.2007 20:52 |
|
|---|---|---|
|
Ставрополь
|
Наконец нашелся человек который его заценил живьем. Однако, они что с дуба упали, он же 31000 на Слами стоит!.. Я пытался узнавать дальнейшую судьбу как СП88Х так и СП2Х вот что мне ответили: http://forum.mirm.ru/lofiversion/index.php/t170.html Поэтому 50000 многовато чет. За полтос его просто никто не будет покупать. Всё-таки весчь хочь и хорошая, но не высший класс. Что клава не сильно крутая понятно, у Курцвайла есть линейка собственно цифровых пиано, которые стоят в разы дороже, СП серия это скорее относятся к линейке их исполнительских синтов к тем же РС и КМЕ, только несколько упрощенным и специализированным. А как вообще клава оставила в целом благоприятное впечатление? Не заметил она прогрессивная или равновзвешенная? На счет сэмплерной памяти я в общем-то успокоился - в МЕ-1 и КМ##1 16Мб при 256 звуках, а тут 32Мб при 64, так что со звучанием думаю действительно особых проблем нет. |
|
|
TrollProof™ System
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 18.09.2007 21:14 |
|
|---|---|---|
|
Ставрополь
|
Вот ещё ссылка, на страницу концертных синтезаторов: http://www.slami.ru/netcat/modules/catalog/GRP22406 А вообще плохо если курцы сильно пожопились на хорошую механику, рискуют потерять кусок рынка. Yamaha DGX-620 стоит дешевше, тем не менее прогрессивный молоточковый механизм, и вроде пишут люди неплохой. Со звуком думаю там послабей, но всё равно жаль что товарищи австрийцы подрасслабились. И так вышел новый инс и практически ноль реакции в сети на данное событие, наверное все выхода РС3 ждут не дождутся... раз уже пошли разговоры кто кого уделает курц РС3 коржа М3 или наоборот, тем более на корговском форуме:)) А вот ссылка на электропиано, кстати: http://www.slami.ru/netcat/modules/catalog/GRP22420 |
|
|
TrollProof™ System
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 18.09.2007 21:19 |
|
|---|---|---|
|
Kurzweil PC4//Roland FP30//Kurzweil PC3 LE6
|
Я думаю цена через пару месяцев упадёт как раз до обещаных 30000, а потом немного вырастет(где-то до 36000). К сожалению пока у меня небыло ни времени ни возможности изучить его как следует. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 18.09.2007 21:23 |
|
|---|---|---|
|
Kurzweil PC4//Roland FP30//Kurzweil PC3 LE6
|
Да, кстати механика такая-же как и у Kurzweil PC1SE | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 18.09.2007 22:10 |
|
|---|---|---|
|
metro Kurzweil, Yamaha
|
>Да, кстати механика такая-же как и у Kurzweil PC1SE выходит TP-30(как у pc1x). почему тогда пишут что hammer action? - невериться!! .. я предпологал - TP-40**(hammer!) вобщим неверюююю |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 18.09.2007 22:43 |
|
|---|---|---|
|
metro Kurzweil, Yamaha
|
вот демо ф-но ME-1 = SP2X!!!: http://www.youtube.com/watch?v=srB8X7jIhH0 звук ф-но реалистичный мягкий(solo chammber-студийный) но оч достойный! только музыкант слабый .. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 18.09.2007 23:03 |
|
|---|---|---|
|
metro Kurzweil, Yamaha
|
а вот SP88X - рояль "крикун"(МОНО и однослойный): http://www.youtube.com/watch?v=a-8KnP3gK84 http://www.youtube.com/watch?v=PHlP59GghjI http://www.youtube.com/watch?v=3osEVvznNRo вот нормальный "grand" звук(PC88X): http://www.youtube.com/watch?v=khV6fGIFRs0 |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 18.09.2007 23:36 |
|
|---|---|---|
|
Kurzweil PC4//Roland FP30//Kurzweil PC3 LE6
|
Я не знаю у кого там Hammer Action, просто рядом стоял Kurzweil PC1SE, и у него клава по ощущениям такая-же. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 19.09.2007 00:58 |
|
|---|---|---|
|
Ставрополь
|
Этих ТР40 целых три семейства: TP/40H-M-L (95, 85 и 75 грамм соответственно), TP/40-GH-ES (просто 40-я, с 4-х зонным Graded Hammer Action и с тем же + Escapment Mechanical Touch Feeling) и TP/40WOOD (с деревом). Последнее отпадает сразу, думаю она самая дорогая. Скорее всего поставили TP/40M или L. Кстати ТР/30 я на сайте Fatar не нашел, может уже сняли с производства?.. to MusicMan: Ну, а в магазине то каком смотрел? Может у них на ценнике опечатка? Попробую на днях через наши фирмы пробить, чтоб они своим поставщикам запрос послали, сколько стоить будет. |
|
|
TrollProof™ System
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 19.09.2007 19:22 |
|
|---|---|---|
|
Ставрополь
|
Перепроверил цены: у нас он должет стоить на заказ где-то 32000, в Москве должен быть даже немного дешевле, порядка 30000-31000ф; хотя надо сказать в каком-то инет-магазине видел примерно за 40 с хером, барыжничают однако... | |
|
TrollProof™ System
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 19.09.2007 19:37 |
|
|---|---|---|
|
San Diego, CA Keyz & Knobz 
|
(про клаву) > потом идёт PC88 и PC2X; и чуть хуже SP88X... А ничего, что они там абсолютно одинаковые? 
|
|
|
Еженедельный #ЗВУКСОВЕТ от Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 19.09.2007 19:41 |
|
|---|---|---|
|
metro Kurzweil, Yamaha
|
>А ничего, что они там абсолютно одинаковые? всё правильно - SP88X и K2600X = PC2X! 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 19.09.2007 19:45 |
|
|---|---|---|
|
metro Kurzweil, Yamaha
|
>>Да, кстати механика такая-же как и у Kurzweil PC1SE > >выходит TP-30(как у pc1x). почему тогда пишут что hammer action? - невериться!! .. я предпологал - TP-40**(hammer!) >вобщим неверюююю выяснили, у SP2X - фатар TP-40L - так и знал! 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 19.09.2007 21:53 |
|
|---|---|---|
|
Ставрополь
|
Ага, а у SP88X - TP\\10MD(F или S не знаю, наверное всё-таки F)... | |
|
TrollProof™ System
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 19.09.2007 22:14 |
|
|---|---|---|
|
Ставрополь
|
А может просто TP\\10MD, возможно раньше была версия без дополнительных буковок... Вот цитата из статьи Питера Дрешера на сайте OnStage: http://onstagemag.com/ar/performance_kurzweil_spx/index.htm The SP88X, like all the company's keyboard synths, uses a Fatar TP10MD action — the same model used in the K2600XS and PC2X — but somehow it didn't feel quite as firm as the one in the K2600XS. I don't think I'm imagining the difference; I can only speculate that Kurzweil might have mounted the action differently in the K2600XS. I tend to like a firmer action, and I found the SP88X's decent but light for my taste. |
|
|
TrollProof™ System
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 19.09.2007 23:50 |
|
|---|---|---|
|
Kurzweil PC4//Roland FP30//Kurzweil PC3 LE6
|
Насчёт цены: её там небыло, стоимость сказал продавэц. Возможно он всё перепутал, соббако! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 20.09.2007 16:32 |
|
|---|---|---|
|
Москва Kronos Main stage
|
rubin, брать или нет зависит от того, что от него хочешь получить. pc2 или pc1x замечателен как концертный синт-мидиклава-звук модуль. Дон Эйри играет на таком. А уж они не скупятся на инструменты. смысла нет))) но как stage piano пианиста или рабочая станция аранжировщика конечно не пойдет. Как раз недавно продал pc1x после нескольких месяцев игры. А я его себе брал как раз как стейдж пиано. В любом случае такого соотн-я цена-качество нет больше ни у кого. |
|
|
life is cool
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 20.09.2007 20:51 |
|
|---|---|---|
|
Ставрополь
|
Да не до жиру мне:)) Какой уж там пианист и аранжировщик... Собственно первоначально думал брать КМ##1 и если бы играть умел, и играл скажем в рок группе какой то его бы и взял. Но потом поразмыслив решил что посколько я играть на клавишах не умею вообще и думаю брать уроки, то учиться играть лучше на чем-то более пианообразном. И опять таки соотношение цена/качество, хочется достаточно приличный инс за разумные деньги. Поэтому решил остановиться на SP88X, о нем весьма благоприятные отзывы, а после появления SP2X стал и к нему присматриваться, так как разница в цене мизерная, а возможности значительно шире. В конце-концов если очень захочется звука 88-го и появятся лишние деньги можно будет б/у модуль MicroPiano купить... | |
|
TrollProof™ System
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 20.09.2007 21:20 |
|
|---|---|---|
|
Ставрополь
|
Рабочие станции пока как-то особо не зацепили (хотя надо сказать статья про K2600XS и VAST весьма любопытна), я в первую очередь исполнительскими синтами интересуюсь. А профессиональным пианистам лучшее stage piano наверное это само stage piano, акустическое... Слышал Мишель Легран вообще электронщину не жалует:), был как-то случай во время его концерта в нашей стране. А я вот, хоть это может и глупо конечно, всякую электрику почему-то люблю больше живых инструментов, ну может за исключением ф-но. | |
|
TrollProof™ System
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 28.09.2007 08:08 |
|
|---|---|---|
|
Ставрополь
|
Наконец-то на сайте Курцвайла исправили название инструмента на SP2X. | |
|
TrollProof™ System
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 28.09.2007 15:44 |
|
|---|---|---|
|
москва YaroslavSokolovBAND
|
clavia nord stage88 - ф-но(68МБ)Ямаховское | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 28.09.2007 15:47 |
|
|---|---|---|
|
москва YaroslavSokolovBAND
|
кстати MicroPiano это просто ужас! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 28.09.2007 19:39 |
|
|---|---|---|
|
metro Kurzweil, Yamaha
|
>кстати MicroPiano это просто ужас! так в нём ф-но MONO(и однослойное)'94смпл .. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 28.09.2007 19:55 |
|
|---|---|---|
|
москва YaroslavSokolovBAND
|
НУ КАКАЯ РАЗН.САМ ФАКТ | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 28.09.2007 20:20 |
|
|---|---|---|
|
metro Kurzweil, Yamaha
|
своего micro ensemble(ME1) невыкину никогда! ! ! - пока ф-но/rhodes - мне самый подходящий(из всех желез..) 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 28.09.2007 21:18 |
|
|---|---|---|
|
Kurzweil PC4//Roland FP30//Kurzweil PC3 LE6
|
Лично мне у курца звуки нравятся больше, чем у кого-либо. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 29.09.2007 12:19 |
|
|---|---|---|
|
Москва Этнические 
|
+++кстати MicroPiano это просто ужас!+++ Кхе-кхе, знаете, за 100 баксов это совсем неплохой вариант... Знаете, что-то мне прям охота стало пойти полапать сабж. В каких магазах он щас есть? Приятно удивил факт наличия 2 процессоров эффектов-одного в РС161 катастрофически мало... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 29.09.2007 17:34 |
|
|---|---|---|
|
Ставрополь
|
Есть он щас в МИРМе, на Садовой-Триумфальной, ещё совсем недавно не было, кстати... Есть также в Екатеринбурге, Нижнем Новгороде, Новосибирске;) Можно проверять наличие по ссылке: http://www.slami.ru/netcat/modules/catalog/shop.php?id=CNT33054 Клавия Норд Стейдж звучит действительно здорово, особенно понравился Ямаховский рояль, хотя и Стейнвей тоже хорош, органчики и ЕПшки опять таки приятные, механика Фатаровская. Но дюже недемократично по моим возможностям стоит. Для меня она также как и Роланды с Каваями и Ямахами пока сугубо абстрактная тема, я имею ввиду цифровые ф-но. Пока я решил остановиться на Курцах, а там видно будет... Насчет МикроПиано не могу согласиться (впрочем любые оценки звука очень субъективны), ещё раз послушал демо SP88X тонгенератором которого МП является, звук может и менее чистый и совершенный чем скажем РС2 серии, но яркий, мощный и вообще сам характер звучания весьма мне интересен и располагает к себе. Со временем, если будут деньги, обязательно постараюсь приобрести модуль. Кстати, сколько он всё-таки реально стоит и как часто продается? Действительно 100 зеленых? На МО мониторинге самая низкая цена 300, причем не старая, от 18.03.2007. |
|
|
TrollProof™ System
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 29.09.2007 18:26 |
|
|---|---|---|
|
Н-ск Keyboards 
|
Реально он стоит столько, сколько за него ДАЮТ, а не ЗАПРАШИВАЮТ. А мани-торинг, по-моему, основан на ценах, выставленных продавцами. Отсюда и пляски |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 29.09.2007 18:37 |
|
|---|---|---|
|
Ставрополь
|
Немного оффтоп... Всё пытаюсь выяснить, что за механика использовалась в знаменитой SL-161 и какая стоит в Kurzweil PC161, понятно что Фатар, но вот какая именно модель? И в Ямахе S-30, доводилось читать, что тоже очень хорошая синтезаторная клава, но опять таки какая, по ямаховской механике в инфа есть вообще? Может счастливые обладатели сих инсов в курсе, просветить смогут
|
|
|
TrollProof™ System
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 29.09.2007 18:50 |
|
|---|---|---|
|
Н-ск Keyboards
|
Про S-30 мне доводилось читать, что клава там не очень. На Harmony-central. Если не ошибаюсь. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 29.09.2007 18:54 |
|
|---|---|---|
|
Н-ск Keyboards
|
У PC-161 клавдия хорошая. Думаю, даже у Motif ES потеснее. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 29.09.2007 19:37 |
|
|---|---|---|
|
Ставрополь
|
S-30 Дмитрий Кузьменко с МО очень хвалил, но тут проявляется та беда что и с оценкой звуков, тактильные ощущения тоже достаточно субъективны. Приходиться выслушать очень много мнений чтобы по среднему определить - скорее мертв чем жив или скорее жив чем мертв, как в сказке про Буратино ;-). Ну и лучше всё-таки попробовать самому, если есть такая возможность, это уже решающий критерий... | |
|
TrollProof™ System
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 30.09.2007 21:12 |
|
|---|---|---|
|
Ставрополь
|
Сравнивал сегодня странички с описанием РС161, РС1Х, РС2Х, РС1SE и SP2X: если нет опечатки, то у них у всех одинаковый двойной эффект-процессор, правда в случае SP2X ничего не упоминается про маршрутизацию эффектов. В принципе, это сильно упрощенный РС1Х (до функциональности цифрового фортепиано), но с чуть улучшенной клавой, барабанными грувами и метрономом. Ну и разумеется дизайн для Курзвайла принципиально новый и свежий, хотя и старые были весьма неплохи, а новый РС3Х так и вообще красавец И похоже в нем механика TP/40ES, во всяком случае можно предположить из описания модели (я имею ввиду РС3Х).
|
|
|
TrollProof™ System
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 30.09.2007 22:46 |
|
|---|---|---|
|
metro Kurzweil, Yamaha
|
>И похоже в нем механика TP/40ES, во всяком случае можно предположить из описания модели (я имею ввиду РС3Х). в старом дизайне(PC3X) габариты только для TP/10MDF .. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 01.10.2007 01:21 |
|
|---|---|---|
|
PC3X, G2 Engine, Ti2, TR-Rack, JD-990
|
Да, механика в PC3 будет TP10/MDF | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 01.10.2007 08:24 |
|
|---|---|---|
|
Ставрополь
|
Тогда уж TP10/MDS... Вообще-то странно это, вот что написано в спецификации на сайте: Keyboard: Next generation, 88-note, fully-weighted hammer-action, with velocity and aftertouch sensitive keys, featuring a quick release spring, striking an ideal balance of playability between piano type parts and synth/organ parts. Упоминается о быстром возврате и о молоточковой механике. Если TP/40ES по габаритам не проходит, тогда возможно ТР/400? Она достаточно тонкая. А ТР/10 в терминологии и Курца и Фатара молоточковыми не считаются, насколько я понял, хотя молотки (маленькие) там и есть, они видимо служат для большей правдоподобности ощущений, а клавиша всё равно нагружена пружиной как в синтезаторных клавах. В собственно молоточковых конструкция совсем другая. |
|
|
TrollProof™ System
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 01.10.2007 11:50 |
|
|---|---|---|
|
PC3X, G2 Engine, Ti2, TR-Rack, JD-990
|
>Тогда уж TP10/MDS... Да чего гадать, когда сами разработчики PC3 в одном из форумов и написали, что будет модифицированный вариант TP10/MDF, в который будут еще дополнительно установлены пружины для быстрого возврата. Вообще, целью ставилась не реалистичная передача фортепианного механизма, а, грубо говоря, разумный компромисс между синтезаторной и фортепианной механикой. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 01.10.2007 12:30 |
|
|---|---|---|
|
Ставрополь
|
Понятно, об этом в общем то и говориться (featuring a quick release spring, striking an ideal balance of playability between piano type parts and synth/organ parts). Только почему они тогда называют её молоточковой? ТР/10 стоит например в К2600Х и SP88Х, и там её называют полновзвешенной, оттого что туда добавят возвратные пружины она молоточковой не станет. Маркетинговый ход что ли? Блин надо будет тоже по форумам прогуляться... | |
|
TrollProof™ System
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 01.10.2007 12:33 |
|
|---|---|---|
|
PC3X, G2 Engine, Ti2, TR-Rack, JD-990
|
>Только почему они тогда называют её молоточковой? Ну потому что она молоточковая Как ее еще назвать то? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 01.10.2007 12:37 |
|
|---|---|---|
|
metro Kurzweil, Yamaha
|
мне оч ненравится когда в офф сайтах вложанны неконкретные спецификации инструментов(о клавиатурах - вообще туман!), очущение что в той фирме бардак  , или скорере всего они хотят навешать макароны. - нехорошо ..
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 01.10.2007 14:44 |
|
|---|---|---|
|
Kurzweil PC4//Roland FP30//Kurzweil PC3 LE6
|
>мне оч ненравится когда в офф сайтах вложанны неконкретные спецификации инструментов(о клавиатурах - вообще туман!), очущение что в той фирме бардак , или скорере всего они хотят навешать макароны. - нехорошо .. Дык они сами пока не знают, что из из этого получится 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 01.10.2007 14:54 |
|
|---|---|---|
|
PC3X, G2 Engine, Ti2, TR-Rack, JD-990
|
>мне оч ненравится когда в офф сайтах вложанны неконкретные спецификации инструментов Это вы про что именно? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 01.10.2007 15:14 |
|
|---|---|---|
|
metro Kurzweil, Yamaha
|
>Это вы про что именно? в ямахе много чего недоговаривают(про герцовки и пр) - хотя сама фирма оч "педантна". а kurzweil клавы неконкретно описанны(fully weighteg; two-piece fuly weighted; hammer action). .. наверное вокруг у всех hammer - а в курцах только "fully" ! - так TP/10 начали писать тоже hammer! - но тогда требуется всё конкретизировать!!! 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 01.10.2007 15:40 |
|
|---|---|---|
|
Ставрополь
|
rollland прав однако... Если есть желание зайдите на офф. сайт Курзвайла и почитайте спецификации на инструменты, а потом на сайт Фатара и посмотрите фотки, чертежи и описания клавиатур для цифровых ф-но, всё будет ясно. Вся эта игра производителя с терминами какая-то мутноватая, или действительно ещё не решили окончательно что туда ставить :-). А то получается как в анекдоте про японца, который русский не мог выучить: почему черная смородина красная - да потому что она зеленая!!! :) Дык,.. так и подмывает написать им, ответят/не ответят х.з., но хоть попробовать  И вопрос к тем кто в акустических инсах разбирается: в настоящем фортепиано сколько равноутяжеленных зон, или там вес молоточков изменяется непрерывно, от низа к верху клавы? |
|
|
TrollProof™ System
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 01.10.2007 16:35 |
|
|---|---|---|
|
PC3X, G2 Engine, Ti2, TR-Rack, JD-990
|
>а kurzweil клавы неконкретно описанны(fully weighteg; two-piece fuly weighted; hammer action). Ну словами ощущения клавиш никак не опишешь, а технически все эти три термина обозначают практически одно и то же (непонятно только, что значит two-piece) - что вместо пружины для возврата клавиши используется тяжесть противовеса ("молоточка"). >Если есть желание зайдите на офф. сайт Курзвайла и почитайте спецификации на инструменты, а потом на сайт Фатара и посмотрите фотки, чертежи и описания клавиатур Ну в чем конкретно накосячили то? >в настоящем фортепиано сколько равноутяжеленных зон, или там вес молоточков изменяется непрерывно, от низа к верху клавы? Я думаю, что это не так важно, потому что разница в тяжести небольшая и в цифровых инструментах границ между зонами не чувствуется, то есть по ощущениям (а не по спецификациям) тяжесть возрастает равномерно. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 02.10.2007 10:16 |
|
|---|---|---|
|
Москва Этнические
|
У всех РС 2 ПЭ? Типа это они 1 эффект+1 из 30(всего-то!) реверов считают за 2 эффект-процессора? Свинство однако :pig: | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 02.10.2007 10:52 |
|
|---|---|---|
|
Ставрополь
|
Ну да, что-то вроде того, вот эта фраза повторяется во всех перечисленных мной описаниях: Effects : Dual Processors (A & B) offering: 58 Reverbs, 6 Delays, 10 Choruses, 6 Flangers, 3 Phasors, 4 Shapers, 2 Enhancers, 8 Filtered Effects, 4 Distortions, 1 Mono>Stereo, 3 Wide Stereo, 4 Compressors, 2 Panners, 7 Rotarys, Stereo Tremolo, and 44 combination effects chains utilizing Kurzweil1s unique Laserverb |
|
|
TrollProof™ System
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 02.10.2007 11:00 |
|
|---|---|---|
|
Ставрополь
|
R-A-Y ты SP2X ещё не пробовал? Если что напиши отзыв сюда, ОК?! | |
|
TrollProof™ System
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 02.10.2007 12:53 |
|
|---|---|---|
|
Ставрополь
|
А насчет механики, путаница определенно есть и где-то здесь по ходу топика было написано в чем косяки... Не пойму пока это от самого Фатара пошло или в Курзвайле туману добавили. Основная беда это критерий для классификации - если по ощущениям, то они у всех разные, это черезчур расплывчато. Если по конструктивным особенностям, что гораздо лучше и честнее (ИМХО), но в таком случае не надо называть одно и тоже разными именами или наоборот - разные вещи одинаково, техника требует однозначности... Вот смотрите: есть например TP/8PIANO, TP/9PIANO взвешенные модификации, но это по сути обычная синт. клава с пружиной, у неё внешний вид как у форт. клавы вот и всё. Однако, также называют и ТР/10 которая имеет комбинированное строение, клавиши нагружены по прежнему пружинами, но присутствуют небольшие молоточки или даже лучше назвать их кулачками, которые изменяют ход клавиши делая его более пианообразным (иногда правда их и молоточковыми называют). Есть наконец ТР/40**** всевозможные, где пружины нет вообще (во всяком случае той которую ставят в синт. клавиатурах) зато есть большой металлический молоток особой формы, с противовесом - здесь нагрузка создается именно им, это уже полноценные молоточковые клавиши. Насколько я понял в большинстве 88-клавишных инструментов Курзвайла, РС и К серий стоят различные модификации ТР/30 и ТР/10. С 30-й незнаком, так и не сумел найти ее устройство, это либо hammer, либо что-то комбинированное вроде ТР/10, я склоняюсь к последнему... Причина по которой используются облегченные клавы понятны: не для всех инструментов удобна рояльная клавиатура, приходится искать компромисс. Клавы типа ТР/10 достаточно удобны и приятны судя по отзывам, но пианистам иногда "тяжести", да и отмечают недостаточный ход клавиш. Но вот на цифровых фортепиано лучше (ИМХО) ставить всё-таки полноценные молоточковые клавиатуры, максимально достоверные т.к. это основное предназначение инструмента. Ну и конечно в спецификациях надо внимательнее писать, и называть вещи своими именами. two-piece (двухчастный) довольно странный термин: то ли молоточек собранный из двух половинок имеется ввиду, то ли две точки приложения силы к клавише или может быть что по ходу клавиши нагрузка имеет два уровня, непонятно... |
|
|
TrollProof™ System
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 02.10.2007 14:10 |
|
|---|---|---|
|
metro Kurzweil, Yamaha
|
>Насколько я понял в большинстве 88-клавишных инструментов Курзвайла, РС и К серий стоят различные модификации ТР/30 и ТР/10. С 30-й незнаком, TP/30 - это упрощенная TP/10(без этих "кулачков"), она в PC1X. two-piece по-мойму TP/10MDS(escepment thus simulating the real piano action). на рисунке видно какое-то дополнение: http://www.fatar.com/Pages/TP_MDF_MDS.htm |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 02.10.2007 14:27 |
|
|---|---|---|
|
Ставрополь
|
Да, я замечал эту штуку, какой-то "палец" или рычажок на клавише зацепляющий одну из частей молоточка... | |
|
TrollProof™ System
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 08.10.2007 23:20 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
привет я тоже сейчас стою перед выбором между sp88x и sp2(x). Хотя изначально смотрел на sp88x, но потом случайно заметил sp2 и задумался.. На сайте слами у него модель sp2, а в описании полновзвешенная клавиатура рояльного типа. Вот я и не пойму у них все-таки sp2 или sp2x? Никто не в курсе он сейчас по прежнему лежит на садовой-триумфальной? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 08.10.2007 23:27 |
|
|---|---|---|
|
metro Kurzweil, Yamaha
|
так уже исправили и SP2X и PC3X - http://www.kurzweilmusicsystems.com/home.html я купил-бы SP2X! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 09.10.2007 00:16 |
|
|---|---|---|
|
Kurzweil PC4//Roland FP30//Kurzweil PC3 LE6
|
Я, напимер, хочу со временем поменять свой SP88x на SP2x. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 09.10.2007 02:29 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
я имел ввиду www.slami.ru. Кстати никто не вкурсе sp2 там есть в наличии, хотя я сам завтра позвоню) Вот что .. владельцы sp88x и возможные sp2, скажите там органы есть? если да, насколько гибко можно оперировать тембром, а то вдруг и к хаммонду удасться приблизится ? )) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 09.10.2007 02:54 |
|
|---|---|---|
|
metro Kurzweil, Yamaha
|
>Вот что .. владельцы sp88x и возможные sp2, скажите там органы есть? если да, насколько гибко можно оперировать тембром, а то вдруг и к хаммонду удасться приблизится ? )) новый орган с KB3 Mode(Kurzweil's proprietary modeled tone wheel organ technology) есть только в PC2-серии - http://www.kurzweilmusicsystems.com/products.html?Id=352 или PC2R. в SP88X - орган нормальный(хороший)! в SP2X - орган без KB3 Mode!!!!(и даже невложили тембра "BackgroundOrgan")  .
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 09.10.2007 08:28 |
|
|---|---|---|
|
Ставрополь
|
По поводу наличия см. выше по топику - я давал ссылку на страничку Слами где это наличие показано по всем их МИРМам в стране. И в СП88Х и в СП2Х сэмплерные органы, и звучат они видимо по разному, т.к. первый основан на МикроПиано модуле, а во втором звуки РС2 серии, может немного модифицированные... КВ3 насколько я понимаю эмулятор Хаммонда и он есть только в полноценных РС2 инструментах, СП2Х скорее специализированный, здорово обрезанный функционально вариант РС1 или РС2. Список звуков СП2Х я также давал выше по топику. Может и для СП88Х выложу, просто pdf-ки под руками сейчас нет. Новых поступлений Курцев в Слами пока не было, если интересно можете подписаться на их RSS-ленту, с приходом товаров. |
|
|
TrollProof™ System
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 09.10.2007 08:52 |
|
|---|---|---|
|
Ставрополь
|
Всё-таки повторюсь: вот ссылка http://www.slami.ru/netcat/modules/catalog/shop.php?id=CNT33054 А вот тембры, их в иструменте 64: 01 Stereo Grand 33 Williams Brass 02 Classic Grand 34 Synth Brass 03 Dynamic grand 35 Brass Section 04 Concert Grand 36 saxes X trumpets 05 Yearning 37 Indy lead 06 Piano for layers 38 Alazawi 07 Hard Rock Piano 39 Hybrid Pan 08 Rag Time Piano 40 Old lead 09 Studio Rhds 41 Scatman 10 Fagen Phaser 42 Bright Voices 11 Old Sly Rhds 43 Doo >< Daa 12 Dyno My E Pno 44 The Croons 13 Digital E Piano 45 Eurythm 14 FantAsmAtron 46 FLG Strings 15 90's FM Ballad 47 Solar Lead 16 Big Red Wurly 48 Attack Stack 17 Pipe 16'8,reed 49 Acoustic Guitar 18 Orgiano 50 Chorus Elec Gtr 19 Pipe Organ 51 Lead Rock Gtr 20 Ballad of 3 Bar 52 Jazzy Frets 21 Prog Rocker's B 53 Round and Wound 22 Clav Classic 54 Two Finger Bass 23 Dual Wah Clav 55 Slap Bass 24 Harpsichord 56 Upright Bass 25 Film String 57 Studio Drums 1+2 26 Touch Strings 58 Radio Kings/Rods 27 Fast Strings 59 Dirt/Triphop Kit 28 Octave Strings 60 Electro kit 29 Kupiter 61 Virtuoso Perc 30 Orch Pad 62 Rhythm Maker 31 U Say Tomita… 63 Dual Marimba 32 Spider's Web 64 Vibes Сгруппированы они так: Piano E.Piano Organ/Clavier String/Pads Brass/Lead Voices/Synths Gtr/Bass/Clav Drum/P erc В каждой группе по 8 программ. На все отведено 32Мб ПЗУ. |
|
|
TrollProof™ System
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 09.10.2007 09:06 |
|
|---|---|---|
|
Ставрополь
|
Чет я ни чего ни пойму... вроде форматирование пробелами выправил, лишние строки поудалял, а движок всё равно все опять в кучу свалил... лажа какая-то:(( Ладно, кому надо разберется Меня, например, порадовало наличие духового органа, не помню был ли он СП88Х, несколько Хаммондов есть, правда как звучат х.з. - не слышал. Полезная весчь думаю и метроном (+ барабанные стили, если вдруг потребуется). Возможности редактирования звуков думаю отсутствуют вообще (я имею ввиду средства К и РС серий, эффект-процессор и комбинированные тембры не в счет, это немного другая песня).
|
|
|
TrollProof™ System
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 09.10.2007 11:51 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>в SP88X - орган нормальный(хороший)! >в SP2X - орган без KB3 Mode!!!!(и даже невложили >тембра "BackgroundOrgan") а чем еще плох орган SP2x? а в SP88X разве есть эмулятор K3B? :\\ кстати сразу тогда возникает вопрос, а есть ли для SP2X платы расширения, которые могут расширить органные составляющие? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 09.10.2007 12:30 |
|
|---|---|---|
|
metro Kurzweil, Yamaha
|
>а чем еще плох орган SP2x? >а в SP88X разве есть эмулятор K3B? :\\ > >кстати сразу тогда возникает вопрос, а есть ли для SP2X платы расширения, которые могут расширить органные составляющие? по-мойму PC-серии новый намонд(SP2X) без KB3 Mode не универсальный! звук PRO но только для некоторых целей, к примеру - ровный-масивный соло("Prog Rocker's B"). В SP88X намонд как-бы готовый тембр - его-же творили без KB3, а тоько с Mod.Well. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 09.10.2007 12:33 |
|
|---|---|---|
|
metro Kurzweil, Yamaha
|
>кстати сразу тогда возникает вопрос, а есть ли для SP2X платы расширения, которые могут расширить органные составляющие? нету, инструмент и так ОЧ недорогой! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 09.10.2007 13:50 |
|
|---|---|---|
|
Москва Этнические
|
нету, потому что это электропиано, чё там расширять. Хотите расширяться-это вам серия РС(карта классик кейз) или к-серия(оркестр/контемпорари+семплер+пиано+ЕП) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 09.10.2007 13:56 |
|
|---|---|---|
|
Ставрополь
|
Не будем забывать основное предназначение инструмента: цифровое фортепиано. Всё остальное нужно постольку-поскольку, это уже на усмотрение производителя. Насколько я понимаю КВ3 - это какое-то математическое моделирование tone wheel органа. Ничего такого ни в SP88X ни в SP2X нет, он есть в К- и РС-сериях. Инструменты SP-серии это чисто сэмплерные модели (т.н. ромплеры) органов там мало (видимо самые ходовые тембры), и звучат они по разному т.к. там разные сэмплы да и алгоритмы синтеза видимо тоже отличаются (я имею ввиду поколения SP76/88/Х и SP2/Х). В любом случае орган и в том и в другом инструменте представлен по минимуму. Количество возможных комбинаций настроек реального Хаммонда огромно, 9 тяг (drowbars) по 9 положений ( вроде около 400 тыс.), несколько вариантов перекуссии: soft/normal, slow/fast, second/third, (8 сочетаний) или без неё; вибрато/хорус 3 сочетания или без, плюс возможность перегрузки усилителей, плюс несколько режимов (кажется 2) работы лесли, или вообще без них. Хотя понятно, что не все из этих звуков будут слушабельны
|
|
|
TrollProof™ System
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 09.10.2007 14:01 |
|
|---|---|---|
|
Ставрополь
|
Во всяком случае для меня вывод: если орган нужен по серьезному, то лучше моделирующий (или вообще живой ) инс. Если сэмплерный то чтобы в нем было отсэмплированно хотя бы около 20 самых популярных, ходовых регистровок (в широком смысле слова...)
|
|
|
TrollProof™ System
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 09.10.2007 14:02 |
|
|---|---|---|
|
Ставрополь
|
Можно и побольше... | |
|
TrollProof™ System
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 09.10.2007 15:13 |
|
|---|---|---|
|
metro Kurzweil, Yamaha
|
>Если сэмплерный то чтобы в нем было отсэмплированно хотя бы около 20 самых популярных, ходовых регистровок (в широком смысле слова...) я забыл что в SP2X нормальный эфф.процесор!! - тогда есть тембр "Ballad Of 3 Bars"(через нужный эффект). надо спросить у AlienDj-Звукреж(у него sp2x)!!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 09.10.2007 17:07 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Ок, тогда тут возникает еще один закономерный вопрос - если SP2x сливает по части органа, а как дела обстоят у SP88x, там 20 штук наберется? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 09.10.2007 19:20 |
|
|---|---|---|
|
metro Kurzweil, Yamaha
|
>Ок, тогда тут возникает еще один закономерный вопрос - если SP2x сливает по части органа, а как дела обстоят у SP88x, там 20 штук наберется? нет, 2-4 хамонда там по-мойму(всево из 32 прг) - Factory Presets: 32 programs(featuring acoustic piano, electric piano, FM electric piano, tone wheel organ, and strings) http://www.kurzweilmusicsystems.com/products.html?Id=356 |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 09.10.2007 21:40 |
|
|---|---|---|
|
Ставрополь
|
Да никто там никому не сливает, в органном плане возможности обоих инструментов примерно равны, просто разный характер звучания вот и всё, я уже писал об этом. Орган там второстепенный инструмент, их всего по несколько штук: в СП88Х - 5 (+6й скомбинированный с ф-но), в СП2Х - 5, и это всех органов, а не только Хаммондов. Ну не для этого он, SP - это Stage Piano прежде всего... Теперь обещанный список тембров СП88Х: 1 Classical Piano, solo tuning (beat-tuned) 2 Stage Piano, solo tuning (beat-tuned) 3 Classical Piano, ensemble tuning (440-tuned) 4 Stage Piano, ensemble tuning (440-tuned) 5 Bright Piano 6 Sustain Piano 7 Stage Piano & Strings 8 Piano & String Pad 9 Tack Piano 10 Bright Electric Grand 11 Tight Electric Grand 12 Warm Electric Grand 13 Digital Electric Grand 14 Classic Electric Piano 15 Digital Electric Piano 16 Dyno-Electric Piano 17 Hard Dyno-Electric Piano 18 Stereo Hard Electric Piano 19 Stereo Tremolo Digital Electric Piano 20 Digital Electric Piano & String Pad 21 Rock Organ 1 22 Rock Organ 2 23 Percussion Organ 24 Ballad Organ 1 25 Ballad Organ 2 26 Organ & Piano 27 Fast Strings 1 28 Fast Strings 2 29 Touch Strings 30 Stereo Slow Strings 31 Stereo Slow String Pad 32 Slow Digital Pad |
|
|
TrollProof™ System
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 09.10.2007 22:13 |
|
|---|---|---|
|
Ставрополь
|
Мне тут больше интересно как сдвоенный эффект-процессор СП2Х работает: судя по посту Рэя и инструкции там одна половина отвечает за реверберацию, а вторая за любой другой эффект из списка. Или я неправильно понял?.. Я пока особо не копал в этом направлении. А вот РС3Х думаю, практически тот же РС2Х, только предельно расширенный (установленно по умолчанию все то, что раньше приходилось докупать отдельно), но с обновленным дизийном, немного улучшенной клавой (если действительно туда какую-то мод. ТР/10 поставят) и новым процессором эффектов. В целом инс представляестся мне очень привлекательным, и если производитель с чем-нибудь не облажается это будет бомба :-)). Единственно что цена великовата, но ведь и его предсшественники недешевы были... думаю он того стоит, ИМХО
|
|
|
TrollProof™ System
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 10.10.2007 00:24 |
|
|---|---|---|
|
PC3X, G2 Engine, Ti2, TR-Rack, JD-990
|
>А вот РС3Х думаю, практически тот же РС2Х, только предельно расширенный Ну тут опять таки нужно не думать, а читать, что о нем пишут разработчики В PC3 будет кардинально улучшенный даже по сравнению с K2xxx VAST (больше DSP-блоков на слой, свободный их роутинг как в пределах одного слоя, так и между любыми слоями (т.е. практически triple mode, расширенный на все 32 слоя и более удобный), новые DSP-блоки, в том числе осцилляторы и фильтры из VA-1, а также специальные блоки для FM-синтеза), улучшенный режим KB3, мощный эффект-процессор KDFX (16 инсерт-эффектов против 4-х у K2600) и еще много всего другого. Вообще, разработчики нацелены на то, чтобы сделать PC3 новым M1 (в том смысле, что Korg M1 - это самый популярный синт за всю историю человечества). |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 10.10.2007 09:17 |
|
|---|---|---|
|
Ставрополь
|
Я сужу по описанию модели, с офф. сайта... Кстати они его недавно кардинально обновили (сайт в смысле), что не может не радовать Кстати, где это разработчики на форумах так здорово всё об инструменте рассказывают? Ссылку можешь дать?.. На сайте Курзвейл были ссылки на разработчиков К-серии, это не то? Хочется узнать побольше, а мануал к нему пока не выложили, рано наверное. Когда РС3Х всё-таки выйдет интересно, зима 2007 понятие растяжимое... Раньше вроде в ноябре обещали?
|
|
|
TrollProof™ System
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 10.10.2007 12:48 |
|
|---|---|---|
|
Москва Этнические
|
+++КВ3 - это какое-то математическое моделирование tone wheel органа. Ничего такого ни в SP88X ни в SP2X нет, он есть в К- и РС-сериях В к-серии только начиная с к2500, в РС-только в РС2, в РС1 серии просто семплы. +++судя по посту Рэя и инструкции там одна половина отвечает за реверберацию, а вторая за любой другой эффект из списка Да, первый-выбираешь один из где-то 150 разных эффектов(есть мульти), второй-всего-то 30 реверов  Хотя в первом блоке реверов намного больше, и первые 30 такие же как во втором.+++ вот РС3Х думаю, практически тот же РС2Х, только предельно расширенный Нет, это будет типа объединение К и РС серий в один инс+огромная туча наворотов. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 10.10.2007 20:15 |
|
|---|---|---|
|
PC3X, G2 Engine, Ti2, TR-Rack, JD-990
|
>Кстати, где это разработчики на форумах так здорово всё об инструменте рассказывают? Вот здесь: http://community.sonikmatter.com/forums/index.php?showforum=14 |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 18.10.2007 08:38 |
|
|---|---|---|
|
Ставрополь
|
Хе-хе, доставили мне инструмент Прикольная весчь однако. Из инструментов больше всего понравилось фортепиано, (ЕПшки приятные, но их слишком мало - они погоды не делают, остальные тембры опишу потом, сейчас не помню); клавиатура довольно тяжелая, не легче чем пианино во всяком случае - с роялем сравнить не могу никогда в глаза не видел. Ощущения от клавы вполне правдоподобные, как-нибудь на днях схожу в ДМШ сравню точнее... Органов мало и без доработки звучат достаточно посредственно, как раз хочу сейчас разобраться с процессором эффектов чтоб хоть как-то оживить звучание. Ну ясное дело со сплитами и слоями тоже. Вчера привез его только под вечер, особо покопаться времени не было.
|
|
|
TrollProof™ System
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 18.10.2007 10:32 |
|
|---|---|---|
|
metro Kurzweil, Yamaha
|
>Хе-хе, доставили мне инструмент мои поздравления .. - рад за вас! 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 18.10.2007 12:02 |
|
|---|---|---|
|
Ставрополь
|
Спасибо Кстати вопросик ко всем по поводу эффект-процессора. Банк В отведен целиком под ревер, а вот банк А универсальный: меня интересует это только один какой-то эффект из списка доступных или это может быть комбинированный, сложный эффект? Намек на это есть в спецификации, при упоминании технологии Laserverb (and 44 combination effects chains utilizing Kurzweil's unique Laserverb). Вечером как доберусь до инструкции, в принципе сам разберусь, но может у кого есть полезные практические советы? |
|
|
TrollProof™ System
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 18.10.2007 12:46 |
|
|---|---|---|
|
Москва Этнические
|
Есть у первого процессора такая категория-мультиэффекты называется или типа того. Там штук 5 их есть-сочетания хорусов, дилеев реверов итд. Можно чёнить нарулить. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 19.10.2007 09:09 |
|
|---|---|---|
|
Ставрополь
|
С эффектами более-менее разобрался, ничего особо сложного... Это не V.A.S.T и не KDFX со всеми их наворотами, всё что можно от пользователя скрыто. Зато вчера чуть не охренел. Смотрю - мой синт ни с того ни с сего перезагрузился, потом потом опять и во второй раз только лампочками мигает даже до конца не грузится. Думаю чё за херня... проверил напряжение в сети - 197 В. А ведь номинальное для его блока питания 230 В, минимальное, согласно инструкции - 200 В. При напруге порядка 205..207 В уже запустился нормально. Знал я за эту фигню раньше, у некоторых людей, например, стиральные машинки не работают, и прочая бытовая херь, но оказывается и в клавишах таже фигня. Придется видимо стабилизатор или Smart UPS какой-нибудь брать Кто-нибудь с этим сталкивался? Кстати, немного удивил тот факт, блок питания дает переменку, то есть АС/АС получается, как-то раньше с этим не встречался. |
|
|
TrollProof™ System
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 19.10.2007 12:31 |
|
|---|---|---|
|
Москва Этнические
|
У меня то же самое было с к2000, к2661, рс161. Трансформаторные блоки питания лучше для звука(они во всех курцах), но чувствительны к слабому напряжению, вырубаются постоянно. Импульсные хуже для звука, но стабильнее. Покупайте упс...или смените страну проживания
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 27.10.2007 14:03 |
|
|---|---|---|
|
|
>Хе-хе, доставили мне инструмент Прикольная весчь однако. Добрый день, Rubin! В недалеком будущем собираюсь приобрести такой же инструмент (SP2X) и хотела бы уточнить для себя пару моментов. Действительно ли этот аппарат производится в США? И покупку каких аксессуаров следует сразу учесть? То есть что входит в комплект поставки, а что обязательно придётся докупить для полноценной игры и подключения к ПК? Заранее благодарна! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 27.10.2007 22:24 |
|
|---|---|---|
|
Ставрополь
|
Добрый вечер, Настя! Насчет производства в США сильно сомневаюсь, я думал было он производится в Южной Корее, но как выяснилось - Китай. Это написано и на коробке и на корпусе инструмента. Вообще-то Kurzweil изначально австрийского происхождения и круг их деятельности намного шире музыкальных инструментов; конкретно Kurzweil Music Systems имеет подразделения в ЮК и в США, разработан инструмент действительно в Америке. Комплект поставки: сам синтезатор, сустейн-педаль KP-1, инструкция, резиновые самоклеющиеся опоры (лепятся на низ), блок питания, USB-кабель. Для подключения к ПК можно использовать либо MIDI, если у вас звуковая карта оснащена стандартным входом, если же там у вас 15ти штырьковый Game порт (для джойстика) то он нестандартный, надо докупить специальный MIDI-адаптер. Либо забить на MIDI и использовать USB (как делаю я), в этом случае если вы работаете под WinXP не нужно даже драйвер ставить, есть стандартный в системе. Но лучше на всякий случай поставить фирменный, он качается с офф.сайта и весит всего 4кБ. Для полноценной работы возможно прийдется приобрести подставку под него, подставку для нот, и то на чем сидеть так чтоб это было сбалансированно по высоте для вас. Синтезатор без встроенных динамиков, так что его прийдется куда-то подключать чтоб услышать звук. Если у вас сетевое напряжение сильно проседает по вечерам - тогда стабилизатор или бесперебойник, т.к. инструмент эти скачки не любит и отрубается. Есть на нем гнездо для педали непрерывной регулировки: в зависимости от настроек можно управлять громкостью/экспрессией/чем-нибудь ещё. Не самая нужная вещь, особенно если использовать синт только как пианино - потом решите стоит вам её покупать или нет... |
|
|
TrollProof™ System
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 30.10.2007 09:24 |
|
|---|---|---|
|
Ставрополь
|
К вопросу о затыканиях, исследовал его внимательнее... Так вот если считать затыканием кратковременное прекращение звучания, то такого почти не бывает или даже совсем не бывает. Если же считать затыком разрыв, скачок громкости и тембра, то это к сожалению есть. Это как если бы на магнитофоне вместо ручки громкости был только переключатель тихо/громко - был бы примерно тот же эффект, своего рода щелчок. Оба блока эффектов работают одинаково и переключают свои звуковые эффекты сразу же при смене программы, в то же время ноту ромплер отрабатывает до конца. Собственно это разные узлы Sound Engine и Effect Engine. Когда включен только блок В (ревер) и чем на меньший уровень обработки тем менее заметен косяк, если специально не вслушиваться во многих случаях не заметно вообще. А вот когда работают оба блока, да еще и с большими уровнями обработки - тогда труба. И надо сказать DSP используется во всех предустановленных программах и сетапах инструмента. У меня такой вопрос к юзерам РС1/2 серий, как работает эффект-процессор: поканально (на все 16 инструментальных каналов независимо); на 4 зоны split/layer; или только на общий микс? Из инструкции не совсем как-то ясно... |
|
|
TrollProof™ System
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 30.10.2007 12:54 |
|
|---|---|---|
|
Москва Этнические
|
Нет, он двухканальный-то есть на каждый из 16 каналов нельзя назначить свой эффект, одновременно может быть задействовано только 2 эффекта, причем второй-только один из 30 реверов. В режиме сетапа можно назначить на весь сетап один или два эффекта. А вот кдфикс мог на 5 каналов работать! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 30.10.2007 12:55 |
|
|---|---|---|
|
|
>>А вот кдфикс мог на 5 каналов работать! ЕМНИП, 4 + байпасс... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 01.11.2007 20:31 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
rubin, мои поздравления. я собираюсь брать такой же, хотя сомнения sp2 и sp88x все равно осстаются. я давно искал в интернете все семплы курца 88х, но ничего не нашел, поэтому большая бросьба, если вы можете выложить семплы вашего sp2 (их всего.. 32) я буду вам беззмерно благодарен !
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 02.11.2007 00:00 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
>проверил напряжение в сети - 197 В. А ведь номинальное для его блока питания 230 В, минимальное, согласно инструкции - 200 В. При напруге порядка 205..207 В уже запустился нормально. Rubin, у меня на РС1 абсолютно те же симптомы были. Вечером напруга в сети падала порой до 170, а в среднем около 190 было. Днем 210-215. Купил автолатер http://www.wusley.ru/stab1/p1_svc1.html Но он мне выдал 255. Я в гарантийку - у них выдает 220 в копейку. При этом входное напряжение они меняют от 150 до 250. Сказали что проблема у меня дома с землей. Решил проблему 4-мя вызовами электриков. В конце концов они перекинули мою квартиру на другую фазу ( к дому их подходит две) и теперь у меня стабильно 230. Латер для красоты стоит Напрягся я по другому поводу. Вдруг мне взбредет в голову тащить курц на сцену, мне что с собой и электриков брать
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 03.11.2007 12:29 |
|
|---|---|---|
|
Ставрополь
|
Vert спасибо за поздравления Я как раз работаю над этим вопросом (сэмплами, в смысле), только на СП2Х 64 инструмента, а не 32(это было в СП88Х). Могу вам сказать что я и после покупки до конца не определился что же лучше: объективно звуки инструментов РС2 серии (к коим и СП2Х относится) покачественнее, но мне нравятся и те и те(сп88). Просто первые имеют более классическое что-ли звучание, а вторые скорее более эстрадное, ну мне так показалось во всяком случае. Для разных направлений музыки они... Поэтому я подумываю если будет возможность прикупить МикроПиано модуль - чтоб владеть всеми звуками. Weld я поступил также - купил китайца Solby SVC-1000. Вроде стабилизирует и на том спасибо - на нем висят комп и синт. Но это не совсем надежный вариант для такой техники, ИМХО. Для концертов купи лучше On-Line бесперебойник, хотя бы самый маломощный. В них всегда выполняется двойное преобразование AC-DC-AC получается полная разязка с сетью; я б сам купил, да денег не хватило - из всех упсов такой тип самые дорогие...
|
|
|
TrollProof™ System
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 04.11.2007 23:26 |
|
|---|---|---|
|
Ставрополь
|
Малюсенький кусочек встроенной демки. Больше пока не могу - инет не позволяет сделаю немного попозжа...
|
|
|
TrollProof™ System
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 04.11.2007 23:47 |
|
|---|---|---|
|
Ставрополь
|
Вот дерьмо... отцепился кусочек по дороге
|
|
|
TrollProof™ System
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 05.11.2007 14:18 |
||
|---|---|---|---|
|
Ставрополь
|
|||
|
TrollProof™ System
|
|||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 05.11.2007 14:47 |
|
|---|---|---|
|
Ставрополь
|
Ещё немного прояснилась ситуация с переключением тембров: в режиме сетапа и в режиме работы с пользовательским банком и эффекты и ноты отрабатываются до полного отпускания всех клавиш и лишь тогда происходит переключение, а вот в режиме программ эффекты переключаются сразу же, что конечно печально
|
|
|
TrollProof™ System
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 06.11.2007 01:38 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
rubin, спасибо за демо а сможете засемплировать органы sp2x? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 06.11.2007 01:46 |
|
|---|---|---|
|
metro Kurzweil, Yamaha
|
>rubin, спасибо за демо >а сможете засемплировать органы sp2x? http://listentokeyboards.com/ |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 09.11.2007 16:11 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
>Для концертов купи лучше On-Line бесперебойник, хотя бы самый маломощный rubin, я тоже целился на бесперебойник, но меня головастые электрики отговорили. Бесперебойники, на сколько я понял, дают не ровный переменный ток, а импульсный. Блок питания компа на это рассчитан, а вот курц возможно нет, тем более, что сам блочек курцевский не выпремляет и не стабилизирует никак напряжение. Там просто трансформатор стоит. Короче я не рискнул. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 09.11.2007 17:12 |
|
|---|---|---|
|
PC3X, G2 Engine, Ti2, TR-Rack, JD-990
|
>rubin, я тоже целился на бесперебойник, но меня головастые электрики отговорили. Бесперебойники, на сколько я понял, дают не ровный переменный ток, а импульсный. Электрики твои видимо нихрена не в теме. Это самые простые упсы выдают импульсный ток или аппроксимацию синусоиды, а в моделях посерьезнее - самая настоящая ровная синусоида, от которой можно питать все что угодно. В общем, смотри в спецификациях упса, чтобы форма выходного напряжения была чистой синусоидой, и можешь смело такой покупать. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 09.11.2007 17:48 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
>а в моделях посерьезнее - самая настоящая ровная синусоида И от какого ценника, на вскидку, начинаются такие упсы? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 10.11.2007 12:39 |
|
|---|---|---|
|
Ставрополь
|
Глюки, какие-то не могу отправить пост.... просто не могу, меня перенаправляет на головную страницу Мьюзикфорумс | |
|
TrollProof™ System
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 10.11.2007 12:56 |
|
|---|---|---|
|
Ставрополь
|
Похоже большой пост вызывает в скрипте вставки непредсказуемый глюк, переполнение какое-то. | |
|
TrollProof™ System
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 10.11.2007 22:46 |
|
|---|---|---|
|
PC3X, G2 Engine, Ti2, TR-Rack, JD-990
|
>И от какого ценника, на вскидку, начинаются такие упсы? Ну где-то тысяч от 3 рублей. Однако, все-таки самых маломощных моделей с чистой синусоидой вроде не бывает, они начинаются где-то с 500VA, а это означает что они не особо маленькие и довольно тяжелые (килограмм 8 где-то), поэтому не знаю, насколько удобно их будет таскать на концерты. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 14.11.2007 21:34 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Подскажите, у SP2X и SP88X молоточковые клавиатуры? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 14.11.2007 21:46 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
и идет ли сустейн в комплекте с SP2X? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 15.11.2007 18:13 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Друзья, меня вновь серьезно озадачил вопрос органа B3 в SP2X. Дело в том, что по сравнению с VK8, например, он звучит слишком ярко, слишком открыто. Поэтому собственно вопрос - можно ли какими-нибудь настройками его чуть приглушать, сделать мягче, аутнентичнее, проще говоря? Интересно тоже самое относительно SP88X.. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 16.11.2007 08:35 |
|
|---|---|---|
|
Ставрополь
|
Педаль там есть, и довольно симпатичная, пианообразная Клава в СП2Х вроде молоточковая, правда самая облегченная - TP/40L, в СП88Х - так называемая полновзвешенная TP/10MDF (в принципе там есть что-то похожее на молоточки, но их конструкция совсем другая чем у ТР/40 серии). Те кто играл и на том и на том инструментах говорят что по ощущениям большой разницы нет.
|
|
|
TrollProof™ System
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 16.11.2007 08:51 |
|
|---|---|---|
|
Ставрополь
|
С хаммондами сложнее, их в СП2Х всего два: 20 BALLAD OF 3 BAR и 21 PROG ROCKER’S B. Кнобом А регулируется перкуссия, колесом модуляции Лесли-эффект, причем мне показалось, что и уровень и скорость вращения одновременно. В Баллад органе еще и ФНЧ, кнобом Д... Мне лично не совсем его хаммонды нравятся при настройке по умолчанию. Однако есть определенная свобода в том смысле что их можно немного регулировать, можно создать двух или даже трех слойный темр из разных органов, обработать эффектами... Но я рулежкой пока не занимался. Недавно вроде у Слами привоз был СП2Х, так кто в Мире музыки он или есть или скоро будет. СП88Х я думаю они ещё не продали - на всяк случай лучше в магазине их попробуй, устраивает тебя звук или нет. | |
|
TrollProof™ System
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 16.11.2007 09:59 |
|
|---|---|---|
|
Москва Этнические
|
Мне органы на сп88х не понравились. Не яркие. А жаль что в новый сп2 не запихали 2 реально классных органа-background organ и grungy overdrive. В общем, логику производителей курца понять порой трудно... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 26.11.2007 20:10 |
|
|---|---|---|
|
Ставрополь
|
На Слами появилась 76-ти клавишная, полувзвешенная версия SP2 серии - собственно SP2. | |
|
TrollProof™ System
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 02.12.2007 16:00 |
|
|---|---|---|
|
Ставрополь
|
И, кстати, подвезли наконец-то подвезли новые СМЕ UF 60 и другие с нулем в конце... Интересно кроме дизайна корпуса что-нибудь принципиально улучшилось? Механика например? Та старая не всем нравилась... | |
|
TrollProof™ System
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 02.12.2007 16:01 |
|
|---|---|---|
|
Ставрополь
|
И, кстати, подвезли наконец-то новые СМЕ UF 60 и другие с нулем в конце... Интересно кроме дизайна корпуса что-нибудь принципиально улучшилось? Механика например? Та старая не всем нравилась... | |
|
TrollProof™ System
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 07.12.2007 15:10 |
|
|---|---|---|
|
|
Очень интересует следующая функциональность: смогу ли я на этом инструменте заранее задать последовательность из, скажем, 10 тембров и переключаться межу ними свич-педалью? спасибо за ответ |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 07.12.2007 15:59 |
|
|---|---|---|
|
Ставрополь
|
Ты имеешь ввиду CME UF60 или SP2X? Если SP2X, то в инструкции про это ни слова... Можно, конечно, назначить педаль на любой дискретный контроллер из списка поддерживаемых, но я не знаю бывает ли в курцах такой контроллер который делает инкремент номера сетапа. Надо посмотреть будет, список то контроллеров есть в приложении, но вот назначение не поясняется и догадаться тоже не всегда можно. Наверное следует взять доки от более взрослых моделей, где настройки более открыты... | |
|
TrollProof™ System
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 09.12.2007 12:36 |
|
|---|---|---|
|
Ставрополь
|
Как ни странно, но кажется такие контроллеры есть: 136 ProgInc 137 ProgDec 138 GotoProg 139 SetupInc 140 SetupDec 141 GotoSetup Видимо, тебе нужен 139-й. Надо будет как-нибудь попробовать, не помню щас где педаль лежит... |
|
|
TrollProof™ System
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 09.12.2007 17:22 |
|
|---|---|---|
|
metro Kurzweil, Yamaha
|
>Надо будет как-нибудь попробовать, ... пробуйте с 138(GotoProg)! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 10.12.2007 11:48 |
|
|---|---|---|
|
Ставрополь
|
GotoProg и GotoSetup может означать две вещи: либо переход к заданной программе/сетапу, но тогда команда должна идти с параметром - номером программы/сетапа, номером банка и т.п. (однако это уже 2-х или 3-х байтная команда, педалью её не отправишь), либо же перевод синтезатора из Setup Mode в Prog Mode и наоборот. Второй вариант ИМХО более вероятен, и это именно дискретный, однобитный контроллер как раз подходит для управления свитч-педалью. Но переключать лучше сетапы - среди встроенных есть несколько прикольных, но большой ценности в них я не вижу, думаю их стоит переписать под себя, тем более что их всегда можно восстановить с помощью глобального сброса. Там 16 ячеек, даже больше чем человек хотел (10). Правда есть ещё пользовательский банк тоже на 16 настроек, но я пока не нашел команды чтоб его активировать по миди или управлять им. | |
|
TrollProof™ System
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 13.12.2007 22:46 |
|
|---|---|---|
|
Ставрополь
|
Но всё-таки сомневаюсь в другом - можно ли переназначить свитч-педаль на другой контроллер. Посмотрел ввнимательнее в инструкцию: сказано что можно включить/выключить педаль в каждой зоне сетапа (думаю и в программе это же сработает, т.к. это по сути сильно упрощенный сетап), но вот как перенастроить её на что-то другое ни слова. Пока что у меня этот трюк не прорезал... А как интересно обстоит дело с этим в более функциональных моделях типа РС161 или РС2Х, например? | |
|
TrollProof™ System
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 25.12.2007 22:18 |
|
|---|---|---|
|
|
Подскажите, а для обучения в музыкалке (с января у дочки начинается ф-но) РС2Х может заменить ф-но? Очень бы хотелось найти что-либо электронное, не дороже 35 тысяч. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 26.12.2007 00:05 |
|
|---|---|---|
|
metro Kurzweil, Yamaha
|
>Подскажите, а для обучения в музыкалке (с января у дочки начинается ф-но) РС2Х может заменить ф-но? 2 rubin, надо как-то заказать-написать в "Kurzweil Music System" чтоб поменяли тембры в sp2x. в общем нужна новая версия с тембрами: WarmGrand; Piano Solitude; Dyn StagePiano; Serious Classic; Hard E Pno; Lounge E Piano; Soft E Piano; Barking Tines; May Best Wurly; Wurly Road; Ballad E Piano; 70s FM Tiones; BackgroundOrgan; Big Brass; Slow Strings; Scatman; Chatedral Vox; Two Finger Bass; Dual-Tri Bass; Upright Bass 1; New Fluid Viobes; Milky Way Vibes. имхо это было всем по-лучше! - я бы сразу купил такой-новый SP2X. А так людям даже посоветовать покупать невыходит
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 26.12.2007 02:15 |
|
|---|---|---|
|
metro Kurzweil, Yamaha
|
на пример в модуле "kurzweil ME-1" отлично звучит ф-но тембр WarmGrand, и тактильное ощущение супер!: http://www.youtube.com/watch?v=srB8X7jIhH0 а в SP2X: 01 Stereo Grand 02 Classic Grand 03 Dynamic grand 04 Concert Grand - тактильное ощущение имхо негодное. п.с. 01 Stereo Grand - звучит отлично, но это - не для учебы и т.п.. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 26.12.2007 09:01 |
|
|---|---|---|
|
Ставрополь
|
>Подскажите, а для обучения в музыкалке (с января у дочки начинается ф-но) РС2Х может заменить ф-но? >Очень бы хотелось найти что-либо электронное, не дороже 35 тысяч. Заменить то, наверное, сможет, но только зачем такой дорогой и навороченный инструмент ребенку - он ведь не 35000р, а гораздо по более - новый около 2500 баксов... Тем более имитация клавиатуры там всё равно не 100%ная. Очень хотелось бы порекомендовать вам SP2X (потому что есть опыт работы с ним), но там нет своей акустики - надо подключать к чему-то, и действительно там ощущения от клавиш не совсем удачно сочетаются с тембром звука. Клавиатура там получше чем на РС2Х и на SP88X, весьма приятная, на ф-но похожа, но не один в один (разница даже мне хорошо заметна, при том что я не пианист). Хотя, сейчас беру уроки в ДМШ, пробовал играть на разных пианино - там тоже везде разные ощущения. С другой стороны, возможно это все нюансы, которые будут не столь и важны, особенно если ф-но у ребенка не специальность. Инструмент сам по себе очень неплох, лучше если вы пойдете с преподавателем в магазин, он сам попробует этот и другие инструменты и выскажет свое мнение. |
|
|
TrollProof™ System
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 26.12.2007 09:13 |
|
|---|---|---|
|
Ставрополь
|
Тут часто эта тема поднимается, например, вот: http://www.musicforums.ru/klavishnik/browse_thread.php?bn=mfor_klavishnik&thread=1198064926&replies=33 to rollland Так ты всё-таки попробовал его живьем? Кстати, давненько тебя не было... Поменять ему тембры реально стоило бы: роялей и родесов хороших добавить, хаммонды заменить (с ними там вообще беда, пытался как-то Child In Time озвучить, лажа). Остальные тембры неосновные, пофик, но раз уж там есть духовые, желательно чтоб туда добавили нормальных саксов из ME-1(мне они нравились), ещё какую-нибудь флейту. |
|
|
TrollProof™ System
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 26.12.2007 10:05 |
|
|---|---|---|
|
Ставрополь
|
Вообще я сторонник "концептуального" подхода к проектированию ЭМИ. Если это цифровое фортепиано, то это его основная функция и всё что к ней относится должно реализовываться по возможности бескомпромиссно. Всё остальное - постольку-поскольку оно не мешает реализации основной цели. В данном случае это должны быть классные звуки ф-но, реалистична молоточковая клавиатура и естественность сочетания звука и тактильных ощущений. С основным разобрались, добавляем инструменты дальше: на втором месте вспомогательные, но тоже velocity инструменты - родесы, вурлитзеры, клавикорды, клавесины, металлофоны, вибрафоны, ксилофоны, трубчатые колокольчики и т.п. Далее ещё более вспомогательные, но тоже преимущественно velocity: например бас-гитара, барабаны. Наконец такие инструменты как стрингс/брасс ансамбли, сольные духовые и струнно-смычковые, всякие не-velocity инструменты (вроде старых аналоговых синтов и органа, электрооргана). Следует заметить это не список всего того что должно быть, а скорее список приоритетов выбора, который следует из самих принципов работы тех или иных инструментов. Например, лично сугубо с моей точки зрения, в цифровом ф-но вполне можно ограничится тембрами фортепиано, электропиано, бас-гитарой, хаммондом и стрингс. Получится неплохой инструментик для классики, джаза, рока. |
|
|
TrollProof™ System
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 26.12.2007 12:00 |
|
|---|---|---|
|
Ставрополь
|
В принципе, басуха там даже лишняя - в любой нормальной команде есть "живой" басист. Так что её тоже нах... Только симметрию портит Остается четыре группы по 8 или 16 тембров (даже пусть по 8, но самых лучших). Желательно, чтоб не было тембров, которые по характеру ни то ни сё, неконкретных: часть должна быть "миксовыми", часть сольными. Получается всего 32 тембра (но при сохранении того же объема сэмплерной памяти что и в SP2X для 64 тембров). Очень желательно (но не обязательно) наличие честных четырех зон на клавиатуре, хотя бы четырех канальный процессор эффектов (поскольку в нынешней РС1/2/SP2-серии он одноканальный, с двумя эффектами в цепочке) и либо общий эквалайзер и ревер на общий микс (есть в РС3Х), либо несколько независимых выходов для вывода отдельных каналов или субмиксов (есть в К-серии). Я б такой инс с удовольствием купил
|
|
|
TrollProof™ System
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 26.12.2007 12:11 |
|
|---|---|---|
|
|
2 rubin Извините, я ошиблась, я имела ввиду именно SP2X и интересовала именно клавиатура. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 26.12.2007 12:53 |
|
|---|---|---|
|
Ставрополь
|
Мне нравится, хорошая клава, и в общем на ф-но похоже... Я предпочел бы, конечно, немного потяжелее, но это уже капризы - это от меня не зависит Мне самому было интересно отличие: все пианины пока не перепробовал, но например на Кубани клавиши явно тяжелее в целом и более заметно утяжеление к басовым клавишам. Лирика полегче. Думаю есть и такие модели с которыми SP2X почти не отличается по ощущениям. Но все-таки лучше сходите в магазин с преподавателем если будет такая возможность. Если вы сами учились когда-то играть на ф-но то вполне возможно добудет достаточно и вашего мнения. Просто нужен человек с практикой игры который знает что здесь существенно, а что нет.
|
|
|
TrollProof™ System
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 26.12.2007 18:08 |
|
|---|---|---|
|
metro Kurzweil, Yamaha
|
yamaha P120 - отличный вариант(недорогой) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 26.12.2007 19:08 |
|
|---|---|---|
|
metro Kurzweil, Yamaha
|
>Так ты всё-таки попробовал его живьем? Кстати, давненько тебя не было... мой комп был на ремонте. а SP2X непробовал живьем, но хорошо знаю эти тембры, и моя клавиатура(sl880) оказывается тоже TP-40L. кончно есть три основные звука(для клавишистов) - "grand piano", "rhodes" и "hammond". rhodes  - звук в pc3x:http://www.youtube.com/watch?v=BeCzOmwb0to |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 26.12.2007 21:48 |
|
|---|---|---|
|
|
SP2X http://www.youtube.com/watch?v=qkOgNN832Og |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 26.12.2007 22:22 |
|||
|---|---|---|---|---|
|
metro Kurzweil, Yamaha
|
вспомнил отличный stage piano вариант с динамиками - это "Roland FP7"! ф-но, ЕП звук и клавиатура супер.(цена чуть выше) | |||
|
||||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 26.12.2007 23:19 |
|
|---|---|---|
|
|
FP4 стоит дешевле (нашла за 41 т.р.) и оценку буржуины дают больше http://www.zzounds.com/prodsearch?q=Roland+FP-7&button=%3CIMG+src%3D%22%2F%2Fcachepe.zzounds.com%2Flayout%2Fzzounds%2Fpageheader%2FactionButton.gif%22%3E&form=search а FP7 54 т.р.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 03.01.2008 17:20 |
|
|---|---|---|
|
Ставрополь
|
Кстати, Каваев МР8 есть два, просто и MP8 II, именно в последнем рульная AWA Grand Pro, а в обычном, кажется, AHA 4. Поэтому надо быть внимательнее, я например не знаю какой из них у нас в России продают, ну который где-то за ~91000-95000. | |
|
TrollProof™ System
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 03.01.2008 17:25 |
|
|---|---|---|
|
Ставрополь
|
И еще один вопросик, старый: владельцы, можно ли в РС2Х или РС161 переназначить гнездо SW Pedal на любой другой дискретный контроллер, и как это делается? | |
|
TrollProof™ System
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 03.01.2008 19:40 |
|
|---|---|---|
|
metro Kurzweil, Yamaha
|
>И еще один вопросик, старый: владельцы, можно ли в РС2Х или РС161 переназначить гнездо SW Pedal на любой другой дискретный контроллер, и как это делается? привет, с новым годом:) счас попрбовал на pc88 назначить сустейн на кнопочку "E" вместо SW Pedal: в режиме "CONTROLLERS"(например в зоне1) выбрал кнопочку "Button E", там есть "ON CTRL" - выбрал контролер "64 Sustain", в ON VALUE: 127 ON, в OF VALUE: 0 OF. - кнопка работает как педаль! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 03.01.2008 19:44 |
|
|---|---|---|
|
metro Kurzweil, Yamaha
|
>Кстати, Каваев МР8 есть два, просто и MP8 II, именно в последнем рульная AWA Grand Pro, а в обычном, кажется, AHA 4. сколько помню клавиатуры в MP8 и в MP8 II одинаковые("AWA Grand Pro"), а в MP4 - "AHA 4". |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 03.01.2008 23:28 |
|
|---|---|---|
|
Москва Roland FA-08
|
уже который раз порываюсь прочитать этот топик от начала и до конца, но .... не получается ... видимо букв много ))) по поводу SP2X ... хочу поделиться своими ощущениями, т.к. интересуюсь этим инструментом и рассматриваю его как дополнение к оргАну, если так можно выразиться ... собственно моя цель такова - мне нужен инструмент, недорогой, но с хорошими звуками аккустического рояля и Fener Rhodes )))) Как только узнал о существовании SP2 - тот час поехал его щупать в Мир Музыки ))) Как следует, конечно, прочувствовать не удалось, но все же ... На мой взгляд весьма достойный инструмент ... а интересовал меня в большей степени SP2 (версия 76 клавиш полувзвешанная) из-за габаритов, т.к. таскать 88 клавишную бандуру, на мой взгляд весьма неудобно ... так вот, я пощупал SP2 и SP2X ... больше понравился SP2 ... вообще, Курцы с молоточковой рояльной клавиатурой мне как-то не очень ... не знаю почему ... все равно нет ощущения рояля ... ну да ладно )))) дело вкуса )))) в общем SP2 меня в этом плане вполне удовлетворил ... в свое время хотел купить SP76, но, там не было на борту Rhodes а мне он очень нужен ... а потом внешний вид у него не очень ... другое дело SP2 - красавец ))))) ну ладно, что-то я не в ту степь ... Теперь про звуки ... демка на оффсайте Курцвецла, мягко говоря не очень ... мне, например, из нее вообще ничего почерпнуть не удалось, НО ... есть очень полезный сайтец ))) http://listentokeyboards.com/ там можно послушать SP2X и сравнить его с другими инструментами ))) в общем, посетив этот сайт я окончательно убедился, что SP2 удовлетворит почти всем моим требованиям ... а почти, потому, что у него на борту нет Wurlitzer Pianos ((( обидно ... могли бы вместо ударных его засунуть ... ну да ладно ... надеюсь, для сомневающихся моя информация окажется полезной )))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 03.01.2008 23:32 |
|
|---|---|---|
|
Москва Roland FA-08
|
сорри за ошибки и корявый стиль изложения ))) торопился )))) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 03.01.2008 23:49 |
|
|---|---|---|
|
Москва Roland FA-08
|
оба-на ... а в инструкции написано, что там Wurlitzer а не Rhodes ))) как это понимать, кто знает? а на демках на сайте вроде Rhodes слышан | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 04.01.2008 01:17 |
|
|---|---|---|
|
metro Kurzweil, Yamaha
|
>по поводу SP2X ... я очень хочу купить SP2X, но мне нужны эти СУПЕР-тембры из курз коллекции(надо поменять версию SP2X  ) -  "банд-комплект" - миксовой или для группы:0.-00. Stereo Grand 0.-22. Soft E Piano 6.-20. Barking Tines 0.-125. New Fluid Vibes 0.-65. Slow Strings 0.-79. Cathedral Vox 0.-56. Big Brass 0.-77. Scatman 0.-110. Upright Bass1 0.-107. Dual-Tri Bass и тд. "соло ф-но/rhodes/wurly" - комплект для комфортной сцены и тп.:0.-10. Grand Piano 440 0.-15. Piano & Strings 0.-21. Dyno E Piano 0.-24. My Best Wurly 6.-49. Mello Tone Whell "ф-но/rhodes" - chamber-accompaniment комплект:0.-03. WarmGrand 0.-20. Lounge E Piano 6.-48. BackGroundOrgan |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 04.01.2008 13:23 |
|
|---|---|---|
|
Ставрополь
|
Вот тембры электропиано: 09 Studio Rhds 10 Fagen Phaser 11 Old Sly Rhds 12 Dyno My E Pno 13 Digital E Piano 14 FantAsmAtron 15 90's FM Ballad 16 Big Red Wurly Как они есть в инструкции... Вроде один вурлик таки есть, а то что описалово на сайте может не совсем совпадать с тем что в мануале (даже разные части мануала друг с другом) достаточно привычное явление... |
|
|
TrollProof™ System
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 04.01.2008 14:00 |
|
|---|---|---|
|
Ставрополь
|
Насчет SW Pedal, я хотел сделать наоборот - не сустейн на какую-то кнопку повесить, а на педаль вместо сустейна назначить другой контроллер. В принципе я и так подозреваю что ответ отрицательный. С одной стороны в мануале сказано, что там сустейн по умолчанию (значит ли это что не по умолчанию туда ещё что-то можно прицепить?) - об этом ни слова. Возможности по программированию СП2Х как мидиклавы гораздо уже чем скажем того же РС88МХ. На кнопки не назначается вообще ничего, только на четыре крутилки и колеса высоты/модуляции. Но делается всё до безобразного просто: включаете режим редактирования, зажимаете кнопку Knob Mode/Tap Tempo и не отпуская её подвигать непрерывным контроллером или нажать на педаль - синт предложит ввести новый номер контроллера или включить/выключить педаль (для данной зоны). Я думал может есть какой-то обходной способ запрограммировать то что закрыли разработчики, возможно посылкой каких-нибудь специальных миди-команд, SysEx'ов? Ну не тех, конечно, которые перепрошивают инс...
|
|
|
TrollProof™ System
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 04.01.2008 21:18 |
|
|---|---|---|
|
Москва Roland FA-08
|
вот гацтво ... сегодня звонил - нигде их нет ((( даже в Мире Музыке, где цены о-го-го как кусаются ((( все говорят - только после 9 января завезут (((( может кто знает где есть в Москве? меня интересует только SP2-76 ... уж очень хотелось на праздниках поиграться, пока время есть ... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 04.01.2008 21:19 |
|
|---|---|---|
|
Москва Roland FA-08
|
я что-то загорялся пипец как и ничего другого не хочу... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 05.01.2008 11:09 |
|
|---|---|---|
|
Ставрополь
|
На самом деле - Слами оффициальный дестрибьютор Kurzweil в России, и цены во всяком случае на новые инструменты вроде SP2, PC3, PC1SE там вполне адекватны, практически как рекомендованная цена на сайте производителя. А вот старые модели они действительно продают явно дорого, тот же SP88X в мире дешевле стоит, да и нашей стране тоже можно найти за меньшую денюжку... | |
|
TrollProof™ System
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 05.01.2008 12:37 |
|
|---|---|---|
|
Москва Roland FA-08
|
эх, буду ждать ... ничего другого не остается ... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 06.01.2008 03:35 |
|||
|---|---|---|---|---|
|
metro Kurzweil, Yamaha
|
2rubin, у меня новость! когда ты спросил о назначении контроллеров на педали-кнопки, я нашел там кроме 64-sustain - 66-sosten и 67-soft - это ведь все три рояльные педали!!! в общем очень понравился 67-soft на ф-но "Stereo Grand"(этот тембр профессионально разработан - настоящий рояль "Steinway"!!), это то что я искал! - всем рекомендую 67-soft - этот контролер можно вместо педали назначить и на кнопку в SP2X(имхо). Сейчас другие ф-но тембры ненужны, с soft-ом отличный тембр для сольной игры и тп., а без soft-а - чуть снизить громкость и получается экспрессивный "гранд" звук!(миксовой и тп.). Я наконец вставил в свой курц PC-88 молоточковую(TP40*) клавиатуру от "Studiologic-880". Результат - почти PC3X!:) rubin, - САСИБО!
|
|||
|
||||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 06.01.2008 03:40 |
|
|---|---|---|
|
metro Kurzweil, Yamaha
|
СПАСИБО!!! ...(извиняюсь) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 06.01.2008 04:49 |
|
|---|---|---|
|
metro Kurzweil, Yamaha
|
2rubin о курз ф-но тембре "Stereo Grand": 1)на молоточковой клаве выбирай лёгкую velocity curve, потому что звук бархатный и экспрессивный, а молотки и так дают свой вес! на пример для "Warm Grand" или "Lounge E Piano"(в PC2X) наоборот - нужна тяжелая velocity curve; 2)добавь хорус ~9%, реверб типо "dark room" ~16%; 3)в пульт подключай на отдельные каналы чтоб стерео панораму(L-R)расширить не до конца! особенно ненужен широкий звук для экспрессив"Stereo Grand"(для микса и тп.)
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 06.01.2008 21:26 |
|
|---|---|---|
|
Ставрополь
|
За педали я знаю, но способа переназначить футсвитч на что-то другое пока не нашел. В миди спецификации инса сказано что он эти команды может и принимать и отправлять, как впрочем и многое другое Возможно косяк операционки или маркетинговые извращения Курцвайла. Зашивать новую ось я пока не пробовал, нет УПСа, а процесс долгий - около 20 мин.
|
|
|
TrollProof™ System
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 06.01.2008 22:50 |
|
|---|---|---|
|
Ставрополь
|
Да я заметил, что Стерео Гранд панаромирован как-то странно, во всяком случае в наушники это слышно хорошо, какое-то неестественное ощущение, нет целостности в пространственном распределении звука. На живом ф-но такой фигни нет, т.к. звучит оно всё!!! Возможно если слушать курц в мониторы, а не в наушники то пространство появится... но у неня их нет Но вот игрался с сэмплами SF2, гранд пиано из банка CADENZA.SF2 довольно прилично звучит как и пианинки из серии JV1080_NICE_PIANO_M.SF2. По качеству конечно, до курца как до луны пешком, но с тактильными делами и стереобазой там как раз нормально... |
|
|
TrollProof™ System
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 06.01.2008 23:01 |
|
|---|---|---|
|
Ставрополь
|
Так что тебе тоже спасибо за полезные замечания, буду двигаться дальше... Все никак не найду источник с халявным исходящим траффиком, чтоб переслать тебе чтонить отсинтезированное. Надо отдать должное инженерам и саунддизайнерам Курзвайла: тембры хоть выбраны и не совсем удачно, но они хорошо сочетаются друг с другом в одном миксе, что хоть как-то компенсирует отсутствие возможности независимо обрабатывать каналы. Единственное что приходится иметь ввиду чтоб на активный канал не попала программа где используется какой-нибудь уж очень специфический эффект вроде флэнжера или дистошн... Ведь это будет применено ко всему миксу!!! | |
|
TrollProof™ System
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 07.01.2008 02:16 |
|
|---|---|---|
|
metro Kurzweil, Yamaha
|
оказывается в SP2X нету кнопки для назначении контролера! - вобщем придется покупать двойную педаль(для SUSTAIN и SOFT) - для тембра "Stereo Grand" обезательно он нужен!! Use this jack to plug in a switch pedal. You can plug the single piano pedal that came with your SP2 here. By default, it will perform a sustain ( or damper ) function. Of course, you can use Kurzweil KP?1, KP?2 or KP?3 too. комплекы тембров(P,EP,pad) для разных целей(рекомендую всем) -1) типо "classic": Stereo Grand*(+-)Slow Strings Digital E Piano New Fluid Vibes(+)Cathedral Vox 2)"jazz": Piano Solitude* Dyno E Piano Barking Tines My Best Wurly 3)"room"(на тяжелой velocity curve): WarmGrand Lounge E Piano * - контролер sw-pedal "SOFT"! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 07.01.2008 17:40 |
|
|---|---|---|
|
Ставрополь
|
Педаль которая идет в комплекте - рояльного типа, ИМХО весьма симпатичная и удобная. Но как подключить вторую педаль вопрос открытый... Гнезда только два: SW Pedal (дискретный контроллер типа 0/1, вкл/выкл) и CC Pedal (педаль непрерывной регулировки, типа громкость/экспрессия и прочее). Двойная педаль подключается в два отдельных гнезда или в одно (как стерео-джек)? Мне интересно бывают ли МИДИ-педали, которые можно запрограммировать на любой контроллер и не парить себе мозг с нехваткой гнезд на синте и переназначением контроллеров на другие органы управления? Попробовал СтереоГранд с самой легкой кривой чувствительности - действительно получается гораздо лучше по ощущениям... |
|
|
TrollProof™ System
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 07.01.2008 18:56 |
|
|---|---|---|
|
metro Kurzweil, Yamaha
|
>Попробовал СтереоГранд с самой легкой кривой чувствительности - действительно получается гораздо лучше по ощущениям... - а еще попробуй ощущение с контролером soft!! я тоже играю СтереоГранд с самой легкой кривой чувствительности! hammer клавитура на легкой кривой - лучший вариант!!!(имхо), а хучший - это легкая клавиатура на тяжелой кривой .. Двойная педаль по-моему подключается в одно гнездо(из инструкции: Of course, you can use Kurzweil KP-1, KP-2 or KP-3 too). пс. есть дополнительные "миди контролеры", но для SP2X он ненужен, они для "пустых" клавах таких как "studiologic-880,-990 и тп". А в PC2X контролер-"soft-pedal" можно назначить и на "Mod-well" или на один из 4 knobs(имхо)! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 07.01.2008 19:05 |
|
|---|---|---|
|
metro Kurzweil, Yamaha
|
sw-OFF/ON получается так: от 0 до 64 = OFF; от 65 до 127 = ON! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 07.01.2008 20:40 |
|
|---|---|---|
|
metro Kurzweil, Yamaha
|
ну вот, на PC88 зделал свои сетупы - с тембром Стерео Гранд на колесо "mod well" в место ctrl num:(1)mod whl назначил ctrl num:(67)soft, - и всё прекрасно работает - от середины включается soft ON! и ещё скажу что в PC88 по-лучше velocity curve для ф-но чем были в studiologic-880.пс. обрати внимание на "Digital E Piano" - это к комлекту "Stereo Grand" .. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 08.01.2008 18:42 |
|
|---|---|---|
|
Москва Roland FA-08
|
я ночами плохо спать стал ((((( | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 09.01.2008 10:39 |
|
|---|---|---|
|
Ставрополь
|
Да ты был прав, rollland, спасибо: я сделал себе на СтереоГранд тоже самое - назначил Софт контроллер на колесо модуляции (все равно оно для пианино не нужно), всё работает. Теперь подумываю и Pitch Bend на ченить более полезное прицепить... | |
|
TrollProof™ System
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 09.01.2008 14:54 |
|
|---|---|---|
|
Casio PX-200
|
[off]Блин что делать то... В Москве похоже не достать SP2X. В Слами говорят через 1,5-2 месяца... =( [/off] | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 09.01.2008 22:14 |
|
|---|---|---|
|
metro Kurzweil, Yamaha
|
>что-то сильно захотелось SP2! весь кайф это hammer action, - лучше SP2X(там fatar TP-40L)! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 09.01.2008 22:51 |
|
|---|---|---|
|
Ставрополь
|
ага... но вообще дело вкуса - некоторым, наоборот, нравятся полувзвешенные клавиши, а шестиоктавная версия и по габаритам транспортабельнее... Как-то на буржуйском форуме читал топик чувака который будучи обладателем какого-то 88 клавишного курца с ТР/10, собирался выдрать молоточки и ослабить пружинки поскольку терпеть не может тяжелые клавиатуры :-D |
|
|
TrollProof™ System
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 09.01.2008 23:06 |
|
|---|---|---|
|
>весь кайф это hammer action, - лучше SP2X(там fatar TP-40L)! очепятка, безусловно Я начал "мудить в мудогармонь" в 87г в Ленрокклубе и с тех пор поменял немеренное количество клавиш. Как-то так получалось, что это были 5-ти октавки, ну, полувзвесь максимум. На студиях сильно на эту тему не зацикливался. Там всё надо быстрей, быстрей... да и в основном своё таскал. А теперь, пол-года как с К2500Х и вобщем то не понимаю, как раньше мог что-то играть на "пластмассовых пеанинах". Там все партии получаются другими. Никакой тебе "отдачи", имхо. Вобщем, конечно SP2X.  ЗЫ: Плохо что они все, заразы тяжёлые по весу От X5D чувствую никуда не деться
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 09.01.2008 23:13 |
|
|---|---|---|
|
metro Kurzweil, Yamaha
|
>с ТР/10, собирался выдрать молоточки и ослабить пружинки поскольку терпеть не может тяжелые клавиатуры :-D так я же купил PC88(e-Bay), в нём был фатар TP-10 с выдранными молочками! - за 350$. Но недавно поменял на TP-40L!!(от Studiologic-880).  Ф-но играть на полузвешанных нету смысла ..(как и 76кл SP2) пс. Тем кому ненравится hammer action скажу - на такой клаве выбирайте самую ЛЕГКУЮ "VELOCITY CURVE"!!! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 09.01.2008 23:22 |
|
|---|---|---|
|
metro Kurzweil, Yamaha
|
> .. вобщем то не понимаю, как раньше мог что-то играть на "пластмассовых пеанинах". Там все партии получаются другими. Никакой тебе "отдачи" +1
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 10.01.2008 16:16 |
|
|---|---|---|
|
Ставрополь
|
На SP2X клава классная, но честно говоря хотелось бы молотки ещё потяжелее, но с быстрым возвратом. Жаль, что курзвайловские инженеры не сделали более бескомпромисный вариант: Fatar TP/40ES, TP/40WOOD или возможно TP/400. Есть, конечно, и круче механика - у Кавая, Ямахи, возможно и Роланда, но они ведь на сторону её не продают, вроде... тем более конкурентам Я вообще сомневаюсь что названные модели фатаров где-либо применяяются, по крайней мере достоверных сведений об этом нет, только гипотезы и слухи. Максимум что использует Курзвейл это Fatar TP/40GH в своих цифровых ф-но RE-серии, и её же использует StudioLogic в молоточковых клавах VMK-серии. Да, насчет педалей: SP2X не поддерживает двойные педали. Все эти KP-1, KP-2, KP-3 это single педали. |
|
|
TrollProof™ System
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 10.01.2008 16:49 |
|
|---|---|---|
|
metro Kurzweil, Yamaha
|
>Да, насчет педалей: SP2X не поддерживает двойные педали. Все эти KP-1, KP-2, KP-3 это single педали. single - это одна педаль(KFP-1), Double - две педали(KFP-2). SP2X наверное поддерживает только KFP-1 - так в Options & Accessories написанно. в других( .. PC2X, и тп.)в списке есть и двойные: (KFP-1) Single Piano-Style Footswitch Pedal (KFP-2S) Double Piano-Style Footswitch пс. где-то читал - фатар TP/40WOOD в "GEM" RP-910,810: |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 10.01.2008 20:52 |
|
|---|---|---|
|
Москва Roland FA-08
|
да, действительно ... в Москве их нет ... я вчера сделал предоплату по заказу, так вот - мне сказали, что привезут в конце ФЕВРАЛЯ ... это, конечно пепец, и никак не входило в мои планы, т.к. 24 февраля у нас мега концерт, но, с другой стороны, отказываться я не стал и не стал искать другие варианты ... как-нибудь перебьюсь, зато потом получу хороший инструмент )))) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 11.01.2008 10:04 |
|
|---|---|---|
|
Ставрополь
|
Думаю дело того стоит. В конце февраля может и РС3Х появится, если опять дату релиза не перенесут... |
|
|
TrollProof™ System
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 11.01.2008 18:01 |
|
|---|---|---|
|
metro Kurzweil, Yamaha
|
2rubin, напиши в список несколько своих любимых тембров из sp2x. предлогаю выслать майл "kurzweil music systems" для новой SP2X версии! - Program Selection for new version Kurzweil SP2X: Favourite: 0-00 * Stereo Grand 6-02 Piano Solitude 0-20 Lounge E Piano 0-30 * Digital E Piano 6-49 Mello Tone Whell 0-56 Big Brass 0-65 Slow Strings 0-77 * Scatman 0-79 Chatedral Vox 0-107 Dual-Tri Bass 0-110 Upright Bass 1 0-125 New Fluid Vibes Plus: 0-01 * Classic Grand 0-03 Warm Grand 0-07 * Piano for layers 0-10 Grand Piano 440 0-15 Piano & Strings 0-17 Serious Classic 0-21 * Dyno E Pno 0-22 Soft E Piano 0-20 Barking Tines 0-24 My Best Wurly 0-28 Wurly Road 0-31 Ballad E Piano 6-26 * 90 s FM Ballad 0-40 * Clav Classic 0-42 * Dual Wah Clav 0-46 Accordion 0-49 * Ballad Of 3 Bars 0-50 * Prog Rocker s B 0-55 * Pipe Organ 6-48 BackGroundOrgan 6-53 Imaginary Flute 0-64 Lyrical Strings 0-80 * Solar Lead 0-82 * Alazawi 6-82 Technicolor 6-84 Sun Spot Lead 0-89 Crypt 0-96 * Acustic Guitar 0-100 * Chorus Elec Gtr 0-104 * Round and Wound * - existent |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 11.01.2008 21:48 |
|
|---|---|---|
|
Ставрополь
|
Из РС2шных звуков Рэй как-то рекомендовал grungy overdrive (орган) и меллотрон-флейту (флейта), но у меня их нет, сам по ним ниче сказать не могу - не слышал, но ты их должен знать... Из набора РС2 я бы добавил саксофон, он там неплохой, чувак который на МО писал статью про МЕ-1 наигрывал на нем тему из "Гудбай Америка"... Из того что есть у меня: 07 *Hard Rock Piano 25 *Film String 27 *Touch String 28 *Octave Strings 2 29 *Kupiter 39 *Hybrid Pan 52 *Jazzy Frets (в качестве басухи) 54 *Two Finger Bass 63 *Dual Marimba 64 *Vibes Гитары - акустику и хорус электро, я бы даже убрал, ну не люблю я синтезированные гитары, сразу болезненные ассоциации с синтезатором встроенной звуковухи возникают... Например, злектрухи с дистошнами, пока самые правдоподобные из того что я слышал были на демке Yamaha S-30, то бишь Мотифовские. Да и то это в миксе, если послушать их сольно возможно тоже кака выплывет... Но во всяком случае гитары это не самая сильная сторона курцев, ИМХО, конечно же. А вот басухи мне нравятся. |
|
|
TrollProof™ System
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 11.01.2008 21:54 |
|
|---|---|---|
|
Ставрополь
|
Знаю, что ты не любишь Хард Рок Пиано, но оно в некоторых вещах неплохо, в попсе, например (ченить в духе Роксет), да и не только... Я иногда встречаю подобные тембры в музыке. | |
|
TrollProof™ System
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 13.01.2008 13:55 |
|
|---|---|---|
|
Москва Этнические
|
+++Из РС2шных звуков Рэй как-то рекомендовал grungy overdrive (орган) и меллотрон-флейту (флейта) Это не из рс2 а из PC1SE-флейта эта она из расширения Классик кейз. +++Из набора РС2 я бы добавил саксофон, он там неплохой Мне тож нравился. +++Но во всяком случае гитары это не самая сильная сторона курцев Есть в к-серии одна лид-гитара, для игры быстрыми пассажами, она неотличима от настоящей. Все-таки у меня к серии РС неоднозначное отношение. С одной стороны много готовых живых звуков, с другой-какой-то он сугубо джазушный, шаг в сторону-и писец. Сменил на К2500 рек. И роланд .220 нашел-это последний из звучащих роландов. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 13.01.2008 23:30 |
|
|---|---|---|
|
metro Kurzweil, Yamaha
|
>С одной стороны много готовых живых звуков, с другой-какой-то он сугубо джазушный, шаг в сторону-и писец. согласен, - это такой "бархатный"(типо - аналоговый) но и экспрессивный звук pc2-серии. есть и яркие тембры но для такой цели лучше другие марки синтов! конечно для популярных миксов "легче" подходит яркий звук, потому комерческие синты хорошо продаюццо ..
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 14.01.2008 08:27 |
|
|---|---|---|
|
Ставрополь
|
to R-A-Y респект за уточнения; кстати, какие звуки наиболее сильные и полезные в роланде U220? to rollland буду дальше думать над списком, может че и получится полезное с нашей затеей можно, им и более радикальную идею модернизации предложить (я как-то писал об этом своем подходе), но тогда точно пошлют... 
|
|
|
TrollProof™ System
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 14.01.2008 14:32 |
|
|---|---|---|
|
Москва Этнические
|
+++конечно для популярных миксов "легче" подходит яркий звук, потому комерческие синты хорошо продаюццо Ты путаешь все. Тот же мотиф-фуфел, звук некачественный, микс мутный, звуки тонут друг в друге, а почему? Да потому что семплы некачественно сделаны, а исправить это попытались за счет эффектов, и в Тритоне это более-менее удалось, но если гамно приправить специями(эффектами)-все равно гамно останется гамном. РС отлично подойдет для небольших миксов(4-5 партий)-звук расплывчатый и очень хорошо занимает пространство. Качественные(обычно старенькие) приборы лучше подойдут для плотных миксов, или для маленьких, но очень чистых. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 14.01.2008 21:24 |
|
|---|---|---|
|
Ставрополь
|
Так какие самые крутые звуки в твоем роланде, Рэй? Насчет, Ямах (ИМХО конечно же): действительно, когда в миксе несколько инструментов звук делается немножко замыленным, мутноватый какой-то. Но в них что-то всё равно есть, определенная приятность, синтез акустических инструментов вообще-то неплохо там поставлен. Если не обращать внимание на определенные недостатки. Неплохая контора Для любого, достаточно качественного инса можно найти свою нишу, свою область применения, а унивесального ничего всё равно нет...ЗЫ: Просто, например, крутая судия звукозаписи может позволить себе иметь любой топовый инс, да хоть все сразу от разных производителей и иметь все доступные возможности, на любой вкус. А вот для нас это слишком расточиельно, приходится между чем-то выбирать.... ;)
|
|
|
TrollProof™ System
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 15.01.2008 02:08 |
|
|---|---|---|
|
metro Kurzweil, Yamaha
|
>РС отлично подойдет для небольших миксов(4-5 партий)-звук расплывчатый и очень хорошо занимает пространство. по-моему звуки от воркстейшинов(секвенсоров) очень подходят и для живья - типо для больших сцен, ведь это все - "миксовые" дела! потому К-серия такая яркая(миксовая), но я больше ценю звук PC2X-серии, там тоже есть миксовые тембры, но они(миксовые) - не яркие!, а какие-то бархатные но и экспрессивные(и музыка получается оч достойная! - А по всюду вокруг звучит комерческая супер-неатурально яркая модерн-поп-музыка, и творить по-другому - сложно и рискованно .. В обшем в курце(K и PC-серии) - разнообразный, некомерческий, достойный золотой звук!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 15.01.2008 13:48 |
|
|---|---|---|
|
Москва Этнические
|
+++Так какие самые крутые звуки в твоем роланде, Рэй? На вкус и цвет товарища нет Залезай на бодунс, там есть и демки, и отдельные звуки. Звук у него яркий, чистый, богатый выбор миксовых пианин...короче, это тот случай когда надо самому пощупать. Мотиф...ну тыщ за 15 был бы неплох, равно как и обрезки корга(для домашнего использования), но пля за те деньги которые он стоит я лучше ченить из старичков прикуплю. Вчерась долго лапал корг TR76. Ужас. Я конечно знал что корг уже мало чего хорошего делает, но не настолько же, ну ёмаё... +++по-моему звуки от воркстейшинов(секвенсоров) очень подходят и для живья - типо для больших сцен, ведь это все - "миксовые" дела Ясен пень, когда на концерте нужно пробить ацкую гитарно-барабанную стену звука, нужен миксовый звук, занимающий свое конкретное место, а не расплывающийся в пространстве. Короче РС тут подойдет разве что для джазовиков. И все-таки семплер в к серии дает очень немалые преимущества. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 15.01.2008 18:42 |
|
|---|---|---|
|
metro Kurzweil, Yamaha
|
>когда на концерте нужно пробить ацкую гитарно-барабанную стену звука, нужен миксовый звук, занимающий свое конкретное место, а не расплывающийся в пространстве. помнищь ф-но Stereo Grand? - он как раз и есть такой - миксовый звук, занимающий свое конкретное место. я раньше с ним играл как с "большим" стерео звуком, и записал демо неправильно! надо было сделать его "маленьким" звуком, в моно режиме и т.д..! - играть FORTE на небольшой volume на микшере. в общем получается - маленький-экспрессивный, супер ф-но тембр для микса В PC2X есть много других разных миксовых тембров("маленьких" - занимающих свое конкретное место). п.с. оказывается Piano Grand 440 - почти "большой" СОЛО звук .. вот он: |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 17.01.2008 13:38 |
|
|---|---|---|
|
Москва Этнические
|
Все равно, в целом РС непробивной. Для пробивных звуков, сразу занимающих нужное место в миксе-К-серия. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 17.01.2008 17:45 |
|
|---|---|---|
|
metro Kurzweil, Yamaha
|
>Все равно, в целом РС непробивной. Для пробивных звуков, сразу занимающих нужное место в миксе-К-серия. мы так спокойно беседуем:) - по-моему к-серия это типо комплект "bright" звуков .. допустим я нехочу брайт, тогда есть маленькие-экспресивные такие звуки как ф-но"Stereo Grand" и др..! на пример - попробуйте с ним поиграть "буги" в бенде, и всё поймёте!(что "поп-брайт" хуже). |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 28.01.2008 23:18 |
|
|---|---|---|
|
Kurzweil PC3x Access Virus Ti
|
скажите, а на SP2X пюпитр можно установить? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 29.01.2008 22:49 |
|
|---|---|---|
|
Ставрополь
|
Нет, нельзя... Кажется, можно в Roland FP-серии. | |
|
TrollProof™ System
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 29.01.2008 23:01 |
|
|---|---|---|
|
Kurzweil PC3x Access Virus Ti
|
т.е. единственный вариант это за стойкой ставить пюпитр складной на треноге?:) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 30.01.2008 00:18 |
|
|---|---|---|
|
Ставрополь
|
Я ещё иногда на него сам ставлю: нижний край листов упирается в небольшой, но длинный бугорок на корпусе (видимо, там ось клавишного механизма проходит), а верхний край опирается на монитор компа, который стоит очень близко. Или, если лист не до конца исписан - ставлю между моником и синтом... Однако, такие вещи обычно называют техническим онанизмом так делать не надо, а у вас со стойкой такое и не получится (просто у меня всё находится на здоровом столе). Со временем закажу деревянную стойку, типа как на многих цифровых пианино делают, с пюпитром разумеется...
|
|
|
TrollProof™ System
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 30.01.2008 03:16 |
||||||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
|
metro Kurzweil, Yamaha
|
оцените, - двухэтажная стойка "proel" + некоторые конструкции для прочности
|
||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 30.01.2008 12:34 |
|
|---|---|---|
|
Kurzweil PC3x Access Virus Ti
|
ээ так это стойка для двух инструментов, только на подставку под верхний кладут ноты? небось тяжелая бандура- 2 этажа то... :P | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 30.01.2008 12:41 |
|
|---|---|---|
|
Kurzweil PC3x Access Virus Ti
|
о блин, стормозил, дошло... а есть такие приставки к стойкам, чтоб к любой могли прикрепиться? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 30.01.2008 12:50 |
|
|---|---|---|
|
и как проел на тонких ножках выдерживает такую махину? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 30.01.2008 13:35 |
|
|---|---|---|
|
metro Kurzweil, Yamaha
|
>и как проел на тонких ножках выдерживает такую махину? милкивэич, - этот проел не на тонких!! и ведь написал плюс "некоторые конструкции для прочности". - наверное фото несмотрел?(там видно) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 30.01.2008 13:41 |
|
|---|---|---|
|
|
"конструкции" - это вот эта ржавая спица сбоку? =)))) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 30.01.2008 13:45 |
|
|---|---|---|
|
metro Kurzweil, Yamaha
|
да!! - оч надежно только надо выбрать высоту стойки(на всегда .. ) 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 30.01.2008 13:49 |
|
|---|---|---|
|
metro Kurzweil, Yamaha
|
>(на всегда .. ) т.е. стойка складывается, но высота - одна |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 18.02.2008 13:27 |
|
|---|---|---|
|
Ставрополь
|
Если кому интересно: на Слами появились инструменты SP2, SP2X, всякие К26хх, эффект-процессоры (румор, манглер) и пр. А вот выход РС3Х перенесли уже на март и несколько подняли ожидаемую цену... |
|
|
TrollProof™ System
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 20.02.2008 22:55 |
|
|---|---|---|
|
Москва Roland FA-08
|
Забрал сегодня свой )))))) Rhodes'ы там просто чумовые ))))) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 22.02.2008 07:53 |
|
|---|---|---|
|
Ставрополь
|
Так значит и ты приобщился Поздравляю с покупкой!!! |
|
|
TrollProof™ System
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 22.02.2008 15:34 |
|
|---|---|---|
|
Москва Roland FA-08
|
спасибо ))) инструмент офигительный ... не могу оторваться ... в воскресенье концерт, кабы руки не переиграть )))) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 22.02.2008 15:37 |
|
|---|---|---|
|
Москва Roland FA-08
|
правда я его уже покоцать успел немного, когда с репы домой тащил ((( на бочине краска протерлась немного ... буду теперь какое-нить полотенце по бокам подкладывать .... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 10.03.2008 11:54 |
|
|---|---|---|
|
Москва клавиши
|
Продаю stage piano Kurzweil SP 88X - великолепный инструмент с полновзвешенной клавиатурой, 88 клавиш. Характеристики: 32 голоса, 32 пресетных пэтча (звуки фортепиано, электропиано, электрооргана, струнных, синтезаторный подклад), 32 редактируемых перфоманса. Подробное описание здесь: или здесь: Инструмент в идеальном состоянии (не пылинки, не царапинки). Полный комплект: коробка, описание. Практически не использовался. Был куплен год назад в магазине Slami на м. Маяковская. Продаю за 24000 руб (средняя цена в Интернете 29000 руб). Алексей Тел. +7 985 9224351 Email: whitenoise@gmail.ru |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 09.06.2008 21:07 |
|
|---|---|---|
|
Ставрополь
|
Кстати, интересный факт: на офф.сайте Курцвайла SP88X стоит где-то баксов на пять ДОРОЖЕ чем SP2X... Такие вот пироги
|
|
|
TrollProof™ System
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 10.06.2008 08:24 |
|
|---|---|---|
|
|
Тo rubin-Привет!Что-то давненько Вас не было видно(слышно).Как обстоят дела с обучением и освоением Курца?В курсе ли Вы ,что эти гады выпустили новую модификацию SP2X? А я ещё думал,разобрав инструмент:нафига пустой горб по всей длинне этого Курца?! А они ,видать,именно туда акустику и встроили.Я об этом прочитал и даже растроился- ведь удобство неоспоримое,не надо никуда подключать,если хочешь просто побреньчать.Могли бы и предупредить,что такой вариант намечается! .................................................. .......Кстати,как там с новой прошивкой на SP2X -есть ли какие новости? К сожалению,у меня с англ. ещё хуже,чем с русским,ничего не понимаю на их сайте-даже в навигацию не въехал.Надеюсь на ответ........................ Удачи! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 10.06.2008 21:05 |
|
|---|---|---|
|
Ставрополь
|
ТИХОН, привет! Щас действительно редко бываю эдесь... С обучением дело идет медленно, т.к. раньше никогда на клавишах не играл, а заниматься по разным причинам получается очень мало... А осваивать там особо то и нечего - инс не такой уж и сложный, разве что иногда по мелочи всякие глючки вылазят, но их совсем немного. Письмо я ещё не отправлял: все никак не соберусь с мыслями, как лучше сформулировать, заодно туда заметки и об обнаруженных багах включу... Насчет новой версии, что-то мельком читал ещё в конце зимы, вроде новый СП2Х на NAMM2008 засветился что-ли, но что именно они в нем изменили так и не узнал... выходит динамики с усилителем встроили. Но кстати, на офф.сайте пока этой информации нет... Честно говоря динамики меня волнуют, но вот этот "горб" как ты говоришь, возможно дал бы возможность установить каваевскую механику AVA Pro II, так кажется она называется - по отзывам это одна из наиболее правдоподобных из существующих, и у нее кстати конструкция молотков в принципе другая чем у большинства молотковых клав (почти все они в общем-то фатароподобные). Принцип работы близок к рояльному, так сказать имитация в лоб... Но Кавай увы свою механику на сторону не продает.... |
|
|
TrollProof™ System
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 10.06.2008 21:30 |
|
|---|---|---|
|
Ставрополь
|
>Честно говоря динамики меня волнуют хотел сказать, что мало... На офф.сайте последня версия оси 1.02, я её уже установил - больше они ничего не исправляли... Сугубо с моей точки зрения, для 88-клавишной версии стоило бы клаву посолиднее установить раз уж это фортепиано (хотя бы Fatar TP/40 WOOD, например, если Кавай нельзя), гнезда под все типы фортенианных педалей (свитч-педали 3 шт.), под педаль экспресси можно на крайняк вообще убрать, ну и больше ФП и ЕП тембров, остальными можно и пожертвовать.... ну получше откалибровать связку "клава-движок" чтоб как писал где-то Weld можно было играть тонко.... Драмм-машина там тоже не больно то и нужна, лучше бы освоболили 4-ю зону, которую она занимает, а вот метроном надо оставить по-любому, полезная вещь. А то они двигаются пока с этим инсом как-то больше в бытовом направлении.... скоро его в самоиграйку переделают
|
|
|
TrollProof™ System
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 18.02.2009 14:03 |
|
|---|---|---|
|
|
День добрый! Стал обладателем SP2X, по большому счету доволен, но время от времени появляются странные вопросы. Решил написать сюда, т.к. это единственная полноценная ветка здесь про эту модель. Подскажите плз... 1) я так понимаю, что зон на клавиатуре можно создать не 4 (что следует из вводной в мануале), а 3 (что в принципе следует из середины мануала)? Мне не удалось придумать, как забить 4й канал чем-то кроме встроенных петель ударных. 2) в режиме программ у многих тембров ручки A-D в положении 1 позволяют вести дополнительную настройку тембра. При переключении в сетапы эта возможность у меня пропала. Выглядит довольно странно. Это у меня руки кривые или так оно и есть на самом деле? Куда курить? 3) в сетапах есть возможность включать/отключать педаль для каждой зоны. Можно ли сделать то же самое с питчем? Спасибо большое. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 18.02.2009 14:20 |
|
|---|---|---|
|
Днепропетровск Nord Stage 
|
1) Клавиатурных зон 3. На 4ю кроме ударных ничего не назначишь. 2) Возможно причина в том, что эти ручки бы рулили каждый тембр сетапа, что не всегда было бы корректным. Думаю, что должна быть возможность самому назначить ручки на любые параметры для определенного канала, а для каких-то каналов отключить их вовсе. 3) А вот это интересно и мне самому...
|
|
|
«Нужно много времени, чтобы играть так, как ты сам» - Майлз.
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 18.02.2009 15:09 |
|
|---|---|---|
|
|
Спасибо за ответ. Если честно, самое главное что меня беспокоит - это пункт 2, без остального жить еще можно... Самое смешное, что даже если назначить split+layer зоны в программах - возможность по-прежнему в силе, ручки регулируют ту зону, что в данный момент светится на дисплее. По-моему ничего не мешает сделать это так же точно и для сетапов... А не подскажите, как бы эту возможность по переназначению ручек реализовать? Что-то я в затруднении... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 18.02.2009 15:28 |
|
|---|---|---|
|
|
Надыбал инструкцию. Есть возможность навесить на ручки сигналы MIDI. В приложении для например PIPE ORGAN (который №19) ручки A и B подписаны в Layer Xfade, для C и D прописаны MIDI 23-24. Я так понимаю, что это самое Layer Xfade никаким MIDI сигналам не соответствует... Непонятно | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 18.02.2009 15:33 |
|
|---|---|---|
|
metro Kurzweil, Yamaha
|
> .. Что-то я в затруднении... А вы сперва попробуйте самостоятельно назначить например контроль громкости(volume) на каждую зону отдельно. Так и научитесь .. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 18.02.2009 21:48 |
|
|---|---|---|
|
|
2rollland: Ваш совет оказался необычайно действенным - пришел домой, очень быстро разобрался. Остался лишь 1 вопрос - по поводу колеса. Непонятки усиливаются. При нажатии Knob Mode и шевелении питча девайс реагирует сначала надписью UH1 (что в переводе на человеческий значит "первое колесо" :), но тут же пишет загадочное En и после попытки переназначить на питч, скажем, экспрессию, он продолжает оставаться глобальным питчем. В то же время, функции питча конкретной зоны легко прицепляются к любой из A-D ручек, но сами понимаете чем это неудобно... Есть идеи? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 19.02.2009 02:17 |
|
|---|---|---|
|
metro Kurzweil, Yamaha
|
идея такая что нечайно всуните/перемешаете какойнить велоцити конролер в прессуре или тп. - звук кудато влезит и невернётся правда в sp2x вроде нету автетатча. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 01.04.2009 12:04 |
|
|---|---|---|
|
SP2X
|
Добрый день. Подскажите плз... Не получается сохранить настройки эффекта и ревера после редактирования в выбранном пэтче.По инструкций вроде должно сохраняться. После изменения нажимаю "yes" и тембр становится первозданным без изменений. Так должно быть или у меня что-то не так? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 01.04.2009 14:50 |
|
|---|---|---|
|
|
Попробуй поставить апдейты О.С. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 11.08.2009 00:12 |
|
|---|---|---|
|
Москва Текст, вокал, гитара, компьютер 
|
Привет всем! У меня шок блиннн. Привезли мне вчера Kurzweil SP2X, а я даже проверить его не смог, там родной блок питания на 120V оказался, мало того, я на блок питания не посмотрел на радостях, воткнул в сеть - курц завелся - показал версию ОС и после этого погас. Как думаете - адаптер сгорел или сами клавиши? Вообще ппц!!! не знаю что делать теперь. Без блока питания жив или нет курц теперь никак не проверить - подскажите пожалуйста, где и какой лучше взять, я так понимаю что нужен сетевой адаптер 220V на 9v DC 500ma (пложо в электричестве разбираюсь). Подскажите пожалуйста, какой лучше взять, может есть наиболее подходящие типа от корга или касио или алесиса? у них вроде есть, а от куцвайла я вообще не нашел в москве. Заранее благодарен за ответы! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 11.08.2009 00:30 |
|
|---|---|---|
|
Москва Текст, вокал, гитара, компьютер
|
да вдогонку - тут уже оббуждалось, что неплохо бы упс взять - APC Back-UPS ES 700VA 230V например подойдет? или лучше такой Линейно-интерактивный ИБП CyberPower Brics 850E (850VA/510W) спасибо за ответы |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 11.08.2009 12:17 |
|
|---|---|---|
|
Москва Текст, вокал, гитара, компьютер
|
Ау!? Господа! Есть мнения / советы по моей ситуации? Спасибо. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 11.08.2009 17:05 |
|
|---|---|---|
|
нерезиновск Petrof / Roland VR-760 / Edwards STL95 / Rickenbacker 4001 repli 
|
>Без блока питания жив или нет курц теперь никак не проверить - подскажите пожалуйста, где и какой лучше взять, я так понимаю что нужен сетевой адаптер 220V на 9v DC 500ma (пложо в электричестве разбираюсь). Подскажите пожалуйста, какой лучше взять, может есть наиболее подходящие типа от корга или касио или алесиса? у них вроде есть, а от куцвайла я вообще не нашел в москве. Узнать точно параметры БП, вид разъёма питания и полярность контактов разъёма и идти на радиорынок - там подберут. >да вдогонку - тут уже оббуждалось, что неплохо бы упс взять - APC Back-UPS ES 700VA 230V например подойдет? или лучше такой Линейно-интерактивный ИБП CyberPower Brics 850E (850VA/510W) Не жирно ли 510 Ватт ИБП для одного Курца покупать? Он кушает 4,5 Ватта судя по тому что вы выше написали. Вам просто хороший сетевой фильтр нужен, а не эти монстры. |
|
|
Do you realize? This world is totally fugazi!
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 11.08.2009 22:45 |
|
|---|---|---|
|
Москва Текст, вокал, гитара, компьютер
|
BrainDamage На блоке написано: Class 2 AC Adaptor Model: FJ-T22-0902000V Input: AC 120V ~ 60Hz Output: AC 9V ~ 2.0A а ибп я хочу купить под все свои музыкальные железяки, я их на репы не таская, так что вес мне неинтересен, главное надежность, пусть даже излишняя))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 11.08.2009 22:49 |
|
|---|---|---|
|
Москва Текст, вокал, гитара, компьютер
|
а вот про полярность как понять? из того что на блоке написано можно это узнать? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 12.08.2009 00:07 |
|
|---|---|---|
|
metro Kurzweil, Yamaha
|
>а вот про полярность как понять? из того что на блоке написано можно это узнать? AC - без полянрности (для kurzweil, alesis..тп), и AC/DC (для yamaha, korg, roland и тп...). |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 12.08.2009 01:43 |
|
|---|---|---|
|
нерезиновск Petrof / Roland VR-760 / Edwards STL95 / Rickenbacker 4001 repli
|
fabricfarm, вот эта строка вам нужна: >Output: AC 9V ~ 2.0A AC = переменный ток. Это значит вам нужен простой понижающий трансформатор без выпрямителя, мощностью от 18 Вт, выдающий на вторичной обмотке напряжение 9В. Если у вас есть знакомые знаюшие с какой стороны держаться за паяльник и хоть немного знакомые с электротехникой - соберут вам такой БП за пару бутылок пива. Либо обратитесь в места где торгуют радиодеталями с вот этой информацией (а лучше вместе с родным курцевским трансформатором в руках). Удачи! ,) |
|
|
Do you realize? This world is totally fugazi!
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 12.08.2009 01:50 |
|
|---|---|---|
|
Москва Текст, вокал, гитара, компьютер
|
Ага понятно - у меня АС вот герой репортажа - можно посмотреть врагу в лицо))) цифры крышке  бп в полный рост 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: SP2 vs SP88X
Время: 12.08.2009 13:19 |
|
|---|---|---|
|
|
fabricfarm. Ващета тебе нужна такая херь: Class 2 AC Adaptor. Model:PP 95-20 Input:AC230V ~ 50Hz 0.13A Output: AC9.5V ~ 2.0A Или аналогичная. По поводу ИБП. Лучше всего выбирать из онлайновых(с двойным преобразованием)
|
|
|
|
||