| Автор |
Тема: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 26.03.2012 10:15 |
|
|---|---|---|
|
|
Здравствуйте. Я начинающий музыкант и после первого же знакомства с нотами встал следующий вопрос: почему в большинстве клавишных инструментах отсутствуют чёрные клавиши для нот E# и B#. Т.е. эти ноты вообще не используются в музыке? Почему и есть ли клавиатуры с этими клавишами? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 26.03.2012 10:27 |
|
|---|---|---|
|
Курган Yamaha MOXF6,Korg x50, миди клава Nektar 88кл, компьютер и VST,в  
|
ну такой вот строй придумали. этих нот нет на других муз.инструментах тоже, будь то гитара или саксофон. а в целом, эти ноты есть в других тональностях, в нотной записи. например ре-диез минор. там вторая ступень - ми-диез, так как первая ре-диез. |
|
|
Вот бы найти бы такую работу, уснуть в понедельник, проснуться в субботу!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 26.03.2012 10:41 |
|
|---|---|---|
|
А в гитаре (традиционно настроенной) эти ноты ноты "исчезают" в связи с тем что гриф имеет физически не раные расстояние между ладами? -- Т.е. от начала грифа более широки, а затем на сужение? А бывают ли грифы с равным расстоянием между ладами? | |
|
Не может быть и быть не может, того, --
Чего не может быть... Но, может быть, и Всё -- быть может?! И даже то ..., чему не быть?! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 26.03.2012 10:50 |
|
|---|---|---|
|
Н-ск Keyboards 
|
>А в гитаре (традиционно настроенной) эти ноты ноты "исчезают" в связи с тем что гриф имеет физически не раные расстояние между ладами? -- Т.е. от начала грифа более широки, а затем на сужение? А бывают ли грифы с равным расстоянием между ладами? Возьмите безладовый, осчастливьтесь. >Здравствуйте. Я начинающий музыкант и после первого же знакомства с нотами встал следующий вопрос: почему в большинстве клавишных инструментах отсутствуют чёрные клавиши для нот E# и B#. Т.е. эти ноты вообще не используются в музыке? Почему и есть ли клавиатуры с этими клавишами? То есть куда делись Fb и Cb, вам наплевать? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 26.03.2012 10:52 |
|
|---|---|---|
|
Хард и софт. 
|
авномерно_темперированный_строй
|
|
|
Professional musician, arranger, sound engineer, sound producer
https://soundcloud.com/user-931212328 |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 26.03.2012 11:05 |
|
|---|---|---|
|
|
Вот этот строй мне дьявольски усложняет игру на гитаре. Эти перескоки через тон/полутон путают и сбивают мою свободную импровизацию... Безладовый -- хорошая идея, только всё ж самому как-то придётся делать выбоины для нот... PS А где можно приобрести безладовый гриф для шестиструнной электрогитары? |
|
|
Не может быть и быть не может, того, --
Чего не может быть... Но, может быть, и Всё -- быть может?! И даже то ..., чему не быть?! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 26.03.2012 11:24 |
|
|---|---|---|
|
Н-ск Keyboards
|
>Вот этот строй мне дьявольски усложняет игру на гитаре. Эти перескоки через тон/полутон путают и сбивают мою свободную импровизацию... Сложно представить. Это, видимо, вам надо к гитаристам. >Безладовый -- хорошая идея, только всё ж самому как-то придётся делать выбоины для нот... Где прижал, там и нота. Слух и "годы тренировок". >PS А где можно приобрести безладовый гриф для шестиструнной электрогитары? Безладовый бас - видел. Безладовых гитар - пока не доводилось. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 26.03.2012 11:34 |
|
|---|---|---|
|
|
Благодарю за ответы. Поиск безладовых грифов для электрогитар в Интернете также безуспешен. Возможно, это где-то можно сделать на заказ, вложив хорошую денежную сумму... Я тут придумал проще сделать накладку на гриф из плотного материала, перекрывающего стандартные лады... И, если нужно, поднять выше струны. Конечно, конструкция извратит внешний вид гитары, но уверен, оно того стоит... |
|
|
Не может быть и быть не может, того, --
Чего не может быть... Но, может быть, и Всё -- быть может?! И даже то ..., чему не быть?! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 26.03.2012 11:41 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Вот этот строй мне дьявольски усложняет игру на гитаре. Эти перескоки через тон/полутон путают и сбивают мою свободную импровизацию... >Сложно представить. Это, видимо, вам надо к гитаристам. Вообще решить эту проблему хотелось и с клавишным инструментом, но в нём не так всё плохо как в гитаре, т.к. хотя бы белые клавиши идут по порядку гармоники и через одну клавишу в какой-то последовательности скакать не нужно для получения следующего гармоничного тона... Надеюсь, выразился достаточно понятно... 
|
|
|
Не может быть и быть не может, того, --
Чего не может быть... Но, может быть, и Всё -- быть может?! И даже то ..., чему не быть?! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 26.03.2012 11:42 |
|
|---|---|---|
|
Н-ск Keyboards
|
>Благодарю за ответы. >Поиск безладовых грифов для электрогитар в Интернете также безуспешен. Возможно, это где-то можно сделать на заказ, вложив хорошую денежную сумму... Я тут придумал проще сделать накладку на гриф из плотного материала, перекрывающего стандартные лады... И, если нужно, поднять выше струны. Конечно, конструкция извратит внешний вид гитары, но уверен, оно того стоит... Вот я не уверен, что оно того стоит ) Лады - всего лишь подсказки, в принципе. Разграничения между нотами. Если смоделировать гитару с одинаковыми ладами, интервалы будут неравные. Вряд ли на такой получится играть музыку в привычном понимании. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 26.03.2012 11:44 |
|
|---|---|---|
|
Хард и софт.
|
Начните с изучения подобных вещей. Может и передумаете в процессе познания. А может и наоборот...
|
|
|
Professional musician, arranger, sound engineer, sound producer
https://soundcloud.com/user-931212328 |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 26.03.2012 11:45 |
|
|---|---|---|
|
Н-ск Keyboards
|
>Вообще решить эту проблему хотелось и с клавишным инструментом, но в нём не так всё плохо как в гитаре, т.к. хотя бы белые клавиши идут по порядку гармоники и через одну клавишу в какой-то последовательности скакать не нужно для получения следующего гармоничного тона... >Надеюсь, выразился достаточно понятно... Есть же баян и синтезаторы с баянными клавиатурами... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 26.03.2012 11:46 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, бас, перкуссия, голос
|
Э... Шютка, да?.. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 26.03.2012 12:03 |
|
|---|---|---|
|
|
>Вот я не уверен, что оно того стоит ) >Лады - всего лишь подсказки, в принципе. Разграничения между нотами. Если смоделировать гитару с одинаковыми ладами, интервалы будут неравные. Вряд ли на такой получится играть музыку в привычном понимании. Вы клавишник?! Представьте такой лад белых клавиш: СИ# РЕ МИ ФА ФА# ЛЯ СИ А "ДО" и "СОЛЬ" на чёрных. Вот в гитаре примерно те же трудности... |
|
|
Не может быть и быть не может, того, --
Чего не может быть... Но, может быть, и Всё -- быть может?! И даже то ..., чему не быть?! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 26.03.2012 12:06 |
|
|---|---|---|
|
|
Т.е. строй хотел сказать, а не лад... | |
|
Не может быть и быть не может, того, --
Чего не может быть... Но, может быть, и Всё -- быть может?! И даже то ..., чему не быть?! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 26.03.2012 12:06 |
|
|---|---|---|
Львов
|
Никаких трудностей ни на гитарах, ни на клавишных. Проблемы Вы сами себе придумали. Почему у меня такое ощущение, что Вы просто издеваетесь?
|
|
|
MuzProductionUA
http://vk.com/muzproductionukraine |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 26.03.2012 12:07 |
|
|---|---|---|
|
Хард и софт.
|
>Э... Шютка, да?.. Да какие шутки то? |
|
|
Professional musician, arranger, sound engineer, sound producer
https://soundcloud.com/user-931212328 |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 26.03.2012 12:11 |
|
|---|---|---|
|
|
>Никаких трудностей ни на гитарах, ни на клавишных. Проблемы Вы сами себе придумали. >Почему у меня такое ощущение, что Вы просто издеваетесь? Я начал изучать инструмент для души без всяких нот... И тут обнаружил потерю гармоник в определённых местах внутри одной струны. Затем подтянул/расслабил... Проблема повторилась в другом месте струны. Заметил не равное подозрительное не равное расстояние между ладами и заглянул в теорию, разочаровавшись в своём грифе... |
|
|
Не может быть и быть не может, того, --
Чего не может быть... Но, может быть, и Всё -- быть может?! И даже то ..., чему не быть?! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 26.03.2012 12:12 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, бас, перкуссия, голос
|
>Вы клавишник?! Представьте такой лад белых клавиш: СИ# РЕ МИ ФА ФА# ЛЯ СИ >А "ДО" и "СОЛЬ" на чёрных. Вот в гитаре примерно те же трудности... Что-то я не понял. Давайте отвлечемся на... эээ... "теорию". Люди, поправьте меня кто-нибудь, если я ошибаюсь, но: интервал между нотами си и до ТАКОЙ ЖЕ, как и между нотами до и до# (там идет какая-то прогрессия - не то арифметическая, не то геометрическая). Всем диезовым (бемолевым?) нотам можно было бы дать самостоятельные имена ("я не знаю, почему нет на свете ноты му"). В гитаре никаких особых трудностей по сравнению с клавишными нету. Более того, там нет и принципиальной разницы между однотипными гаммами (например, натуральный до-мажор и натуральный ре-мажор или какой-нибудь фа-диез-мажор играются "одинаково"). |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 26.03.2012 12:15 |
|
|---|---|---|
|
Хард и софт.
|
>>Никаких трудностей ни на гитарах, ни на клавишных. Проблемы Вы сами себе придумали. >>Почему у меня такое ощущение, что Вы просто издеваетесь? >Я начал изучать инструмент для души без всяких нот... И тут обнаружил потерю гармоник в определённых местах внутри одной струны. Затем подтянул/расслабил... Проблема повторилась в другом месте струны. Заметил не равное подозрительное не равное расстояние между ладами и заглянул в теорию, разочаровавшись в своём грифе... Ну закажите безладовый гриф. Какие проблемы-то? |
|
|
Professional musician, arranger, sound engineer, sound producer
https://soundcloud.com/user-931212328 |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 26.03.2012 12:16 |
|
|---|---|---|
|
Н-ск Keyboards
|
>>Вот я не уверен, что оно того стоит ) >>Лады - всего лишь подсказки, в принципе. Разграничения между нотами. Если смоделировать гитару с одинаковыми ладами, интервалы будут неравные. Вряд ли на такой получится играть музыку в привычном понимании. >Вы клавишник?! Представьте такой лад белых клавиш: СИ# РЕ МИ ФА ФА# ЛЯ СИ >А "ДО" и "СОЛЬ" на чёрных. Вот в гитаре примерно те же трудности... У меня трудности с пониманием, в чём трудности у вас. От того, исполняю ли я мелодию на клавишах или на гитаре, в ней ноты не меняются (старые не исчезают, новые не появляются). Серьёзно, вам, возможно, понравится логика баянной клавиатуры. Меня устраивает "нелогичная" семь белых пять чёрных на октаву. Может быть, ув. liusi поймёт, что вы имеете в виду. Но "шахматная" клавиатура вовсе не аналог гитары с физически одинаковыми ладами. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 26.03.2012 12:20 |
|
|---|---|---|
|
|
>>И тут обнаружил потерю гармоник в определённых местах внутри одной струны. Затем подтянул/расслабил... Проблема повторилась в другом месте струны. Заметил не равное подозрительное не равное расстояние между ладами и заглянул в теорию, разочаровавшись в своём грифе... "Да у вас пальчик сломан" (анекдот о пациенте, у которого болело абсолютно всё) Простите, может у вас очень изувеченный инструмент? Почитайте тогда математику, если ноты не по душе... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 26.03.2012 12:25 |
|
|---|---|---|
|
Н-ск Keyboards
|
>>>И тут обнаружил потерю гармоник в определённых местах внутри одной струны. Затем подтянул/расслабил... Проблема повторилась в другом месте струны. Заметил не равное подозрительное не равное расстояние между ладами и заглянул в теорию, разочаровавшись в своём грифе... >"Да у вас пальчик сломан" (анекдот о пациенте, у которого болело абсолютно всё) >Простите, может у вас очень изувеченный инструмент? Тоже подумал, что _просто!_ гитара не строит по ладам ) Таких ведь полно. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 26.03.2012 12:28 |
|
|---|---|---|
|
|
Я попробую объяснить получше. Вижу, что гитаристы тоже подтянулись... Вот схема нот на грифе шестиструнной гитары:  Мне нужна что бы на каждой струне была постоянная закономерность следования тонов. Т.е. 1 лад = 1 полутон. Этого можно добиться если расстаяние между ладами сделать равное или нужно углубиться в арифметику? В любом случае стандартных гриф, это не реализовывает. PS Хотя, возможно физический размел ладов к концу грифа всё равно должен сокращаться, но изменения в формулы нужно ввести... |
|
|
Не может быть и быть не может, того, --
Чего не может быть... Но, может быть, и Всё -- быть может?! И даже то ..., чему не быть?! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 26.03.2012 12:29 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, бас, перкуссия, голос
|
Что-то мне подсказывает, что у всех гитар расстояние между ладами подозрительно неравное... А уж у баса... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 26.03.2012 12:30 |
|
|---|---|---|
|
Хард и софт.
|
3dmax О ,сколько нам открытий чудных... And many more...Выбирайте, что вам по душе... |
|
|
Professional musician, arranger, sound engineer, sound producer
https://soundcloud.com/user-931212328 |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 26.03.2012 12:31 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, бас, перкуссия, голос
|
>Я попробую объяснить получше. Вижу, что гитаристы тоже подтянулись... >Вот схема нот на грифе шестиструнной гитары: > >Мне нужна что бы на каждой струне была постоянная закономерность следования тонов. Т.е. 1 лад = 1 полутон. Этого можно добиться если расстаяние между ладами сделать равное или нужно углубиться в арифметику? >В любом случае стандартных гриф, это не реализовывает. >PS Хотя, возможно физический размел ладов к концу грифа всё равно должен сокращаться, но изменения в формулы нужно ввести... Простите, но вы, кажется, не поняли. На гитаре НА КАЖДОЙ струне ОДИН ЛАД - ОДИН ПОЛУТОН. Между нотами си и до - ОДИН ПОЛУТОН. Между до и до# - ОДИН ПОЛУТОН. И так далее. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 26.03.2012 12:34 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
"...почему в большинстве клавишных инструментах отсутствуют чёрные клавиши для нот E# и B#. ...." )))))) Убрали академисты,подсадив не восточное человечество на 12 тонов,и приказали: музыка должна сочиняться и излагаться только по этим ступеням!...))) А вот в многочисленных индийских звукорядах в среднем по 20 тонов,и им глубоко пофиг аккордово-мелодическое выдрючивание меньшей половины человечества.... Кстати,как показывает "электронный" путь развития тембров и компиляций ими,рисовальщикам звука тоже до одного места 100 центовая дисциплина между полутонами...и часто не нужность (осмелюсь твороческая вредность)))) клавишно-ладовых оков-тормозов инструментов,созданных для музыки "кафедр"...)))) А что!? если я выстрою софтом партию "полёта шмеля" в один белый ряд по порядку,и "слабаю" его большим пальцем приёмом глиссандо,то я не "музыкант"? И точно так же первый концерт Петра Ильича,до тонкостей набранный одним пальцем в секвенсоре...)))) Кстати,об этом задумывался и горько сетовал когда-то великий пианист Николай Петров...царствие ему.... " Ломать пальцы" долгими годами учёбы,по придуманному кем то клавишному или струнному тоновому порядку-только это есть "музыкант"? Ни клавишей влево,ни клавишей вправо!?))))))) В той же гитаре,вдруг если настроить струны по большим секундам,можно хитро аккомпанировать аллеоторическими созвучиями "всему" мелодическому всего лишь по двум ладам...а по четырём ещё краше...)))))) Первично электронному музыканту надо жанрово обустраивать голову...и только потом пальцы...для некого удобного устройства точного воспроизведения "музыки звучащей в его голове". E# и B#-это табу для аккордово и тонально мыслящих,это их региональный и временной "толмуд"-запрет ,элитное желание "для всех"!... Божеский звукоряд-это человеку не понятная "библия",т.е. symbol (капля в море-человеческое понимание музыки не может знать что такое море_божеский звукоряд)....т.е.для каждых новых разнонациональных времён разный на знания,слышания и понимания раскладов "нажималок". Не парьтесь....рисуйте свободно (хоть чем и хоть на чём) электронными тембровыми соцветиями то,что у вас звучит в голове помятуя: "Человек предполагает,а Бог располагает!" Нынешние каноны и запреты самопровозглашённых начальников звукоряда-"музыкальных оккупантов"-это этапная во времени человеческая "алхимия",к недоступной никогда божеской "химии". И пошли все в большую ж.....у...только их отринув и никого не слушая можно создать что то свежее,не обычное,ранее не звучащее...))))) зы Конса за плечами.....и понимание звукорядно-инструментальных "тормозов"
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 26.03.2012 12:34 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ну закажите безладовый гриф. Какие проблемы-то? Пустой гриф мне нужно разлинееть на ноты, как говорил выше... Теперь озадачился, как... |
|
|
Не может быть и быть не может, того, --
Чего не может быть... Но, может быть, и Всё -- быть может?! И даже то ..., чему не быть?! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 26.03.2012 12:35 |
|
|---|---|---|
|
Н-ск Keyboards
|
Чтобы далеко не ходить, глянул данные по первой струне - и 1 лад = 1 полутон, именно так. Потому что между B и C и между E и F - один полутон! Вас смущает отсутствие диеза, что ли? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 26.03.2012 12:38 |
|
|---|---|---|
|
|
>Простите, но вы, кажется, не поняли. На гитаре НА КАЖДОЙ струне ОДИН ЛАД - ОДИН ПОЛУТОН. Между нотами си и до - ОДИН ПОЛУТОН. Между до и до# - ОДИН ПОЛУТОН. И так далее. Цитата: "Между нотами До Ре, Ре Ми, Фа Соль, Ля Си интервал равен одному тону. А между нотами Ми Фа, Си До интервал равен одному полутону." Источник: |
|
|
Не может быть и быть не может, того, --
Чего не может быть... Но, может быть, и Всё -- быть может?! И даже то ..., чему не быть?! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 26.03.2012 12:39 |
|
|---|---|---|
|
Москва Moog, Nordlead, Ion, BassStation
|
>Простите, но вы, кажется, не поняли. На гитаре НА КАЖДОЙ струне ОДИН ЛАД - ОДИН ПОЛУТОН. Между нотами си и до - ОДИН ПОЛУТОН. Между до и до# - ОДИН ПОЛУТОН. И так далее. Именно. А если так хочется увидеть "настоящие" ми-диезы и фа-бемоли, то можно переходить на микротональную музыку, там чего только нет) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 26.03.2012 12:40 |
|
|---|---|---|
|
Москва Moog, Nordlead, Ion, BassStation
|
>Цитата: "Между нотами До Ре, Ре Ми, Фа Соль, Ля Си интервал равен одному тону. А между нотами Ми Фа, Си До интервал равен одному полутону." А теперь посмотрите на картинку, которую вы сами же подвесили чуть выше. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 26.03.2012 12:40 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, бас, перкуссия, голос
|
>>Простите, но вы, кажется, не поняли. На гитаре НА КАЖДОЙ струне ОДИН ЛАД - ОДИН ПОЛУТОН. Между нотами си и до - ОДИН ПОЛУТОН. Между до и до# - ОДИН ПОЛУТОН. И так далее. >Цитата: "Между нотами До Ре, Ре Ми, Фа Соль, Ля Си интервал равен одному тону. А между нотами Ми Фа, Си До интервал равен одному полутону." >Источник: Ну е-мое. Я так понял, вы решили, что нот у нас всего семь? А кто вам это сказал? Или вы на клавишах исключительно в до-мажоре/ля-миноре играете? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 26.03.2012 12:41 |
|
|---|---|---|
|
|
>Чтобы далеко не ходить, глянул данные по первой струне - и 1 лад = 1 полутон, именно так. Потому что между B и C и между E и F - один полутон! Вас смущает отсутствие диеза, что ли? Вы хотите сказать, что F Это и есть E# ??? |
|
|
Не может быть и быть не может, того, --
Чего не может быть... Но, может быть, и Всё -- быть может?! И даже то ..., чему не быть?! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 26.03.2012 12:42 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, бас, перкуссия, голос
|
>>Чтобы далеко не ходить, глянул данные по первой струне - и 1 лад = 1 полутон, именно так. Потому что между B и C и между E и F - один полутон! Вас смущает отсутствие диеза, что ли? >Вы хотите сказать, что F Это и есть E# ??? Йес! Ура!!! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 26.03.2012 12:42 |
|
|---|---|---|
|
Н-ск Keyboards
|
>>Чтобы далеко не ходить, глянул данные по первой струне - и 1 лад = 1 полутон, именно так. Потому что между B и C и между E и F - один полутон! Вас смущает отсутствие диеза, что ли? >Вы хотите сказать, что F Это и есть E# ??? Да. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 26.03.2012 12:54 |
|
|---|---|---|
|
|
Как так? Если F=E#, то что значит F#? 1/4 тона чтоли? Не так же... Объясните эти чёртовы формальности... 
|
|
|
Не может быть и быть не может, того, --
Чего не может быть... Но, может быть, и Всё -- быть может?! И даже то ..., чему не быть?! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 26.03.2012 12:59 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
>Вы хотите сказать, что F Это и есть E# ??? Да. ))))) А "Фа бемоль"-это конечно "Ми" Олег. Ваше "да"-это не так. Доказательных научных исследований по этому делу не мало... Вам надо на "классикфорум".......там Вам толково объяснят про завышающие бемоли и понижающие диезы. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 26.03.2012 13:02 |
|
|---|---|---|
|
|
Если нарисую так, то нота C должна находится на чёрной клавиши?! Всё равно получается не хватает полутона между B и C.
|
|
|
Не может быть и быть не может, того, --
Чего не может быть... Но, может быть, и Всё -- быть может?! И даже то ..., чему не быть?! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 26.03.2012 13:02 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, бас, перкуссия, голос
|
>Как так? Если F=E#, то что значит F#? 1/4 тона чтоли? Не так же... >Объясните эти чёртовы формальности... Млин. Черные ноты - это тоже ноты, что за дискриминация?! С тем же успехом можно сделать все клавиши белыми - легче не будет 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 26.03.2012 13:03 |
|
|---|---|---|
|
Н-ск Keyboards
|
>Как так? Если F=E#, то что значит F#? 1/4 тона чтоли? Не так же... Нет. В июле и августе по тридцать одному дню. И в декабре и январе. Хотя у соседних месяцев количество дней обычно чередуется: 31 - 30... И это не значит, что где-то заныкана пара месяцев. Старый клавишный стишок (про белые, от "до" до "до"; заодно про мажорную гамму): тон, тон, полутон, три тона, полутон. Похоже, пора к преподавателю... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 26.03.2012 13:06 |
|
|---|---|---|
|
guitar
|
3dmax , >Вот этот строй мне дьявольски усложняет игру на гитаре. Эти перескоки через тон/полутон путают и сбивают мою свободную импровизацию... хахаха... Никаких перескоков нет, мой юный друг. Свободному художнику неплохо бы хоть чуть чуть ознакомиться с физикой - неравное расстояние между ладами на гитаре обусловлено тем, что две одинаковые струны будут выдавать вам одну ноту из двух соседних октав тогда, когда длина одной будет в два раза короче, или в два раза длинней другой. Поэтому лады с повышением тона уменьшаются. Нот сам никогда не знал, в теорию музыки не вдавался, но прежде чем задавать такие вопросы рекомендую окончить хотя бы 8 класс... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 26.03.2012 13:06 |
|
|---|---|---|
|
Н-ск Keyboards
|
>Если нарисую так, то нота C должна находится на чёрной клавиши?! Всё равно получается не хватает полутона между B и C. F# потеряли. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 26.03.2012 13:09 |
|
|---|---|---|
|
|
Мне удобнее было бы все полутона на чёрные клавиши вынести... А тут вообще чёрт знает что в строю происходит... | |
|
Не может быть и быть не может, того, --
Чего не может быть... Но, может быть, и Всё -- быть может?! И даже то ..., чему не быть?! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 26.03.2012 13:12 |
|
|---|---|---|
|
Н-ск Keyboards
|
>Мне удобнее было бы все полутона на чёрные клавиши вынести... А тут вообще чёрт знает что в строю происходит... Белая клавиша - это не тон, чёрная - не полутон. Тон или полутон - интервалы, а не сами клавиши... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 26.03.2012 13:16 |
|
|---|---|---|
|
Иваново Клавиши 
|
>Как так? Если F=E#, то что значит F#? 1/4 тона чтоли? Не так же... >Объясните эти чёртовы формальности... А с чего это у вас в голове то взялось? Если стоят две белые клавиши подряд, то между ними не тон, а полутон... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 26.03.2012 13:16 |
|
|---|---|---|
|
Н-ск Keyboards
|
3dmax, у вас почти получилось изобразить клавиатуру, которую я выше назвал "шахматной": белая клавиша, чёрная клавиша, белая, чёрная - и так до самого хэппи-енда. Теперь, представив такую, "удобную" клавиатуру, представьте, как вы будете искать на ней, допустим, "до" четвёртой октавы... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 26.03.2012 13:18 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, бас, перкуссия, голос
|
>3dmax, у вас почти получилось изобразить клавиатуру, которую я выше назвал "шахматной": белая клавиша, чёрная клавиша, белая, чёрная - и так до самого хэппи-енда. Теперь, представив такую, "удобную" клавиатуру, представьте, как вы будете искать на ней, допустим, "до" четвёртой октавы... Класс! Я бы до такого объяснения не додумался! (собстна, я и не)
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 26.03.2012 13:20 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
Модуляция "Из до мажора в си-диез мажор" -есть одно из консерваторских исследований..... ))))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 26.03.2012 13:20 |
|
|---|---|---|
|
Иваново Клавиши
|
>3dmax, у вас почти получилось изобразить клавиатуру, которую я выше назвал "шахматной": белая клавиша, чёрная клавиша, белая, чёрная - и так до самого хэппи-енда. Теперь, представив такую, "удобную" клавиатуру, представьте, как вы будете искать на ней, допустим, "до" четвёртой октавы... +100500 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 26.03.2012 13:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>3dmax, у вас почти получилось изобразить клавиатуру, которую я выше назвал "шахматной": белая клавиша, чёрная клавиша, белая, чёрная - и так до самого хэппи-енда. Теперь, представив такую, "удобную" клавиатуру, представьте, как вы будете искать на ней, допустим, "до" четвёртой октавы... Элементарно. Просто каждую "до" каждой октавы покрасить в отличный от чёрного и белый цвет, или ... всё что угодно. Теперь понятно, что не в гитаре трудности, а как раз в клавишном из-за столь геморройного чередования белых/чёрных. А гитару просто лучше настроить нужно... Ну ладно. Зато доволен, что ноты у меня все целы теперь... 
|
|
|
Не может быть и быть не может, того, --
Чего не может быть... Но, может быть, и Всё -- быть может?! И даже то ..., чему не быть?! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 26.03.2012 13:26 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, бас, перкуссия, голос
|
>Элементарно. Просто каждую "до" каждой октавы покрасить в отличный от чёрного и белый цвет, или ... всё что угодно. Каждую ноту покрасить в свой цвет  >Теперь понятно, что не в гитаре трудности, а как раз в клавишном из-за столь геморройного чередования белых/чёрных. Надо просто всегда помнить, что нот, зарраза, двенадцать. И считать по полутонам. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 26.03.2012 13:29 |
|
|---|---|---|
|
|
Уточню: т.е. если пробежаться по октаве от ноты "до" до ноты "си" по всем белым и чёрным клавишам по порядку их физического расположения, то проиграют 12 нот, образуя гармонику с интервалом 1 полутон? | |
|
Не может быть и быть не может, того, --
Чего не может быть... Но, может быть, и Всё -- быть может?! И даже то ..., чему не быть?! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 26.03.2012 13:31 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, бас, перкуссия, голос
|
>Уточню: т.е. если пробежаться по октаве от ноты "до" до ноты "си" по всем белым и чёрным клавишам по порядку их физического расположения, то проиграют 12 нот, образуя гармонику с интервалом 1 полутон? Да. А равно - от любой другой (например, от открытой первой струны до этой же струны на 11 ладу - только как бы не от до, а от ми). |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 26.03.2012 13:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Элементарно. Просто каждую "до" каждой октавы покрасить в отличный от чёрного и белый цвет, или ... всё что угодно. >Каждую ноту покрасить в свой цвет Достаточно одной. Такая клавиатура была бы идеальной, ИМХО. А овладение музыкой -- в несколько раз быстрее... |
|
|
Не может быть и быть не может, того, --
Чего не может быть... Но, может быть, и Всё -- быть может?! И даже то ..., чему не быть?! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 26.03.2012 13:40 |
|
|---|---|---|
|
Н-ск Keyboards
|
>>Вы хотите сказать, что F Это и есть E# ??? >Да. >))))) >А "Фа бемоль"-это конечно "Ми" >Олег. >Ваше "да"-это не так. >Доказательных научных исследований по этому делу не мало... >Вам надо на "классикфорум".......там Вам толково объяснят про завышающие бемоли и понижающие диезы. >Модуляция "Из до мажора в си-диез мажор" -есть одно из консерваторских исследований..... >))))) А 50 да 50 не всегда то же самое, что 100. Мне, например, легче дважды поднять мешочек в 50 кило, чем один раз - пакетик в центнер (последнее я даже постараюсь не пробовать). На начальном этапе ми-диез и фа идентичны, как и в одном темпе все восьмые одинаковы по длительности. Не учитываются ни грув, ни плюс-минус-центы. Потому что слишком многое сразу принять во внимание может просто не получиться. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 26.03.2012 13:50 |
|
|---|---|---|
|
Н-ск Keyboards
|
3dmax, вас в какой-то момент должно было (бы) "засмущать", что между струнами шестиструнки нарушена квартовая последовательность. "Правильнее" было бы (от шестой струны): ми, ля, ре, соль, до, фа. Тоже кто-то когда-то предположил, что с си и ми будет удобнее - и, собственно, вот. Идём дальше. Казалось бы, вокал - там-то что может быть? Всё равно какие-то переходные ступени... и да, всё равно обучение ) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 26.03.2012 13:50 |
|
|---|---|---|
|
Львов
|
как жить-то тяжело 
|
|
|
MuzProductionUA
http://vk.com/muzproductionukraine |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 26.03.2012 14:08 |
|
|---|---|---|
|
|
>3dmax, вас в какой-то момент должно было (бы) "засмущать", что между струнами шестиструнки нарушена квартовая последовательность. "Правильнее" было бы (от шестой струны): ми, ля, ре, соль, до, фа. Тоже кто-то когда-то предположил, что с си и ми будет удобнее - и, собственно, вот. >Идём дальше. Казалось бы, вокал - там-то что может быть? Всё равно какие-то переходные ступени... и да, всё равно обучение ) Да нет... Теперь когда выяснил что с гитарой всё нормально, мне проще придумать свои имена и обозначение нотам. Просто потребовалось согласовать партии клавишного и гитары, а тут такое выяснилось. Вот теперь придётся помучиться не с гитарой, а с клавишным, что бы по новому взглянуть на свой основной инструмент... |
|
|
Не может быть и быть не может, того, --
Чего не может быть... Но, может быть, и Всё -- быть может?! И даже то ..., чему не быть?! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 26.03.2012 14:15 |
|
|---|---|---|
|
Иваново Клавиши
|
Вы бы лучше теорию музыки почитали... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 26.03.2012 14:23 |
|
|---|---|---|
|
Н-ск Keyboards
|
>>>Элементарно. Просто каждую "до" каждой октавы покрасить в отличный от чёрного и белый цвет, или ... всё что угодно. >>Каждую ноту покрасить в свой цвет >Достаточно одной. Такая клавиатура была бы идеальной, ИМХО. А овладение музыкой -- в несколько раз быстрее... Думаю, здесь некий "принцип одной ладони": можно никуда не смотреть, положил ладонь на клавиатуру, две "сверху" - значит, соседние к ним белые - до, ре и ми, три "сверху" - соседние - фа, соль, ля и си. У аккордеона слева кнопки, и, по-моему, три отмечены: две пупырышками, одна - впадинкой. Но там под ладонью не семь клавиш (считая и белые, и чёрные), а кнопок десятка два или больше. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 26.03.2012 14:28 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
Да ОСТАНОВИТЕСЬ же!! Дурью пахнут доморащённые измышления "изобретателей колеса"...)))) "Остапа понесло...."""
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 26.03.2012 14:33 |
|
|---|---|---|
|
Москва Клавишные
|
6 рядов-басы-вспомогательный,основной,Аккорды-мажор, минор,септ,полууменьш.В длину Квинтовый круг ,кажется 2 раза,может чуть меньше. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 26.03.2012 14:47 |
|
|---|---|---|
|
Н-ск Keyboards
|
>Да ОСТАНОВИТЕСЬ же!! >Дурью пахнут доморащённые измышления "изобретателей колеса"...)))) >"Остапа понесло....""" "Остапа несло", кстати, в положительном (для него) смысле. По крайней мере, в книжке. Так всё-таки, "доморащённые" - это плохо? Надо всё-таки не от своего восприятия идти, а от учения "академистов" 12-тоновых? И я не говорил, будто изобрёл колесо. Просто отражённая математикой музыка сфер не мешает ориентироваться в темноте. А может, показалось? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 26.03.2012 15:44 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, бас, перкуссия, голос
|
>Так всё-таки, "доморащённые" - это плохо? Надо всё-таки не от своего восприятия идти, а от учения "академистов" 12-тоновых? >И я не говорил, будто изобрёл колесо. Просто отражённая математикой музыка сфер не мешает ориентироваться в темноте. А может, показалось? А вот это лишнее. Какая разница, откуда вы придете к 12 тонам, если вы их так и так используете? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 26.03.2012 17:24 |
|
|---|---|---|
|
Москва Yamaha BX-1 
|
Спасибо, повеселили А теперь 3dmax берет книжку Калмыкова-Фридкина "Практическое руководство по музыкальной грамоте" и не возвращается, пока не выучит от начала и до конца
|
|
|
Учитесь играть гаммы на большом барабане. XTN
А судить будем и не тебе мне указывать. На то и форумы, чтобы судить о разных вещах, привыкай. (c) Wolk-vagen XTN , плохой из тебя тролль - честно! (С) Славик:0)ИзНижневартовска |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 26.03.2012 21:42 |
|
|---|---|---|
|
Москва Moog, Nordlead, Ion, BassStation
|
Красить клавиши во все цвета радуги — это пять ))) Я как-то в подвале нашего института видел пианино со спиленными под корень черными клавишами (т.е. стали плоские на одном уровне с белыми), видимо адепты прогрессивных методик добрались и до него
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 26.03.2012 23:09 |
|
|---|---|---|
|
Москва Voice & Keys 
|
>Здравствуйте. Я начинающий музыкант и после первого же знакомства с нотами встал следующий вопрос: почему в большинстве клавишных инструментах отсутствуют чёрные клавиши для нот E# и B#. Т.е. эти ноты вообще не используются в музыке? Почему и есть ли клавиатуры с этими клавишами? Звукоряд делится на октавы, а те - на 12 РАВНЫХ полутонов. Почему белые и чёрные клавиши - это уже от строя и тональности, а они, в свою очередь, явились следствием консонанса и тяготений. И пока не поймёте-услышите-почуствуете этих двух последних, Вам рано именоваться музыкантом, ибо на этом стоит музыка (можно и нот не знать, кстати, это ничего не меняет). И уж подавно не стоит писать тут откровенные глупости. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 26.03.2012 23:10 |
|
|---|---|---|
|
|
Не знаете, где могут изготовить MIDI-клавиатуру с чередующимися чёрными и белыми клавишами на заказ? За разумную цену в России или хотя бы в ближнем зарубежье? | |
|
Не может быть и быть не может, того, --
Чего не может быть... Но, может быть, и Всё -- быть может?! И даже то ..., чему не быть?! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 26.03.2012 23:40 |
|
|---|---|---|
|
|
>Звукоряд делится на октавы, а те - на 12 РАВНЫХ полутонов. Почему белые и чёрные клавиши - это уже от строя и тональности, а они, в свою очередь, явились следствием консонанса и тяготений. И пока не поймёте-услышите-почуствуете этих двух последних, Вам рано именоваться музыкантом, ибо на этом стоит музыка (можно и нот не знать, кстати, это ничего не меняет). И уж подавно не стоит писать тут откровенные глупости. Откоровенная глупость, это то как сейчас расположены ноты в октаве и принцип деления октавы на чёрные и белые клавиши, извините... Возможно, раньше это было сделано в стедствиии каких-то ограничений, связанных с устройством воспроизведения звука, но сегодня это... Глупость... |
|
|
Не может быть и быть не может, того, --
Чего не может быть... Но, может быть, и Всё -- быть может?! И даже то ..., чему не быть?! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 26.03.2012 23:56 |
|
|---|---|---|
|
Москва Voice & Keys
|
>Откоровенная глупость, это то как сейчас расположены ноты в октаве и принцип деления октавы на чёрные и белые клавиши, извините... Возможно, раньше это было сделано в стедствиии каких-то ограничений, связанных с устройством воспроизведения звука, но сегодня это... Глупость... Что бы не писать "... Возможно.. каких-то...", а знать точно, изучите вопрос, а потом уж затевайте полемику. А то глупо выглядит, впору санитаров вызывать....
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 27.03.2012 00:00 |
|
|---|---|---|
|
Москва Yamaha BX-1
|
3dmax, вот интересно, тебе годков сколько ? 12 ? Почитай хотя бы про консонансы и диссонансы, если уж музыкальной грамоте учиться не получается  Все принципы сформировались веками, а ты тут один умный и безграмотный пришел и революцию в современной музыке решил устроить? Уже повеселил, хватит... |
|
|
Учитесь играть гаммы на большом барабане. XTN
А судить будем и не тебе мне указывать. На то и форумы, чтобы судить о разных вещах, привыкай. (c) Wolk-vagen XTN , плохой из тебя тролль - честно! (С) Славик:0)ИзНижневартовска |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 27.03.2012 00:13 |
|
|---|---|---|
|
Иваново Nord Electro 4D SW61, Nord Lead 2X 
|
А мне кажется, что уже изначально не очень тонко было.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 27.03.2012 09:37 |
|
|---|---|---|
|
|
XTN, старше 25... В 12 или чуть больше (13-15) начинал своё муз. творчество на программах типа ejay. Сейчас просто увлекаюсь красивыми синтезаторными звуками, иногда с временной записью. Но чёрт! Эти клавиатуры устроены так, что бы исполнять музыку по нотам, но не придумывать в режиме реального времени, без размышления. Теперь ясно, сколько мной было сыграно фальшивых нот из-за не правильного восприятия строя. По приведённым товарищем Che-Che ссылкам, как вариант нужного мне инструмента: Только конечно, это неосуществимое желание... Куда уж там, все слушают академиков и месяцами поворачивают мозги к нелогичным строям... Хотя... Конечно, есть же гитара! |
|
|
Не может быть и быть не может, того, --
Чего не может быть... Но, может быть, и Всё -- быть может?! И даже то ..., чему не быть?! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 27.03.2012 09:46 |
|
|---|---|---|
|
Иваново Клавиши
|
>XTN, старше 25... В 12 или чуть больше (13-15) начинал своё муз. творчество на программах типа ejay. Сейчас просто увлекаюсь красивыми синтезаторными звуками, иногда с временной записью. Но чёрт! Эти клавиатуры устроены так, что бы исполнять музыку по нотам, но не придумывать в режиме реального времени, без размышления. >Теперь ясно, сколько мной было сыграно фальшивых нот из-за не правильного восприятия строя. >По приведённым товарищем Che-Che ссылкам, как вариант нужного мне инструмента: >http://www.youtube.com/watch?v=yCM-WBqDZ-Q&featur e=related >Только конечно, это неосуществимое желание... Куда уж там, все слушают академиков и месяцами поворачивают мозги к нелогичным строям... Хотя... Конечно, есть же гитара! Типичная логика гитариста-самоучки, у гитары все полутона подряд, сместил на 2 лада и вуаля, уже аккорд не фа мажор а соль мажор... А эти клавишники понапридумывали черные, белые клавиши... )))))))))))))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 27.03.2012 10:05 |
|
|---|---|---|
|
Иваново Nord Electro 4D SW61, Nord Lead 2X
|
>Типичная логика гитариста-самоучки, у гитары все полутона подряд, сместил на 2 лада и вуаля, уже аккорд не фа мажор а соль мажор... А эти клавишники понапридумывали черные, белые клавиши... )))))))))))))) Как мне это знакомо
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 27.03.2012 10:10 |
|
|---|---|---|
|
|
>Типичная логика гитариста-самоучки, у гитары все полутона подряд, сместил на 2 лада и вуаля, уже аккорд не фа мажор а соль мажор... А эти клавишники понапридумывали черные, белые клавиши... )))))))))))))) Не надо... Белые и чёрные клавиши считаю отличной идеей. Просто не нужно было их приспосабливать к какой-то определённой базирующей технике игры пальцев что-ли... В конце концов клавиатуру типа шахматки можно было и в традиционный строй настроить, а эти уже не так просто настроить под свою игру, без приобретения новых навыков... |
|
|
Не может быть и быть не может, того, --
Чего не может быть... Но, может быть, и Всё -- быть может?! И даже то ..., чему не быть?! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 27.03.2012 10:16 |
|
|---|---|---|
|
Москва Yamaha BX-1
|
Аффтар - купи себе корг каосс какой нибудь и парь нам мозги, а ? там клавиш нету, как пальцем по тачпаду будешь водить - так и музыка
|
|
|
Учитесь играть гаммы на большом барабане. XTN
А судить будем и не тебе мне указывать. На то и форумы, чтобы судить о разных вещах, привыкай. (c) Wolk-vagen XTN , плохой из тебя тролль - честно! (С) Славик:0)ИзНижневартовска |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 27.03.2012 10:52 |
|
|---|---|---|
|
Budapest (Hungar РС3, K-Station, Squier Standard strat и т.д. 
|
||
|
БЫЧКОВ-LIUSI-PROFI-WAU2009 http://s40.radikal.ru/i088/1105/bf/94841287ad6c.jpg
(сказ про то, как Бычков репертуар чужой себе приписывал) http://forums.vkmonline.com/showthread.php?t=31098&p=429902&viewfull=1#post42990...ll=1#post429902oindex> |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 27.03.2012 11:03 |
|
|---|---|---|
|
|
Уважаемый 3dmax Если объяснить очень упрощённо, то звукоряд музыкального строя состоит как из тонов так и полутонов. Вы это знаете? Нет? Тогда запоминайте. Мажор состоит из: тон, тон, полутон, тон, тон, тон, полутон. Минор натуральный состоит из: тон, полутон, тон, тон, полутон, тон, тон. Исторически сложилось так, то белые клавиши это и есть До мажор (и параллельный ля минор) Чтобы добавить недостающие полутона, надо между клавишами с интервалом в тон, добавить ещё полутона - так появились чёрные клавиши. Теперь вы понимаете, почему чёрные не следуют подряд? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 27.03.2012 12:25 |
|
|---|---|---|
|
|
>Теперь вы понимаете, почему чёрные не следуют подряд? Да, теперь понятно, что клавишные инструменты составлялись по принципу "ноты предшествуют музыке". У меня идеология другая вот и проблемы отсюда... |
|
|
Не может быть и быть не может, того, --
Чего не может быть... Но, может быть, и Всё -- быть может?! И даже то ..., чему не быть?! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 27.03.2012 12:51 |
|
|---|---|---|
|
Budapest (Hungar РС3, K-Station, Squier Standard strat и т.д.
|
расцветочка для нетрадиционных )))))))))) |
|
|
БЫЧКОВ-LIUSI-PROFI-WAU2009 http://s40.radikal.ru/i088/1105/bf/94841287ad6c.jpg
(сказ про то, как Бычков репертуар чужой себе приписывал) http://forums.vkmonline.com/showthread.php?t=31098&p=429902&viewfull=1#post42990...ll=1#post429902oindex> |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 27.03.2012 15:16 |
|
|---|---|---|
|
Москва Moog, Nordlead, Ion, BassStation
|
>http://www.motifator.com/index.php?ACT=39&fid=132 &aid=10222_a4cSwTg6o7Oi1nnkYCZF&board_id=1 >расцветочка для нетрадиционных )))))))))) Странно что черных оставили в покое, не иначе из соображений политкорректности) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 27.03.2012 17:18 |
|
|---|---|---|
|
город оружейнико хрюкающий монстр 
|
>http://www.motifator.com/index.php?ACT=39&fid=132 &aid=10222_a4cSwTg6o7Oi1nnkYCZF&board_id=1 >расцветочка для нетрадиционных )))))))))) в цирке играть на такой
|
|
|
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 27.03.2012 17:46 |
|
|---|---|---|
|
|
Не, это для Элтона Джона расцветка. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 27.03.2012 22:28 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, бас, перкуссия, голос
|
>Только конечно, это неосуществимое желание... Куда уж там, все слушают академиков и месяцами поворачивают мозги к нелогичным строям... Хотя... Конечно, есть же гитара! А что значит "нелогичный строй"? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 27.03.2012 22:37 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, бас, перкуссия, голос
|
>Да, теперь понятно, что клавишные инструменты составлялись по принципу "ноты предшествуют музыке". У меня идеология другая вот и проблемы отсюда... ...Нет, я маюсь, как Бетховен, Не стеснясь своих седин. Убери рояль подальше: Клавиш много - я один! (БГ) (в сторону) Идеология у него... В свое время кто-то из англичан обломал одного из итальянских отцов музыкального футуризма, заявив, что им неинтересны музыкальные инструменты для производства индустриальных шумов, поскольку у них для этого есть машины  (где моя книжечка, ну?..) Так что идеология эта, скорее всего, построена на какой-нибудь нелепости.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 27.03.2012 22:59 |
|
|---|---|---|
|
Н-ск Keyboards
|
3dmax, интересно, против чего вы бунтуете на самом деле... Вот даже заполучите вы сугубо "чётную", "шахматную" клавиатуру - и кто будет учить вас постановке рук, аппликатуре? Те же преподаватели, что "заточены" под "нелогичный строй"? А почему Continuum - "неосуществимое желание"? Он вроде вполне реален?.. Выход-то есть. Если не интересует баянная клавиатура и не нравится фортепианная, а Континуум недоступен, можно ведь запечатлевать свои нетленки с помощью гитары. Существуют гитарные синтезаторы. Например, Roland GR-55... Или отразить в нотах и нанять клавишника. Конечно, если выход в принципе нужен... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 27.03.2012 23:24 |
|
|---|---|---|
|
Zeya. Kurzweil 
|
3dmax Одно да по тому! К чему этот сейшн? Вам поболтать не с кем? Вроде уже намекали про санитаров. |
|
|
Всякий художник был поначалу любителем.
Ральф Уолдо Эмерсон. |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 28.03.2012 07:00 |
|
|---|---|---|
|
|
>А что значит "нелогичный строй"? Я назвал так традиционный строй с семью белыми и пятью чёрными клавишами в октаве, т.к. приобрёл себе клавиатуру с целью игры на ней, а не для занятия "нотодрочерством"... К тому же, как видно, был готов признать нехватку нот в октаве, даже неровное распределение ладов на грифе, но только не то, как сейчас следуют ноты на чёрных и белых клавишах в октаве... >3dmax, интересно, против чего вы бунтуете на самом деле... >Вот даже заполучите вы сугубо "чётную", "шахматную" клавиатуру - и кто будет учить вас постановке рук, аппликатуре? Те же преподаватели, что "заточены" под "нелогичный строй"? >А почему Continuum - "неосуществимое желание"? Он вроде вполне реален?.. >Выход-то есть. >Если не интересует баянная клавиатура и не нравится фортепианная, а Континуум недоступен, можно ведь запечатлевать свои нетленки с помощью гитары. Существуют гитарные синтезаторы. Например, Roland GR-55... Или отразить в нотах и нанять клавишника. >Конечно, если выход в принципе нужен... Тёзка! Вы единственный, кто попытался понять меня и помочь. Благодарю вас. Та клавиатура экспереминтальная, а это значит цены на неё будут завышены, тем более мне нужна настольная, компактная. Вчера разобрал свою клавиатуру и меня посетило несколько интересных идей... >3dmax. Одно да по тому! К чему этот сейшн? Вам поболтать не с кем? ... Да... Да. В этом тоже что-то есть... |
|
|
Не может быть и быть не может, того, --
Чего не может быть... Но, может быть, и Всё -- быть может?! И даже то ..., чему не быть?! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 28.03.2012 10:25 |
|
|---|---|---|
|
|
Вообще, конечно, если разобраться, современная система обозначения нот и раскладка клавиатуры фортепиано устроены несправедливо. По сути они говорят нам о том, что основные тональности - это до мажор и ля минор (если не брать во внимание всякую экзотику типа миксолидийского лада) и основных нот всего семь. Остальные тональности и ноты - вторичны. Этим нотам и имен своих не положено, и клавиши можно поменьше и почернее. Т.е., до-диез - это альтерированная до, у нее нет собственного имени, к ней обращаются по имени соседней белой клавиши с упоминанием знака альтерации. "до диез", а то и даже "ре-бемолем" время от времени могут обозвать. Чтобы сыграть в другой тональности, нужно не просто сместить руки, а еще и помнить, где белые заменять черными, ставить нелепые знаки альтерации при ключе. Но в природе все ноты равны, откуда эта дискриминация? На гитарном грифе нет черного и белого. Чтобы сменить тональность можно просто сместить руку по грифу (немного сложнее с открытыми струнами, но можно каподастр). На гитаре все ноты равны, хотя нотация все равно привязана к пресловутому до-мажору, взятому за основу. Пора уже дать всем нотам собственные имена и избавиться от позорно-традиционного притеснения черных. Черные клавиши, диезы и бемоли - они в головах. В мире много прекрасных вещей, не укладывающихся в эти примитивные сетки - блюзовые гаммы, пентатоника и т.п. Пианисты просто привыкли и уже вопринимают нелепости как должное, а гитаристу, столкнувшемуся с фортепиано, многие вещи кажутся совершенно нелогичными. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 28.03.2012 10:38 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, бас, перкуссия, голос
|
>Вообще, конечно, если разобраться, современная система обозначения нот и раскладка клавиатуры фортепиано устроены несправедливо. Это все древние греки! А мы все помним, чем они кончили... >>А что значит "нелогичный строй"? >Я назвал так традиционный строй с семью белыми и пятью чёрными клавишами в октаве, т.к. приобрёл себе клавиатуру с целью игры на ней, а не для занятия "нотодрочерством"... К тому же, как видно, был готов признать нехватку нот в октаве, даже неровное распределение ладов на грифе, но только не то, как сейчас следуют ноты на чёрных и белых клавишах в октаве... А вас не смущает, что вторая гитарная струна настраивается не по пятому ладу, а по четвертому? Или, например, что не все минорные аккорды ставятся одной и той же "горстью" (0-1-2-2-0-х, если "0" - это баре). Я боюсь, что вы упернутее тех, кто все это придумал. ЗЫ. Я тоже не понимаю, почему "нот семь, когда их двенадцать", но мне это как-то не мешает. Гораздо больше меня, например, смущает то, что большинство музыкантов (почти все, с кем я имел дело, в том числе и я) могут считать либо до трех, либо до четырех - но это тема для отдельной статьи. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 28.03.2012 12:34 |
|
|---|---|---|
|
Москва Korg I2;Красное весло;DX7; S2R 
|
Уважаемый,3dmax идея понятна, и Вы не первый. Тем, что Вы хотите добавить E# и B# в клавиатуру будут иметь смысл: 1) Если Вы обладаете уникальной способностью СЛЫШАТЬ. См. «Мастер волшебного звука» Константин Сараджев (Котик) РАЗЛИЧАЮЩИЙ В ОКТАВЕ 1701 ЗВУК!!! 2) Если Вы явно различаете, скажем, G# и Ab это абсолютно разные ноты (здесь на помощь приходят духовые инструменты). 3) Если Вы отчетливо поняли, что скажем Ля первой октавы 440 Гц принятый, как эталон имеет "погрешность", т.е. лежит в пределах от 439, Гц до 441 Гц (полезно бы с вычислениями Лейбница ознакомиться) Советы: 1) Настраивайте гитару по квинтам, а мелодию подбирайте по трём верхним струнам, т.е. от 6-ой открытой до 4-ой закрытой на 12 ладу. Через некоторое поймёте, что Пифагор был явно выше того что мы называем гениальность. Осваивайте: скрипку, хроматическую свирель (попробуйте её сделать САМИ под себя), да даже бутылки заполненные водой,- каждый инструмент развивает по-своему. 2) Переходите в другие строи, многие программы-секвенсоры позволяют переходить в другие строи: Пифагора., Арабские и другие, имеющие звукоряд сильно отличающий от принятого. 3) Если все равно хочется «забодать» равномерную темперацию, так добавьте две черные клавиши вырежьте из выпаренной кости или пластмассы две клавиши покрасьте в черный цвет. А да, ещё надо будет поднять, опустить (повнимайте, как работает Pith Bend) частоту колебаний (в Гц) на добавленные клавиши. Посмотрите, как сделан блок подстройки в аналоговых синтезаторах. Удачи .
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 28.03.2012 12:52 |
|
|---|---|---|
|
Budapest (Hungar РС3, K-Station, Squier Standard strat и т.д.
|
если сделать 6 черных и 6 белых (исходя из 12-ти полутоновой октавы ) , то октава у вас будет до-си , ре-бемоль -до и тд.... | |
|
БЫЧКОВ-LIUSI-PROFI-WAU2009 http://s40.radikal.ru/i088/1105/bf/94841287ad6c.jpg
(сказ про то, как Бычков репертуар чужой себе приписывал) http://forums.vkmonline.com/showthread.php?t=31098&p=429902&viewfull=1#post42990...ll=1#post429902oindex> |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 28.03.2012 13:15 |
|
|---|---|---|
|
Budapest (Hungar РС3, K-Station, Squier Standard strat и т.д.
|
...и на каждой пианине буит прибита памятка - как брать каждую ноту в разных октавах )))))))))))))))))))) | |
|
БЫЧКОВ-LIUSI-PROFI-WAU2009 http://s40.radikal.ru/i088/1105/bf/94841287ad6c.jpg
(сказ про то, как Бычков репертуар чужой себе приписывал) http://forums.vkmonline.com/showthread.php?t=31098&p=429902&viewfull=1#post42990...ll=1#post429902oindex> |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 28.03.2012 13:28 |
|
|---|---|---|
|
Москва Korg I2;Красное весло;DX7; S2R
|
*если сделать 6 черных и 6 белых (исходя из 12-ти полутоновой октавы ) , то октава у вас будет до-си , ре-бемоль -до и тд....* *..и на каждой пианине буит прибита памятка - как брать каждую ноту в разных октавах ))))))))))))))))))))* Да понятно всё это. Только как мне понимается хочется человеку 7 черных и 7 белых Подсчеты Лейбница и того же Веркместера ворошить ему явно не хочется. Можно же взять 14 бутылок и поэкспериментировать,- водички по наливать постучать по ним. Конечно слух должен быть абсолютным. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 28.03.2012 13:38 |
|
|---|---|---|
|
|
Иногда 12 нот на октаву не хватает для точного выражения музыкальной мысли. Приходится делить на большее количество ступеней. Пока наигрываю на скрипке, проблем не возникает. Но как только хочу перенести на синтезатор, упираюсь в отсутствие промежуточных клавиш. Нашел в сети фотографии орфотонофониума, заточенного на строй 53-х равных делений октавы. Но этож музейный экспонат.. Говорят, есть в Питере один неплохой мастер, но боюсь в копеечку дело влетит. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 28.03.2012 14:19 |
|
|---|---|---|
|
Москва Moog, Nordlead, Ion, BassStation
|
Господа, ну что вы в самом деле. Отсутствие клавиш. Дофига миди-софта, который позволяет вам любой строй установить, какой только хотите. В той же Омнисфере хоть на 19 тонов дели октаву, хоть на 48, а есть и специализированные встшки, заточенные под это дело. На синты бывают патчи, которые включают микротональность, например на Little Phatty такой вышел где-то год назад. Есть колесо питчбенда/модуляции на крайний уж случай. Проблема надуманная имхо, все эти фишки давно уже существуют, просто применять их как-то никто не спешит. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 28.03.2012 14:20 |
|
|---|---|---|
|
|
Вот еще вариант клавы от Robert Bosanquet там, правда, меньше 53 ступеней на октаву.... Надолго ли такой хватит? Не перерастет ли ее новичок за полгода-год? Хотелось бы взять инструмент на вырост, чтоб потом не менять. Орфотонофониум тут, конечно, выглядит предпочтительнее... Эх, блин.. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 28.03.2012 14:29 |
|
|---|---|---|
|
|
>Господа, ну что вы в самом деле. Отсутствие клавиш. Дофига миди-софта, который позволяет вам любой строй установить, какой только хотите. Софт-то есть, но к нему же надо железо, устройство ввода, ту же миди-клавиатуру, а они все традиционные... Можно, наверное, замапить клавиши по другому или вообще виртуальную клавиатуру нарисовать на iPad каком-нибудь. Но этож не совсем то... так, только, побаловаться.. Тут-то все-таки серьезные люди собрались. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 28.03.2012 15:50 |
|
|---|---|---|
|
|
>Уважаемый,3dmax идея понятна, и Вы не первый. Тем, что Вы хотите добавить E# и B# в клавиатуру будут иметь смысл: Вы не совсем поняли... Ничего сперва добавлять не собирался. Просто когда узнал что нота "E#" существует и формально названа "F", а находятся совершенно не в том ряду где все ноты с индексом "#" и "b", то меня это не устраивает и портит игру. Если бы у меня в голове был сопроцессор, который мгновенно переводил рождающиеся ноты в расположение клавиш на клавиатуре, то, может оно и ничего... Конечно, делая F чёрной клавишей, "F#" -- станет белой. Ваше "до-ре-ми-фа-соль-ля-си" сместиться. А мне наплевать на старинные предрассудки... У меня программный секвенсор на это есть. В принципе, на добавленные клавиши можно было бы не обращать внимания и традиционный строй остался бы как есть, если просто не наживать на них или сделать съёмный вариант... >Говорят, есть в Питере один неплохой мастер, но боюсь в копеечку дело влетит. AlexMld , а хотя бы клавиши по чертежу он может изготовить за разумную цену? |
|
|
Не может быть и быть не может, того, --
Чего не может быть... Но, может быть, и Всё -- быть может?! И даже то ..., чему не быть?! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 28.03.2012 15:59 |
|
|---|---|---|
|
|
>В принципе, на добавленные клавиши можно было бы не обращать внимания и традиционный строй остался бы как есть, если просто не наживать на них или сделать съёмный вариант... Т.е. не добавленные, а изменённые. Расстояние между сенсорными датчиками под клавишами строго равные и добавить ничего не выйдет, да и не нужно. Можно просто переставить, но для этого также должна подвергнуться изменениям форма белой клавиши... |
|
|
Не может быть и быть не может, того, --
Чего не может быть... Но, может быть, и Всё -- быть может?! И даже то ..., чему не быть?! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 28.03.2012 16:24 |
|
|---|---|---|
|
|
Я уже прикинул схему переделывания своей клавиатуры. Правда, получаются щели, но это меня не смущает: Для этого мне придётся приобрести и испортить такую же клавиатуру, стоимостью около 10 тыс. руб. Если кто-то может поделиться клавишами от M-AUDIO (кроме серии Keystation), отпишитесь. Могу также изготовить чертёж (3d модель) белой нужной клавиши для изготовления, так, что бы не было щелей. Только если стоимость 30 таких (ну, и 30'ти чёрных, заодно), будет ниже стоимости этой клавиатуры. |
|
|
Не может быть и быть не может, того, --
Чего не может быть... Но, может быть, и Всё -- быть может?! И даже то ..., чему не быть?! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 28.03.2012 16:49 |
|
|---|---|---|
|
|
3dmax, сколько ступеней будет в октаве? 12? Октава будет 6 белых и 6 черных? Или будет софтом определяться по желанию? Чет мне кажется, там не все так просто с механической частью, да и с электронной. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 28.03.2012 17:09 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, бас, перкуссия, голос
|
AlexMid >3dmax, сколько ступеней будет в октаве? 12? Октава будет 6 белых и 6 черных? Или будет софтом определяться по желанию? >Чет мне кажется, там не все так просто с механической частью, да и с электронной. Да нет никакой разницы. Просто человек хочет, чтобы вместо ноты "фа" у него была нота "ми-диез", вместо "фа-диез" - нота "му", вместо соль, соотв. - му-диез. Сдвинутся только названия нот, а интервал (полутон) останется прежним. Если он не будет пользоваться "нормальными" нотами (я имею в виду - бумажные ноты, чужие, там, Моцарта или Сальери, например), а писаться в кубике или т.п., то ничего страшного с музыкой не случится. Правда, есть у меня подозрение... ну, ладно. 3dmax >Конечно, делая F чёрной клавишей, "F#" -- станет белой. Ваше "до-ре-ми-фа-соль-ля-си" сместиться. А мне наплевать на старинные предрассудки... У меня программный секвенсор на это есть. В принципе, на добавленные клавиши можно было бы не обращать внимания и традиционный строй остался бы как есть, если просто не наживать на них или сделать съёмный вариант... Это не предрассудки. Это система. Построенная на диатонике. Просто потому, что так проще делать музыку. Поверьте, мне после гитары куда удобнее играть на такой клавиатуре (проверено), нежели на вашей гипотетической. Видимо, сопроцессор есть. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 28.03.2012 18:40 |
|||
|---|---|---|---|---|
|
Budapest (Hungar РС3, K-Station, Squier Standard strat и т.д.
|
>3dmax >>Конечно, делая F чёрной клавишей, "F#" -- станет белой. Ваше "до-ре-ми-фа-соль-ля-си" сместиться. А мне наплевать на старинные предрассудки... можете называть ноты как хотите - хоть жо-пе-фи-ква-моль-зя-щи , но контактным резинкам на клавиатурной плате все равно ... звучать будет так  вы запускайте в производство тельняшечную клаву , а тов.liusi под это дело подведет теоретическую базу ... аккурат получается два гексахорда- один по белым , другой по черным ))))))))))) назвать сие чудо предлагаю "гексахордон" или "гексахердец" )))))))))))))  
|
|||
|
БЫЧКОВ-LIUSI-PROFI-WAU2009 http://s40.radikal.ru/i088/1105/bf/94841287ad6c.jpg
(сказ про то, как Бычков репертуар чужой себе приписывал) http://forums.vkmonline.com/showthread.php?t=31098&p=429902&viewfull=1#post42990...ll=1#post429902oindex>
|
||||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 28.03.2012 20:04 |
|
|---|---|---|
|
|
>3dmax, сколько ступеней будет в октаве? 12? Октава будет 6 белых и 6 черных? Или будет софтом определяться по желанию? >Чет мне кажется, там не все так просто с механической частью, да и с электронной. Какие ещё октавы?! Все ноты будут равнозначными. Между соседними белыми -- тон, соседними чёрными -- тоже. Соседними белой и чёрной -- полутон. Октаву можно придумать в любом месте, тем кто жить без неё не может... С электроникой и механикой здесь всё просто. Внутри резиновые замыкающие контакты расположены по порядку с шагом в полутон. Клавиши полностью пластиковые, пружинят потому, что у основания пластик более тонкий и сужен в пластину у крепления. Единственно, будет не большая проблема к переходу на традиционный строй (в массовом случае выпуска). Там нужно изменить поступающие сигналы либо на уровне драйвера (многие поддерживают), либо на уровне самой программы-студии/синтезатора, либо, в конце концов, через посредника -- виртуальную миди-клавиатуру (эмулятор)... |
|
|
Не может быть и быть не может, того, --
Чего не может быть... Но, может быть, и Всё -- быть может?! И даже то ..., чему не быть?! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 28.03.2012 20:16 |
|
|---|---|---|
|
|
"Массовый выпуск" это сколько в абсолютных величинах? 2 экземпляра? Не в том направлении думаете. Клавиатуру надо упрощать, а не усложнять. Надо убрать все чёрные клавиши для простоты обучения народа. А то мучаются в до-мажоре/ля-миноре... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 28.03.2012 20:22 |
|
|---|---|---|
|
Budapest (Hungar РС3, K-Station, Squier Standard strat и т.д.
|
>С электроникой и механикой здесь всё просто. Внутри резиновые замыкающие контакты расположены по порядку с шагом в полутон. Клавиши полностью пластиковые, пружинят потому, что у основания пластик более тонкий и сужен в пластину у крепления. о , в мяуди тоже варганный тип клавы .... ну тады все пропало - там белые и черные отлиты едиными блоками... массовый выпуск гексахордона откладывается на неопределенный срок ....( )))))))))))))))))))))))0!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!111111111111111111111111111111 |
|
|
БЫЧКОВ-LIUSI-PROFI-WAU2009 http://s40.radikal.ru/i088/1105/bf/94841287ad6c.jpg
(сказ про то, как Бычков репертуар чужой себе приписывал) http://forums.vkmonline.com/showthread.php?t=31098&p=429902&viewfull=1#post42990...ll=1#post429902oindex> |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 28.03.2012 20:40 |
|
|---|---|---|
|
|
>Какие ещё октавы?! Все ноты будут равнозначными. Между соседними белыми -- тон, соседними чёрными -- тоже. Соседними белой и чёрной -- полутон. Октаву можно придумать в любом месте, тем кто жить без неё не может... Под октавой (пусть вас не смущает анахронизм, веящий от корня "окто" ["восемь"]) в данном случае я имею ввиду интервал между звуками, отличающимися по высоте (частоте) ровно в 2 раза. Вот этот интервал можно разбить на определенное количество подинтервалов, на примитивные 12 как в фортепиано, или на другое количество, 19, 24, 31 и т.п., в идеале, конечно, 53 как в орфотонофониуме. Да и на 12 можно разбить по разному. >Единственно, будет не большая проблема к переходу на традиционный строй Строй-то как раз у вас обычный 12-ступенный останется. Раскладка только поменяется. Перед массовым выпуском надо бы с патентным юристом посоветоваться. А то ушлые буржуи отожмут потом идею. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 28.03.2012 20:59 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, бас, перкуссия, голос
|
>Под октавой (пусть вас не смущает анахронизм, веящий от корня "окто" ["восемь"]) в данном случае я имею ввиду интервал между звуками, отличающимися по высоте (частоте) ровно в 2 раза. Вот этот интервал можно разбить на определенное количество подинтервалов, на примитивные 12 как в фортепиано, или на другое количество, 19, 24, 31 и т.п., в идеале, конечно, 53 как в орфотонофониуме. Да и на 12 можно разбить по разному. >>Единственно, будет не большая проблема к переходу на традиционный строй >Строй-то как раз у вас обычный 12-ступенный останется. Раскладка только поменяется. >Перед массовым выпуском надо бы с патентным юристом посоветоваться. А то ушлые буржуи отожмут потом идею. Второе предложение с низу - оно.Впрочем, добавлять третий цвет все равно придется. Иначе - капец, поиск нужной ноты будет отнимать куда больше времени, чем изготовление такого девайса... О. Надо еще в ПДД что-нибудь поменять, а то непорядок... Например, сделать продольную зебру для тех участков дороги, где переходить нельзя... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 28.03.2012 21:02 |
|
|---|---|---|
|
|
Я за массовый выпуск и не ручаюсь, рад буду если кто возьмтся за это дело, самому бы сделать правильный инструмент... Rostyk , ничего себе усложняю... -- Расположить ноты в порядке звукового спектра здравого человека, а не завихрушкой, как сейчас. Мало того, в этой версии клавиатуры с настройкой можно раположить ноты как угодно, в том числе и так что бы некоторым забыть про чёрные клавиши или про белые... Объясните, в чём сложность нового варианта, только не используя термины такие как "октава", "до-ре-ми...", "диатоника", ...? |Â| ! Тьфу, старый пердун! Вы-то со своими гуслями чего в меня камни кидаете? Если бы мне бы поручили проработать новый дизайн рояля, не забыл бы и про вас... AlexMld , тут работаю над удобством придумывания музыки "на лету". Нехватка нот и так решается, правильно настроенными "крутилками", педалями или установкой рядом ещё клавиатуры... Вы лучше подумайте какие возможности таит логически верное выставление клавиш на рояле... |
|
|
Не может быть и быть не может, того, --
Чего не может быть... Но, может быть, и Всё -- быть может?! И даже то ..., чему не быть?! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 28.03.2012 21:06 |
|
|---|---|---|
|
город оружейнико хрюкающий монстр
|
>Расположить ноты в порядке звукового спектра здравого человека, а не завихрушкой, как сейчас. 3dmax, идите в муз. школу или в дом пионеров на баян. Вот где нормальные клавиатуры вспомните. |
|
|
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 28.03.2012 21:07 |
|
|---|---|---|
|
|
>Впрочем, добавлять третий цвет все равно придется. Иначе - капец, поиск нужной ноты будет отнимать куда больше времени, чем изготовление такого девайса... Для тех кто с паровоза, в комплект поставки можно включить наклеечки на клавиши с крупными надписями "ДО", "РЕ", ну и так далее. |
|
|
Не может быть и быть не может, того, --
Чего не может быть... Но, может быть, и Всё -- быть может?! И даже то ..., чему не быть?! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 28.03.2012 21:10 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, бас, перкуссия, голос
|
>Я за массовый выпуск и не ручаюсь, рад буду если кто возьмтся за это дело, самому бы сделать правильный инструмент... > Rostyk , ничего себе усложняю... -- Расположить ноты в порядке звукового спектра здравого человека, а не завихрушкой, как сейчас. Мало того, в этой версии клавиатуры с настройкой можно раположить ноты как угодно, в том числе и так что бы некоторым забыть про чёрные клавиши или про белые... Объясните, в чём сложность нового варианта, только не используя термины такие как "октава", "до-ре-ми...", "диатоника", ...? > |Â| ! Тьфу, старый пердун! Вы-то со своими гуслями чего в меня камни кидаете? Если бы мне бы поручили проработать новый дизайн рояля, не забыл бы и про вас... > AlexMld , тут работаю над удобством придумывания музыки "на лету". Нехватка нот и так решается, правильно настроенными "крутилками", педалями или установкой рядом ещё клавиатуры... Вы лучше подумайте какие возможности таит логически верное выставление клавиш на рояле... В том-то и фишка, что "порядок здравого человека" таковым не является. Музыка, которую вы будете сочинять на лету своим способом, не будет отличаться от музыки, сочиняемой на лету на нормальном рояле. Никаких новых законов вы не придумаете и все равно либо будете танцевать от диатоники (в противном случае ваши же уши будут сворачиваться в трубочку), либо от какой-нибудь более хроматической, но стандартной гаммы (да, без табуированных вами слов не вышло) Межпрочим, на нынешних синтезаторах есть такая штука, как транспонирование, которая неучам вроде меня позволяет играть в ля-мажоре или до-диез-миноре и не выворачивать себе пальцы. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 28.03.2012 21:11 |
|||
|---|---|---|---|---|
|
Budapest (Hungar РС3, K-Station, Squier Standard strat и т.д.
|
|
|||
|
БЫЧКОВ-LIUSI-PROFI-WAU2009 http://s40.radikal.ru/i088/1105/bf/94841287ad6c.jpg
(сказ про то, как Бычков репертуар чужой себе приписывал) http://forums.vkmonline.com/showthread.php?t=31098&p=429902&viewfull=1#post42990...ll=1#post429902oindex>
|
||||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 28.03.2012 21:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Расположить ноты в порядке звукового спектра здравого человека, а не завихрушкой, как сейчас. Мало того, в этой версии клавиатуры с настройкой можно раположить ноты как угодно, в том числе и так что бы некоторым забыть про чёрные клавиши или про белые. Человеки разные бывают. Каких принять за эталон здравости? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 28.03.2012 21:18 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, бас, перкуссия, голос
|
>>Впрочем, добавлять третий цвет все равно придется. Иначе - капец, поиск нужной ноты будет отнимать куда больше времени, чем изготовление такого девайса... >Для тех кто с паровоза, в комплект поставки можно включить наклеечки на клавиши с крупными надписями "ДО", "РЕ", ну и так далее. Правильно - и ломать глаза тех, кто плохо видит (перед вами)! Еще раз: то, что вы предлагаете, никак не упростит игру вслепую, особенно для мало-мальски нестандартных тональностей. О. Придумал. Запишите, пожалуйста, что-нибудь на гитаре и стукните мне в личку. Ну, просто послушать. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 28.03.2012 21:32 |
|
|---|---|---|
|
|
Мне все же интереснее идея с альтернативными строями. Например, 19-тоновая темперация. С гитарой все просто, навбивал ладов почаще и получил, что надо: А с клавишами мучайся, с раскладкой заморочки: |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 28.03.2012 21:35 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, бас, перкуссия, голос
|
>Мне все же интереснее идея с альтернативными строями. Например, 19-тоновая темперация. >С гитарой все просто, навбивал ладов почаще и получил, что надо: >http://www.youtube.com/watch?v=RZ7WbmhCsqs >А с клавишами мучайся, с раскладкой заморочки: >http://www.youtube.com/watch?v=D0WKTb2V7_k Да, не очень как-то удобельно получается. Там же или клавиши меньше, или пальцы длиньше (и так руки после соль-минора болять). |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 28.03.2012 21:46 |
|
|---|---|---|
|
|
а вот и ми-диез нашелся : 4:05 In fact, you can adapt the existing staff notation we use for 19. To do that you need to differentiate between flats and sharps. So F# and Gb are now two different notes. So if you write F# on a page it's just F#, it's unambiguos. So that brings us up to 17 notes. To get those last two we add a note between E and F called E# and a note between B and C called Cb |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 28.03.2012 21:50 |
|
|---|---|---|
|
Budapest (Hungar РС3, K-Station, Squier Standard strat и т.д.
|
>|Â| ! Тьфу, старый пердун! Вы-то со своими гуслями чего в меня камни кидаете? Если бы мне бы поручили проработать новый дизайн рояля, не забыл бы и про вас... школото ... не мороси ... ежели на своей тельняшке слабаешь кампанеллу листа , я тебя не забуду .... |
|
|
БЫЧКОВ-LIUSI-PROFI-WAU2009 http://s40.radikal.ru/i088/1105/bf/94841287ad6c.jpg
(сказ про то, как Бычков репертуар чужой себе приписывал) http://forums.vkmonline.com/showthread.php?t=31098&p=429902&viewfull=1#post42990...ll=1#post429902oindex> |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 28.03.2012 22:20 |
|
|---|---|---|
|
|
Во прикольная гитара, переставляй лады как хочешь для любой из 8 струн: |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 28.03.2012 22:44 |
|
|---|---|---|
|
|
Если бы здесь собрать больше энтузиастов, то можно было бы скинуться на пресс-форму для белой и чёрной клавиши, для определнной клавиатуры. Вот и массовое бы "производство" пошло... Ставьте плюсы. Пресс-форма где-то около 100 тыс. рублей выйдет. | |
|
Не может быть и быть не может, того, --
Чего не может быть... Но, может быть, и Всё -- быть может?! И даже то ..., чему не быть?! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 28.03.2012 22:51 |
|
|---|---|---|
|
Budapest (Hungar РС3, K-Station, Squier Standard strat и т.д.
|
>Если бы здесь собрать больше энтузиастов, то можно было бы скинуться на пресс-форму для белой и чёрной клавиши, для определнной клавиатуры. Вот и массовое бы "производство" пошло... Ставьте плюсы. Пресс-форма где-то около 100 тыс. рублей выйдет. ошибся форумом .... на гитарном устрой смс-голосование ..... |
|
|
БЫЧКОВ-LIUSI-PROFI-WAU2009 http://s40.radikal.ru/i088/1105/bf/94841287ad6c.jpg
(сказ про то, как Бычков репертуар чужой себе приписывал) http://forums.vkmonline.com/showthread.php?t=31098&p=429902&viewfull=1#post42990...ll=1#post429902oindex> |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 29.03.2012 10:00 |
|
|---|---|---|
|
Иваново Nord Electro 4D SW61, Nord Lead 2X
|
Лично мне после гитары традиционная клавиатура более понятна. Не вижу смысла что-либо менять. О транспонировании при помощи кнопки. Весьма удобно в тех случаях, когда гитара и бас стрятся на пол-тона ниже. Для любителей нестандартного можно еще на pedalsteel обратить внимание Не клавиши конечно, но все же. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 29.03.2012 11:12 |
|
|---|---|---|
|
New Wasjuki NORD STAGE 2 HA76, Korg microSTATION 
|
 хочется посмотреть, как вы на ней собачий вальс сыграете?  для началапотом лунную бетховена да...когда сделаете сие чудо, не забудьте переписать все учебники по гармонии, сольфеджио, теории музыки...и пр
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 29.03.2012 13:22 |
|
|---|---|---|
|
|
Ну вот, например, собачий вальс на Axis (занятная штука, там клавиши по гармонии разложены) В чем проблема-то? Да и учебники гармонии, сольфеджио и теория музыки никуда не денутся. Теория на то и теория, она от конкретных реализаций не зависит. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 29.03.2012 14:37 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
))))))) Чё пристали? Электронной сонорике,голливудскому киношному аудиосопровождению видеокартинки (фонография) и прочее,где фантазируют тембровыми пластами, клавишные звукоряды да гитарные лады далеко не подмога...страшный тормоз. Для рисования звуком нужны "плавные",другие устройством инструменты... Вот переведите на ноты,иль на клавишах повторите, слабо?)))) А ведь тоже музыка,с правом слушания! Электронная музыка не виновата что на её "ноги" прицепили гири-клавиши,изобретённые для "баховской" музыки. Что пытаются внедрить в неё обязательное обучение в традиционных институтах,навязать свои законы и запреты.... Отстаньте от парня....)))))) Танк похож на трактор,но это не трактор. Рисуйте звуком,как дети красками...... Времена покупок "продукции" от музыкальной элиты в прошлом. Никто ничего не покупает Сам сочинил "для пятницы",сам воспроизводишь в ютюбе и реалмюзик и сам себя слушаешь...))))
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 29.03.2012 14:45 |
|
|---|---|---|
|
город оружейнико хрюкающий монстр
|
>Танк похож на трактор,но это не трактор. liusi, что у вас танк да танк. В нашей стране за что ни возьмутся делать, все танк получается )))) 
|
|
|
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 29.03.2012 15:29 |
|
|---|---|---|
|
Иваново Nord Electro 4D SW61, Nord Lead 2X
|
Забывают после сборки обработать напильником
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 29.03.2012 17:00 |
|
|---|---|---|
|
|
>школото ... не мороси ... ежели на своей тельняшке слабаешь кампанеллу листа , я тебя не забуду .... Спокойно! Попрошу уважение к инструменту... Думаю, впервые он собран будет у меня, а по этому и название даю ему сам, что бы отличать от традиционных: " Monostripes keyboard ". Вспомаготельные словосочетания: "раскладка Монострайпс", "Монострайпс-клавиатура", "играть на Монострайпсе", "Рояль с раскладкой Монострайпс". PS Собачий вальс никогда мне не нравился... |
|
|
Не может быть и быть не может, того, --
Чего не может быть... Но, может быть, и Всё -- быть может?! И даже то ..., чему не быть?! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 29.03.2012 18:22 |
|
|---|---|---|
|
Москва Voice & Keys
|
>PS Собачий вальс никогда мне не нравился... ... потому что никогда не получался.... (мы то знаем, что виновата неправильная клавиатура!!!)
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 29.03.2012 18:22 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, бас, перкуссия, голос
|
3dmax >PS Собачий вальс никогда мне не нравился... Автор. Ишшо раз: наиграй свою музыку на гитаре и дай послушать. А то непонятно, что ты хочешь получить и откуда у тебя проблемы растут  liusi >))))))) >Чё пристали? >Электронной сонорике,голливудскому киношному аудиосопровождению видеокартинки (фонография) и прочее,где фантазируют тембровыми пластами, клавишные звукоряды да гитарные лады далеко не подмога...страшный тормоз. >Для рисования звуком нужны "плавные",другие устройством инструменты... >Вот переведите на ноты,иль на клавишах повторите, >http://www.youtube.com/watch?v=HN9Bd7sK1r0&featur e=player_embedded#! >слабо?)))) >А ведь тоже музыка,с правом слушания! >Электронная музыка не виновата что на её "ноги" прицепили гири-клавиши,изобретённые для "баховской" музыки. >Что пытаются внедрить в неё обязательное обучение в традиционных институтах,навязать свои законы и запреты.... > Отстаньте от парня....)))))) >Танк похож на трактор,но это не трактор. >Рисуйте звуком,как дети красками...... >Времена покупок "продукции" от музыкальной элиты в прошлом. >Никто ничего не покупает >Сам сочинил "для пятницы",сам воспроизводишь в ютюбе и реалмюзик и сам себя слушаешь...)))) А. Ну да. Вам все музыка, что на четыре доли. Намек любителям рушить не глядя. Человек значительно лучше воспринимает атональную музыку, нежели полиметрическую. Вперед! Однако уже второй человек (на моей памяти), который призывает все отменить, предлагает слушать долбаные четыре четверти. О! Вспомнил. Утюгон кто может собрать? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 29.03.2012 18:24 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, бас, перкуссия, голос
|
>>PS Собачий вальс никогда мне не нравился... >... потому что никогда не получался.... (мы то знаем, что виновата неправильная клавиатура!!!) Потому что это не вальс
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 29.03.2012 18:26 |
|
|---|---|---|
|
Н-ск Keyboards
|
>Однако уже второй человек (на моей памяти), который призывает все отменить, предлагает слушать долбаные четыре четверти. А кто был первый? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 29.03.2012 18:28 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, бас, перкуссия, голос
|
>>Однако уже второй человек (на моей памяти), который призывает все отменить, предлагает слушать долбаные четыре четверти. >А кто был первый? Не помню, кто-то с реалмузика (я там тоже музыкантов искать пытаюсь безуспешно). |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 29.03.2012 19:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>Автор. Ишшо раз: наиграй свою музыку на гитаре и дай послушать. А то непонятно, что ты хочешь получить и откуда у тебя проблемы растут Гитаре? Гитара у меня совсем недавно... Настолько недавно, что даже наклейки с датчиков звука ещё не снял... Играю понемногу конечно на перегрузе, но это ещё совсем не то, что хотелось бы записать и послушать второй раз и вообще цели приобретения гитары у меня другие... Если всё получится, покажу лучше свою новую клавиатуру, м.б. ускорит массовое производство. Нельзя же быть настолько твердолобыми и до гроба довольствоваться ограничением в семь строгих нот. |
|
|
Не может быть и быть не может, того, --
Чего не может быть... Но, может быть, и Всё -- быть может?! И даже то ..., чему не быть?! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 29.03.2012 19:27 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, бас, перкуссия, голос
|
>>Автор. Ишшо раз: наиграй свою музыку на гитаре и дай послушать. А то непонятно, что ты хочешь получить и откуда у тебя проблемы растут >Гитаре? Гитара у меня совсем недавно... Настолько недавно, что даже наклейки с датчиков звука ещё не снял... Играю понемногу конечно на перегрузе, но это ещё совсем не то, что хотелось бы записать и послушать второй раз и вообще цели приобретения гитары у меня другие... >Если всё получится, покажу лучше свою новую клавиатуру, м.б. ускорит массовое производство. Нельзя же быть настолько твердолобыми и до гроба довольствоваться ограничением в семь строгих нот. Нот - двенадцать. Пиши музыку в кубэйсе - там есть пианоролл. Если ты не собрался отходить от двенадцати нот к другим строям (учти, в стандартном строе тринадцатая нота равна первой), то там тебе не будут мешаться разноцветные клавиши, а ты сможешь увидеть, есть ли у тебя "новая гармония" - или она старая, как греческая мифология. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 29.03.2012 20:05 |
|
|---|---|---|
|
|
>Пиши музыку в кубэйсе - там есть пианоролл. Если ты не собрался отходить от двенадцати нот к другим строям (учти, в стандартном строе тринадцатая нота равна первой), то там тебе не будут мешаться разноцветные клавиши, а ты сможешь увидеть, есть ли у тебя "новая гармония" - или она старая, как греческая мифология. Нехочу учить! Хочу играть! Где же там двенадцать нот? Вы опять новую клавиатуру на октавы поделили?! Нот у меня там бесконечное множество и все имеют свои персональные имена, ну или, по крайней мере, номера. Мне не нужна "новая гармония", в музыке мне хочется также свободно мыслить как и в остальном... Здесь предлагались всякие кнопочные варианты... Но внешнее благородство рояля перекрывает их не большие достоинства... |
|
|
Не может быть и быть не может, того, --
Чего не может быть... Но, может быть, и Всё -- быть может?! И даже то ..., чему не быть?! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 29.03.2012 20:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Нот у меня там бесконечное множество Клавиатура усложняется пропорционально? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 29.03.2012 20:32 |
|
|---|---|---|
|
Москва Voice & Keys
|
>Нехочу учить! Хочу играть! Не хочу учится, а хочу жаницца!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ПАЦТАЛОМ 3dMax - трудно быть Богом??? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 29.03.2012 20:38 |
|
|---|---|---|
|
kurzveil pc3 korg triton
|
помню в далеком детстве читал книжку Декаденство в жизни и искустве. там писалось об (художниках) чьи полотна написаны кровью мочей гавном и так далее ...Бердяев тоже писал об этом что мол последнее время никто ничего не может создать что то пытаются и все тщетно..и поэтому подобное искуство всегда требует рекламы типа Какая экспрэсия ...какая глубина чуств....автор мол даже помешался.....создавая( шедевр) и в сотбесе новым руским впаривают ...всяких кандинских и малевича Также и в музыке долго будут годами расказывать что вот мол король эстрады филип киркоров алла пугачева боря моисеев шура и прочее а реально по опросу ни один мой знакомый да и нетолько мой никогда не имел в машине ихой (музыки) а все тогоже высоцкого круга. полотно. или эстрада 80. также наши цой. воскресенье .и ничто непоможет тем (музыкантам)что идут навсе даже на открытие третьего глаза..дабы стать (знаменитым)..слушать иху(музыку)никто небудет хоть ты на срок приговори людей а будут как ты говоришь твердолобыми и до гроба довольствоваться ограничениев в семь нот ...Все что с приставкой анти..люди отторгнут потом учто анти это вторично ...нормальных людей интересовать будет вседа первичное у них хороший вкус .Бог первый. сатана второй плетется в хвосте и критикует так и вовсем... последователи создателя создают гармонию критики все критикуют помнится их шепот ..мы наш мы новый мир (построим ) кто был никем тот станет всем..они критики говорят что даже секс традиционный это мол мужланское..надо мол наоборот попробовать...для более тонкого понимания природы и бытия.. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 29.03.2012 20:39 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, бас, перкуссия, голос
|
>Нехочу учить! Хочу играть! >Где же там двенадцать нот? Вы опять новую клавиатуру на октавы поделили?! Нот у меня там бесконечное множество и все имеют свои персональные имена, ну или, по крайней мере, номера. Мне не нужна "новая гармония", в музыке мне хочется также свободно мыслить как и в остальном... >Здесь предлагались всякие кнопочные варианты... Но внешнее благородство рояля перекрывает их не большие достоинства... Я не сказал ни одного слова "учи". Я сказал - учти. Учти, что ты, играя на гитаре с нормальным строем, обнаружишь, что шестая открытая струна равна четвертой струне на втором ладу. Учти, что тринадцатая нота у тебя на клавиатуре будет равна первой (еще раз повторяю - если ты планируешь использовать стандартные звуки, те, которые ты так или иначе слышишь сейчас в музыке, которую ты слушаешь). Я прошу тебя записать что-то не просто так. Мне интересно, будет ли твое свободомыслие свободным и будет ли оно отличаться от того, что есть сейчас. Кстати, даже на обычной гитаре можно брать "ноты между нотами". Вперед. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 29.03.2012 20:40 |
|
|---|---|---|
|
|
>Клавиатура усложняется пропорционально? Нет. Сужать и расширять диапазон нот, устанавливать любой строй -- это дело электроники. >3dMax - трудно быть Богом??? Х.З. Уверен, что труднее плясать под чужую дудку... Человеку разумному, естессно... |
|
|
Не может быть и быть не может, того, --
Чего не может быть... Но, может быть, и Всё -- быть может?! И даже то ..., чему не быть?! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 29.03.2012 21:05 |
|
|---|---|---|
|
|
>Я прошу тебя записать что-то не просто так. Мне интересно, будет ли твое свободомыслие свободным и будет ли оно отличаться от того, что есть сейчас. Разумеется, будет. Для меня, т.к. мне не важно чей аакорд случайно в определнный момент повторил вдруг... Он всё равно мой и придумал его сам. |
|
|
Не может быть и быть не может, того, --
Чего не может быть... Но, может быть, и Всё -- быть может?! И даже то ..., чему не быть?! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 29.03.2012 21:43 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, бас, перкуссия, голос
|
>>Я прошу тебя записать что-то не просто так. Мне интересно, будет ли твое свободомыслие свободным и будет ли оно отличаться от того, что есть сейчас. >Разумеется, будет. Для меня, т.к. мне не важно чей аакорд случайно в определнный момент повторил вдруг... Он всё равно мой и придумал его сам. Ааа. А ты в курсе, что аккорды, между прочим, общие. Я, знаешь ли, лет пятнадцать назад, не зная нот, попытался писать музыку в языке программирования "Паскаль". Попробуй (Жаль, что у меня результатов этого кошачьего концерта не осталось, жаль...)
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 29.03.2012 22:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>, знаешь ли, лет пятнадцать назад, не зная нот, попытался писать музыку в языке программирования "Паскаль". Хех, я в молодости для Агата на Бейсике с псевдоассемблерными вставками мелодии писал, там нот не было, надо было частоты числами вводить. А позже ужо СкримТрекер дизассемблировал, даже чуть улучшил арифметику сложения каналов. Еще, помню, для Вектора написал виртуальную клаву (3-х канальная полифония ) Вектор у меня еще умел записывать музыку с компоратора (считай, сэмплирование), только 64 Кб ОЗУ не намного хватало. Ну и драм-машину я из него делал.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 29.03.2012 22:21 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, бас, перкуссия, голос
|
>>, знаешь ли, лет пятнадцать назад, не зная нот, попытался писать музыку в языке программирования "Паскаль". >Хех, я в молодости для Агата на Бейсике с псевдоассемблерными вставками мелодии писал, там нот не было, надо было частоты числами вводить. А позже ужо СкримТрекер дизассемблировал, даже чуть улучшил арифметику сложения каналов. Еще, помню, для Вектора написал виртуальную клаву (3-х канальная полифония ) Вектор у меня еще умел записывать музыку с компоратора (считай, сэмплирование), только 64 Кб ОЗУ не намного хватало. Ну и драм-машину я из него делал. Да-да, без нот, есссно, циферками частоты указывались, а как же! Респект и увага Я вот так ничего тогда и не понял... А сейчас вроде уже не надо...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 29.03.2012 22:35 |
|
|---|---|---|
|
Москва Yamaha BX-1
|
Скримтрекер!!! Жесть !!! Помню писал на нем, а т.к. Звуковых карт тогда еще и в помине не было - записывали на кассету (катушку) напрямую поключившись к PC Speaker Год эдак 1990 это был |
|
|
Учитесь играть гаммы на большом барабане. XTN
А судить будем и не тебе мне указывать. На то и форумы, чтобы судить о разных вещах, привыкай. (c) Wolk-vagen XTN , плохой из тебя тролль - честно! (С) Славик:0)ИзНижневартовска |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 29.03.2012 22:49 |
|
|---|---|---|
|
Budapest (Hungar РС3, K-Station, Squier Standard strat и т.д.
|
музыку-то какую афтар собирается воплощать ? джас , дэз , шанс ? | |
|
БЫЧКОВ-LIUSI-PROFI-WAU2009 http://s40.radikal.ru/i088/1105/bf/94841287ad6c.jpg
(сказ про то, как Бычков репертуар чужой себе приписывал) http://forums.vkmonline.com/showthread.php?t=31098&p=429902&viewfull=1#post42990...ll=1#post429902oindex> |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 29.03.2012 23:43 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, бас, перкуссия, голос
|
>музыку-то какую афтар собирается воплощать ? джас , дэз , шанс ? авангард, судя по понту
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 30.03.2012 00:27 |
|
|---|---|---|
|
|
sukmanov Зря вы так про художников-то. Они в разных стилях и техниках писали. Что касается абстракционизма - это, прежде всего, основа дизайна. Тот же Кандинский в свое время преподавал в немецком Баухаусе, где совместно обучались и архитекторы, и инженеры, и художники. Сформировавшаяся там в 20-е годы школа сильно повлияла на весь современный быт. А по теме - уже сказано: AndreyVN "А мне кажется, что уже изначально не очень тонко было." |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 30.03.2012 00:46 |
|
|---|---|---|
|
|
С жанром проблем нет... Преимущественно альтернатива, хард/симфо/прогрессив рок и их комбинации выходят. Да-да, -- на клавишах... |
|
|
Не может быть и быть не может, того, --
Чего не может быть... Но, может быть, и Всё -- быть может?! И даже то ..., чему не быть?! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 30.03.2012 00:58 |
|
|---|---|---|
|
|
>А по теме - уже сказано: > AndreyVN "А мне кажется, что уже изначально не очень тонко было." Первые шесть нот из 12'ти в традиционной октаве в выходные будут склеены. Не тороплюсь, т.к. всё равно заказанную второю клавиатуру скорее всего не менее недели ждать... |
|
|
Не может быть и быть не может, того, --
Чего не может быть... Но, может быть, и Всё -- быть может?! И даже то ..., чему не быть?! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 30.03.2012 01:02 |
|
|---|---|---|
|
Budapest (Hungar РС3, K-Station, Squier Standard strat и т.д.
|
... фотографируйте процесс для истории . | |
|
БЫЧКОВ-LIUSI-PROFI-WAU2009 http://s40.radikal.ru/i088/1105/bf/94841287ad6c.jpg
(сказ про то, как Бычков репертуар чужой себе приписывал) http://forums.vkmonline.com/showthread.php?t=31098&p=429902&viewfull=1#post42990...ll=1#post429902oindex> |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 30.03.2012 03:54 |
|
|---|---|---|
|
|
сукманов, ей Богу - браво. нормальные - творят, ненормальные - вытваряют(с). все эти ша-мозоль - искусственная проблема, высосанная из пальца. понимание приходит (если приходит) с возрастом, так что чем бы дитё не тешилось, лишь бы оно не плакало, не к*кало и т.д. |
|
|
R1a1.
Валить надо молча (с). Бедным быть не стыдно, стыдно быть дешёвым. Демократия - это территория договорённостей свободных, вооружённых мужчин (с). Б.Франклин |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 30.03.2012 06:51 |
|
|---|---|---|
|
|
>... фотографируйте процесс для истории . Тоже думал... Может, здесь кто хочет это сделать, но боится признаться или не соображает, как. Приобрету тогда сегодня телефон с фотиком и вебкамеру для демонстрации игры, что бы потом ещё потроллить олфагов на ютубе...
|
|
|
Не может быть и быть не может, того, --
Чего не может быть... Но, может быть, и Всё -- быть может?! И даже то ..., чему не быть?! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 30.03.2012 07:28 |
|
|---|---|---|
|
|
>сукманов, ей Богу - браво. >нормальные - творят, ненормальные - вытваряют(с). >все эти ша-мозоль - искусственная проблема, высосанная из пальца. >понимание приходит (если приходит) с возрастом, так что чем бы дитё не тешилось, лишь бы оно не плакало, не к*кало и т.д. Агаааааааа... Испугался?! Нечисть! |
|
|
Не может быть и быть не может, того, --
Чего не может быть... Но, может быть, и Всё -- быть может?! И даже то ..., чему не быть?! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 30.03.2012 09:01 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, бас, перкуссия, голос
|
Ежику-внуку сказал ежик-дед: Страшней голой жопы, внучёк, зверя нет. Так вот, по клаве. Не поленился, нарисовал таблицу с этой тельняшкой. Смысла делать клаву нет. Во-первых, ни одной простой тональности (если ты не собираешься играть только на уменьшенных аккордах, которые сам же будешь воспринимать как кривые). Во-вторых, никакой интуитивности (см "во-первых"), к которой ты стремишься. Во-вторых-с-половиной, как только попытаешься поставить больше трех нот одновременно, будешь иметь дополнительную головную боль... Так что нотодрочерства тебе не избежать. Замечу: я размечал диатонические лады (те, в которых семь нот и нет диссонансов изначально). Определенная система есть, но она ничем не отличается от системы игры на стандартной клавиатуре (в лучшую сторону, а насчет худшей - опять см. "во-первых"), реально оказывая такой же негибкой и чем-то напоминающей этой своей негибкостью формальные правила додекафонии. Вообще, непонятно, на кой ляд тебе темперированный инструмент? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 30.03.2012 09:21 |
|
|---|---|---|
|
Иваново Nord Electro 4D SW61, Nord Lead 2X
|
5 страниц флуда. Лучше бы про силу Хаммонда еще поговорили. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 30.03.2012 09:32 |
|
|---|---|---|
|
|
Bazis >Я вот так ничего тогда и не понял... А я и до сих пор не понимаю природу музыки. Почему, например, минор звучит грустно, а мажор весело. Этож просто колебания. XTN >Звуковых карт тогда еще и в помине не было - записывали на кассету (катушку) напрямую поключившись к PC Speaker Через спикер - жесть. Там звук шел через микросхему таймера в режиме ШИМ, тот еще изврат. Кстати, Скримтрекер поддерживал Ковокс, его можно было на коленке собрать, там просто горстка резисторов, в LPT втыкался. Потом уже всякие SoundBlasterы пошли. 3dmax >Не тороплюсь, т.к. всё равно заказанную второю клавиатуру скорее всего не менее недели ждать... Блин, а я так надеялся 1 апреля фотографии новой клавиатуры увидеть. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 30.03.2012 09:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>Я, знаешь ли, лет пятнадцать назад, не зная нот, попытался писать музыку в языке программирования "Паскаль". Попробуй (Жаль, что у меня результатов этого кошачьего концерта не осталось, жаль...) Значит у вас был потенциал! Тока... Только вы его закопали... (хм... Так вот зачем Я здесь...) >Замечу: я размечал диатонические лады (те, в которых семь нот и нет диссонансов изначально). Определенная система есть, но она ничем не отличается от системы игры на стандартной клавиатуре (в лучшую сторону, а насчет худшей - опять см. "во-первых"), реально оказывая такой же негибкой и чем-то напоминающей этой своей негибкостью формальные правила додекафонии. Ну-ну... Я предполагаю, что на Монострайпс-клавиатуре, начать играть осмысленную музыку теоретически сможет среднестатистический пятилетний ребёнок без подготовки и нотной грамотности. И для рояля больше не потребуется наставник по преподаванию техники игры... |
|
|
Не может быть и быть не может, того, --
Чего не может быть... Но, может быть, и Всё -- быть может?! И даже то ..., чему не быть?! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 30.03.2012 10:01 |
|
|---|---|---|
|
Budapest (Hungar РС3, K-Station, Squier Standard strat и т.д.
|
ага , остался сущий пустяк - придумать распальцовку хотя бы для гаммы c-dur ))))))))) ну это на потом... сначала - сделать и сфотать гексахердец .... |
|
|
БЫЧКОВ-LIUSI-PROFI-WAU2009 http://s40.radikal.ru/i088/1105/bf/94841287ad6c.jpg
(сказ про то, как Бычков репертуар чужой себе приписывал) http://forums.vkmonline.com/showthread.php?t=31098&p=429902&viewfull=1#post42990...ll=1#post429902oindex> |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 30.03.2012 10:14 |
|
|---|---|---|
|
город оружейнико хрюкающий монстр
|
блин, тема не о чем ну, хочется афтору изобрести - пускай изобретает, а мы на него через 20 лет посмотрим пока другие будут музыку сочинять и записывать, а он пусть изобретает |
|
|
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 30.03.2012 10:31 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, бас, перкуссия, голос
|
>Bazis > >Я вот так ничего тогда и не понял... >А я и до сих пор не понимаю природу музыки. Почему, например, минор звучит грустно, а мажор весело. Этож просто колебания. Нуууу... "Там" - это я имел в виду, "почему у меня музыка не получается?" Сейчас вроде что-то удается (но тоже - без этого вот понимания, почему какие-то колебания звучат весело, какие-то грустно, а от каких-то тупо голова болит).>Значит у вас был потенциал! Тока... Только вы его закопали... >(хм... Так вот зачем Я здесь...) Нееее... Вот этот талант пусть остается закопанным >Ну-ну... Я предполагаю, что на Монострайпс-клавиатуре, начать играть осмысленную музыку теоретически сможет среднестатистический пятилетний ребёнок без подготовки и нотной грамотности. И для рояля больше не потребуется наставник по преподаванию техники игры... Осмысленную музыку можно и на обычных клавишах играть. Я в далеком детстве приходил в гости, садился за фоно и что-то такое извлекал оттуда. Как показало доигрывание - все ту же диатонику! >ага , остался сущий пустяк - придумать распальцовку хотя бы для гаммы c-dur ))))))))) Да, распальцовка там очень альтернативная Зато! Сочетание C G# получится практически само собой!..
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 30.03.2012 11:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>ага , остался сущий пустяк - придумать распальцовку хотя бы для гаммы c-dur ))))))))) Распальцовка, до-ре-ми ... се-ля-ви, ... Это удел limit'ы... Когда же вы поймёте, что несу другую идеологию, товарищ пердууууээээээ... Ворчун. |
|
|
Не может быть и быть не может, того, --
Чего не может быть... Но, может быть, и Всё -- быть может?! И даже то ..., чему не быть?! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 30.03.2012 11:52 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ежику-внуку сказал ежик-дед: >Страшней голой жопы, внучёк, зверя нет. Bazis ! Да вы "пуганый"?! Ничего... Вылечим... >Блин, а я так надеялся 1 апреля фотографии новой клавиатуры увидеть. До первого апреля только половину успею склеить. К тому же, здесь всё по-серьёзному... |
|
|
Не может быть и быть не может, того, --
Чего не может быть... Но, может быть, и Всё -- быть может?! И даже то ..., чему не быть?! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 30.03.2012 12:31 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
Полюбопытствую….. Не пойму никак….)))) …отчевой-то песенный музон отечественный,склёпанный на самых супер-пупер железно-виртуальных синтах,при помощи клавиатр пианных да законов консонансово-академических иль кабацко-навальных, каким ухом не слухай усё «шансон»! В мажоре частушка,в миноре цыганочка…)))) Щелкнешь полярностью на современных брэндов мировых….искусственно-одноладовая,стилистически безупречная звуковая прелесть,не ступенчатое самоцветье тембровых пластов….)))) И вроде мелодия,расцвеченная этно-акадамически не правильными гармониями и звукорядами,скромнее разгуляя российского,а роскошнее и понятнее всему миру в восприятии… И ни вариаций-близнецов по кругу кварто-квинтового многоладного безумия у них,на которые без усилий можно напеть контрапунктом всё ту же «частушку-цыганочку»,ни вступлений,ни проигрышей,ни запев,ни припевов из идиш культуры…)))) Может не о том калякаем-судачим,и клавиатуры чёрно-белые не главное в компиляции современного продукта? Ныне,(с головой где музон между ушами, и руками,выросшими из нужного места), его точно можно и на мидированной «водосточной трубе» слабать-слепить. Гляньте «на кухню» известных электронных компиляторов….многие обходятся только компьюторной клавой,приговаривая: «она удобней!». )))))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 30.03.2012 12:51 |
|
|---|---|---|
|
Budapest (Hungar РС3, K-Station, Squier Standard strat и т.д.
|
3dmax-MaksiDrack .... дитя солнца вы наше... вундеркинТ нетрадиционной ориентации .... для вас это будет новостью , но кроме следующих приемов исполнения (гаммообразные пассажи, арпеджио, аккорды , двойные ноты) и их комбинаций -- других не было и не будет .... гаммы выучить все равно придется , рано или поздно ))) вот и в вашем нетрадиционном гимне на 1.06 звучит нисходящяя гамма фа-мажор , на 1.13 параллельный ре-минор петра ильича...
|
|
|
БЫЧКОВ-LIUSI-PROFI-WAU2009 http://s40.radikal.ru/i088/1105/bf/94841287ad6c.jpg
(сказ про то, как Бычков репертуар чужой себе приписывал) http://forums.vkmonline.com/showthread.php?t=31098&p=429902&viewfull=1#post42990...ll=1#post429902oindex> |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 30.03.2012 13:37 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, бас, перкуссия, голос
|
> Bazis ! Да вы "пуганый"?! Ничего... Вылечим... И меня вылечат. И тебя вылечат. Несет он, видите ли  Однако, ты ж так и не ответил на поставленный вопрос: зачем тебе темперированный инструмент? И почему клавиши, а не гитара? На гитаре ведь таких заморочек нет (по твоим словам). |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 30.03.2012 13:39 |
|
|---|---|---|
|
Budapest (Hungar РС3, K-Station, Squier Standard strat и т.д.
|
хотя , какие аккорды , какие арпеджио ? это ведь лимитирует нетрадиционную мысль .... вот вам новый струмент - монокей ... технология проста -- снимайте все клавиши с клавы нафиг , оставьте одну. питчбенд назначьте в октаву ... вот оно .. жмешь единственную клавишу , а питчбендом пытаешься попасть в нужную по высоте ноту ... гениально ...
|
|
|
БЫЧКОВ-LIUSI-PROFI-WAU2009 http://s40.radikal.ru/i088/1105/bf/94841287ad6c.jpg
(сказ про то, как Бычков репертуар чужой себе приписывал) http://forums.vkmonline.com/showthread.php?t=31098&p=429902&viewfull=1#post42990...ll=1#post429902oindex> |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 30.03.2012 14:01 |
|
|---|---|---|
|
Иваново Nord Electro 4D SW61, Nord Lead 2X
|
питчбенд назначьте в октаву ... вот оно .. жмешь единственную клавишу , а питчбендом пытаешься попасть в нужную по высоте ноту ... гениально ... Все давно придумано: на мизинец одевается горлышко от бытылки и вперед
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 30.03.2012 14:04 |
|
|---|---|---|
|
Budapest (Hungar РС3, K-Station, Squier Standard strat и т.д.
|
>Все давно придумано: на мизинец одевается горлышко от бытылки и вперед тут могут лимитировать лады и лишние струны )))))) |
|
|
БЫЧКОВ-LIUSI-PROFI-WAU2009 http://s40.radikal.ru/i088/1105/bf/94841287ad6c.jpg
(сказ про то, как Бычков репертуар чужой себе приписывал) http://forums.vkmonline.com/showthread.php?t=31098&p=429902&viewfull=1#post42990...ll=1#post429902oindex> |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 30.03.2012 14:12 |
|
|---|---|---|
|
Иваново Nord Electro 4D SW61, Nord Lead 2X
|
Лишние струны глушатся. А на педалстил ладов (точнее их маркировки) нет вообще. В конце концов ни кто не мешает нятянуть на ясеневую доску одну струну и разместить под последней катушку от реле РС-10
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 30.03.2012 14:16 |
|
|---|---|---|
|
Budapest (Hungar РС3, K-Station, Squier Standard strat и т.д.
|
..ну это уже в гЕтарный ХВорум... | |
|
БЫЧКОВ-LIUSI-PROFI-WAU2009 http://s40.radikal.ru/i088/1105/bf/94841287ad6c.jpg
(сказ про то, как Бычков репертуар чужой себе приписывал) http://forums.vkmonline.com/showthread.php?t=31098&p=429902&viewfull=1#post42990...ll=1#post429902oindex> |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 30.03.2012 14:17 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, бас, перкуссия, голос
|
>..ну это уже в гЕтарный ХВорум... Так это - терменвокс в студию! На худой конец - утюгон... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 30.03.2012 14:18 |
|
|---|---|---|
|
Иваново Nord Electro 4D SW61, Nord Lead 2X
|
||
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 30.03.2012 15:01 |
|
|---|---|---|
|
|
>Однако, ты ж так и не ответил на поставленный вопрос: зачем тебе темперированный инструмент? И почему клавиши, а не гитара? На гитаре ведь таких заморочек нет (по твоим словам). "равномерно темперированный инструмент" -- универсальный, свободный, не порочный инструмент. Только так. Только на нём можно выработать индивидуальную музыку. Ну, а если нужно играть просто по нотам, воруя друг у друга аккорды, ... то что это вообще нахрен за творчество и развитие?! На гитаре есть другие заморочки. Нельзя быстро исправить записанную волну в секвенсоре в поиске более подходящих сочетаний. Второе, рояль предрасполагает меня к себе. Начинал как раз таки с компьютерной клавиатуры. Цель не отличиться, заработать на музыке, спорить с кем-то, а просто приятно провести время. Электрогитара тоже хороша и располагает... Поэтому у меня она тоже есть. |
|
|
Не может быть и быть не может, того, --
Чего не может быть... Но, может быть, и Всё -- быть может?! И даже то ..., чему не быть?! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 30.03.2012 15:10 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, бас, перкуссия, голос
|
>>Однако, ты ж так и не ответил на поставленный вопрос: зачем тебе темперированный инструмент? И почему клавиши, а не гитара? На гитаре ведь таких заморочек нет (по твоим словам). >"равномерно темперированный инструмент" -- универсальный, свободный, не порочный инструмент. Только так. Только на нём можно выработать индивидуальную музыку. Ну, а если нужно играть просто по нотам, воруя друг у друга аккорды, ... то что это вообще нахрен за творчество и развитие?! >На гитаре есть другие заморочки. Нельзя быстро исправить записанную волну в секвенсоре в поиске более подходящих сочетаний. Второе, рояль предрасполагает меня к себе. Начинал как раз таки с компьютерной клавиатуры. Цель не отличиться, заработать на музыке, спорить с кем-то, а просто приятно провести время. >Электрогитара тоже хороша и располагает... Поэтому у меня она тоже есть. Ты прикидываешься? Равномерно темперирован рояль. А я тебя спрашиваю: на кой тебе какой-то строй? Какой-то строй тебе на кой? Возьми инструмент, у которого звукоряд не дискретный! Во-вторых, "воруя аккорды". Ты еще раз прикидываешься? Если я беру аккорд Am - я его у кого-то спер, видимо, да? При этом - смотри. Ты на стандартном синте берешь ноты. Какие-то сочетания тебе нравятся, какие-то нет. Так бери те, которые тебе нравятся. С твоей клавиатурой будет абсолютно то же самое. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 30.03.2012 15:11 |
|
|---|---|---|
|
|
>Электрогитара тоже хороша и располагает... Поэтому у меня она тоже есть. Да и... Выбирал её среди множества преимущественно по внешней форме... |
|
|
Не может быть и быть не может, того, --
Чего не может быть... Но, может быть, и Всё -- быть может?! И даже то ..., чему не быть?! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 30.03.2012 15:13 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, бас, перкуссия, голос
|
>На гитаре есть другие заморочки. Нельзя быстро исправить записанную волну в секвенсоре в поиске более подходящих сочетаний. Второе, рояль предрасполагает меня к себе. Начинал как раз таки с компьютерной клавиатуры. Цель не отличиться, заработать на музыке, спорить с кем-то, а просто приятно провести время. >Электрогитара тоже хороша и располагает... Поэтому у меня она тоже есть. Вот эта часть мне особенно нравится. Ты ж на лету хочешь музыку делать? Зачем тебе что-то править? Неудачно - играй сначала На клавишах - то же самое. Импровизировать на пустом месте все равно не удастся - техника, хуч как у меня, но нужна. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 30.03.2012 15:15 |
|
|---|---|---|
|
Budapest (Hungar РС3, K-Station, Squier Standard strat и т.д.
|
еееее-еее-еее-охохохохо.... | |
|
БЫЧКОВ-LIUSI-PROFI-WAU2009 http://s40.radikal.ru/i088/1105/bf/94841287ad6c.jpg
(сказ про то, как Бычков репертуар чужой себе приписывал) http://forums.vkmonline.com/showthread.php?t=31098&p=429902&viewfull=1#post42990...ll=1#post429902oindex> |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 30.03.2012 15:19 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ну, а если нужно играть просто по нотам, воруя друг у друга аккорды, ... то что это вообще нахрен за творчество и развитие?! А если будут воровать вашу музыку? Вы не поспешили, открываю миру страшную тайну? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 30.03.2012 15:20 |
|
|---|---|---|
|
Иваново Nord Electro 4D SW61, Nord Lead 2X
|
||
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 30.03.2012 15:31 |
|
|---|---|---|
|
|
>А если будут воровать вашу музыку? Вы не поспешили, открываю миру страшную тайну? А как вы сейчас эту "проблему" решаете про воровство музыки?! Воруют, значит -- ценят. Они же не ущемляют ваши права и свободу... Многим, очень важно, чтобы ценили. Не так ли? >Вот эта часть мне особенно нравится. Ты ж на лету хочешь музыку делать? Зачем тебе что-то править? Неудачно - играй сначала >На клавишах - то же самое. Импровизировать на пустом месте все равно не удастся - техника, хуч как у меня, но нужна. Совершенно не вижу в этом проблем и препятствий, нежели чем в не правильной раскладке инструмента... |
|
|
Не может быть и быть не может, того, --
Чего не может быть... Но, может быть, и Всё -- быть может?! И даже то ..., чему не быть?! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 30.03.2012 15:32 |
|
|---|---|---|
|
Иваново Nord Electro 4D SW61, Nord Lead 2X
|
А забавнвя вещица! 100 kB всего | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 30.03.2012 15:37 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, бас, перкуссия, голос
|
>Совершенно не вижу в этом проблем и препятствий, нежели чем в не правильной раскладке инструмента... Хорошо. Давай так. Посмотри на нарисованную тобой клавиатуру. Затем на клавиатуру синтезатора. Затем наиграй простую мелодию, которая тебе понравится (это не сложно - я это ухитрялся сделать пятнадцать лет назад) на синтезаторе (можно одним пальцем; тем более - тебе ж неинтересно, какие там реально ноты получаются). А потом перенеси ее на свою зёбру (опять же, можешь считать от любой ноты, если тебе они не важны). Но на вопрос ты мне так и не ответил. Зачем тебе дискретный звукоряд, в котором большинства "реально существующих нот" вообще нет? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 30.03.2012 15:41 |
|
|---|---|---|
|
Budapest (Hungar РС3, K-Station, Squier Standard strat и т.д.
|
>Воруют, значит -- ценят классики "ценят" T-S-D-T , митоллисты "ценят" пентатонику , джасмены II-V-I |
|
|
БЫЧКОВ-LIUSI-PROFI-WAU2009 http://s40.radikal.ru/i088/1105/bf/94841287ad6c.jpg
(сказ про то, как Бычков репертуар чужой себе приписывал) http://forums.vkmonline.com/showthread.php?t=31098&p=429902&viewfull=1#post42990...ll=1#post429902oindex> |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 30.03.2012 15:47 |
|
|---|---|---|
|
|
>> >А если будут воровать вашу музыку? Вы не поспешили, открываю миру страшную тайну? >>А как вы сейчас эту "проблему" решаете про воровство музыки?! Воруют, значит -- ценят. Они же не ущемляют ваши права и свободу... Многим, очень важно, чтобы ценили. Не так ли? Простите, не совсем точно выразил мысль. "воруя друг у друга аккорды," - если у вас своруют аккорды, ваша система утратит смысл, ведь она может существовать только в уникальном состоянии. "Лад Шредингера"...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 30.03.2012 15:56 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
"...классики "ценят" T-S-D-T , митоллисты "ценят" пентатонику , джасмены II-V-I..." Современнная плеяда джазменов,предпочитающая для импровизации весь звукоряд,гармонизирует опусы а ля "с миру по нитке получится шнитке" произвольными на количество тонов созвучиями,из ДВУХ модальных гексахордов....))))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 30.03.2012 16:09 |
|
|---|---|---|
|
Budapest (Hungar РС3, K-Station, Squier Standard strat и т.д.
|
>ДВУХ модальных гексахордов. тельняшковый гексахердец вам подойдет... |
|
|
БЫЧКОВ-LIUSI-PROFI-WAU2009 http://s40.radikal.ru/i088/1105/bf/94841287ad6c.jpg
(сказ про то, как Бычков репертуар чужой себе приписывал) http://forums.vkmonline.com/showthread.php?t=31098&p=429902&viewfull=1#post42990...ll=1#post429902oindex> |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 30.03.2012 16:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>Но на вопрос ты мне так и не ответил. Зачем тебе дискретный звукоряд, в котором большинства "реально существующих нот" вообще нет? Думал, и так понятно... Ответ на вопрос: для занятия музыкой. Не пойму что вы хотите мне сказать?! Взгляните на его внешний вид: логически верная раскладка, ну а дальше -- импровизация, под кому как нравится... Вытянуть клавишу проще, чем пересобрать по другому... >Простите, не совсем точно выразил мысль. >"воруя друг у друга аккорды," - если у вас своруют аккорды, ваша система утратит смысл, ведь она может существовать только в уникальном состоянии. >"Лад Шредингера"... Так. Закрыл глаза. Представил, что однажды выложил своё произведение в Интернет и... О, Боже! Его Украли! Сразу все аккорды и слои импровизации взяли и подписали под ними чужое имя... Я открываю глаза, ложу голову на клавиатуру и... Беззвучно плачу... В тишине, в мраке и в одиночестве... PS Ну, или как-то так, наверное. |
|
|
Не может быть и быть не может, того, --
Чего не может быть... Но, может быть, и Всё -- быть может?! И даже то ..., чему не быть?! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 30.03.2012 16:23 |
|
|---|---|---|
|
Budapest (Hungar РС3, K-Station, Squier Standard strat и т.д.
|
>Представил, что однажды выложил своё произведение в Интернет и... О, Боже! Его Украли диссонансная додекафония существует уж сто лет в прошлую пятницу... ничего нового у вас не получиццо .... да и буквами и словами вы пользуетесь не вами придуманными .... |
|
|
БЫЧКОВ-LIUSI-PROFI-WAU2009 http://s40.radikal.ru/i088/1105/bf/94841287ad6c.jpg
(сказ про то, как Бычков репертуар чужой себе приписывал) http://forums.vkmonline.com/showthread.php?t=31098&p=429902&viewfull=1#post42990...ll=1#post429902oindex> |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 30.03.2012 16:27 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Так. Закрыл глаза. Представил, что однажды выложил своё произведение в Интернет и... О, Боже! Его Украли! Сразу все аккорды и слои импровизации взяли и подписали под ними >>чужое имя... Я открываю глаза, ложу голову на клавиатуру и... Беззвучно плачу... В тишине, в мраке и в одиночестве... >>PS Ну, или как-то так, наверное. Ответ понятен и был прогнозируем. Или я снова непонятно спросил? В чём уникальность вашего звукоряда? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 30.03.2012 16:37 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, бас, перкуссия, голос
|
>>Но на вопрос ты мне так и не ответил. Зачем тебе дискретный звукоряд, в котором большинства "реально существующих нот" вообще нет? >Думал, и так понятно... Ответ на вопрос: для занятия музыкой. Не пойму что вы хотите мне сказать?! Взгляните на его внешний вид: логически верная раскладка, ну а дальше -- импровизация, под кому как нравится... Вытянуть клавишу проще, чем пересобрать по другому... Нет. Непонятно. Что значит "кому как нравится"? и что значит "вытянуть клавишу"? Это садизм какой-то. Про логическую верность... Пока я не услышу простенький пример того, что хочешь получить (и пока ты сам этого не услышишь), про логическую верность даже не говори, ибо простые аккорды (те, которые ты слушаешь каждый день) будут у тебя ставиться не менее коряво (и не так "одинаково", как на гитаре), а в чем-то даже более. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 30.03.2012 16:40 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, бас, перкуссия, голос
|
>Ответ понятен и был прогнозируем. Или я снова непонятно спросил? >В чём уникальность вашего звукоряда? Пока там уникальности нет, есть изобретение велосипеда и называние оного мотоциклом. Количество педалей пока неочевидно
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 30.03.2012 16:44 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
говорящий звукоряд: ))))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 30.03.2012 16:50 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, бас, перкуссия, голос
|
>говорящий звукоряд: >http://www.youtube.com/watch?v=muCPjK4nGY4 >))))) Вот если не читать, что написано (и произносится) - хрен разберешь. Как будто выводок мышей по струнам бегает. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 30.03.2012 16:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>В чём уникальность вашего звукоряда? Вот сразу видно по вопросу, чем здесь озабочены... Что касается моего звукового ряда, то пока он ещё не наложен на клавиши, ибо инструмент не готов. Будет ли он уникальным только "Богу известно"... Разве говорил что стремлюсь к уникальности? Я говорил про свободу выбора, которую можно реализовать только на правильно сконструированной платформе. Так устроен человек без сопроцессора. >про логическую верность даже не говори, ибо простые аккорды (те, которые ты слушаешь каждый день) будут у тебя ставиться не менее коряво (и не так "одинаково", как на гитаре), а в чем-то даже более. Коряво... Вот ещё одно преимущество клавиатуры над струнами: каждый тон можно будет "подтянуть/расслабить". То есть, замапить. |
|
|
Не может быть и быть не может, того, --
Чего не может быть... Но, может быть, и Всё -- быть может?! И даже то ..., чему не быть?! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 30.03.2012 16:56 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
"Иван-царевич вышел из горницы сел на коня и поскакал назад; а мышонок по струнам бегает : гусли бренчат,а сестра и не ведает,что братец ушел......" (русская народная сказка "Ведьма и солнцева сестра") |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 30.03.2012 17:00 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, бас, перкуссия, голос
|
>Вот сразу видно по вопросу, чем здесь озабочены... Что касается моего звукового ряда, то пока он ещё не наложен на клавиши, ибо инструмент не готов. Будет ли он уникальным только "Богу известно"... Разве говорил что стремлюсь к уникальности? Я говорил про свободу выбора, которую можно реализовать только на правильно сконструированной платформе. Так устроен человек без сопроцессора. Эх. Понятно, что ты на своей клаве не пытался играть вообще ничего. >>про логическую верность даже не говори, ибо простые аккорды (те, которые ты слушаешь каждый день) будут у тебя ставиться не менее коряво (и не так "одинаково", как на гитаре), а в чем-то даже более. >Коряво... Вот ещё одно преимущество клавиатуры над струнами: каждый тон можно будет "подтянуть/расслабить". То есть, замапить. Про "корявость" - я не сравниваю клавиатуру и гитару, на гитаре все логичней некуда (кстати, ты ее как настраиваешь? Тебя не смущает, что третья струна относительно второй настраивается по четвертому ладу, а не по пятому, как все остальные?), а сравнивая свой синт и твою зебру и прикидывая "гармоничное" звучание и звучание "напрочь диссонирующее". |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 30.03.2012 17:01 |
|
|---|---|---|
|
Budapest (Hungar РС3, K-Station, Squier Standard strat и т.д.
|
>говорящий звукоряд: >http://www.youtube.com/watch?v=muCPjK4nGY4 >))))) Время: 24.10.2011 21:18 |
|
|
БЫЧКОВ-LIUSI-PROFI-WAU2009 http://s40.radikal.ru/i088/1105/bf/94841287ad6c.jpg
(сказ про то, как Бычков репертуар чужой себе приписывал) http://forums.vkmonline.com/showthread.php?t=31098&p=429902&viewfull=1#post42990...ll=1#post429902oindex> |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 30.03.2012 17:03 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
"...Вот ещё одно преимущество клавиатуры над струнами: каждый тон можно будет "подтянуть/расслабить". То есть, замапить..." Как только чой то наиграете для ошарашенного народа чудаковато-центное ,музыкантский трёп зацепится "за гармонизацию" опуса...)))) Если отклонения от традиционных тонов будут в шкале плюс,минус 30 центов бесплатно помогу "в работе над ошибками"..... )))))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 30.03.2012 17:09 |
|
|---|---|---|
|
Budapest (Hungar РС3, K-Station, Squier Standard strat и т.д.
|
>вы запускайте в производство тельняшечную клаву , а тов.liusi под это дело подведет теоретическую базу ... >аккурат получается два гексахорда- один по белым , другой по черным ))))))))))) >назвать сие чудо предлагаю "гексахордон" или "гексахердец" ))))))))))))) >Как только чой то наиграете для ошарашенного народа чудаковато-центное ,музыкантский трёп зацепится "за гармонизацию" опуса...)))) >Если отклонения от традиционных тонов будут в шкале плюс,минус 30 центов бесплатно помогу "в работе над ошибками"..... >)))))) ну наконец-то , мы уж вас заждались ))) |
|
|
БЫЧКОВ-LIUSI-PROFI-WAU2009 http://s40.radikal.ru/i088/1105/bf/94841287ad6c.jpg
(сказ про то, как Бычков репертуар чужой себе приписывал) http://forums.vkmonline.com/showthread.php?t=31098&p=429902&viewfull=1#post42990...ll=1#post429902oindex> |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 30.03.2012 17:49 |
|
|---|---|---|
|
New Wasjuki NORD STAGE 2 HA76, Korg microSTATION
|
>Если отклонения от традиционных тонов будут в шкале плюс,минус 30 центов бесплатно помогу "в работе над ошибками"..... Melodyne вам в помощь
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 30.03.2012 19:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>Про "корявость" - я не сравниваю клавиатуру и гитару, на гитаре все логичней некуда (кстати, ты ее как настраиваешь? Тебя не смущает, что третья струна относительно второй настраивается по четвертому ладу, а не по пятому, как все остальные?), а сравнивая свой синт и твою зебру и прикидывая "гармоничное" звучание и звучание "напрочь диссонирующее". В вашем синтезаторе ноты завитушками расположены?! Ясно! Дальше можите не рассказывать... В гитаре оставил всего три струны через одну. Сперва сильно натягиваю нижнюю так, что бы тремоло свободно нажималось. Вторую настраиваю со смещением по сравнению с первой на 1-6 лада (эксперементирую). Последнюю также, только относительно второй. Надеюсь, вы меня учить настраивать гитару не будите... |
|
|
Не может быть и быть не может, того, --
Чего не может быть... Но, может быть, и Всё -- быть может?! И даже то ..., чему не быть?! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 30.03.2012 19:42 |
|
|---|---|---|
|
Budapest (Hungar РС3, K-Station, Squier Standard strat и т.д.
|
может , балалайку ? или яму пср ? одним пальцем нажал - звучит сиНфония ! |
|
|
БЫЧКОВ-LIUSI-PROFI-WAU2009 http://s40.radikal.ru/i088/1105/bf/94841287ad6c.jpg
(сказ про то, как Бычков репертуар чужой себе приписывал) http://forums.vkmonline.com/showthread.php?t=31098&p=429902&viewfull=1#post42990...ll=1#post429902oindex> |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 30.03.2012 19:58 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, бас, перкуссия, голос
|
>В вашем синтезаторе ноты завитушками расположены?! Ясно! Дальше можите не рассказывать... >В гитаре оставил всего три струны через одну. Сперва сильно натягиваю нижнюю так, что бы тремоло свободно нажималось. Вторую настраиваю со смещением по сравнению с первой на 1-6 лада (эксперементирую). Последнюю также, только относительно второй. Надеюсь, вы меня учить настраивать гитару не будите... Разумеется, "завитушками". Ноты-то везде одинаковые. Да, даже на гитаре в результате таких вот экспериментов получатся почти те же самые ноты (разве что гитара может перестать строить в принципе, но тебе же это неинтересно, пральна?). Несчастный инструмент... Запиши что-нибудь на гитаре. Вот что-нибудь. Заодно со стороны послушаешь
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 30.03.2012 20:18 |
|
|---|---|---|
|
|
>Несчастный инструмент... Запиши что-нибудь на гитаре. Вот что-нибудь. Заодно со стороны послушаешь Запишу, когда, наконец, найду понравившийся мне программный процессор, эффекты и т. п. Пока перебираю, пробую. |
|
|
Не может быть и быть не может, того, --
Чего не может быть... Но, может быть, и Всё -- быть может?! И даже то ..., чему не быть?! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 30.03.2012 20:44 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, бас, перкуссия, голос
|
>Запишу, когда, наконец, найду понравившийся мне программный процессор, эффекты и т. п. Пока перебираю, пробую. Ааа. Ты и чистый звук тоже не признаешь... Бери СинтиА, не прогадаешь. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 30.03.2012 21:02 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ааа. Ты и чистый звук тоже не признаешь... Бери СинтиА, не прогадаешь. Я вас уже разочаровал?! Блин... Ещё ничего же не было... |
|
|
Не может быть и быть не может, того, --
Чего не может быть... Но, может быть, и Всё -- быть может?! И даже то ..., чему не быть?! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 30.03.2012 23:37 |
|
|---|---|---|
|
|
Граждане, берегите нервы! Они вам еще пригодятся. С самого начала ведь было ясно, что один из участников форума просто решил потроллить накануне первого апреля. Следует признать, что ему это удалось на твердую четверку. Даже на четыре с плюсом, за усердие. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 30.03.2012 23:59 |
|
|---|---|---|
|
|
Настроил WEB-камеру и записал первую минуту видео... Для истории... В целях доказательства серьёзных намерений, выкладываю последний кадр.  На снимке -- отделённая и разобранная октава. Завтра начну пилить клавиши... |
|
|
Не может быть и быть не может, того, --
Чего не может быть... Но, может быть, и Всё -- быть может?! И даже то ..., чему не быть?! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 31.03.2012 01:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>Граждане, берегите нервы! Они вам еще пригодятся. >С самого начала ведь было ясно, что один из участников форума просто решил потроллить накануне первого апреля. Следует признать, что ему это удалось на твердую четверку. Даже на четыре с плюсом, за усердие. Смело... Но мимо... |
|
|
Не может быть и быть не может, того, --
Чего не может быть... Но, может быть, и Всё -- быть может?! И даже то ..., чему не быть?! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 31.03.2012 01:41 |
|
|---|---|---|
|
|
RomanChe , объясню что есть троллинг... Это вот если бы человек с нижеразмещённого видео пришёл бы к вам и предложил переделать рояль в ту бандуру, что он использует в видео для извлечения звуков... |
|
|
Не может быть и быть не может, того, --
Чего не может быть... Но, может быть, и Всё -- быть может?! И даже то ..., чему не быть?! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 31.03.2012 21:18 |
|
|---|---|---|
|
Москва Voice & Keys
|
> Завтра начну пилить клавиши... "Пилите, Шура, пилите..." |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 01.04.2012 00:54 |
|
|---|---|---|
|
Может ошибаюсь, Но! По моему что-то похожее уже было. Только очень-очень давно. Вроде бы ещё в муз. школе, на уроке музыкальной литературы преподаватель рассказывал... Первые органы, клавесины и пр. создавались вообще без "чёрных" клавиш. Так сказать по принципу струны. Но вот распальцовочка... Беглые вещи не поиграешь. Даже аппликатуры для гаммы под эти инструменты не было. Да и кто выработает нормальную аппликатуру если чудо-инструмент только-только появился на свет! Но в старину люди были и не такие уж и глупые, как любят сейчас считать многие из "золотой" молодёжи. И вот опытным путём и появилась на свет клавиатура в привычном для нас сейчас виде. Если б у человека было на руках по 3, 4, 6, 7 и даже более пальцев, то и кнопки-клавиши сейчас располагались бы по другому. А у нас их по 5. Так что современная клавиатура это наверное самый оптимальный вариант. Но если хотите, дерзайте. По гитаре. Здесь тоже не всё так просто. Даже современная настройка шестиструночки стала классическим каноном. А как же семиструнка? Она тоже классика, но не всегда. Мне приходилось в жизни в плотную общаться с цыганами, которые исполняли свои народные песни под семиструнку. Не с теми, что из театра "Ромэн" и пр., которые даже свои песни режут под современную шестиструнку, а именно с простыми людьми без муз. образования. Они настраивали 7-струночку совершенно особым образом, отличным от классического. А ведь была ещё и русская, пятиструнная гитара, которая совсем канула в "лету", и строй у неё был свой, особый. Да и сейчас есть целая плеяда гитаристов, которые настраивают 6-струнку по особому. Читал в инете, что у них даже есть гуру, какой-то знаменитый рок-гитарист. Это общество что-то типа секты, со своим уставом. Но и россияне среди них имеются. Но то гитара, то клавиши. Абсолютно разный способ звукоизвлечения! Если на одном типе инструментов это можно себе позволить, чтоб упростить или улучшить качество исполнения, то на другом абсолютно не приемлемо. "Что русскому хорошо, то немцу - смерть!" Моё мнение, не стоит эксперементировать над клавишными. Всё опробовано до нас. Как говориться: "Дума не место для дискуссий!"
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 01.04.2012 02:07 |
|
|---|---|---|
|
|
>И вот опытным путём и появилась на свет клавиатура в привычном для нас сейчас виде. Если б у человека было на руках по 3, 4, 6, 7 и даже более пальцев, то и кнопки-клавиши сейчас располагались бы по другому. А у нас их по 5. Так что современная клавиатура это наверное самый оптимальный вариант. Но если хотите, дерзайте. Кто-то выше говорил что ноты расположены согласно мажору (или минору) по порядку на белых клавишах. Чёрные, очевидно, придумали тогда, когда оставшиеся ноты в мажое/миноре нужно было где-то расположить. Согласен, что если расположить ноты только на белых клавишах через равный интервал звука то особо хорошего ничего не сыграешь из-за физицеских ограницейний кисти руки и размера клавиши. Но сделать чередования, похоже, из "великих" никто не додумался, либо когда пришло прояснение, не хотелось менять и переименовывать все ноты и технику игры... Вот и страдают клавишники нотодрочерством до сих пор... |
|
|
Не может быть и быть не может, того, --
Чего не может быть... Но, может быть, и Всё -- быть может?! И даже то ..., чему не быть?! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 01.04.2012 02:25 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, бас, перкуссия, голос
|
>Кто-то выше говорил что ноты расположены согласно мажору (или минору) по порядку на белых клавишах. Чёрные, очевидно, придумали тогда, когда оставшиеся ноты в мажое/миноре нужно было где-то расположить. Согласен, что если расположить ноты только на белых клавишах через равный интервал звука то особо хорошего ничего не сыграешь из-за физицеских ограницейний кисти руки и размера клавиши. Но сделать чередования, похоже, из "великих" никто не додумался, либо когда пришло прояснение, не хотелось менять и переименовывать все ноты и технику игры... Вот и страдают клавишники нотодрочерством до сих пор... Ты думаешь, что если ты за первые пятнадцать минут/день/месяц не смог ничего стоящего сыграть - этого никто не может? И тебе ж говорят - было, разное. Про естественный отбор слышал? Выживают самые приспособленные. Это и к музыкальным инструментам тоже относится. Семиструнки вот почти исчезли, потому что играть-то на них было вроде проще, но меньше  При том, что в СССР их и шестиструнки выпускали приблизительно в одинаковом количестве.Ноты на белых расположены по порядку натурального до-мажора - он же натуральный ля-минор А остальные ноты - действительно добавочные по отношению к этим двум ладам (на самом деле, к одному, но это так...), и когда ты их берешь, чаще всего получается-таки диссонанс (особенно ежели играть двумя руками - а зачем тогда клавиши, правильно? - и не координировать правую и левую руки).
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 01.04.2012 03:29 |
|
|---|---|---|
|
|
>Семиструнки вот почти исчезли, потому что играть-то на них было вроде проще, но меньше. Не понял, что в данном предложении означает "меньше". Как это -- "... было меньше играть."? |
|
|
Не может быть и быть не может, того, --
Чего не может быть... Но, может быть, и Всё -- быть может?! И даже то ..., чему не быть?! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 01.04.2012 03:47 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, бас, перкуссия, голос
|
>>Семиструнки вот почти исчезли, потому что играть-то на них было вроде проще, но меньше. >Не понял, что в данном предложении означает "меньше". Как это -- "... было меньше играть."? А так же, как и с твоей трехстрункой. Только смешнее. Такое ощущение, на ней боем не поиграешь особо, либо перебор, либо "бас-аккорд". Могу ошибаться - я на ней пока не играл, а смотрю сейчас на настройку, прикидывая постановку пальцев. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 01.04.2012 10:05 |
|
|---|---|---|
|
|
>особенно ежели играть двумя руками - а зачем тогда клавиши, правильно? - и не координировать правую и левую руки Одна рука на "крутилках", другая на клавишах, например. Смотрите за женщиной в зелёной футболке: У них там целый канал с видео, вчера пол дня любовался... |
|
|
Не может быть и быть не может, того, --
Чего не может быть... Но, может быть, и Всё -- быть может?! И даже то ..., чему не быть?! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 01.04.2012 10:48 |
|
|---|---|---|
|
|
Вопрос в том, что делать одноруким... Задумался... | |
|
Не может быть и быть не может, того, --
Чего не может быть... Но, может быть, и Всё -- быть может?! И даже то ..., чему не быть?! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 01.04.2012 11:04 |
|
|---|---|---|
|
Zeya. Kurzweil
|
>>особенно ежели играть двумя руками - а зачем тогда клавиши, правильно? - и не координировать правую и левую руки >Одна рука на "крутилках", другая на клавишах, например. Смотрите за женщиной в зелёной футболке: >http://www.youtube.com/watch?v=5zYEOBBSE_Q&featur e=relmfu >У них там целый канал с видео, вчера пол дня любовался... ? |
|
|
Всякий художник был поначалу любителем.
Ральф Уолдо Эмерсон. |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 01.04.2012 11:06 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, бас, перкуссия, голос
|
>Одна рука на "крутилках", другая на клавишах, например. Смотрите за женщиной в зелёной футболке: Девушка слева играет партию гитары. Опять же, переделывать клаву под это необязательно. >Вопрос в том, что делать одноруким... Задумался... Кто-то из композиторов (Равель?) написал музыку для своего друга-пианиста, который потерял руку. О. Я тебе рекомендую найти и послушать альбом "Trout Mask Replica". Вот там чувак не морочился ни с правилами гармонии, ни с правилами звукозаписи (и вроде аранжировки для альбома сочинялись на фортепиано). Ты пошел совсем другим путем и поэтому учиться играть тебе все равно придется Халявщик 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 01.04.2012 11:07 |
|
|---|---|---|
|
Zeya. Kurzweil
|
>Вопрос в том, что делать одноруким... Задумался... Левон Оганезов-На ваш вопрос! |
|
|
Всякий художник был поначалу любителем.
Ральф Уолдо Эмерсон. |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 01.04.2012 11:09 |
|
|---|---|---|
|
Zeya. Kurzweil
|
>Вопрос в том, что делать одноруким... Задумался... Левон Оганезов-На ваш вопрос! |
|
|
Всякий художник был поначалу любителем.
Ральф Уолдо Эмерсон. |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 01.04.2012 12:55 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
",,,А как же семиструнка? Она тоже классика, но не всегда. Мне приходилось в жизни в плотную общаться с цыганами, которые исполняли свои народные песни под семиструнку. Не с теми, что из театра "Ромэн" и пр., которые даже свои песни режут под современную шестиструнку...." Мои семь парижских,русско-ресторанных лет свидетельствуют об обратном.... Ромэновские "василевские,ибрагимовы,прокопы..." русско-цыганский репертуар только на семи струнах под "орехова". Французы,играющие вальсы "мануш" (паскали,розенберги,камсы,аннжело...) те на шести "джанго".... Йес! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 01.04.2012 19:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>Мои семь парижских,русско-ресторанных лет свидетельствуют об обратном.... Не спорю. Только вот по Российскому ТВ показывают русскую цыганщину (а скорее всего псевдо-цыганщину), так там 7и 6- струнки вперемежку. Ну а Франция, это известное дело, одно из последних мест, где сохранилась русская дореволюционная культура.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 01.04.2012 21:06 |
|||
|---|---|---|---|---|
|
|
Итак, половину клавиш своял. Ожидаю поступление материалов для завершения исторической работы. PS В ведре лишнии детали... Пока работа идёт гладко. Даже с песней... -- Засела тут в голове опера одного старика из клипа : Так и пел на протяжении трёх с лишним часов... "На-на-на-на-най-на-на-най-на-на-най, на-на-на-на-наааа-на... Ха-ха-ха-ха-ча, Хо-хо-хо-хо-хо Тра-ля-ля-ля-ля, Тро-ло-ло-ло-ло..." |
|||
|
Не может быть и быть не может, того, --
Чего не может быть... Но, может быть, и Всё -- быть может?! И даже то ..., чему не быть?!
|
||||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 01.04.2012 21:14 |
|
|---|---|---|
|
|
А всё равно, как-то грусно... На душе... | |
|
Не может быть и быть не может, того, --
Чего не может быть... Но, может быть, и Всё -- быть может?! И даже то ..., чему не быть?! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 01.04.2012 21:20 |
|
|---|---|---|
|
Budapest (Hungar РС3, K-Station, Squier Standard strat и т.д.
|
||
|
БЫЧКОВ-LIUSI-PROFI-WAU2009 http://s40.radikal.ru/i088/1105/bf/94841287ad6c.jpg
(сказ про то, как Бычков репертуар чужой себе приписывал) http://forums.vkmonline.com/showthread.php?t=31098&p=429902&viewfull=1#post42990...ll=1#post429902oindex> |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 01.04.2012 21:34 |
|
|---|---|---|
|
Zeya. Kurzweil
|
>Итак, половину клавиш своял. Ожидаю поступление материалов для завершения исторической работы. > >PS В ведре лишнии детали... >Пока работа идёт гладко. Даже с песней... -- Засела тут в голове опера одного старика из клипа : >http://www.youtube.com/watch?v=KaqC5FnvAEc&featur e=related >Так и пел на протяжении трёх с лишним часов... >"На-на-на-на-най-на-на-най-на-на-най, на-на-на-на-наааа-на... >Ха-ха-ха-ха-ча, Хо-хо-хо-хо-хо >Тра-ля-ля-ля-ля, Тро-ло-ло-ло-ло..." Простите,кто этот "старик" а кто вы?! Вы инструментальный-извращенец! Ужас какой-то! Вызывайте санитаров. Извините! |
|
|
Всякий художник был поначалу любителем.
Ральф Уолдо Эмерсон. |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 01.04.2012 21:57 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
Вероника. Зря Вы так! "Химию" изобрели "алхимики"...))))) «Математики, решая некоторые уравнения, вводят так называемые «ложные цифры», которые, уничтожаясь по ходу решения, помогают в итоге найти верный результат. Нечто подобное происходит и в творчестве. Ошибка (вернее то, что мы по инерции считаем ошибкой) в творчестве неизбежна, а иной раз — необходима. Для образования жемчужины в раковине, лежащей на дне океана, нужна песчинка — что-то «неправильное», инородное. Совсем как в искусстее, где истинно великое часто рождается «не по правилам». (А.Шнитке) Зазубрите это. Это формула успеха! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 01.04.2012 21:59 |
|
|---|---|---|
|
|
>Вы инструментальный-извращенец! >Ужас какой-то! >Вызывайте санитаров. >Извините! Я бы очень хотел что бы оно лучше выглядело... Но на цену пресс-формы для заливки клавиши, можно купить более десяти этих клавиатур... А знаете, если смотреть сбоку, немного наклонясь, то смотрится инструмент совсем не плохо... Даже не скажешь, что из Челябы-то... Сделаю другие ракурсы, когда закончу свою работу... Ещё можно поэксперементировать с освещением... |
|
|
Не может быть и быть не может, того, --
Чего не может быть... Но, может быть, и Всё -- быть может?! И даже то ..., чему не быть?! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 01.04.2012 22:13 |
|
|---|---|---|
|
Н-ск Keyboards
|
>Я бы очень хотел что бы оно лучше выглядело... Но на цену пресс-формы для заливки клавиши, можно купить более десяти этих клавиатур... >А знаете, если смотреть сбоку, немного наклонясь, то смотрится инструмент совсем не плохо... Даже не скажешь, что из Челябы-то... "Челябинские мужиканты настолько суровы..."Пардон, не удержался ) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 01.04.2012 22:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>«Математики, решая некоторые уравнения, вводят так называемые «ложные цифры», которые, уничтожаясь по ходу решения, помогают в итоге найти верный результат. Нечто подобное происходит и в творчестве. Ошибка (вернее то, что мы по инерции считаем ошибкой) в творчестве неизбежна, а иной раз — необходима. >Для образования жемчужины в раковине, лежащей на дне океана, нужна песчинка — что-то «неправильное», инородное. Совсем как в искусстее, где истинно великое часто рождается «не по правилам». >(А.Шнитке) > Зазубрите это. >Это формула успеха! Хотя бы так оно и было... |
|
|
Не может быть и быть не может, того, --
Чего не может быть... Но, может быть, и Всё -- быть может?! И даже то ..., чему не быть?! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 01.04.2012 22:20 |
|
|---|---|---|
|
Zeya. Kurzweil
|
Да поймите,это музыкальный инструмент!!! Какой он бы не был,как бы он не звучал-он нас кормит! Не подходит,устарел,отдайте детям. Но пилить то зачем? Он дышит теплом ваших рук,играет вашим сердцем.Мне его жалко.(инструмент). А господин ПАЛАЧ,пускай своими руками сделает от начала и "конца", от клавишей и проводов,от А до Я, и ничего не надо пилить! А потом посмотрим на его творение и послушаем звучание. |
|
|
Всякий художник был поначалу любителем.
Ральф Уолдо Эмерсон. |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 01.04.2012 22:28 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
В одном из своих инструментов CAVAGNOLO MIDY 20 (как у М.Жарэ) я могу по желанию каждую отдельную клавишу перепрограммировать во что хочу и как хочу......даже превратить её в аккордовое созвучие для скоростного тейпинга... Могу создать и сохранить в памяти большое количество своих "звукорядов.... Очень даже аттракционно.... ))))) Для не верующих: зы Макс,ты молодчага! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 01.04.2012 22:36 |
|
|---|---|---|
|
Н-ск Keyboards
|
>Да поймите,это музыкальный инструмент!!! >Какой он бы не был,как бы он не звучал-он нас кормит! >Не подходит,устарел,отдайте детям. >Но пилить то зачем? >Он дышит теплом ваших рук,играет вашим сердцем.Мне его жалко.(инструмент). >А господин ПАЛАЧ,пускай своими руками сделает от начала и "конца", >от клавишей и проводов,от А до Я, и ничего не надо пилить! >А потом посмотрим на его творение и послушаем звучание. Вероника, это вы удачно зашли: столько эмоций на, казалось бы, пустом месте. Да нет, не казалось бы - так и есть, на пустом месте. По поводу звучания, это МИДИклавиатура. Она оплачена, и часть денег с этого наверняка пошла на еду голодным детям. Этот "инструмент" и не был живым, в отличие от леса, из которого изготавливают другие инструменты. Вам пластмассы жалко? Вы видите в этом повод обзывать человека палачом? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 01.04.2012 22:42 |
|
|---|---|---|
|
Zeya. Kurzweil
|
>я могу по желанию каждую отдельную клавишу перепрограммировать во что хочу и как хочу......даже превратить её в аккордовое созвучие для скоростного тейпинга... >Могу создать и сохранить в памяти большое количество своих "звукорядов.... Вам её пилить не надо,инструмент делает что может и что хочет его владелец! А я говорю.Пускай делает все своими руками,от А до Я! Вот и творчество. |
|
|
Всякий художник был поначалу любителем.
Ральф Уолдо Эмерсон. |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 01.04.2012 23:10 |
|
|---|---|---|
|
Zeya. Kurzweil
|
Вы видите в этом повод обзывать человека палачом? Палач-должность! Только у нашего пила, а не топор. Олег вы правы,эмоции!Но,что в душе то и говорю. |
|
|
Всякий художник был поначалу любителем.
Ральф Уолдо Эмерсон. |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 02.04.2012 03:45 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
>Время: 30.03.2012 15:01 >"равномерно темперированный инструмент" -- универсальный, свободный, не порочный инструмент. Только так. Только на нём можно выработать индивидуальную музыку. Ну, а если нужно играть просто по нотам, воруя друг у друга аккорды, ... то что это вообще нахрен за творчество и развитие?! >MaksiDrack у вас в голове жуткая каша из фантазий непонимания и самолюбования. У всех роялей (и миди-клавиатур тоже) изначально равномерно темперированный строй. Вы что создать то пытаетесь? По какому принципу собираетесь настраивать свои лишние нотки? И про равномерные промежутки между ладами на гитаре - дикий бред. Вы понимаете природу восприятия звука человеком? Что такое резонанс, понимаете? Чем отличается логорифмическая система от линейной, понимаете? Сколько вам лет, если не секрет? 13... 15? Разберитесь в том что вы пытаетесь создать. Пока я вижу только желание распилить и склеить пластмаски, но при этом полное отсутствие хоть какого-то понимания что потом с этим хламом делать. Давненько не читал на форуме такой бредятины. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 02.04.2012 06:53 |
|
|---|---|---|
|
|
>Палач-должность! >Только у нашего пила, а не топор. Папа Карло (из "Буратино") тоже палач?! Н-ну... Интересно, что с вами будет если показать видео-инструкцию, как разделывал пилой, болгаркой и дрелью одну октаву двадцать минут... Хорошо что до паяльника не дошло: клей довольно неплохо держит... >И про равномерные промежутки между ладами на гитаре - дикий бред. >Вы понимаете природу восприятия звука человеком? Что такое резонанс, понимаете? Чем отличается логорифмическая система от линейной, понимаете? >Сколько вам лет, если не секрет? 13... 15? Разберитесь в том что вы пытаетесь создать. А что взрослый человек обязан всё знать? Хм... Мой метод -- проб и ошибок. Поскольку ответы меня не убидили, нужно ставить эксперименты и с ладами в том числе... Главное, что есть желание, а то бывает что ничего не хочется делать и ни с кем общаться. Про возраст писал уже. |
|
|
Не может быть и быть не может, того, --
Чего не может быть... Но, может быть, и Всё -- быть может?! И даже то ..., чему не быть?! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 02.04.2012 07:04 |
|
|---|---|---|
|
|
>хахаха... Никаких перескоков нет, мой юный друг. Свободному художнику неплохо бы хоть чуть чуть ознакомиться с физикой - неравное расстояние между ладами на гитаре обусловлено тем, что две одинаковые струны будут выдавать вам одну ноту из двух соседних октав тогда, когда длина одной будет в два раза короче, или в два раза длинней другой. Поэтому лады с повышением тона уменьшаются. Нот сам никогда не знал, в теорию музыки не вдавался, но прежде чем задавать такие вопросы рекомендую окончить хотя бы 8 класс... Я нифга не понял... Няяяяяяааааааа... Оставим на гитаре одну струну. В верхней части растояние между ладами примерно 3,5см. в нижний -- 1см. Вы хотите сказать что и там и там расстояние один полутон? Так в чём же он измеряется, этот полутон... |
|
|
Не может быть и быть не может, того, --
Чего не может быть... Но, может быть, и Всё -- быть может?! И даже то ..., чему не быть?! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 02.04.2012 07:44 |
|
|---|---|---|
|
Н-ск Keyboards
|
>Оставим на гитаре одну струну. В верхней части растояние между ладами примерно 3,5см. в нижний -- 1см. Вы хотите сказать что и там и там расстояние один полутон? Вы хотите сказать, что этого не слышите? > Так в чём же он измеряется, этот полутон... В колебаниях? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 02.04.2012 08:52 |
|
|---|---|---|
|
Budapest (Hungar РС3, K-Station, Squier Standard strat и т.д.
|
||
|
БЫЧКОВ-LIUSI-PROFI-WAU2009 http://s40.radikal.ru/i088/1105/bf/94841287ad6c.jpg
(сказ про то, как Бычков репертуар чужой себе приписывал) http://forums.vkmonline.com/showthread.php?t=31098&p=429902&viewfull=1#post42990...ll=1#post429902oindex> |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 02.04.2012 08:57 |
|
|---|---|---|
|
|
Олег , вот здесь все ответы: | |
|
Не может быть и быть не может, того, --
Чего не может быть... Но, может быть, и Всё -- быть может?! И даже то ..., чему не быть?! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 02.04.2012 08:59 |
|
|---|---|---|
|
|
>http://img-fotki.yandex.ru/get/4515/viktorov1musi c.2/0_63b24_2307f8_XL Это таблица равномерно темперированного звукоряда?! |
|
|
Не может быть и быть не может, того, --
Чего не может быть... Но, может быть, и Всё -- быть может?! И даже то ..., чему не быть?! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 02.04.2012 09:00 |
|
|---|---|---|
|
Budapest (Hungar РС3, K-Station, Squier Standard strat и т.д.
|
||
|
БЫЧКОВ-LIUSI-PROFI-WAU2009 http://s40.radikal.ru/i088/1105/bf/94841287ad6c.jpg
(сказ про то, как Бычков репертуар чужой себе приписывал) http://forums.vkmonline.com/showthread.php?t=31098&p=429902&viewfull=1#post42990...ll=1#post429902oindex> |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 02.04.2012 09:51 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
>В верхней части растояние между ладами примерно 3,5см. в нижний -- 1см. Вы хотите сказать что и там и там расстояние один полутон? Естественно!!! И еще открою вам страшную тайну: между ми и фа тоже полутон, точно такой же как и между фа и фа-диезом. Так что если вы даже вклеите между ми и фа лишнюю черную пластмаску, как вы ее собираетесь настроить? По четвертьтонам? Но тогда как раз и получится не равномерный строй и вся ваша концепция летит в тартарары. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 02.04.2012 10:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>как вы ее собираетесь настроить? По четвертьтонам? Но тогда как раз и получится не равномерный строй и вся ваша концепция летит в тартарары. Хм... Пока что не думал над этим... Ладно, сперва закончу клавиши, потом возьмусь за гитару... |
|
|
Не может быть и быть не может, того, --
Чего не может быть... Но, может быть, и Всё -- быть может?! И даже то ..., чему не быть?! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 02.04.2012 10:57 |
|
|---|---|---|
|
|
>Тро-ло-ло-ло-ло..." Ха ха... А че, нормально, даже симпатично получается. И день такой веселый весенний, настроение аж поднялось, спасибо. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 02.04.2012 12:18 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Тро-ло-ло-ло-ло..." >Ха ха... А че, нормально, даже симпатично получается. И день такой веселый весенний, настроение аж поднялось, спасибо. А меня особенно веселит, когда тот старикан в клипе делает так: "АААААААИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИииииииииииии..!" -- Вот так у меня вообще не получается (голос срывается)...
|
|
|
Не может быть и быть не может, того, --
Чего не может быть... Но, может быть, и Всё -- быть может?! И даже то ..., чему не быть?! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 02.04.2012 13:21 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
Для музыкантского уха,,,)))): Послушаем четверти тоны Хаба Алоиса: Грубо? Это от того что эта музыка сыгранна ступенно,без плавных переходов между четверть тонами В той же игровой ситуации индийские музыканты,в тех же 20-22 тоновых звукорядах своих региональных ‘рага' великолепны для любого слуха! Четвертитоновый звукоряд индийского музыканта – это удобная раговая лестница,которая ему позволяет исполнять “гамаки” (портаменто по-западному) . “Западные музыканты имеют склонность игнорировать такого рода мелодическое движение,возможно,в результате игры на клавишных инструментах, оторые создают впечатление о том, то в идеале мелодия должна состоять из отдельных высот”. В четверть тонах великолепны балканские,арабские,цыганские скрипачи,кларнетисты… “Современные скрипачи на Западе прикладывают значительные усилия, чтобы убрать те скольжения, которые характерны для их музыкальных инструментов в интересах “чистоты”.Но индусам,балканцам,арабам мелодия,в которой нет связующих скольжений,кажется абсолютно лишенной своеобразия”. Причина слухового неприятия европейцев лежит не в “четверть тонах”….без них мировая музыка была бы куцей и грубой…регионально однобокой. Причина в музыкальном психопатическом перекосе,повальной моде на ступенные инструменты (клавиши,клапаны,лады),двухсотлетнем приручении европейского уха к 12-ступенной центовой лаже,зомбированности к принятому аккордовому аккомпанементу. Неет! Годятся для игры,пригодны для слуха четвертитональные звукоряды,но только через плавные артикуляционные переходы к опорным четверть тональным центрам. Есть такие понятия как “сыгранный” струнный квартет,”напетый” хор -это про тех,кто аутентичен в интервальном строе,кто слышит высотную разницу фа-бемоля и ми-диеза.. А раз слышит и применяет,то их “звукоряд” микротонален,ещё более тонок чем четвертитональное деление… Представьте себе концертный рояль без “расширенной” настройки от мастера настройщика,или симфонический оркестр лабающий строго в заводском (EQUAL) строе (10 центов между полутонами). УжОс! А ведь найти музыканта на вторую скрипку в ансамбле,или певца на второй голос всегда труднее…это они слышат 12-ступенную фальш и подстраивают чистый интервал в певучий консонанс. Понимая и принимая это,почему же мы ёрничаем над микротоновыми и микрополифоническими поисками «чудаков»-алхимиков? Почему многие эмузыканты,вооружённые фантастическими электронными инструментами,привычно играют на них ступенно грубо,в «заводских строях»,располагая,но не применяя,могучими софтовыми возможностями микротональной подстройки,почему забывают о портаменто,вибрато,тонком велосити,о всевозможных артикуляционных изысках-переходах к опорным тонам? Лень? Слуховая кандовость? Музыкантское равнодушие «пипл схавает»? Для уважающих «плавный звук»: p.s. Это я калякал о мажорно-минорном мелодическом вековом укладе,т.е. о «консонансе»…. О «диссонансе» мой ртрёп полярен…..))))
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 02.04.2012 13:42 |
|
|---|---|---|
|
Zeya. Kurzweil
|
>А меня особенно веселит, когда тот старикан в клипе делает так: "АААААААИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИииииииииииии..!" -- Вот так у меня вообще не получается (голос срывается)... Неужели у вас нет ничего святого? |
|
|
Всякий художник был поначалу любителем.
Ральф Уолдо Эмерсон. |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 02.04.2012 13:52 |
|
|---|---|---|
|
Budapest (Hungar РС3, K-Station, Squier Standard strat и т.д.
|
>в заводском (EQUAL) строе (10 центов между полутонами). мде-е-е... в экуал полутон =100центов октава=1200центов по поводу востока - да , сольное или камерное использование микрохроматики - cool... но представьте себе большой симфонический из микротональщиков )))) как говаривал вольфганг_наш_амадеич : «Играйте хоть носом, лишь бы хорошо звучало». |
|
|
БЫЧКОВ-LIUSI-PROFI-WAU2009 http://s40.radikal.ru/i088/1105/bf/94841287ad6c.jpg
(сказ про то, как Бычков репертуар чужой себе приписывал) http://forums.vkmonline.com/showthread.php?t=31098&p=429902&viewfull=1#post42990...ll=1#post429902oindex> |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 02.04.2012 14:27 |
|
|---|---|---|
|
Budapest (Hungar РС3, K-Station, Squier Standard strat и т.д.
|
европейцы восточную музыку исполняют примерно с таким же успехом )))
|
|
|
БЫЧКОВ-LIUSI-PROFI-WAU2009 http://s40.radikal.ru/i088/1105/bf/94841287ad6c.jpg
(сказ про то, как Бычков репертуар чужой себе приписывал) http://forums.vkmonline.com/showthread.php?t=31098&p=429902&viewfull=1#post42990...ll=1#post429902oindex> |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 02.04.2012 15:03 |
|
|---|---|---|
|
Курган Kurzweil PC1X
|
)))))))))))))) | |
|
Kurz Admirer
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 02.04.2012 15:04 |
|
|---|---|---|
|
|
>Неужели у вас нет ничего святого? Развел убил кого? В принципе, йа бы и синтезатор спокойно распилил, всё равно мне теперь на такой кривой раскладке играть нет желания. Единственно, если бы узнал это раньше, то конечно провёл бы это с более дешёвыми моделями... Хотя, в данном варианте, есть чувство, что M-AUDIO на 50% "обворовывает"... liusi , если честно, меня мало микротоны интересуют. Главное -- что бы инструмент изначально был равномерно темперированный, а дальше всё дело в секвенсорах, та в синтезаторах. Программных... |
|
|
Не может быть и быть не может, того, --
Чего не может быть... Но, может быть, и Всё -- быть может?! И даже то ..., чему не быть?! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 02.04.2012 15:25 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Главное -- что бы инструмент изначально был равномерно темперированный, а дальше всё дело в секвенсорах, та в синтезаторах. Программных... Вы никак не уясните терминологию, а это серьёзная заявка на вылет из лиги гениальных людей Миди-клавиатура не может быть темперированной/нетемперированной, так как это атрибут строя источника звука, коим миди-клавиатура не является. Да и классическая клавиатура, пользуясь вашей немножко нетемперированной логикой, кагбе равномерно темперированная ...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 02.04.2012 16:02 |
|
|---|---|---|
|
|
>Миди-клавиатура не может быть темперированной/нетемперированной, так как это атрибут строя источника звука, коим миди-клавиатура не является. Хмммм... Спорное утверждение, коллега. Классическое расположение клавиш на рояле согласно классическому натуральному строю, не так ли?! Однако внутри, правильно настроенный инструмент, имеет темперированный строй. Так вот, лучше бы они сделали звуковой строй нетемперированным (что фортепьяно позволяет), чем навязывать логически обескураживающее расположением клавиш. А что МИДИ-клавиатура? -- Заимствование формы и расположения рояльных клавиш. |
|
|
Не может быть и быть не может, того, --
Чего не может быть... Но, может быть, и Всё -- быть может?! И даже то ..., чему не быть?! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 02.04.2012 16:20 |
|
|---|---|---|
|
|
А ещё... А ещё йа знаю что "Консонанс" -- это звучание, приятное уху. И термин, по лексическому значению, является антонимумом термину "Диссонанс". | |
|
Не может быть и быть не может, того, --
Чего не может быть... Но, может быть, и Всё -- быть может?! И даже то ..., чему не быть?! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 02.04.2012 16:49 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, бас, перкуссия, голос
|
>>Миди-клавиатура не может быть темперированной/нетемперированной, так как это атрибут строя источника звука, коим миди-клавиатура не является. >Хмммм... Спорное утверждение, коллега. Классическое расположение клавиш на рояле согласно классическому натуральному строю, не так ли?! Однако внутри, правильно настроенный инструмент, имеет темперированный строй. Так вот, лучше бы они сделали звуковой строй нетемперированным (что фортепьяно позволяет), чем навязывать логически обескураживающее расположением клавиш. >А что МИДИ-клавиатура? -- Заимствование формы и расположения рояльных клавиш. Э, человече. Ты б хоть поинтересовался, как это - нетемперированный рояль! Я тебе уже советовал терменвокс взять - так ты ж не замечаешь. Ну, чтобы понятнее было: скрипка - вот она нетемперирована. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 02.04.2012 16:56 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
)))) Ну,ну…тпрррууу. Тыкаю носом: Гармония в «консонанс»: Dm/E7/Am Заменим эту гармонию на один из многих наигранных «диссонанс» созвучий (исключая тональный центр Am): Целотоновый кластер D,F,A,B(замена Dm) Целотоновый кластер Ab,C,D,E(замена E7) G,B,C,E(замена Аm)…или замена Am на малую секунду C,B Ну и что современнее и "приятнее"? Так ныне мыслят в песенках современных. Почему? Диссонансовые созвучия требуют 100 центного равноудаления, т.е. "заводской синтезаторный строй EQUAL" для таких гармонизаций благо! И "диссонансовая" позитивность сглаживания фальшивого хроматизма это ещё не всё.... Такие гармонизации расширяют центовые отклонения солирующих инструментов плюс 30 центов,минус 30 центов от проходящего тона! Это уже давно в практике и в академической и в электронной. Солист скрипач в дисциплине симфонического оркестра 440 герц часто,для мажорности и светлости повышает всю свою партию на несколько герц ...и,соответственно понижает на столько же,желая минорности и матовости.. То же случается и в мастеровом джазе,и в топовой электронике....
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 02.04.2012 17:00 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
Правка... Первый целотоновый кластер конечно же без без "D"....тон "Ре" для баса..... Опечатка....)))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 02.04.2012 17:55 |
|
|---|---|---|
|
|
>Э, человече. Ты б хоть поинтересовался, как это - нетемперированный рояль! Я тебе уже советовал терменвокс взять - так ты ж не замечаешь. Ну, чтобы понятнее было: скрипка - вот она нетемперирована. Ну, в виду-то имел темперированный, но не равномерно, рояль... Вон человече давече тоже опечатался, так что ж теперь... |
|
|
Не может быть и быть не может, того, --
Чего не может быть... Но, может быть, и Всё -- быть может?! И даже то ..., чему не быть?! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 02.04.2012 18:03 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, бас, перкуссия, голос
|
>Гармония в «консонанс»: >Dm/E7/Am Кстати... Терпеть не могу это сочетание Хуже только Am E Am...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 02.04.2012 18:17 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, бас, перкуссия, голос
|
>Ну, в виду-то имел темперированный, но не равномерно, рояль... Вон человече давече тоже опечатался, так что ж теперь... Цитата: Темперирование - в музыкальном инструменте - уравнивание звуков при переходе от одной гаммы к другой Конец цитаты. Темперирование привязано не к клавишам, а к нотам. Темперированный неравномерно рояль... трудно себе представить. Если он, не расстроен вконец. Но это так... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 02.04.2012 18:19 |
|
|---|---|---|
|
|
>Тыкаю носом: >Гармония в «консонанс»: >Dm/E7/Am >Заменим эту гармонию на один из многих наигранных «диссонанс» созвучий (исключая тональный центр Am): >Целотоновый кластер D,F,A,B(замена Dm) >Целотоновый кластер Ab,C,D,E(замена E7) >G,B,C,E(замена Аm)…или замена Am на малую секунду C,B >Ну и что современнее и "приятнее"? Если знать, кучу созвучий, гармоничные/не гармоничные ноты, образущиеся аккорды... Тогда весь смысл творения музыки сводится к следующему: "случайна нажимается клавиша, угадывается нота, в голове перебирается куча созвучных нот, целых аккордов, случайно выбирается один и записывается. Далее следующая нота и т.д.". Давайте с вами программу напишем, которая будет случайно генерировать музыку по вышеуказанному алгоритму. Вы наполняете базу знаний, а мне -- всё что осталось? |
|
|
Не может быть и быть не может, того, --
Чего не может быть... Но, может быть, и Всё -- быть может?! И даже то ..., чему не быть?! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 02.04.2012 18:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>Темперирование привязано не к клавишам, а к нотам. Темперированный неравномерно рояль... трудно себе представить. Если он, не расстроен вконец. Но это так... Ну вот, видите... Вы читали по одной книги так. Я читал в другом месте эдак... Везде по разному! -- Поэтому лучше уже ничего не знать и клавиатура была бы цела... Только вот, уже слишком поздно... Да... Я слишком много знаю... |
|
|
Не может быть и быть не может, того, --
Чего не может быть... Но, может быть, и Всё -- быть может?! И даже то ..., чему не быть?! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 02.04.2012 18:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>Темперирование привязано не к клавишам, а к нотам. Темперированный неравномерно рояль... трудно себе представить. Ну не знаю... Мне так -- закрыл глаза и вот Он! |
|
|
Не может быть и быть не может, того, --
Чего не может быть... Но, может быть, и Всё -- быть может?! И даже то ..., чему не быть?! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 02.04.2012 19:25 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
>Темперирование привязано не к клавишам, а к нотам. Темперированный неравномерно рояль... трудно себе представить. Помогу...))))) СОНАТА ДЛЯ ЧЕТВЕРТИТОНОВОГО ФОРТЕПАНО |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 02.04.2012 19:49 |
|
|---|---|---|
|
|
>>СОНАТА ДЛЯ ЧЕТВЕРТИТОНОВОГО ФОРТЕПАНО >>http://classic-online.ru/ru/production/20770 Один из немногих случаев, когда гордишся, что принадлежишь к большинству.... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 02.04.2012 19:57 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, бас, перкуссия, голос
|
>Помогу...))))) >СОНАТА ДЛЯ ЧЕТВЕРТИТОНОВОГО ФОРТЕПАНО >http://classic-online.ru/ru/production/20770 Нет-нет-нет. Минуточку. Вы-таки хочете мне сказать, что четвертьтоны "темперированы неравномерно"? Или там просто происходит дополнительное дробление полутонов - все-таки равномерное? (если делать такую гитару, это надо между каждыми двумя ладами воткнуть еще один?) Вообще, звучит, мягко говоря, непривычно. Однако, послушать минуту-другую - и мозги встают на место. Вопрос: а обратно я их поставлю? Гитара-то у меня полутоновая а мне еще неплохо бы поиграть седни...>Ну вот, видите... Вы читали по одной книги так. Я читал в другом месте эдак... Везде по разному! -- Поэтому лучше уже ничего не знать и клавиатура была бы цела... >Только вот, уже слишком поздно... Да... Я слишком много знаю... Я только сегодня это прочитал Просто я (я уже говорил) начинал играть на всем без никакой теории (да-да, диатонику я "изобрел" случайно).
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 02.04.2012 20:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Только вот, уже слишком поздно... Да... Я слишком много знаю... >Я только сегодня это прочитал Просто я (я уже говорил) начинал играть на всем без никакой теории (да-да, диатонику я "изобрел" случайно). "Я слишком много знаю" -- сарказм... Ре-бя-та. Тук-тук. Смех продливает жизнь... Но... Конечно, здесь есть мера... |
|
|
Не может быть и быть не может, того, --
Чего не может быть... Но, может быть, и Всё -- быть может?! И даже то ..., чему не быть?! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 02.04.2012 21:38 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
 Ну когда, наконец до некоторых дойдет, что современный традиционный звукоряд придумали не Гвидо д'Ареццо и не Пифагор. Это природная, физически обусловленная закономерность. Типа консонанс октавы (самый консонирующий интервал) - есть следствие резонанса верхнего звука с первым обертоном нижнего. Например: Ля первой октавы - 440 герц, ля второй октавы 880 герц. У нижнего ля первый обертон (колебание половины струны) будет равен как раз таки 880 Гц и попадет в резонанс с верхним ля. Консонанс квинты - это резонанс со вторым обертоном (колебанием 1/3 струны) и т.д. Вы пытаетесь спорить с физикой? Все эти варианты сонат для четвертьтоновых роялей для меня лично не более чем цирковой номер, примерно как пропукать марсельезу, не больше не меньше. Большинство экспериментов атональной музыки (додекофонии и т.д.) я тоже считаю провалом. И ее сегодняшнее забвение после всплеска 60-70 годов - только лишнее подтверждение тому. Хотя, безусловно у того же Шонберга или Пендерецкого есть весьма интересные вещи. Но и в них как правило даже если тональные тяготения, как таковые, размыты, то музыка строится на тяготении к свободным консонансам. В противном случае получается безсистемный звуковой хаос. >. В верхней части растояние между ладами примерно 3,5см. в нижний -- 1см. Вы хотите сказать что и там и там расстояние один полутон? Так в чём же он измеряется, этот полутон... же соотношение между ми и фа, а так же между си и до в любой октаве хоть на рояле, хоть на гитаре, хоть на балалайке. Так что выравнивать то будем? Что изобретаем?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 02.04.2012 21:47 |
|
|---|---|---|
|
Budapest (Hungar РС3, K-Station, Squier Standard strat и т.д.
|
>Так что выравнивать то будем? Что изобретаем? как было выше сказано , афтар изобретает велосипед , но пока не определился с количеством педалей и формой колес (то ли квадратные , то ли треугольные) ... |
|
|
БЫЧКОВ-LIUSI-PROFI-WAU2009 http://s40.radikal.ru/i088/1105/bf/94841287ad6c.jpg
(сказ про то, как Бычков репертуар чужой себе приписывал) http://forums.vkmonline.com/showthread.php?t=31098&p=429902&viewfull=1#post42990...ll=1#post429902oindex> |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 02.04.2012 22:46 |
|
|---|---|---|
|
|
Просто хочу сам разобраться в сущности музыки, а не зубрить правила, мол, эти две ноты можно проиграть вместе а те -- нет. С гитарой как-то не очень удобно (нет к ней удобного секвенсора), поэтому в данный момент занимаюсь модификауией "музыкального сноуборда" в "музыкальный кейбоард". В документах по музыкальной теории разбираться желания нет, т.к. "мой хлеб" -- не музыка. Я и без этого могу делать интересные вещи, но когда все ноты физически предстанут в ровном ряду, уверен, что процесс станет осмысленнее. Почему изобретаю велосипед? -- Ничего похожего на мою клавиатуру здесь приведено не было, в том числе и упоминаний в истории, кроме клавиатуры-планшета. Причём последняя, очень неплоха на видео... |
|
|
Не может быть и быть не может, того, --
Чего не может быть... Но, может быть, и Всё -- быть может?! И даже то ..., чему не быть?! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 02.04.2012 23:07 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Просто хочу сам разобраться в сущности музыки, а не зубрить правила, мол, эти две ноты можно проиграть вместе а те -- нет. Можно играть, не обязательно зазубрив правило. Надо просто слышать. Да и в одной ситуации две ноты можно сыграть вместе, а в другой - нет. Какие правила, юный друг? >>В документах по музыкальной теории разбираться желания нет, т.к. "мой хлеб" -- не музыка. Проще, а главное - намного веселей, потролить форум, потратив несоизмеримо больше времени на фигню, чем образование. Но ты пешы исчо... ...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 02.04.2012 23:25 |
|
|---|---|---|
|
|
>Но ты пешы исчо... Иногда хочется поболтать с умными людьми... Пущай даже и ни о чём, что не совсем про данный случай... Ни сколько не жалею "потраченного времени"... Впереди-то самое важное: Релиз! |
|
|
Не может быть и быть не может, того, --
Чего не может быть... Но, может быть, и Всё -- быть может?! И даже то ..., чему не быть?! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 02.04.2012 23:38 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
Я думаю все беды тут из-за того, что у кое-кого напрочь отсутствует музыкальный слух и способность проанализировать услышанное. Отсюда и искреннее недоумение что полутоны одинаковые во всех частях грифа и между пресловутыми фа и ми. Ну и собственно в силу ущербности слуха, человек стремится визуально "упорядочить" клавиатуру. Он ведь сам сказал, что пока не думал о том как ее настраивать. А знаете почему? Ему пофиг на строй! Он все равно не слышит в нем никакого смысла. Пусть балуется. Как говорится - чем бы дитя не тешилось.... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 02.04.2012 23:51 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, бас, перкуссия, голос
|
>Просто хочу сам разобраться в сущности музыки, а не зубрить правила, мол, эти две ноты можно проиграть вместе а те -- нет. Это можно сделать и без перестановки клавиш с места на место. Сущность музыки, едренть, придумают же... Вот если тебе скажут "математика есть сущность музыки" (на самом деле "гармония - математика музыки", но так тоже забавно) - ты поверишь? (см коммент от Weld-a в начале страницы). >Я и без этого могу делать интересные вещи, но когда все ноты физически предстанут в ровном ряду, уверен, что процесс станет осмысленнее. "Квартет" дедушки Крылова проходили?  Ты, межпрочим, не сказал, будешь ли ты "синхронизировать" клавиши и гитару по строю.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 03.04.2012 00:38 |
|
|---|---|---|
|
|
Ну ладно, раскололи... Перестроить клавиатуру -- это последний шанс... Ну никак не могу узнать ноту на слух, тем более ещё и из какой октавы... Няк. | |
|
Не может быть и быть не может, того, --
Чего не может быть... Но, может быть, и Всё -- быть может?! И даже то ..., чему не быть?! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 03.04.2012 09:44 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
Всему крыловскому квартету предлагаю прочитать коротенький рассказик Романа Подольного "Скрипка для Энштейна": Музыкантам традиционалистам,уверовавшим только в один человеческий звукоряд,настоятельно рекомендуется! "Капля в море не может знать что такое море" (Святая Библия)...символическое напоминание о Божественном звуковой гармонии.... Найдите минутку...... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 03.04.2012 09:52 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
"...Ну когда, наконец до некоторых дойдет, что современный традиционный звукоряд придумали не Гвидо д'Ареццо и не Пифагор. Это природная, физически обусловленная закономерность..." ))))) Только индусам не говорите...и Константи́ну Константи́новичу Сара́джеву тоже...))) "....Я опустила пальцы на клавиши. И они запели. - Чижик-пыжик, где ты был?" ...физически обусловленная закономерная мелодия для лопоухих сектантов северных широт...)))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 03.04.2012 11:14 |
|
|---|---|---|
|
|
liusi ! Друуууууууууг... | |
|
Не может быть и быть не может, того, --
Чего не может быть... Но, может быть, и Всё -- быть может?! И даже то ..., чему не быть?! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 03.04.2012 11:29 |
|
|---|---|---|
|
Москва Yamaha BX-1
|
это точно - я пока не придумал как на этих квадратных колесах ездить, зато они правильной формы - везде углы по 90 градусов и глаз радует как главная заповедь грузчиков - "круглое - нести, а квадратное - катить" |
|
|
Учитесь играть гаммы на большом барабане. XTN
А судить будем и не тебе мне указывать. На то и форумы, чтобы судить о разных вещах, привыкай. (c) Wolk-vagen XTN , плохой из тебя тролль - честно! (С) Славик:0)ИзНижневартовска |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 03.04.2012 11:43 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
Узколобость-это навсегда...)))) "..в пустыне или на заснеженной равнине - именно квадратные колеса показали себя намного лучше обычных...." |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 03.04.2012 12:21 |
|
|---|---|---|
|
«Иван Васильевич, когда Вы говорите, такое ощущение, что Вы бредите...»(c) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 03.04.2012 12:40 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
Братцы! Смешливость и компромиссы принимаются к рассмотрению через аргументации....)))) Ссылочки VS ссылочек,опыт VS опыт.... Иначе троллизм и пустая брехня....бред Карла. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 03.04.2012 13:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ты, межпрочим, не сказал, будешь ли ты "синхронизировать" клавиши и гитару по строю. Все колки "линеечкой" - и эстетически верный строй обеспечен... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 03.04.2012 14:11 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ты, межпрочим, не сказал, будешь ли ты "синхронизировать" клавиши и гитару по строю. Буду. Играть на гитаре проще и интересней мне под какой-нибудь "клавишный фон"... Кстати, господа, не путайте "умничество" с троллингом...
|
|
|
Не может быть и быть не может, того, --
Чего не может быть... Но, может быть, и Всё -- быть может?! И даже то ..., чему не быть?! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 03.04.2012 16:02 |
|
|---|---|---|
|
Budapest (Hungar РС3, K-Station, Squier Standard strat и т.д.
|
скрипка для эйнштейна бред и туфта ... ненаучная фантастЕкО.... латентно-гомосексуальная манера рассказа от лица девушки пубертатного возраста (автор Подольный, Роман-вроде мужик) сочетается с неудачной попыткой из устаревших полумифических спорных сведений сделать сенсацию... некоторые цЕтаты : >В октаве чистого строя должно быть восемьдесят пять звуков, осталось двенадцать. И это - ничтожная доля всех изменений. А радуются: гармония. Да она же искусственная. мастерам хватает и 12 , а "умникам" не хватит и 185 звуков в октаве))) >Витя не хотел идти по прямому пути - слушать, слушать и слушать музыку, пока не поймет ее. Или - не мог? (квинтэссенция рассказика, и имя сходится ))))))))))))))))) >Вынул из кармана пиджака КАССЕТУ, установил. Повернул к публике, объявил: - Записи странных звуков, сопровождавших северное сияние 2 февраля 1974 года. Слушайте. В СССР кассеты оставались мало доступным товаром до 1979 года; помимо отсутствия в продаже качественных кассет, сказывались и недоступные для большинства граждан цены на импортную технику даже невысокого класса. Во время подготовки к Московской олимпиаде 1980 года правительство впервые организовало завоз в торговлю «обычных» (Тип I) качественных кассет западных производителей; в течение 1980-х кассеты типа C-90 (BASF (LH-E I), JVC, TDK, DENON (DX-I), SONY (CHF, EF), Agfa) продавались по госцене 9 руб. (при ценах в США от 2 до 4 долларов в розницу, официальный курс доллара в СССР составлял в то время 84 - 87 копеек за доллар). так и хочется главному герою сказать - витольд , плохому танцору всегда штаны мешают ))))))))))))))) |
|
|
БЫЧКОВ-LIUSI-PROFI-WAU2009 http://s40.radikal.ru/i088/1105/bf/94841287ad6c.jpg
(сказ про то, как Бычков репертуар чужой себе приписывал) http://forums.vkmonline.com/showthread.php?t=31098&p=429902&viewfull=1#post42990...ll=1#post429902oindex> |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 03.04.2012 17:02 |
|
|---|---|---|
|
|
Вот и критики... Итак, начнём. Возьмите какое-нибудь муз. произведение и несколько раз послушайте его в ускоренном темпе. Теперь послушайте исходный файл. Звучит "хреново" не так ли?! Очевидно, что тот же самый эксперимент вполне возможен и с нотами, если исполнить произведения в других строях для всех используемых инструментов. Второе, научная фантастика это не значит прописная истина. Это просто вольное рассуждение автора на основании некоторых фактов. То, от чьего лица он пишет произведение -- это уже стилистика и к его смыслу мало относится... По крайней мере в данном случае. Про кассеты -- придирка. |
|
|
Не может быть и быть не может, того, --
Чего не может быть... Но, может быть, и Всё -- быть может?! И даже то ..., чему не быть?! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 03.04.2012 17:05 |
|
|---|---|---|
|
|
>мастерам хватает и 12 , а "умникам" не хватит и 185 звуков в октаве))) Демагогия. |
|
|
Не может быть и быть не может, того, --
Чего не может быть... Но, может быть, и Всё -- быть может?! И даже то ..., чему не быть?! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 03.04.2012 17:07 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Итак, начнём. Возьмите какое-нибудь муз. произведение и несколько раз послушайте его в ускоренном темпе. Теперь послушайте исходный файл. Звучит "хреново" не так ли?! Очевидно, что тот же самый эксперимент вполне возможен и с нотами, если исполнить произведения в других строях для всех используемых инструментов. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 03.04.2012 17:09 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Итак, начнём. Возьмите какое-нибудь муз. произведение и несколько раз послушайте его в ускоренном темпе. Теперь послушайте исходный файл. Звучит "хреново" не так ли?! Очевидно, что тот же самый эксперимент вполне возможен и с нотами, если исполнить произведения в других строях для всех используемых инструментов. Тогда чего уж мелочиться - давайте использовать совсем другие ноты, "мириадные". Без правил, без рамок ...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 03.04.2012 17:15 |
|
|---|---|---|
|
Budapest (Hungar РС3, K-Station, Squier Standard strat и т.д.
|
тсссс , секгетное огужие витольда.... | |
|
БЫЧКОВ-LIUSI-PROFI-WAU2009 http://s40.radikal.ru/i088/1105/bf/94841287ad6c.jpg
(сказ про то, как Бычков репертуар чужой себе приписывал) http://forums.vkmonline.com/showthread.php?t=31098&p=429902&viewfull=1#post42990...ll=1#post429902oindex> |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 03.04.2012 17:27 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, бас, перкуссия, голос
|
>http://www.youtube.com/watch?v=DJUVntfROvE&featur e=related тсссс , секгетное огужие витольда.... Мамма миа... жестокий мир... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 03.04.2012 17:46 |
|
|---|---|---|
|
Москва Gibson SG The One
|
MaksiDrack - тролль, имхо) Понятие октавы и деление её на 12 равных частей и на 7 нот - это просто такой протокол записи и передачи звуков, традиционно принятый музыкантами. Как например tcp ip - протокол передачи данных через Сеть. Протокол - это просто набор правил или процедур, принятый для передачи информации. Если люди им пользуется, следовательно, протокол заключает в себе соглашение верить во что-то чтобы совместно что-то использовать. Сейчас есть и другие (кроме традиционной нотной записи) более или менее удобные протоколы для записи информации о звуках. Но нотная запись распространена исключительно из-за традиции и общей разработанности этой системы - с помощью неё можно достаточно достоверно записать большинство произведений. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 03.04.2012 17:51 |
|
|---|---|---|
|
Budapest (Hungar РС3, K-Station, Squier Standard strat и т.д.
|
>>мастерам хватает и 12 , а "умникам" не хватит и 185 звуков в октаве))) >Демагогия. в рояле 88 клавиш или 7 с четвертью октав , (в безендорфере 97 клавиш или 8 октав) как разместить 85 звуков (по версии Подольного) в одной октаве ? 2 варианта - или в 7раз уменьшить ширину каждой клавиши до 3 миллиметров - играть можно китайскими палочками, или в 7раз увеличить ширину клавиатуры рояля до 10,5 метров ... зато играть можно в 14 рук - септет пианистов за одним роялем...каждому по полтораметровой октаве с 85 звуками ...
|
|
|
БЫЧКОВ-LIUSI-PROFI-WAU2009 http://s40.radikal.ru/i088/1105/bf/94841287ad6c.jpg
(сказ про то, как Бычков репертуар чужой себе приписывал) http://forums.vkmonline.com/showthread.php?t=31098&p=429902&viewfull=1#post42990...ll=1#post429902oindex> |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 03.04.2012 18:56 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
"..нотная запись распространена исключительно из-за традиции и общей разработанности этой системы - с помощью неё можно достаточно достоверно записать большинство произведений". Академическую традиционную музыку не спорю «да»… Но это же малая часть мировой музыки…. А как нотами изобразить Пендерецгого,Губайдулину,Денисова и прочую модернистскую плеяду гениев? Как записать электронную сонорику и фонографию голливудских фильмов,вокальные артикуляции Мараи Кери,украшения цыганских балканских скрипачей; какими иероглифами записать мугам,тувинское пение,гетерофонию русского северного фольклора иль болгарских хоров,глиссандирование терменовокса…..? А какими такими знаками точно сканировать рефрены параллельного пения,в композициях афро-американских рэперов или хоперов? Они не поют в рефренах «джазовыми» аккордами забытого советского ВИА «Орера»….)))) Это музыка другого исполнительского слухового ряда…. Этно-«параллелисты» на столько свежи и современны,что попытки "снять" их необычную,чуждую академистам гармонию нотным письмом оканчиваются безуспешной недоумённостью. « Случайные отклонения сопровождающих голосов приводят к образованию вариационной гетерофонии с мелизматическим опеванием основного голоса. Другим видом многоголосия является двух-, трех- и четырехзвучное сложение по терциям при строго параллельном движении всех голосов. ». Ни тональности тебе,ни точной высоты нот,ни метра….и отчего полмира цивильного балдеет?! Смешливое резюмэ: Подобные строгие рассуждения-окрики “за каноны”,понимания электронной музыки и действия в ней “по правилам” от лопоухих сектантов северных широт зеркальна в скучной музыке. В нашей сирой да хилой на краски,но голосоведчески правильной “в траве сидел кузнечик” музыке. Никому в мире не нужной! Аттракциона нет vepsrfkmyjuj,яркости,новизны подачи,ни инструментов необычный….нет поиска “проб и ошибок”! Есть заунывный минорный скулёж,навязанный старыми квартоквинтовыми пердунами с кафедр… Есть “ату его”,грозный окрик “кто там шагает левой!” Задались бы лучше вопросом: -почему дети индиго,после четырёх лет,противятся морали “русских народных сказок” -Почему,даже музыканты»,не в силах дослушать до конца длинные мелодии -почему уже никто в массе не читает Пушкина и Толстого -почему…… Да потому! Что время наступило клиповое, ремя создателей и слушателей в одном лице. Планшетные скоротечные на моду мгновения,за которыми не успеть ни бемольно-диезными костылями,ни таблицей умножения по памяти,ни каллиграфическими протезами по бумаге. 36.6!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 03.04.2012 19:55 |
|
|---|---|---|
|
Москва Gibson SG The One
|
Традиционная нотная запись - не идеальный способ записи звуков, как и tcp ip - не идеальный протокол передачи данных. Мы сейчас пользуемся 4й его версией, а разрабатывается уже 6я. И думаю будет и седьмая. С записью нот - то же самое, эволюция идёт) Везде же почти используются миди-файлы: фрути лупс, кубэйс... и т.д. Но я считаю классику и джаз полезно уметь читать - расширяет кругозор и всё такое. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 03.04.2012 20:00 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, бас, перкуссия, голос
|
liusi Ссылки в студию. На себя, еесно
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 03.04.2012 20:07 |
|
|---|---|---|
|
Москва Gibson SG The One
|
liusi , да тоже интересно) Вот моя запись например) Сам разбирал на слух по большей части, но с длительностями помогли разобраться какрас самые обычные ноты) Listen or on |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 03.04.2012 20:07 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
"...Традиционная нотная запись - не идеальный способ записи звуков...." Звукоряд академический "идеален" значит,а нотность его "не идеальна".......))))) Нестыковочка однако.... И чегой то там между хроматизмом бегает "не природное".... чего никак не уловит знаками и без него никак....))))) Может запретить это "не природное" для идеальности хроматических "канонов"....? зы Есть ли смелые гармонизировать хроматическую гамму?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 03.04.2012 20:12 |
|
|---|---|---|
|
Budapest (Hungar РС3, K-Station, Squier Standard strat и т.д.
|
>Есть ли смелые гармонизировать хроматическую гамму? элементарно , ватсон .... |
|
|
БЫЧКОВ-LIUSI-PROFI-WAU2009 http://s40.radikal.ru/i088/1105/bf/94841287ad6c.jpg
(сказ про то, как Бычков репертуар чужой себе приписывал) http://forums.vkmonline.com/showthread.php?t=31098&p=429902&viewfull=1#post42990...ll=1#post429902oindex> |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 03.04.2012 20:17 |
|
|---|---|---|
|
Москва Gibson SG The One
|
liusi , надо сначала в таком случае разобраться с понятием "идеальность" в данном контексте. У меня такое чувство что мы просто разные вещи под этим словом подразумеваем. Для меня идеальный способ записи - такой чтобы один человек мог записать свои музыкальные высли в определённой форме, а другой, в другой части света например, мог бы их с абсолютной точностью воспроизвести, зная принцип и правила чтения записи которую он получил от автора, прилагая при этом минимум усилий. Традиционная нотная запись не идеальная именно в плане прилагаемых усилий для точного воспроизведения - имхо они далеко не минимальны. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 03.04.2012 20:18 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, бас, перкуссия, голос
|
liusi Слушаю "Семь слов" Губайдуллиной. Вы думаете, это не было записано нотами? А чем? >"...Традиционная нотная запись - не идеальный способ записи звуков...." >Звукоряд академический "идеален" значит,а нотность его "не идеальна".......))))) Кстати, не думаю. "Дополнительными значками" можно указать, что там кому надо ("Кронос Квартет" тоже не импровизации играет). >Есть ли смелые гармонизировать хроматическую гамму? Троллим-с. Что вы-таки имеете ввести? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 03.04.2012 20:24 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
"...элементарно ...." )))) "Элементарная" теория музыки не поможет....как впрочем и толстенный анти холоповский фолиант решения гармонических задач...)))) Римский-Корсаков то не справился с гармонизацией "полёта шмеля"....тыкал чего то там коротенькими консонансами....)))) Может кто-нибудь по-холоповски,или аллеоторически вдарит гармонией по великой хроматической мелодии? Не дождусь.....))))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 03.04.2012 22:11 |
|
|---|---|---|
|
Budapest (Hungar РС3, K-Station, Squier Standard strat и т.д.
|
повторюсь , элементарно , ватсон ... в консе это проходят все .... | |
|
БЫЧКОВ-LIUSI-PROFI-WAU2009 http://s40.radikal.ru/i088/1105/bf/94841287ad6c.jpg
(сказ про то, как Бычков репертуар чужой себе приписывал) http://forums.vkmonline.com/showthread.php?t=31098&p=429902&viewfull=1#post42990...ll=1#post429902oindex> |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 04.04.2012 00:02 |
|
|---|---|---|
|
Контрабас 
|
Из своих 48 я 42 занимаюсь музыкой,26 играю в симфоническом оркестре...коллега нас просто разводит !!! Браво !!!Такой тип мышления нужно изобрести !!! Получил настоящее удовольствие !!! СПАСИБО !!!
|
|
|
да
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 04.04.2012 01:17 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
>Итак, начнём. Возьмите какое-нибудь муз. произведение и несколько раз послушайте его в ускоренном темпе. Теперь послушайте исходный файл. Звучит "хреново" не так ли?! Какое удивительно логичное заявление  у меня больше нет слов.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 04.04.2012 06:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>как разместить 85 звуков (по версии Подольного) в одной октаве? >2 варианта - или в 7раз уменьшить ширину каждой клавиши до 3 миллиметров - играть можно китайскими палочками, или в 7раз увеличить ширину клавиатуры рояля до 10,5 метров ... Вооот она где, Академия... Ну зачем... Зачем же вам сразу играть всеми нотами в одной партии? Найдите свои! Инструменты всё равно ведь нужно син-хро-ни-зи-ро-вать, чтобы "быдло" хавало... >Из своих 48 я 42 занимаюсь музыкой,26 играю в симфоническом оркестре...коллега нас просто разводит !!! Браво !!!Такой тип мышления нужно изобрести !!! Получил настоящее удовольствие !!! СПАСИБО !!! Значит, вы до гроба собираетесь играть... "Фальшивые ноты"... Мне жаль вас. >Какое удивительно логичное заявление у меня больше нет слов. Сударь, что-то вас особенно тут и слышно не было... Скажите, сколько у вас нот в октаве, если не стыдно. |
|
|
Не может быть и быть не может, того, --
Чего не может быть... Но, может быть, и Всё -- быть может?! И даже то ..., чему не быть?! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 04.04.2012 07:33 |
|
|---|---|---|
|
|
liusi, Я имел ввиду в ремарке тему в целом(скорее её заголовок). Упаси Боже вступать с вами в диспут с вашей тягой к безапелляционному юношескому(ГЫ) максимализму. На МО у вас хотя бы были сдерживающие факторы(частично, конечно).
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 04.04.2012 08:05 |
|
|---|---|---|
|
kurzveil pc3 korg triton
|
(Творцу)великой соц революции когда было скучно он развлекался тем что катаясь на лодке в разлив глушил зайцев веслом.. другой мальчик голубей душил после вырос и начал со скуки разглядывать внутренности у женщин.. фамилия его была чикатило еще один тип сказал что семь цветов это пошло и нарисовал квадрат .ихи последователи готы в прошлом году собрались на хате и вместо того чтоб (отжарить )подружку .они ее впрямом смысле зажарили на сковородке со специями и сьели вот уж повеселились..теперь их на зоне жарят...в мариинке на 14 июня концерт назначен нетребко вместе с плющенко нетребко на коньках по сцене а плющенко поет .и это на полном серьезе..их все больше этих людей скучающих с приставкой анти они скоро и шарик земной развалят ради (эксперемента) ачто чтото скучно уже господа..обращаясь к последователям своего бога Христос сказал...и если вы якобы говорите правду вы всеравно лжете ибо отец ваш отец лжи сатана .все эти любители эпатажа и весельчаки это от рабского состояния духа им хочется вырваться за пределы..но получается только разрушение...творчества нет один эпотаж..поэтому им несоздать беса ме мучо ес тудэй токкату баха...их удел (эксперименты) поиск а что там внутри....тот тип что ради эксперимента в 17 страну ушатал щас лежит протухает на площади вдохновляет их.. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 04.04.2012 08:32 |
|
|---|---|---|
|
|
> Мне жаль вас. contrabass , извините, плохо выразился... Не так поймёте... Кошелёк-то у вас потолще небось... Хотел сказать: "НЕ ЗАВИДУЮ!". Но... И не осуждаю. В оркестре всё-таки кто-то должен играть, в конце-то концов! |
|
|
Не может быть и быть не может, того, --
Чего не может быть... Но, может быть, и Всё -- быть может?! И даже то ..., чему не быть?! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 04.04.2012 08:45 |
|
|---|---|---|
|
|
sukmanov , вы, наверное, один из тех людей, кто готов посадить маньяков, воров и хакеров в одну камеру... Не завидую... | |
|
Не может быть и быть не может, того, --
Чего не может быть... Но, может быть, и Всё -- быть может?! И даже то ..., чему не быть?! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 04.04.2012 09:05 |
|
|---|---|---|
|
kurzveil pc3 korg triton
|
кому незавидуете тем кто будет сидеть в камере... или мне . это я вам незавидую как можно завидовать человеку с ограничеными возможностями вот допустим инвалид неможет вскарабкаться полестнице и для него мы нормальные люди сделаем пандус это же незначит что инвалид должен весь наш мир под себя переделать также есть и духовные инвалиды ничего немогут создать и посему проних написали басню крылова коль вчем свинья невидит толку то все тут для нее пустяк ..вас бы поняли на этом форуме если бы вы создали действительно революционный инструмент по звукоизвлечению как это сделали изобретатели органа скрипки рояля сакса разный звук а вы всего лишькаверкаете то что создали другие это даже не плагиат .это хуже возможно вы скажете что мол вытак серьезно ковсему подходите ..мол легче надо ..значит вам надо выступать на квн у маслякова там все веселуны собрались с истирическим синдромом есть такое заболевание когда человек всевремя смеется...про таких раньше говорили что мол при рождении упал головой так и хихикает.. мол это маска а на самом деле вы человек серьезный ..про таких сказал один великий человек .Какую бы маску в течении всей жизни не надевал человек в конечном сщете он играет самого себя.. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 04.04.2012 09:28 |
|
|---|---|---|
|
kurzveil pc3 korg triton
|
да о камере вы какую камеру имели в виду газовую чтоли ..так на воре и шапка горит вы себя гонимым не ощющаете ...так вор всегда ждет стука вдверь и фразу гражданин пройдемте..вы меня только фашистом не назвали...а себя мучеником холокоста .. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 04.04.2012 09:51 |
|
|---|---|---|
|
Контрабас
|
MaksiDrack !!! Получилось так ,что со своим незавидным кошельком этот кто то ,кто должен играть в оркестре - в 2004 году организовал на свои деньги гастроли симфонического оркестра в Европ###лагодаря своей НЕЗАВИДНОЙ профессии, за 8 лет с оркестром объехал всю Европу, не были только в Англии !!! НЕ ОСУЖДАЙТЕ !!! Очень Вас прошу !!! Два раза выступали в ЗАЛЕ ВЕНСКОЙ ФИЛАРМОНИИ,и все два раза в конце нашего выступления , никак не пойму зачем и почему , венцы аплодировали стоя.Это я к тому, что можно посвятить души прекрасные порывы, исследуя до бесконечного исступления процесс ковыряния в носу, и стать ВЕТЕРАНОМ КЛУБА ЧЛЕНОВ или ЧЛЕНОМ КЛУБА им. БРОУНОВСКОГО ДВИЖЕНИЯ,а можно ПРОСТО -не сильно переживая между разницей ми-диеза и фа, получать удовольствие от потраченных жопо-часов на процесс звукоизвлечения ,ну где -нибудь на Майорке ,или в ПОНТЭ ДЕЛЬ ГАДО на Азорах, Когда сидишь в прибрежном ресторане около отеля Бразилия ,что на Майорке ,смотришь на потрясающий закат солнца -на столе тарелка паэльи и САН МИГЕЛЬ в красивой кружке,и стоит весь этот набор 10 евро,поверьте человеку - много чего повидавшему в жизни всякого и разного-ну никак не приходят в такие моменты мысли о си-диезах и до-бемолях,а уж тем более о разнице между ними...Заранее Благодарю за потраченные усилия и время !!! | |
|
да
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 04.04.2012 10:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>кому незавидуете тем кто будет сидеть в камере... или мне... Из этой четвёрки особенно не завидую хакерам... >да о камере вы какую камеру имели в виду газовую чтоли ..так на воре и шапка горит вы себя гонимым не ощющаете ...так вор всегда ждет стука вдверь и фразу гражданин пройдемте..вы меня только фашистом не назвали...а себя мучеником холокоста .. Не оправдывайтесь... Между "плохо" и "хорошо" есть ещё и "не очень плохо", "не очень хорошо". А ещё... "Плохо, но не очень" и "Хорошо, но не очень". Видите разницу?! Сложно?! Поэтому требуются эксперименты. Почему бы не попробовать? -- Не удобно сыграть про кузнечика в траве?! Значит, удобно играть другое, видимо, то чего ещё не было... На КВН собираются весельчаки что бы дурачиться... Про инвалидов -- загнули. Про коверкаете -- тоже. Предлагается снять визуальное ограничение с рояля, или хотя бы для начала сделать отдельным инструментом, для прогрессивных композиторов... А давайте попробуем, А? |
|
|
Не может быть и быть не может, того, --
Чего не может быть... Но, может быть, и Всё -- быть может?! И даже то ..., чему не быть?! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 04.04.2012 10:30 |
|
|---|---|---|
|
Контрабас
|
MaksiDrack !!!! В ответ на : Значит, вы до гроба собираетесь играть... "Фальшивые ноты"... Мне жаль вас. ОТВЕТ : До чьего гроба -уточните пожалуйста !!! Я очень люблю грибную лапшу-горячую,надеюсь,что она будет в Вашем меню. |
|
|
да
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 04.04.2012 10:37 |
|
|---|---|---|
|
Москва Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro 
|
А кто тут у нас сегодня прогрессивный композитор?  >Поэтому требуются эксперименты. Почему бы не попробовать? Самый прикол заключается в том, что подобные экспериментаторы в конце концов с огромной радостью для себя, изобретают квартово-квинтовый круг и доминантсептаккорд с задержанием. Если уж поставили себе задачу нарушать законы, то потрудитесь хотяб их узнать. А то в большинстве случаев такой протестантизм выглядит выглядит как идиотизм. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 04.04.2012 10:42 |
|
|---|---|---|
|
|
>MaksiDrack !!! Получилось так ,что со своим незавидным кошельком этот кто то ,кто должен играть в оркестре - в 2004 году организовал на свои деньги гастроли симфонического оркестра в Европ###лагодаря своей НЕЗАВИДНОЙ профессии, за 8 лет с оркестром объехал всю Европу, не были только в Англии !!! НЕ ОСУЖДАЙТЕ !!! Очень Вас прошу !!! Два раза выступали в ЗАЛЕ ВЕНСКОЙ ФИЛАРМОНИИ,и все два раза в конце нашего выступления , никак не пойму зачем и почему , венцы аплодировали стоя.Это я к тому, что можно посвятить души прекрасные порывы, исследуя до бесконечного исступления процесс ковыряния в носу, и стать ВЕТЕРАНОМ КЛУБА ЧЛЕНОВ или ЧЛЕНОМ КЛУБА им. БРОУНОВСКОГО ДВИЖЕНИЯ,а можно ПРОСТО -не сильно переживая между разницей ми-диеза и фа, получать удовольствие от потраченных жопо-часов на процесс звукоизвлечения ,ну где -нибудь на Майорке ,или в ПОНТЭ ДЕЛЬ ГАДО на Азорах, Когда сидишь в прибрежном ресторане около отеля Бразилия ,что на Майорке ,смотришь на потрясающий закат солнца -на столе тарелка паэльи и САН МИГЕЛЬ в красивой кружке,и стоит весь этот набор 10 евро,поверьте человеку - много чего повидавшему в жизни всякого и разного-ну никак не приходят в такие моменты мысли о си-диезах и до-бемолях,а уж тем более о разнице между ними...Заранее Благодарю за потраченные усилия и время !!! Не завидую! Это оно конечно, наверное, всё хорошо и приятно... Гастроли, театры, аплодисменты, санатории... А о молодёжи не пора подумать? Рэп, например, слабо сыграть оркестром? |
|
|
Не может быть и быть не может, того, --
Чего не может быть... Но, может быть, и Всё -- быть может?! И даже то ..., чему не быть?! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 04.04.2012 10:44 |
|
|---|---|---|
|
kurzveil pc3 korg triton
|
как настольный хокей для прогресивных хокеистов. Виш контробас еще перед тобой извиняется...удивительно но эти представитили различных меньшиств всегда обвиняют традиционые течения в устарелости в косности мол грубые черствые неумеющие чуйствовать и так далее забывая при этом добавить что мол извините но это сугубо мое мнение некого нехотел обидеть и тк далее ..они конкретно заявляют что мы неправы и начинают отстрел непокорных как в17 году после как уних неполучается они говорят а мыто тут при чем...выже мол сами нам помогали разрушать ..вот так эти люди и глумятся над традициоными людьми..поэтому люди чуют дух нечистый и сопротивляются всяким белым воронам зная что ничего хорошего от них нежди....прогресивные композиторы это те чья музыка вспоминается на ум гдебы ты не находился и насвистывается и напевается всеми народами даже на островах индийского океана.. а ты так ибудеш наверно шокировать в клубах закрытого типа для всяких утонченых личностей намже быть начеку и неловиться на всякие революционные предложения и навсякий случай печки растопленные держать на вздешке.. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 04.04.2012 10:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>Я очень люблю грибную лапшу-горячую,надеюсь,что она будет в Вашем меню. Я к еде абсолютно не привередлив. К тому же вегетарианец... |
|
|
Не может быть и быть не может, того, --
Чего не может быть... Но, может быть, и Всё -- быть может?! И даже то ..., чему не быть?! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 04.04.2012 10:47 |
|
|---|---|---|
|
|
>Гастроли, театры, аплодисменты, санатории... !Попровка: "сЕнатории"... |
|
|
Не может быть и быть не может, того, --
Чего не может быть... Но, может быть, и Всё -- быть может?! И даже то ..., чему не быть?! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 04.04.2012 10:54 |
|
|---|---|---|
|
Москва Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro
|
>А о молодёжи не пора подумать? Рэп, например, слабо сыграть оркестром? Ну да. А то молодежь ни разу в оркестрах не играет. Нуну. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 04.04.2012 11:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>НЕ ОСУЖДАЙТЕ !!! Очень Вас прошу !!! contrabass , понимаю... В музыке вы видите средство обустраивание своей жизни. У меня тоже есть работа для этой цели, но которую можно было бы, в принципе, сделать лучше или хуже, применить творческий подход и индивидуальность... Но желания этим заниматься нет. >Ну да. А то молодежь ни разу в оркестрах не играет. Нуну. Да ладно... По башке в закоулке кирпичом никогда не получали?! Получите ещё... >а ты так ибудеш наверно шокировать в клубах закрытого типа для всяких утонченых личностей намже быть начеку и неловиться на всякие революционные предложения и навсякий случай печки растопленные держать на вздешке... Ваши предостережения понятны. Только вот йа хороший... Хороший мальчик. И очень хочу сделать что-нибудь хорошее не только для себя. Это наказуемо? |
|
|
Не может быть и быть не может, того, --
Чего не может быть... Но, может быть, и Всё -- быть может?! И даже то ..., чему не быть?! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 04.04.2012 11:48 |
|
|---|---|---|
|
|
>А то в большинстве случаев такой протестантизм выглядит выглядит как идиотизм. Не получится -- свалю всё на троллинг. Так проще. |
|
|
Не может быть и быть не может, того, --
Чего не может быть... Но, может быть, и Всё -- быть может?! И даже то ..., чему не быть?! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 04.04.2012 12:07 |
|
|---|---|---|
|
Москва Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro
|
>Да ладно... По башке в закоулке кирпичом никогда не получали?! Получите ещё... Это вообще о чем? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 04.04.2012 12:38 |
|
|---|---|---|
|
|
>Это вообще о чем? Этот сарказм про то, что о молодёжи тоже забывать не стоит... Ничего личного Изначально вопрос не вам назначался. Вы на улицу, извините, выходите без машины?! По вашей логике в оркестрах играть должен хотя бы каждый десятый, ну или по крайней мере любить слушать эту музыку...Интересно что ответит про "Рэп" товарищ, обозначенный ником contrabass . |
|
|
Не может быть и быть не может, того, --
Чего не может быть... Но, может быть, и Всё -- быть может?! И даже то ..., чему не быть?! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 04.04.2012 12:56 |
|
|---|---|---|
|
Москва Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro
|
Умиляют порой люди, требующие уважения к своему сраному мнению. Можно подумать, что кто-то кого-то сегодня зажимает, или не дает слова. А вы не думали, что к примеру рэп может быть просто не интересен определенному слою общества? Равно как и джаз, металл, фолк-эмбайенс-эйсид-панк (нужное подчеркнуть)? Против чего протестуем? Против кирпичей по затылку? Не надо ходить бухим по ночным подворотням. Бездействуют менты? Соберите дружину из соседей. Другой вопрос, что соседи может быть сами не любят ментов, потому что те не разрешают им бить по затылку кирпичами пьяных лохов, ну так переезжайте в другой район. есть риск, что там будете не в своей тарелке, т.к. новые соседи не любят, когда у них живет вечно пьяный рэппер и его друзья разукрасили чистый подъезд протестными граффити и протестно наблевали на капот новой машины, стоящей во дворе. Но это уже другая история. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 04.04.2012 13:28 |
|
|---|---|---|
|
|
MixaKeys , у вас там не троллфейс на автаре...?! Довольно! Слышал это уже. Хочу свежак! | |
|
Не может быть и быть не может, того, --
Чего не может быть... Но, может быть, и Всё -- быть может?! И даже то ..., чему не быть?! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 04.04.2012 14:16 |
|
|---|---|---|
|
Москва Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro
|
Ну ясненько. Оппонент докопался до авы, обозвал троллем и тихо сдулся. Скушно, господа. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 04.04.2012 14:23 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
MixaKeys. Чё такой душный?))) Скучно?....повеселись: Кочумай,чувак....или калякай о том,в чём разбираешься...... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 04.04.2012 17:01 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, бас, перкуссия, голос
|
После рэпа и синтипопа, которые музыкально зажаты дальше некуда, все вопросы отпали в принципе. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 04.04.2012 18:05 |
|
|---|---|---|
|
|
А вы слушали когда-нибудь музыку дождя? | |
|
Не может быть и быть не может, того, --
Чего не может быть... Но, может быть, и Всё -- быть может?! И даже то ..., чему не быть?! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 04.04.2012 19:25 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, бас, перкуссия, голос
|
>А вы слушали когда-нибудь музыку дождя? А я ее делал
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 04.04.2012 19:51 |
|
|---|---|---|
|
Budapest (Hungar РС3, K-Station, Squier Standard strat и т.д.
|
после пива такая музыка дождя ! уф | |
|
БЫЧКОВ-LIUSI-PROFI-WAU2009 http://s40.radikal.ru/i088/1105/bf/94841287ad6c.jpg
(сказ про то, как Бычков репертуар чужой себе приписывал) http://forums.vkmonline.com/showthread.php?t=31098&p=429902&viewfull=1#post42990...ll=1#post429902oindex> |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 04.04.2012 20:03 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, бас, перкуссия, голос
|
>после пива такая музыка дождя ! уф ну, я пиво не пью, мне труднее.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 04.04.2012 20:34 |
|
|---|---|---|
|
|
Что синтезатор, что его реальный аналог. В записи или при прослушивании с усилителя -- нет разницы, если синтезатор достаточно качественный. К тому же некоторые синтезаторы базируются на сэмплах... Нужен живой звук, Bazis ? -- слушайте шум дождя, шелест листьев на ветру и пение птиц...
|
|
|
Не может быть и быть не может, того, --
Чего не может быть... Но, может быть, и Всё -- быть может?! И даже то ..., чему не быть?! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 04.04.2012 21:56 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, бас, перкуссия, голос
|
>Что синтезатор, что его реальный аналог. В записи или при прослушивании с усилителя -- нет разницы, если синтезатор достаточно качественный. К тому же некоторые синтезаторы базируются на сэмплах... Нужен живой звук, Bazis ? -- слушайте шум дождя, шелест листьев на ветру и пение птиц... Какой же ж ты все-таки скучный. Не читай между строк, там ничего не написано (по-моему, я это уже говорил). Я сказал: рэп/синтипоп - зажатая музыка. Зажатая в тиски гармонии так, как классикам и не снилось (если тебе нужна расшифровка). Мне даже не интересно, что слушаешь ты и откуда у тебя "получается хард/симфо/прог" унд "альтернатива", если ты так ничего и не сыграл
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 04.04.2012 22:33 |
|
|---|---|---|
|
|
>Какой же ж ты все-таки скучный. Да. Сегодня скучный... Да и вообще, если честно... Я уже с этим смирился -- не нужна вам такая клавиатура, а кому понадобится, сам дойдёт... Так что более не навязываюсь. Зато у меня будет персональный инструмент для редких музыкальных нужд. И это немного поднимает настроение... Да. |
|
|
Не может быть и быть не может, того, --
Чего не может быть... Но, может быть, и Всё -- быть может?! И даже то ..., чему не быть?! |
||
| Автор |
Тема: Re: Зачем убрали ноты E# и B#
Время: 05.04.2012 13:03 |
|
|---|---|---|
|
|
MaksiDrack, не расстраивайся. В мире ещё куча неидеальных вещей, в усовершенствовании которых можно неиллюзорно прославиться: примитивный трёхцветный светофор, всего 24 часа в сутках/12 месяцев в году, всего пять пальцев на руке, всего 2 глаза. Продолжать можно бесконечно... Дерзай. Мир ждёт... |
|
|
|
||