RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Форум клавишников

Задать новую тему
Автор Тема: Крепкая,ровная двухъярусная стойка!
Время: 21.01.2014 11:01 



Ребятки,посоветуйте стойку,чтоб клавиши на ней не дрожали,как осиновые листья.Естественно была транспортабельной.Цена до 15 рублёв.
В данный момент использую дешевую Соундкинг. Г...но - редкостное! Да еще и верхний ярус кривой.
Автор
Тема: Re: Крепкая,ровная двухъярусная стойка!
Время: 21.01.2014 11:21 

«Think Different»

Самые устойчивые-это треноги.
С небольшим изъяном...экран нижних клавиш за верхними клавишами...((
Но терпим...всё ж не кухонный стол,других,за эту цену предложений.
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
«Если ветер дует против тебя — не ной о несправедливости, а ставь паруса по-другому...»
unknown.jpeg
Автор
Тема: Re: Крепкая,ровная двухъярусная стойка!
Время: 21.01.2014 11:42 
где-то на юге ас
Roland FP-10, CME XKey 37, Ibanez TMB100M, ROLI Lightpad Block,

Давно уже вот на эти облизываюсь:
http://www.thomann.de/gb/km_18860_spider_pro_silber.htm
http://www.ultimatesupport.com/product/AX-48Pro

Аналоги дешевле:
http://www.thomann.de/gb/millenium_ks3000_b.htm
http://www.adamhall.com/en/Adam_Hall_Stands_SKS_22_XB_-_Double_Keyboard_Stand.ht...oard_Stand.html

Колонки в транспортабельности выигрывают :idea2:
Но это для стоячей игры катит :-)
Все, написанное в этой книге, может оказаться неправдой...
Автор
Тема: Re: Крепкая,ровная двухъярусная стойка!
Время: 21.01.2014 12:08 

Keyboards

Играл я за таким пауком http://www.thomann.de/gb/km_18860_spider_pro_silber.htm
Не понравилась,трясется,как и моя :-(
Автор
Тема: Re: Крепкая,ровная двухъярусная стойка!
Время: 21.01.2014 12:09 
Н-ск
Keyboards

Алтимэт американьску мы купить уже не успели... У нашей "подставки" одинаковой длины (т. е. для нижнего яруса - не длиннее). И, насколько я понял, всё на силе трения. Для пятиоктавок - Ок. Для полнооктавной взяли Z-образную какую-то. Вверх-вниз не качается. Качается вправо-влево, хотя двойная.
Двойная крестообразная СаундКинг - не качается (тоже под пятиоктавкой на нижнем ярусе). А верхнего да-авно не цеплял, и сейчас не помню, как там что было.
Автор
Тема: Re: Крепкая,ровная двухъярусная стойка!
Время: 21.01.2014 12:10 
Н-ск
Keyboards

S-V-S,
наверное, стоит указать, для скольки-октавных клавишных...
Автор
Тема: Re: Крепкая,ровная двухъярусная стойка!
Время: 21.01.2014 12:15 



quiklok - усиленная с двойной рамой, одно, двух, трех- уровневая. друг друга инструменты не перекрывают. в музторге.
пользуюсь с 2001 г. и цена приемлема.
Автор
Тема: Re: Крепкая,ровная двухъярусная стойка!
Время: 21.01.2014 12:20 

Keyboards

>S-V-S,
>наверное, стоит указать, для скольки-октавных клавишных...

Сверху Кронос 61,снизу Норд 73.
Желательно под сидячую игру.
Автор
Тема: Re: Крепкая,ровная двухъярусная стойка!
Время: 21.01.2014 12:28 
где-то на юге ас
Roland FP-10, CME XKey 37, Ibanez TMB100M, ROLI Lightpad Block,

>Желательно под сидячую игру.
Колонки отпадают.
Вот такую перду:
http://www.muztorg.ru/cat/details/57304/
Все, написанное в этой книге, может оказаться неправдой...
Автор
Тема: Re: Крепкая,ровная двухъярусная стойка!
Время: 21.01.2014 12:29 
Н-ск
Keyboards

У Вас Саундкинговская наподобие такой?
http://www.slami.ru/netcat/modules/catalog/CNT16430#prettyPhoto[photo_gallery]/0...oto_gallery]/0/
У меня - наподобие. Крепление - несколько дырок, и в одной из них штырёк. Но второй ярус ближе к такому:
http://www.slami.ru/netcat/modules/catalog/CNT25099#prettyPhoto[photo_gallery]/0...oto_gallery]/0/
На втором ярусе был XP-50 (9 кг), на первом - Энсоник (то ли 11, то ли 15 кг, в зависимости от модели).
Помню, что не нравилась громоздкость. Но насчёт качалова второго яруса - не помню. Sorry.
Автор
Тема: Re: Крепкая,ровная двухъярусная стойка!
Время: 21.01.2014 12:33 

Keyboards

>Вот такую перду:
>http://www.muztorg.ru/cat/details/57304/

Очень интересно!

>У Вас Саундкинговская наподобие такой?
>http://www.slami.ru/netcat/modules/catalog/CNT164 30#prettyPhoto[photo_gallery]/0...oto_gallery]/0/

Да,очень похожа!
Автор
Тема: Re: Крепкая,ровная двухъярусная стойка!
Время: 21.01.2014 12:34 
HHовгород
Pа800, Pa4x, TritonR RolandC200,PC361,

"это всё потому что у когото слишком узкие двери"
оне все качаются как белая берёзка за моим окном, кто меньше кто больше. тут нада технически, самопал "столик" из уголков 15х15 подойдёт
Автор
Тема: Re: Крепкая,ровная двухъярусная стойка!
Время: 21.01.2014 12:35 
HHовгород
Pа800, Pa4x, TritonR RolandC200,PC361,

25х25- в виде стеллажика- на века
Автор
Тема: Re: Крепкая,ровная двухъярусная стойка!
Время: 21.01.2014 12:37 

«Think Different»

Кухонные столы,как у караочников....))
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
«Если ветер дует против тебя — не ной о несправедливости, а ставь паруса по-другому...»
Автор
Тема: Re: Крепкая,ровная двухъярусная стойка!
Время: 21.01.2014 12:44 

Keyboards

>Кухонные столы,как у караочников....))

У меня сейчас Кронос дома стоит на столе,правда на компьютерном :) так играть одно удовольствие.
А на стойке когда стоит,противно аж порой :-(
Автор
Тема: Re: Крепкая,ровная двухъярусная стойка!
Время: 21.01.2014 12:48 
HHовгород
Pа800, Pa4x, TritonR RolandC200,PC361,

ко всему можно привыкнуть
даже к жене
Автор
Тема: Re: Крепкая,ровная двухъярусная стойка!
Время: 21.01.2014 12:52 

«Think Different»

>>Кухонные столы,как у караочников....))
>У меня сейчас Кронос дома стоит на столе,правда на компьютерном так играть одно удовольствие.
>А на стойке когда стоит,противно аж порой

Первый пост для чего?
Если дома сидите,так уж пусть "стол". :)
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
«Если ветер дует против тебя — не ной о несправедливости, а ставь паруса по-другому...»
Автор
Тема: Re: Крепкая,ровная двухъярусная стойка!
Время: 21.01.2014 12:54 
где-то на юге ас
Roland FP-10, CME XKey 37, Ibanez TMB100M, ROLI Lightpad Block,

>Первый пост для чего?
Компьтерный стол - вещь ну настолько универсальная, что за##### ее можно в кратчайшие сроки чем угодно, что на годноту места уже не останется.
Поэтому ИМХО для клавиш нужно искать отдельное место рядом :idea2:

>даже к жене
Подергается, подергается и перестанет? :crazy:
Упс, это же про виселицу... :oooi:
Все, написанное в этой книге, может оказаться неправдой...
Автор
Тема: Re: Крепкая,ровная двухъярусная стойка!
Время: 21.01.2014 12:54 
Иваново
Nord Electro 4D SW61, Nord Lead 2X

Выскажусь в пользу Z-образной стойки. Очень устойчивая.
Автор
Тема: Re: Крепкая,ровная двухъярусная стойка!
Время: 21.01.2014 12:59 

Keyboards

>>>Кухонные столы,как у караочников....))
>>У меня сейчас Кронос дома стоит на столе,правда на компьютерном так играть одно удовольствие.
>>А на стойке когда стоит,противно аж порой
>Первый пост для чего?
>Если дома сидите,так уж пусть "стол".
Виктор,не правильно понял :) Корг я домой таскаю после репы. Еслиб для дома надо было,то не парился и заказал бы стол :)
Автор
Тема: Re: Крепкая,ровная двухъярусная стойка!
Время: 21.01.2014 13:02 

Keyboards

>Выскажусь в пользу Z-образной стойки. Очень устойчивая.
Андрей,мне тоже приглянулась данная стойка.А ты сам щупал ее?
Автор
Тема: Re: Крепкая,ровная двухъярусная стойка!
Время: 21.01.2014 13:34 
Москва
keyboards, piano, ProTools

>Выскажусь в пользу Z-образной стойки. Очень устойчивая.
+100500

Имею такую: http://www.herculesstands.com/keyboards/KS410B.html

Можно и для сидячей, и для стоячей игры. Вся на защёлках, разбирается/собирается очень быстро и удобно В собранном состоянии - компактная "рамка". Суперустойчива и клавиши с неё не "улетают", как с Х-образных. Единственный недостаток - вес более 10кГ, без машины не повозишь.



ЗР студии В. Осинского
Автор
Тема: Re: Крепкая,ровная двухъярусная стойка!
Время: 21.01.2014 13:59 



Скажите, а у стойки паук внутри центральной трубы есть место для проводов?
Автор
Тема: Re: Крепкая,ровная двухъярусная стойка!
Время: 21.01.2014 14:09 

Keyboards

>>Выскажусь в пользу Z-образной стойки. Очень устойчивая.
>+100500
>Имею такую: http://www.herculesstands.com/keyboards/KS410B.html
>Можно и для сидячей, и для стоячей игры. Вся на защёлках, разбирается/собирается очень быстро и удобно В собранном состоянии - компактная "рамка". Суперустойчива и клавиши с неё не "улетают", как с Х-образных. Единственный недостаток - вес более 10кГ, без машины не повозишь.
Думаю вот эта стойка http://www.muztorg.ru/cat/details/57304/ не сильно отличается от Вашей? Просто Квик Лок мне проще купить,чем Hercules.
Автор
Тема: Re: Крепкая,ровная двухъярусная стойка!
Время: 21.01.2014 14:10 
где-то на юге ас
Roland FP-10, CME XKey 37, Ibanez TMB100M, ROLI Lightpad Block,

>Скажите, а у стойки паук внутри центральной трубы есть место для проводов?
Внутри нету, есть крепления, которые поволяют пустить их вдоль колонны.
http://youtu.be/vnUBwzRqzNc?t=56s
Все, написанное в этой книге, может оказаться неправдой...
Автор
Тема: Re: Крепкая,ровная двухъярусная стойка!
Время: 21.01.2014 14:16 
Иваново
Nord Electro 4D SW61, Nord Lead 2X

>>Выскажусь в пользу Z-образной стойки. Очень устойчивая.
>Андрей,мне тоже приглянулась данная стойка.А ты сам щупал ее?

У меня дома почти такая, только одноярусная.
Автор
Тема: Re: Крепкая,ровная двухъярусная стойка!
Время: 21.01.2014 14:21 

Keyboards

>>>Выскажусь в пользу Z-образной стойки. Очень устойчивая.
>>Андрей,мне тоже приглянулась данная стойка.А ты сам щупал ее?
>У меня дома почти такая, только одноярусная.
Не дрожит,как иксобразная?
Автор
Тема: Re: Крепкая,ровная двухъярусная стойка!
Время: 21.01.2014 14:23 



Извиняюсь что не по теме, но очень хотелось бы увидеть ( без сарказма) в какой музыке вы используете такой сетап ( nord + кронос). Видел такой только у клавишника робби уильямса
Автор
Тема: Re: Крепкая,ровная двухъярусная стойка!
Время: 21.01.2014 14:36 

Keyboards

>Извиняюсь что не по теме, но очень хотелось бы увидеть ( без сарказма) в какой музыке вы используете такой сетап ( nord + кронос). Видел такой только у клавишника робби уильямса
Данный сетап подходит для любой музыки. :)
Норд используется в качестве Родеса и Хаммонда,Кронос все остальное:пэды,скрипки,синтетика.
Автор
Тема: Re: Крепкая,ровная двухъярусная стойка!
Время: 21.01.2014 15:17 
Иваново
Nord Electro 4D SW61, Nord Lead 2X

>>>>Выскажусь в пользу Z-образной стойки. Очень устойчивая.
>>>Андрей,мне тоже приглянулась данная стойка.А ты сам щупал ее?
>>У меня дома почти такая, только одноярусная.
>Не дрожит,как иксобразная?
Нет
Автор
Тема: Re: Крепкая,ровная двухъярусная стойка!
Время: 22.01.2014 00:33 
Leipzig
Yamaha Motif XF-8, Korg M3-M, CLP-370, PSR-740, Sonor Force 1003

>Играл я за таким пауком http://www.thomann.de/gb/km_18860_spider_pro_silber.htm
>Не понравилась,трясется,как и моя
_______
Подскажи, как выложить здесь фото, покажу свою, у меня почти трёхярусная получилась, общий вес инструментов на ней более 50 кг, не шатается при любой игре. Сама весит килограмм 6-7.
Автор
Тема: Re: Крепкая,ровная двухъярусная стойка!
Время: 22.01.2014 00:41 
город оружейнико
хрюкающий монстр



нормальная стойка - внизу хамм хк1, вверху мотиф 6. Без шума и пыли... :idea2:
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
Автор
Тема: Re: Крепкая,ровная двухъярусная стойка!
Время: 22.01.2014 00:44 
город оружейнико
хрюкающий монстр

зы: сидя не играю - не люблю сидя. Только стоя, можно вприпляску :hot: :dance7:
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
Автор
Тема: Re: Крепкая,ровная двухъярусная стойка!
Время: 22.01.2014 02:26 
Москва
keyboards, piano, ProTools

>Думаю вот эта стойка http://www.muztorg.ru/cat/details/57304/ не сильно отличается от Вашей? Просто Квик Лок мне проще купить,чем Hercules.

Думаю, что в случае стационарного применения, что не очень. Но в плане транспортабельности и простоте сборки/разборки для перевозки ИМХО Hercules вне конкуренции (среди Z-образных). Да и цена на него в принципе более, чем нормальная - брал лет 6 назад в Украине, в магазине вышла чуть дороже 100 долларов.
ЗР студии В. Осинского
Автор
Тема: Re: Крепкая,ровная двухъярусная стойка!
Время: 22.01.2014 02:37 
Leipzig
Yamaha Motif XF-8, Korg M3-M, CLP-370, PSR-740, Sonor Force 1003

Не подскажете как здесь фото поместить в тексте?
Автор
Тема: Re: Крепкая,ровная двухъярусная стойка!
Время: 22.01.2014 03:57 



>Не подскажете как здесь фото поместить в тексте?
Напротив текста "Сообщение:", выше окна куда текст вводишь есть иконка с пальмой, крайняя правая. Кликаешь на неё, появляется поле для ввода текст и кнопка OK. В поле нужно ввести прямую ссылку на картинку, т.е. точную ссылку на файл, обычно такая ссылка заканчивается расширением файла (*,jpg, *.png, *.gif etc.) жмёшь кнопку OK и тебе в текст вставляется картинка.
Либо можно без всяких икнонок просто использовать тэг img, но не думаю, что для Вас это будет проще.
Автор
Тема: Re: Крепкая,ровная двухъярусная стойка!
Время: 22.01.2014 08:40 
Омск
Nord Stage 2 HA76, MacBook Pro.

>>Выскажусь в пользу Z-образной стойки. Очень устойчивая.
>+100500
>Имею такую: http://www.herculesstands.com/keyboards/KS410B.html
>Можно и для сидячей, и для стоячей игры. Вся на защёлках, разбирается/собирается очень быстро и удобно В собранном состоянии - компактная "рамка". Суперустойчива и клавиши с неё не "улетают", как с Х-образных. Единственный недостаток - вес более 10кГ, без машины не повозишь.
У меня такая - мне нравится! :super:
Автор
Тема: Re: Крепкая,ровная двухъярусная стойка!
Время: 22.01.2014 11:13 
Leipzig
Yamaha Motif XF-8, Korg M3-M, CLP-370, PSR-740, Sonor Force 1003

>>Не подскажете как здесь фото поместить в тексте?
>Напротив текста "Сообщение:", выше окна куда текст вводишь есть иконка с пальмой, крайняя правая. Кликаешь на неё, появляется поле для ввода текст и кнопка OK. В поле нужно ввести прямую ссылку на картинку, т.е. точную ссылку на файл, обычно такая ссылка заканчивается расширением файла (*,jpg, *.png, *.gif etc.) жмёшь кнопку OK и тебе в текст вставляется картинка.
>Либо можно без всяких икнонок просто использовать тэг img, но не думаю, что для Вас это будет проще.
_____________________
Спасибо, пробовал уже несколько раз всё не получалось.
Вот такую стойку приобрёл, исходя из тяжести инструментов

http://www.ebay.de/itm/Profi-Keyboardstaender-von-Ruka-bei-Koenig-und-Meyer-/131...=p2047675.l2557
Автор
Тема: Re: Крепкая,ровная двухъярусная стойка!
Время: 22.01.2014 11:21 
Leipzig
Yamaha Motif XF-8, Korg M3-M, CLP-370, PSR-740, Sonor Force 1003

Вот, что получилось...

http://www.imgbox.de/show/img/8VNYtMi9D7.JPG


http://www.imgbox.de/show/img/8VNYtMi9D7.JPG
Автор
Тема: Re: Крепкая,ровная двухъярусная стойка!
Время: 22.01.2014 11:27 
Leipzig
Yamaha Motif XF-8, Korg M3-M, CLP-370, PSR-740, Sonor Force 1003

Не знаю, есть ли в России König & Meyer, но стойка на двигается совсем, по сравнению с "пауком" или "иксом", на которых инстумент опасно "гулял" по краям.
Собирается легко и быстро,сама весит мало (лёгкий сплав алюминия)

http://www.imgbox.de/show/img/dnKeeWYXUt.JPG
Автор
Тема: Re: Крепкая,ровная двухъярусная стойка!
Время: 22.01.2014 12:29 

«Think Different»

Самая устойчивая опора-это плоскость.... а плоскость определяется тремя точками.... (геометрия начальный уровень )
Не верьте диванным музыкантам.
Лучшая на сложение и компактность,на вес и устойчивость,стальная тренога.
Вешай до трёх уровней и микрофонный журавль,,,,
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
«Если ветер дует против тебя — не ной о несправедливости, а ставь паруса по-другому...»
Автор
Тема: Re: Крепкая,ровная двухъярусная стойка!
Время: 22.01.2014 12:30 
Москва
keyboards, piano, ProTools

>Не знаю, есть ли в России König & Meyer
Есть, http://www.slami.ru/netcat/modules/catalog/CNT42588 к примеру. Если нужен очень лёгкий вес, то из имеющегося в России в продаже - без вариантов (как-то изучал эту тему).
ЗР студии В. Осинского
Автор
Тема: Re: Крепкая,ровная двухъярусная стойка!
Время: 22.01.2014 12:38 
Москва
keyboards, piano, ProTools

>Лучшая на сложение и компактность,на вес и устойчивость,стальная тренога.
Была такая, Proel из первых выпусков середины 90-х. Низ у неё не снимался и приходилось в легковушке вдоль салона её просовывать, между пассажирским и водительским сиденьями. Журавль тоже болтался, как ни затягивай. Позже (в конце 90-х) её немного довели до ума. Опять же, проблема с видимостью дисплеев нижестоящих инструментов ("нанырялся" в течении более, чем 10 лет).
В общем, Hercules в плане удобства в работе нравится куда больше.
ЗР студии В. Осинского
Автор
Тема: Re: Крепкая,ровная двухъярусная стойка!
Время: 22.01.2014 12:44 

«Think Different»

Не спорю....но она чугунина,что штанга для легковеса....))
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
«Если ветер дует против тебя — не ной о несправедливости, а ставь паруса по-другому...»
Автор
Тема: Re: Крепкая,ровная двухъярусная стойка!
Время: 22.01.2014 12:48 

«Think Different»

И ещё...у неё зэточный наклон в сторону от музыканта....
Для сцены нормально,но для кабака,где вплотную пьяные торговки-тяжеловесы пляшут/руками машут,рискованно....клавиши в их сторону...нет противовеса...
Чуваки нарывались.
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
«Если ветер дует против тебя — не ной о несправедливости, а ставь паруса по-другому...»
Автор
Тема: Re: Крепкая,ровная двухъярусная стойка!
Время: 22.01.2014 12:53 

Keyboards

Где за разумные деньги можно купить Hercules?
Автор
Тема: Re: Крепкая,ровная двухъярусная стойка!
Время: 22.01.2014 12:56 



> ,где вплотную пьяные торговки-тяжеловесы пляшут/руками машут,рискованно
Жуть...Шваброй их отпихивать или спиной повернуться играть :)
Автор
Тема: Re: Крепкая,ровная двухъярусная стойка!
Время: 22.01.2014 15:11 
Leipzig
Yamaha Motif XF-8, Korg M3-M, CLP-370, PSR-740, Sonor Force 1003

>Где за разумные деньги можно купить Hercules?

_______
в немецком ebay их много, если есть кому забрать отсюда, то купить- без проблем.

http://www.ebay.de/sch/i.html?_trksid=p2047675.m570.l1313.TR0.TRC0.Xkeyboardst%C...cat=0&_from=R40
Автор
Тема: Re: Крепкая,ровная двухъярусная стойка!
Время: 23.01.2014 13:10 
Москва
keyboards, piano, ProTools

>но для кабака,где вплотную пьяные торговки-тяжеловесы пляшут/руками машут,рискованно
В Москве по крайней мере уже неактуально. В точках, где работают "живые" команды, обычно есть сцена и охрана, которая заодно не даёт клиентам лезть на сцену. Или другой вариант - там где по большей части кушают/слушают/хлопают, танцы редкость. Правда в таких и парнас редкость - обычно спокойная работа, 3х45 мин за гарантию.
ЗР студии В. Осинского
Автор
Тема: Re: Крепкая,ровная двухъярусная стойка!
Время: 22.02.2014 09:36 

Keyboards

Вопрос решился вот таким образом))) Стойка для для репбазы "а ля-Хаммонд" :)
st.jpg
st1.jpg
st2.jpg
Автор
Тема: Re: Крепкая,ровная двухъярусная стойка!
Время: 22.02.2014 13:57 
New Wasjuki
NORD STAGE 2 HA76, Korg microSTATION

в задней стенке надо сделать отверстия для проводов
Автор
Тема: Re: Крепкая,ровная двухъярусная стойка!
Время: 22.02.2014 14:04 

Keyboards

>в задней стенке надо сделать отверстия для проводов
Согласен,Алексей. На работе втулочку еще сделаю под отверстие.
Автор
Тема: Re: Крепкая,ровная двухъярусная стойка!
Время: 22.02.2014 14:07 

«Think Different»

Простой стол с двумя кирпичами,под вторую клаву...и "дырки" не надо,и деньги целы. :)
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
«Если ветер дует против тебя — не ной о несправедливости, а ставь паруса по-другому...»
Автор
Тема: Re: Крепкая,ровная двухъярусная стойка!
Время: 22.02.2014 14:13 

Keyboards

>Простой стол с двумя кирпичами,под вторую клаву...и "дырки" не надо,и деньги целы.
Виктор,стол магазинный дороже выйдет. Эта "стойка" обошлась мне в 3100 рублей. 1700 сама стойка и 4 ножки по 350 рублей.Ножки можно было самому сделать,но не стал заморачиваться.
Автор
Тема: Re: Крепкая,ровная двухъярусная стойка!
Время: 23.02.2014 14:51 

ИОНИКА

herkules. Внизу (~19кг)motif 7, вверху основы строго паралельно(21кг)korg sv1-88 !!! без проблем
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!