| Автор |
Тема: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 04.05.2021 16:28 |
|
|---|---|---|
|
|
Нужен собственный синтезатор для репетиций/выступлений Критерии: -Такой звук, что бы в миксе не терялся -Вес <10 -Бюджет - до 30k руб. -Самые востребованные звуки - органы, пады/скрипки, EP, и чутка лидов Всякие секвенсоры/функции самоиграя, а также всякие гранд рояли/духовые/прочее оркестровые сверхидеального качества не интерисуют Разницы какой бренд или какого возраста нет Если же звуки не встроенные не айс, но можно загрузить из инета - тоже норм Или может посмотреть модуль + миди? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 04.05.2021 18:01 |
|
|---|---|---|
|
HHовгород Pа800, Pa4x, TritonR RolandC200,PC361,  
|
Yamaha PSR E463 7 кило до 30 р и не надо про париж в смысле про микс технически подойдет любой аналогичный синт даже без авто количество октав как то не указано шум заднего плана никому не интересен |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 04.05.2021 18:16 |
|
|---|---|---|
Наро-Фоминск
|
Так ведь psr-ки не заточены под игру в коллективе | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 04.05.2021 18:48 |
|
|---|---|---|
|
HHовгород Pа800, Pa4x, TritonR RolandC200,PC361,
|
это в библии написано? самый удобный вариант, мало ли ударник не придет на репитицию если синт дает звук- неважно к какой группе его относят- рапстанция, ципиано,,, модуль + миди- нехошерный вариант- поскольку выйдет за границы бюджета и лишние провода тудусюда |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 04.05.2021 20:38 |
|
|---|---|---|
|
МоскВа
|
>Так ведь psr-ки не заточены под игру в коллективе Интересная теория, не разу такого не слышал, хотя таких Ямахов дофига где слышал. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 05.05.2021 00:46 |
|
|---|---|---|
|
Київ, Україна Roland JUNO-STAGE, CME U-Key49, Yamaha EMT10 
|
Korg X50/Cross/TR Roland Juno D/Di/G (последний самый лучший, но бывают проблемы с экранами) Yamaha MM6/MX49/MX61 (последняя самая лучшая, но может не влезть в бюджет) Если рассматривать также модели прошлого тысячелетия, то выбор значительно расширяется. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 05.05.2021 01:43 |
|
|---|---|---|
|
Наро-Фоминск
|
Про корг х50 читал, что клавиши никакие, так что видать отпадает, а также; что мм6 из себя ничего толкового не представляет, тип оч нелепый наследник мотифа; а про джуны - звук не ахти; или все эти утверждения притянуты за уши, и всё впринцепе терпимо? Кросс, мх49/мх61 не нашёл в продаже Из этого пока что вытекает, что больше всего подходит корг тр(?) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 05.05.2021 05:51 |
|
|---|---|---|
|
HHовгород Pа800, Pa4x, TritonR RolandC200,PC361,
|
подойдет | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 05.05.2021 09:17 |
|
|---|---|---|
|
Київ, Україна Roland JUNO-STAGE, CME U-Key49, Yamaha EMT10
|
>Про корг х50 читал, что клавиши никакие, так что видать отпадает, а также; что мм6 из себя ничего толкового не представляет, тип оч нелепый наследник мотифа; а про джуны - звук не ахти; или все эти утверждения притянуты за уши, и всё впринцепе терпимо? Клавиши у X50 совершенно нормальные. MM6 инструмент довольно слабенький. но заявленные потребности худо-бедно покроет. У джунов звуки очень даже хорошие - даже у Juno-D. Роланд же, йопта. Звуки как раз у X50 малость уступают - но намутить то, что нужно, никаких проблем нет. И по эргономике он мне больше всех нравится, но это субъективно. У X50 есть ещё один "недостаток", если можно так выразиться - он очень тонкий, и поэтому на сцене, будучи единственным инструментом, совершенно не смотрится. Но это опять же субъективно. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 05.05.2021 12:14 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
А можно и вот так..) Купить на распродаже вот такую за 10 тыщ рублей машину: https://reverb.com/item/26402130-maschine-mk2-blac k "Программно-аппаратная система, состоящая из USB/MIDI контроллера Maschine и ПО Groove Production Studio, которое включает в себя секвенсор, семплер и свыше 20 высококачественных эффектов". Красивейших, качественных винтажных и модных тембров мириады на народных развалах. И на оставшиеся 20 тысяч выбрать из гигантского предложения понравившийся клавишный миди/контроллер. В такой связке можно работать и автономно, и с концертным ноутбуком. Так будет современнее и функциональнее, чем с одной бедноватой и статичной на тембра за куцые 30 тысяч синт/машинкой: Место распродаж: https://www.synthanatomy.com/2021/04/native-instru ments-b-stock-sale-save-up-to-52-off-on-machine-ko mplete-traktor-controllers.html Мысля не навязываю..) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 05.05.2021 12:21 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
>И на оставшиеся 20 тысяч выбрать из гигантского предложения понравившийся клавишный миди/контроллер. Лучше там же купить брэндом родной Komplete Kontrol S61 https://reverb.com/item/35363024-komplete-kontrol- s61 |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 05.05.2021 14:34 |
|
|---|---|---|
|
Наро-Фоминск
|
NI MASCHINE MK2 выглядит заманчиво, но разве этот агрегат не ориентирован на dj-eв? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 05.05.2021 16:29 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
У машины 16 пэдов. На каждый пэд Вы можете из библиотеки тембров назначить любимый тембр. Активизируете нужны пэд, и играйте загружённым на него тембром. https://m.youtube.com/watch?v=OcogiSaDKfo https://m.youtube.com/watch?v=V6MeRBpTyOI Подробнее инфа в ангоязычном интернете... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 05.05.2021 16:56 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
https://prosound.ixbt.com/keyboards/ni-kompletekon trol-s61.shtml https://m.youtube.com/watch?v=iEDEQ8L_M1Q https://m.youtube.com/watch?v=DQzti7dWcsA Гуглите: How to use Maschine as a hardware sound module |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 05.05.2021 17:13 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
Сетап конечно особенный, требует понимания и настроек, но если всем этим, совместно с софтом ноута на сцене овладеть,то кайф от творчества будет долгое время. Видел у других в работе... Почитайте, спросите на молодых тусовках.. Мнение не навязываю... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 05.05.2021 18:13 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
Почему в теме черкнул? Скидка на этот сетап 52 процента. Редко такая раздача подарков бывает..) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 05.05.2021 19:20 |
|
|---|---|---|
|
Москва Motif ES6, Kurzweil PC3LE6, Acuna 88
|
ямаха мо6, 10.5кг.урезанный мотиф. щас ценники из-за курса с ума сошли, недавно в Нижнем торговали за 22-25тыр вроде. за 30 можно найти. а по остальному железу, что выше написали, для звучания в команде надо бы примочку какую взять, типа гитарного компрессора, или еще чего, что звук уплотняет. роланды juno слушал в каверах, жиденько звучат, коржики тоже, за исключением сами знаете каких. на них тоже бы повесить приблуду какую, и звук пойдет. софт норм тема, почти шара, и всякие мастеры и прочие финалайзеры тоже можно софт, но гемора поболе будет, ковыряться надо. в любом случае денег надо прибавить, тогда и мучаться не будешь. опять же - мало данных. тебе на проект или надолго? ну и прочая, прочая. пиши больше инфы. например: я как-то устал от мотифа(тяжелый), купил корг krome, долго думал и решил. в итоге пожалел тыщу раз. дома звучит супер, сажусь в команду и пилик-пилик, ни о чем. уж и всякие мастерсаунды и прочие лимитеры вешал - бестолку, пищит чейт, а звука нет. выставил на продажу либо в обмен на курц, продал за 2 часа, и через 5 минут купил курц. и ни разу не пожалел. если дела пойдут более-менее в гору, сниму его с продажи. мотиф вообще никогда не продам, эта тачка у меня с 2004-го года, хотя, признаться, рояль там полное говно(но послушаешь Гласпера и оптимизм возвращается). понимаешь? много историй знают здешние чуваки, поэтому не бойся, пиши прям много и подробно, и ты получишь кучу бесплатных советов(толковых советов). останется только выбрать. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 05.05.2021 20:02 |
|
|---|---|---|
|
МоскВа
|
>для звучания в команде надо бы примочку какую взять, типа гитарного компрессора, или еще чего, что звук уплотняет. Нафига еще звук уплотнять если там уже сэмплы закомпресирваны до нельзя? Поэтому и получается мыло мыльное, в микс не ложится, либо торчит либо не слышно.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 05.05.2021 20:26 |
|
|---|---|---|
|
Москва Motif ES6, Kurzweil PC3LE6, Acuna 88
|
>>для звучания в команде надо бы примочку какую взять, типа гитарного компрессора, или еще чего, что звук уплотняет. >Нафига еще звук уплотнять если там уже сэмплы закомпресирваны до нельзя? Поэтому и получается мыло мыльное, в микс не ложится, либо торчит либо не слышно. когда бухал с друзьями, перед выпивкой закинулись Ультопом, средство такое, кислотность понижает и помогает бухать дольше и наутро кислотой не рыгать. Жена друга, врач, начинает говорить - но ведь там вступают в силу процессы бла-бла-бла, поэтому ваши действия некорректны, это не может так работать. На что ей отвечают - мы в биохимии ни псула не сечем, но этот алгоритм вполне себе рабочий(это правда), поэтому мы ему и следуем. я практик, коллега, если работает, то так и говорю. если нет, то и скрывать нечего. если тебе не нравится слово "компрессор", поменяй его на слово "сатуратор". Суть-то ты уловил, надеюсь?! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 05.05.2021 20:46 |
|
|---|---|---|
|
Наро-Фоминск
|
например: я как-то устал от мотифа(тяжелый), купил корг krome, долго думал и решил. в итоге пожалел тыщу раз. дома звучит супер, сажусь в команду и пилик-пилик, ни о чем. уж и всякие мастерсаунды и прочие лимитеры вешал - бестолку, пищит чейт, а звука нет. выставил на продажу либо в обмен на курц, продал за 2 часа, и через 5 минут купил курц. и ни разу не пожалел. если дела пойдут более-менее в гору, сниму его с продажи. мотиф вообще никогда не продам, эта тачка у меня с 2004-го года, хотя, признаться, рояль там полное говно(но послушаешь Гласпера и оптимизм возвращается). Не, моя история не такая насыщенная. В данный момент я пользуюсь на репетициях не своим синтезатором psr-3000, который, может и звучит в одиночку хорошо (или может это я просто не искушен хорошим звуком, т.е. до этого я почти не имел дела синтезаторами ), но вот когда начинает играть вся команда я себя в принципе не слышу. Слышно становится только тогда, когда я выкручиваю на максимум все ползунки везде, но в результате этого (какая неожиданность) получается нечто несуразное, что не есть гуд. Встроенным процессором эффектов я ставил компрессор, но разницы что с ним, что без я не слышу ну совсем А вот с клавишными в общем - я знаком относительно давно - со времен окончания муз. школы дома стоит эл. пианино yamaha p-45, которое я иногда подключал к ноуту по usb-midi и использовал как мидишку (что мне неудобно) и играл на всяких korg m1 vst из legacy collection. ну вот как-то так  ps: Про кол-во и качество клавиш - мне, на самом деле достаточно и 61, молоточковой системы не надо Какая еще инфа может быть полезной нужна, или и так всё понятно  ?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 05.05.2021 20:47 |
|
|---|---|---|
|
Москва Motif ES6, Kurzweil PC3LE6, Acuna 88
|
>>для звучания в команде надо бы примочку какую взять, типа гитарного компрессора, или еще чего, что звук уплотняет. >Нафига еще звук уплотнять если там уже сэмплы закомпресирваны до нельзя? Поэтому и получается мыло мыльное, в микс не ложится, либо торчит либо не слышно. добавлю чуть. в группе "Лофтибэнд" работал на Мотифе, там старые корефаны, лидер семидесятник, орган и родес в основном. так вот, я подключил к мотифу(там тело хорошее) neo ventilator - мама дорогая, ты кайфанешь от звука! ничего делать не надо, просто жми и оно само звучит! понятное дело, ямаха довольно плотный инструмент сам по себе. но когда я включил примочку - это просто ляля! лялечка! речь не о компрессоре как о неких данных, речь о том, что не очень звучащие клавиши(а роланды, начиная с xp, как раз из этих) надо усилить, а наименование и качество приблуды остается за вами, слушайте, наблюдайте. надеюсь, никто не в обиде. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 05.05.2021 20:51 |
|
|---|---|---|
|
Москва Motif ES6, Kurzweil PC3LE6, Acuna 88
|
>>>для звучания в команде надо бы примочку какую взять, типа гитарного компрессора, или еще чего, что звук уплотняет. >>Нафига еще звук уплотнять если там уже сэмплы закомпресирваны до нельзя? Поэтому и получается мыло мыльное, в микс не ложится, либо торчит либо не слышно. >добавлю чуть. >в группе "Лофтибэнд" работал на Мотифе, там старые корефаны, лидер семидесятник, орган и родес в основном. так вот, я подключил к мотифу(там тело хорошее) neo ventilator - мама дорогая, ты кайфанешь от звука! ничего делать не надо, просто жми и оно само звучит! >понятное дело, ямаха довольно плотный инструмент сам по себе. но когда я включил примочку - это просто ляля! лялечка! >речь не о компрессоре как о неких данных, речь о том, что не очень звучащие клавиши(а роланды, начиная с xp, как раз из этих) надо усилить, а наименование и качество приблуды остается за вами, слушайте, наблюдайте. >надеюсь, никто не в обиде. и последнее - у меня лично в планах взять пару страймонов - big sky и delay, забыл название.. эти две примочки преобразят мою пенсионерку до неузнаваемости. но это в идеальной перспективе, пока что я в жопе и пытаюсь продать свой курц. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 05.05.2021 21:08 |
|
|---|---|---|
|
Москва Motif ES6, Kurzweil PC3LE6, Acuna 88
|
>например: >я как-то устал от мотифа(тяжелый), купил корг krome, долго думал и решил. в итоге пожалел тыщу раз. дома звучит супер, сажусь в команду и пилик-пилик, ни о чем. уж и всякие мастерсаунды и прочие лимитеры вешал - бестолку, пищит чейт, а звука нет. выставил на продажу либо в обмен на курц, продал за 2 часа, и через 5 минут купил курц. и ни разу не пожалел. если дела пойдут более-менее в гору, сниму его с продажи. мотиф вообще никогда не продам, эта тачка у меня с 2004-го года, хотя, признаться, рояль там полное говно(но послушаешь Гласпера и оптимизм возвращается). >Не, моя история не такая насыщенная. >В данный момент я пользуюсь на репетициях не своим синтезатором psr-3000, который, может и звучит в одиночку хорошо (или может это я просто не искушен хорошим звуком, т.е. до этого я почти не имел дела синтезаторами ), но вот когда начинает играть вся команда я себя в принципе не слышу. Слышно становится только тогда, когда я выкручиваю на максимум все ползунки везде, но в результате этого (какая неожиданность) получается нечто несуразное, что не есть гуд. Встроенным процессором эффектов я ставил компрессор, но разницы что с ним, что без я не слышу ну совсем >А вот с клавишными в общем - я знаком относительно давно - со времен окончания муз. школы дома стоит эл. пианино yamaha p-45, которое я иногда подключал к ноуту по usb-midi и использовал как мидишку (что мне неудобно) и играл на всяких korg m1 vst из legacy collection. >ну вот как-то так >ps: Про кол-во и качество клавиш - мне, на самом деле достаточно и 61, молоточковой системы не надо >Какая еще инфа может быть полезной нужна, или и так всё понятно ? да любая. например, на какой репбазе вы занимаетесь? оно, может, и глупо, но местами можно понять, на какую высоту ставят колонки(сателлиты). Если вы работаете с вокалом и бэками, то техник по умолчанию выставляет высоту колонок под стоячие голоса. Если ты сидишь, то это проблема - слышать себя не будешь. у баса и гитары есть комбики, им по большому счету наплевать на сумму. А клавишников обычно прокатывают, мы нынче классом ниже. Поэтому идешь и добиваешься для себя хорошего или хотя бы приемлемого звука. Либо даешь наушники звукрежу и говоришь, что ты сам настроишь. могу тебе дать совет - возьми в аренду тот же вентилятор(не у меня, где угодно) и приди с любой тачкой на репу, включи и увидишь разницу. Это называется практика. я манал все эти новомодные названия, знаю лишь, что и у гитариста, и у клавишника должен быть свой собственный сет. который работает. вот моя примочка работает. есть еще пара-тройка примочек, которые работают, берешь их в расчет и счастлив. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 05.05.2021 21:17 |
|
|---|---|---|
|
Наро-Фоминск
|
Колонки стоят на стойках на уровне примерно на уровне головы, играю стоя | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 05.05.2021 21:35 |
|
|---|---|---|
|
Наро-Фоминск
|
могу тебе дать совет - возьми в аренду тот же вентилятор Neo ventilator`a чет в продаже/аренде не видно |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 05.05.2021 21:41 |
|
|---|---|---|
|
Москва Motif ES6, Kurzweil PC3LE6, Acuna 88
|
>Колонки стоят на стойках на уровне примерно на уровне головы, играю стоя значит, у тебя дирижерский звук в голове - скрипки слева, виолончели справа))). если тебя не устраивает звук, становись за пульт. либо привыкай к тому, как звучит твой инструмент по умолчанию. я же сказал - примочки, приблуды и прочая бла-бла... пусть твой звук сначала понравится теье самому, а потому всем остальным. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 05.05.2021 23:23 |
|
|---|---|---|
|
Наро-Фоминск
|
Т.е. в общем можно и обойтись тем синтезатором что сейчас есть? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 05.05.2021 23:30 |
|
|---|---|---|
|
Наро-Фоминск
|
...И просто купить педаль компрессора? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 05.05.2021 23:40 |
|
|---|---|---|
|
МоскВа
|
>Суть-то ты уловил, надеюсь?! Уловил конечно! На концертах не то что мыло, кровь из ушей течет, гитары жжужат еще и клавишы накрученные поддают . А потом удивляются что никто не слушает. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 05.05.2021 23:47 |
|
|---|---|---|
|
МоскВа
|
Топик стартеру просто пожелаю хорошей звукоусилительной аппаратурой в том числе мониторной пользоваться и нормального звукача позвать чтобы саунд отстроил. А примочками наверное при игре индастриала пользоваться, там грязный насыщенный звук ценится |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 06.05.2021 06:07 |
|
|---|---|---|
|
Moscow Sax-Alto,Tenor, Roland XPS-30, Roland XPS-10, Roland Lucina AX09 
|
Роланд джуно DS61 или его почти полный аналог- XPS-30. Скачиваешь с аксиала нужный тебе банк, тебе видимо подойдёт 02 винтедж кейс, там полно хаммондов, родесов , и тд причём многие звуки с аксиала получше чем пресеты. DS и xps-30, легко и интуитивно рулятся, я хоть и бывшия ямахоман, быстро освоился с роландом, в мануал почти не заглядывал. До 16 программ в перфоманс можно закинуть, есть 100 фаворитов. для живья очень удобен. |
|
|
«Дипломат-это человек, который может послать вас на #&# таким образом, что вы с предвкушением будете ждать путешествия...
(Charles de Gaulle)». https://vk.com/d.j.koks |
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 06.05.2021 08:23 |
|
|---|---|---|
|
Москва Motif ES6, Kurzweil PC3LE6, Acuna 88
|
>могу тебе дать совет - возьми в аренду тот же вентилятор >Neo ventilator`a чет в продаже/аренде не видно здесь его вкупе с синтюками кто-то выкладывал на продажу, только вот не уточнил - большой или маленький(маленький не регулируется). |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 06.05.2021 08:34 |
|
|---|---|---|
|
Москва Motif ES6, Kurzweil PC3LE6, Acuna 88
|
>...И просто купить педаль компрессора? компрессор крспрессору рознь, поюзай сначала разные, у гитаристов поспрашивай, возьми на репу. это как специи к блюду, надо пробовать. за банку пива, думаю, можно взять поюзать. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 06.05.2021 08:38 |
|
|---|---|---|
|
Москва Motif ES6, Kurzweil PC3LE6, Acuna 88
|
>>...И просто купить педаль компрессора? >компрессор крспрессору рознь, поюзай сначала разные, у гитаристов поспрашивай, возьми на репу. это как специи к блюду, надо пробовать. за банку пива, думаю, можно взять поюзать. и последнее - если на площадке или в команде заведется хороший звукреж, он сам все красиво сделает. в таком случае обнимайте его, кормите на шару и угощайте киром, мороженым, курехой, ибо ценен. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 06.05.2021 10:43 |
|
|---|---|---|
|
Київ, Україна Roland JUNO-STAGE, CME U-Key49, Yamaha EMT10
|
>Роланд джуно DS61 или его почти полный аналог- XPS-30. Не влезет в бюджет. >компрессор крспрессору рознь, поюзай сначала разные, у гитаристов поспрашивай, возьми на репу. это как специи к блюду, надо пробовать. за банку пива, думаю, можно взять поюзать. Использование компрессора требует подготовки. На слух там не очень-то и разберёшь, особенно без опыта. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 06.05.2021 12:44 |
|
|---|---|---|
|
Наро-Фоминск
|
здесь его вкупе с синтюками кто-то выкладывал на продажу, только вот не уточнил - большой или маленький(маленький не регулируется) Да любого в принципе не увидел |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 06.05.2021 15:05 |
|
|---|---|---|
|
МоскВа
|
Компрессор правильно возможно использовать лишь с аналоговыми синтезаторами, где звук реально синтезируется, а не проигрываются сэмплы, которые уже скопрмессирваны и энхасированы Если такие клавиши пропустить еще и добавочно сквозь компрессор то саунд всей группы измениться, и не в лучшую сторону. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 06.05.2021 15:32 |
|
|---|---|---|
|
Москва Motif ES6, Kurzweil PC3LE6, Acuna 88
|
>Компрессор правильно возможно использовать лишь с аналоговыми синтезаторами, где звук реально синтезируется, а не проигрываются сэмплы, которые уже скопрмессирваны и энхасированы Если такие клавиши пропустить еще и добавочно сквозь компрессор то саунд всей группы измениться, и не в лучшую сторону. чувак, не зли меня. придет время, я ведь докажу, а тебе станет стыдно. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 06.05.2021 15:34 |
|
|---|---|---|
|
Москва Motif ES6, Kurzweil PC3LE6, Acuna 88
|
>здесь его вкупе с синтюками кто-то выкладывал на продажу, только вот не уточнил - большой или маленький(маленький не регулируется) >Да любого в принципе не увидел http://www.musicforums.ru/synthes/1618822846.html#replies=0 ты специально издеваешься или как? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 06.05.2021 15:38 |
|
|---|---|---|
|
Москва Motif ES6, Kurzweil PC3LE6, Acuna 88
|
>Компрессор правильно возможно использовать лишь с аналоговыми синтезаторами, где звук реально синтезируется, а не проигрываются сэмплы, которые уже скопрмессирваны и энхасированы Если такие клавиши пропустить еще и добавочно сквозь компрессор то саунд всей группы измениться, и не в лучшую сторону. кстати, Рома, ты не звукреж ли часом? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 06.05.2021 15:52 |
|
|---|---|---|
|
Наро-Фоминск
|
http://www.musicforums.ru/synthes/1618822846.html#replies=0 ты специально издеваешься или как? бл, сорян, чет не заметил Но вообще, имеет ли смысл при моем бюджете брать за 20к педаль? Не уж то ли он прям так преобразует звук psr-3000? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 06.05.2021 16:05 |
|
|---|---|---|
|
Москва Motif ES6, Kurzweil PC3LE6, Acuna 88
|
>http://www.musicforums.ru/synthes/1618822846.html #replies=0 >ты специально издеваешься или как? >бл, сорян, чет не заметил >Но вообще, имеет ли смысл при моем бюджете брать за 20к педаль? Не уж то ли он прям так преобразует звук psr-3000? уф, как же сложно с тобой. позвони и спроси, можно ли взять в аренду поюзать. там такой же живой человек, как и ты. возьми на денек-другой, а если репа будет, то просто на репу. купи человеку вкусного пива или бургер, чтоб не за так юзать. услышишь, кайфанешь, положишь кайф в копилку эмоций и проч. общайтесь! а вдруг там девушка - ты ради встречи даже новую футболку наденешь. блин, вы как маленькие, честное слово. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 13.05.2021 17:24 |
|
|---|---|---|
|
Наро-Фоминск
|
Итак, из выше предложенных я больше всего присматриваюсь к yamaha mo6, у меня про него есть пару вопросов: Как я выяснил, у него нет функции семплирования, значит ли это то, что на него невозможно загрузить новых присетов? Если нет, то есть ли тогда на нем возможность редактирования имеющихся присетов? И сколько можно на 1 звук наложить эффектов? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 14.05.2021 14:17 |
|
|---|---|---|
|
Николаев гитары,синтезаторы,коты и любимая теща 
|
Ivan16s пресеты можно загружать,редактировать их тоже | |
|
имею кучу библиотек для Ямаха МОтиф(всех) и меньше кучка для модх и Монтаж ,страждущие обращайтесь motifxs@mail.ru
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 15.05.2021 00:19 |
|
|---|---|---|
|
Николаев гитары,синтезаторы,коты и любимая теща
|
а еще...я понимаю что тема про железные синты,но в софте(кхм скажем так в народном) вот тот же РОланд Фантом Х со всеми картами расширений уже есть и Корг тритон со всеми картами , да и блин Нексус 3 (все никак не скачаю так как нет на винте места)... миди клава(БУ)+нубук(БУ)+звуковая(БУ) за эти деньги вполне можно | |
|
имею кучу библиотек для Ямаха МОтиф(всех) и меньше кучка для модх и Монтаж ,страждущие обращайтесь motifxs@mail.ru
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 15.05.2021 09:42 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
Ген, бесполезно. Чтобы к этому пониманию придти, нужен долгий горький путь бюджетных разочарований в поисках "сценического" тембрального чуда, и денежных трат в пустоту. Потерянное душевное здоровье плюсом. Время ныне такое, что оно сценических музыкантов перемолотило в ненужную труху, в нищебродов. Одно утешение, которое не украсть никому: личное творчество "для себя", для которого бюджетная аппаратная пикушка нахрен не нужна. Рано или поздно все приходят к софту. Лучше раньше..) Иначе не догнать. Вот такая правда жизни, что бы тут или где не говорили.. 30 тысяч достаточно чтобы вооружиться софтом (топовыми функциями и тембрами) на зависть самым навороченным аппаратам. тчк |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 15.05.2021 09:52 |
|
|---|---|---|
|
HHовгород Pа800, Pa4x, TritonR RolandC200,PC361,
|
30 тысяч достаточно  кто то, не будем показывать пальцем советовал в софтовых вариантах сетап с макбуком от 85 ру а кто оценит ,,Потерянное душевное здоровье плюсом,, и время на бодание с макосью ее настройкой, упертыми программами опять про париш |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 15.05.2021 10:23 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
"Палец" Ваш ошибся. "85 тыщ" это Ваша балда.. "Яблочная барахолка" (навскидку): https://applebay.net/buy/apple/macbook-pro-13-3651 9 https://damprice.ru/msk/imac_macbook/macbook-sereb ro_43590 https://damprice.ru/msk/imac_macbook/macbook-pro-1 3_43331 / зы у старпостера уже есть ноут, и о маковской лопате разговора небыло.. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 15.05.2021 10:42 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
Как бы сегодня распорядился бы 30 тысячами, имея писишный ноутбук? Купил бы Falcon 2 - Powerfull Hybrid Synthesizer https://www.uvi.net/falcon.html / Один он практически перекрывает тембрами и возможностями всё, что предлагается ныне на виртуальном и аппаратном рынке. Остальное, что нужно, поставил бы с халявных раздач 
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 15.05.2021 11:42 |
|
|---|---|---|
|
HHовгород Pа800, Pa4x, TritonR RolandC200,PC361,
|
1,8 частота древней микросхемы 9 звездочек выдержки, народ выставил на площадку старую мебель в нафталине, авось, покуда есть на свете софтовики
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 15.05.2021 12:16 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
>народ выставил на площадку старую мебель в нафталине.. Такой же аппаратный нафталин и в Вашей подписи.. Не смеюсь же.. Никому не навязываю софт, озвучил варианты на 30 тыщ перешедших на виртуал. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 15.05.2021 19:59 |
|
|---|---|---|
|
HHовгород Pа800, Pa4x, TritonR RolandC200,PC361,
|
мой нафталин любому маку 100 очков фору даст, софт- от недостатка финансов либо для пресытившихся мэтров либо любителей съекономить в весовой категории 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 15.05.2021 20:39 |
|
|---|---|---|
|
>мой нафталин любому маку 100 очков фору даст, софт- от недостатка финансов либо для пресытившихся мэтров либо любителей съекономить в весовой категории Мож батл устроим, мой хак против ваших железяк? Выбирайте стиль а пока софто-музыкальгая пауза )) https://youtu.be/0nYMWBq2CK8 |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 15.05.2021 21:52 |
|
|---|---|---|
|
HHовгород Pа800, Pa4x, TritonR RolandC200,PC361,
|
несса то причем кто на чем привык играть, на том и сидит на синте как бы все кнопки под рукой для перфоманса |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 16.05.2021 10:33 |
|
|---|---|---|
|
МоскВа
|
Тут все просто - если имеешь склонность к компьютерам, к настройке системы, установке программ, техническую смекалку - покупай хороший ноутбук, либо макбук , хорошую звуковую и на свой вкус миди клаву. Возможности широкие! Если нет таких способностей - покупай готовые гибридные системы либо обычный железный синтезатор. Возможностей меньше, зато ничего настраивать особо не надо. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 16.05.2021 14:17 |
|
|---|---|---|
|
Київ, Україна Roland JUNO-STAGE, CME U-Key49, Yamaha EMT10
|
Жаль, что топикстартер не указал жанр, в котором планирует работать. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 16.05.2021 19:42 |
|
|---|---|---|
|
Наро-Фоминск
|
Немного возвращаясь к теме софта, У машины 16 пэдов. На каждый пэд Вы можете из библиотеки тембров назначить любимый тембр. Активизируете нужны пэд, и играйте загружённым на него тембром. А разве нельзя такое провернуть с пэдами на миди клавиатуре? Жаль, что топикстартер не указал жанр, в котором планирует работать. Хард рок, поп-рок, немного Рок-н-ролл и их производные |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 16.05.2021 21:35 |
|
|---|---|---|
|
|
>Нужен собственный синтезатор для репетиций/выступлений >Хард рок, поп-рок, немного Рок-н-ролл и их производные Сольно или в группе? Нужен ли плейбек и клик барабанщику? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 16.05.2021 23:03 |
|
|---|---|---|
|
Наро-Фоминск
|
Сольно или в группе? В группе Нужен ли плейбек и клик барабанщику? Не обязательно |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 17.05.2021 01:12 |
|
|---|---|---|
|
Київ, Україна Roland JUNO-STAGE, CME U-Key49, Yamaha EMT10
|
Ну, в общем, я тогда придерживаюсь своих прежних рекомендаций. Плюс рекомендованная JamaJama Yamaha MO6 - тоже отличный вариант, если удастся найти в рамках бюджета. Конечно, если спешить некуда и есть время разбираться, то можно взять и порекомендованный liusi сетап. Для любителей поковыряться самое то. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 17.05.2021 02:15 |
|
|---|---|---|
|
Николаев гитары,синтезаторы,коты и любимая теща
|
Eli,да Ямаха МО6 оч неплохой инструменнт. но у них даже относительно новых . но (как минимум у нас в Украине,уверен и в России бывает) можно поискать и Ямаху МОХ за те же деньги(мне попадалась как то за 8500 гривен,что даже дешевле заявленых 30000рублей. Вот в Одессе кто то чуток дороже продает (вроде 11500 грн ,наверно и в России бывает такое) там уже почти Мотиф ХС(конечно похуже,но играбельно разве что клавиатура хз) | |
|
имею кучу библиотек для Ямаха МОтиф(всех) и меньше кучка для модх и Монтаж ,страждущие обращайтесь motifxs@mail.ru
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 17.05.2021 07:28 |
|
|---|---|---|
|
Наро-Фоминск
|
А как вообще софтовый звук в коллективе читается? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 17.05.2021 08:37 |
|
|---|---|---|
|
|
если клик и плейбек не нужен - можно поискать Корг Krome 61 б/у он конечно дороже выйдет, но на синте экономить не нужно. или Yamaha MX49 или 61 б/У, он точно в бюджет уложится, легкий, компактный, таскать с собой само-то, и по звуку почти мотиф ХС если в одного или с певицей, например, я бы рекомендовал софт - включил плайбек и подыгрывай в свое удовольствие, а в живой группе синт конечно само то. хотя как играть без клика я не знаю, все секвенции и арпы ж мимо барабасов получатся... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 17.05.2021 10:38 |
|
|---|---|---|
|
Київ, Україна Roland JUNO-STAGE, CME U-Key49, Yamaha EMT10
|
>в живой группе синт конечно само то. хотя как играть без клика я не знаю, все секвенции и арпы ж мимо барабасов получатся Из некоторых синтов можно извлечь отдельный клик. Например, из X50 я его лично извлекал, там 4 выхода с маршрутизацией. В TR вроде бы так же. В JUNO-G тоже есть два дополнительных выхода (individual), куда, вероятно, можно направить клик. В Korg Kross и Roland JUNO-D/Di дополнительных выходов нет. В инструментах Yamaha, указанных выше, тоже нет дополнительных выходов. Проблему отсутствующего клика можно решить с помощью внешнего MIDI-кликера (как вариант - Arturia KeyStep, они нынче довольно дёшевы). А можно и ещё проще - дать барабанщику метроном с нужным темпом в ухо, а клавишник со своими арпеджиаторами пускай синхронизируется под него. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 17.05.2021 11:55 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
На мир звуковой накатился каток совершенно другого молодого спроса. Треки отодвинули традиционные песни в сельский угол. ..едм музыку и слэп хаус бас и прочее уже не сыграть метрономно руками, не разукрасить аппаратами конкурентно софтовой палитре. Свадьбы и прочие семейные пьянки оркестриками заглохли, шансон полумёртв, джаз только для хилой количеством публики, корпоративы на нуле, большие оркестры в полураспаде, рок гитарные группы бюджеткой клавишной не пробить.. Что и кто стоит ныне сцене никому в зале нахрен не нужно, шевелит там чел пальчиками по клавиатуре или нет.. Поставь пьесу Чик Кориа и мимикрируй что это ты..))...никто даже не повернётся. Метрономы, плейбеки, секвенсоры - они от выживаемости при новом спросе. А значит всё больше рулит не играющий человек, а софт. И чем дальше звук во времени развитием, тем непредсказуемее он сетапом. Как ни горько... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 17.05.2021 11:59 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
приписЬкой: можно конечно упереться аппаратным рогом, и бубнить своё, но тогда распишись копеечно в ведомости, старух радуя..) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 17.05.2021 12:04 |
|
|---|---|---|
|
|
>А можно и ещё проще - дать барабанщику метроном с нужным темпом в ухо, а клавишник со своими арпеджиаторами пускай синхронизируется под него. согласен, сам купил синт без доп выхода для клика - сам и выкручиватся потом )) если "хвосты" секвенций короткие еще куда ни шло, но если тактов на 8 и больше то пиши пропало, все разъедется кто в лес кто по дрова Барабанщик то может чуть подстроиться под клик с синта, и следовательно под арп, клавишник же ни чего изменить в запущенной секвенции уже не может... вспомнил как писал живье, без клика и без квантизации, https://www.realrocks.ru/songs/1422615 забавно было потом аналоговые "хвосты" арпов в ДАВ отлавливать
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 17.05.2021 13:52 |
|
|---|---|---|
|
Київ, Україна Roland JUNO-STAGE, CME U-Key49, Yamaha EMT10
|
>Метрономы, плейбеки, секвенсоры - они от выживаемости при новом спросе. Да ладно. Я всё это ещё в начале 90-х видел. При всём желании не могу назвать новой технологию, которой уже минимум 30 лет . >На мир звуковой накатился каток совершенно другого молодого спроса. Треки отодвинули традиционные песни в сельский угол. И тем не менее кавер-бэнды по барам и клубам как лабали, так и лабают. И по корпоративам тоже. Свадьбы - это отдельная история, там чаще другой формат, но всё равно группа. У меня приятель - свадебный лабух в Ивано-Франковской области. Они работают в основном вдвоём (клавишник и гитарист, оба поют), но почти всегда приглашают ещё скрипача или саксофониста. Работы хватает, не жалуется. Дом построил, троих детей растит. >рок гитарные группы бюджеткой клавишной не пробить Да ладно. В былое время, помнится, крайне бюджетным Korg X5D металл пробивали с двумя гитарами. Так это Korg, который, как считается в народе, вообще в миксе тонет. Просто это отдельная наука, которую надо понимать. >если "хвосты" секвенций короткие еще куда ни шло, но если тактов на 8 и больше то пиши пропало, все разъедется кто в лес кто по дрова Ну, мы секвенсор не используем, а арпеджиатор можно перетриггерить в первую долю, если наметился разъезд. В нашем случае оказалось, что барабанщику почему-то легче играть под свой метроном, чем под клик от синтезатора. Хотя я соорудил ему целый сетап с мини-микшером, который сводил ему в наушники клик, его барабаны, и общий мониторный микс, с возможностью регулировки уровня каждого из этих сигналов. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 17.05.2021 15:02 |
|
|---|---|---|
|
|
Еще прикол вспомнил, писал как-то Кучу басовых синтов, вроде все ок, но в миксе в одном моменте вдруг явно слышно кто-то блеет!! Что такое, нет же такого звука, откуда?? Отслушал все дорожки - нет ни каких призвуков, слушаю микс - есть! Вот чудеса )) стал имьютировать дорожки по очереди, и нашел в итоге... оказалось, что даже не арпы... хвосты реверов сложились таким забавным образом
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 17.05.2021 17:33 |
|
|---|---|---|
|
МоскВа
|
>А как вообще софтовый звук в коллективе читается? "Софтовый звук" это понятие скорее неправильное, сейчас многие синтезаторы имеют на борту практически полноценный компьютер с софтом и ОС. По сути "железный звук" только на реальных "синтезаторах" которые сами производят звук, здесь и сейчас. Остальные с меньшим или большим качеством воспроизводят сэмплы, записанные ранее. Где то их можно редактировать, где то нет, больше, меньше, есть гибридные модели. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 17.05.2021 19:33 |
|
|---|---|---|
|
kurzveil pc3 korg triton
|
Рома А меллотрон тоже заранее записанный Только нажал клавишу и сразу звук Так и кронос хоть софтовики про него Ой мол тот же комп.. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 17.05.2021 21:06 |
|
|---|---|---|
|
Наро-Фоминск
|
"Софтовый звук" это понятие скорее неправильное, сейчас многие синтезаторы имеют на борту практически полноценный компьютер с софтом и ОС. По сути "железный звук" только на реальных "синтезаторах" которые сами производят звук, здесь и сейчас. Остальные с меньшим или большим качеством воспроизводят сэмплы, записанные ранее. Где то их можно редактировать, где то нет, больше, меньше, есть гибридные модели. Имеется ввиду, будет ли приемлемым в плане звука в моей ситуации скачать какой нибудь, скажем, arturia v collection 8 + миди и с ним выступать? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 17.05.2021 22:22 |
|
|---|---|---|
|
Київ, Україна Roland JUNO-STAGE, CME U-Key49, Yamaha EMT10
|
>Имеется ввиду, будет ли приемлемым в плане звука в моей ситуации скачать какой нибудь, скажем, arturia v collection 8 + миди и с ним выступать? У меня есть знакомые клавишники, которые работают в кавер-бендах с подобным сетапом. У двоих маки с мейнстейджами, у одного винда с эйблтоном. Ещё есть один, у него айпад, не знаю с каким софтом. Ничего плохого про их звук сказать не могу. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 18.05.2021 00:34 |
|
|---|---|---|
|
Николаев гитары,синтезаторы,коты и любимая теща
|
>в живой группе синт конечно само то. хотя как играть без клика я не знаю, все секвенции и арпы ж мимо барабасов получатся я тут одной местной кавер группе бывает за символичсеские 60-80 гривен прописываю клавишные партии, они играют вживую но клавишника у них нет поэтому мои клавишные партии на один канал пишем клик метронома(барабанщику в ухо идет) второй моно канал в пульт... |
|
|
имею кучу библиотек для Ямаха МОтиф(всех) и меньше кучка для модх и Монтаж ,страждущие обращайтесь motifxs@mail.ru
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 18.05.2021 14:42 |
|
|---|---|---|
|
МоскВа
|
>"Софтовый звук" это понятие скорее неправильное, сейчас многие синтезаторы имеют на борту практически полноценный компьютер с софтом и ОС. >По сути "железный звук" только на реальных "синтезаторах" которые сами производят звук, здесь и сейчас. Остальные с меньшим или большим качеством воспроизводят сэмплы, записанные ранее. Где то их можно редактировать, где то нет, больше, меньше, есть гибридные модели. >Имеется ввиду, будет ли приемлемым в плане звука в моей ситуации скачать какой нибудь, скажем, arturia v collection 8 + миди и с ним выступать? Ну так тут не от синтезатора больше зависит, а от мастерства звукооператора который впишет эти звуки в общий саунд. Дилетанты обычно начинают накручивать эквалайзер, вешать примочки, поэтому либо звук торчит, либо грязная каша получится. Сам библиотеки вполне нормальные, ничем не хуже тесно упакованных синтезаторных наборов, мощный комп и хорошая звуковая карта и вперед.Главное - общий свунд коллектива. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 18.05.2021 14:46 |
|
|---|---|---|
|
МоскВа
|
>Рома А меллотрон тоже заранее записанный Только нажал клавишу и сразу звук Так и кронос хоть софтовики про него Ой мол тот же комп.. На какую тему хотел поумничать? Меллотрон это первый аналоговый сэмплер. Причем тут кронос? Какая же каша в голове. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 18.05.2021 18:13 |
|
|---|---|---|
|
kurzveil pc3 korg triton
|
Я к тому что в Кроносе нет задержек хоть лохи типа тебя будут утверждать что кронос это тоже софт и комп..Каша у тебя! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 18.05.2021 19:33 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
>Я к тому что в Кроносе нет задержек хоть лохи типа тебя будут утверждать что кронос это тоже софт и комп..Каша у тебя! Кто, когда, чем и где определял "нулевую")))латентость этого ящика с девятью виртуалками из прошлого? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 18.05.2021 19:49 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
Репост: Falcon 2 (25829 руб) - Powerfull Hybrid Synthesizer https://www.uvi.net/falcon.html / Один он практически перекрывает тембрами и возможностями всё, что предлагается ныне на виртуальном и аппаратном рынке. В том числе и, боюсь даже озвучить цену, Кронос!......)))))))))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 18.05.2021 22:02 |
|
|---|---|---|
|
Київ, Україна Roland JUNO-STAGE, CME U-Key49, Yamaha EMT10
|
>Кто, когда, чем и где определял "нулевую")))латентость этого ящика с девятью виртуалками из прошлого? "Что хорошо для Джордана Рудесса, то хорошо и для меня." (с) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 18.05.2021 22:24 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
>>Кто, когда, чем и где определял "нулевую")))латентость этого ящика с девятью виртуалками из прошлого? >"Что хорошо для Джордана Рудесса, то хорошо и для меня." (с) Для раздумий с когда-то толкового сайта: http://www.muzoborudovanie.ru/forum/view.php?site=mo&bn=mo_keyb&key=1525094072
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 18.05.2021 23:19 |
|
|---|---|---|
|
МоскВа
|
>>Я к тому что в Кроносе нет задержек хоть лохи типа тебя будут утверждать что кронос это тоже софт и комп..Каша у тебя! >Кто, когда, чем и где определял "нулевую")))латентость этого ящика с девятью виртуалками из прошлого? Меллотрон на реле и с ЛПМ ваще без задержек! Нажал и звук сразу Во диды умели делать, не то что щас
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 19.05.2021 01:05 |
|
|---|---|---|
|
Київ, Україна Roland JUNO-STAGE, CME U-Key49, Yamaha EMT10
|
>Для раздумий с когда-то толкового сайта: >http://www.muzoborudovanie.ru/forum/view.php?site =mo&bn=mo_keyb&key=1525094072 Я регулярно читаю зарубежные музыкальные форумы, но такого болота с фекалиями нигде не встречал. Интересно, почему так? Похоже, "страх и ненависть" на самом деле ни фига не в Лас-Вегасе. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 19.05.2021 08:29 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
Когда-то это "болото" сверкало именами, жило самой наполненной музыкантской жизнью в рунете. Димы "Бодуна" (царствие ему небесное, около 200 аналоговых синтов имел) Филиппа Кольцова (один из лучших электронных джазменов России, с опцией не меньше, чем у Дмитрия) Молайн умер. Странные фрики заняли их места, пыжась оживить, да силёнок и харизмы не хватило..) Короли ушли... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 19.05.2021 11:59 |
|
|---|---|---|
|
|
Кронос хороша машинка, как ламбо, стоит себе  Ни какой "задержки" на нем нет, так как нет на нем ни винды ни макоси )) сейчас бы я конечно кронос брать не стал, с таким то курсом рубля... но и продавать не буду, комбаин что надо
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 19.05.2021 15:17 |
|
|---|---|---|
|
Наро-Фоминск
|
Ну так тут не от синтезатора больше зависит, а от мастерства звукооператора который впишет эти звуки в общий саунд. Дилетанты обычно начинают накручивать эквалайзер, вешать примочки, поэтому либо звук торчит, либо грязная каша получится. Сам библиотеки вполне нормальные, ничем не хуже тесно упакованных синтезаторных наборов, мощный комп и хорошая звуковая карта и вперед.Главное - общий свунд коллектива. Т.е. - без разницы что брать, лишь бы звукач все настроил? В таком случаи я слоняюсь к варианту взятия мидишки |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 19.05.2021 17:56 |
|
|---|---|---|
|
МоскВа
|
>Ну так тут не от синтезатора больше зависит, а от мастерства звукооператора который впишет эти звуки в общий саунд. >Дилетанты обычно начинают накручивать эквалайзер, вешать примочки, поэтому либо звук торчит, либо грязная каша получится. >Сам библиотеки вполне нормальные, ничем не хуже тесно упакованных синтезаторных наборов, мощный комп и хорошая звуковая карта и вперед.Главное - общий свунд коллектива. >Т.е. - без разницы что брать, лишь бы звукач все настроил? >В таком случаи я слоняюсь к варианту взятия мидишки Конечно надо слушать своими ушами и представлять как это будет звучать в ансамбле. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 19.05.2021 20:17 |
|
|---|---|---|
|
Київ, Україна Roland JUNO-STAGE, CME U-Key49, Yamaha EMT10
|
Любителям упрекать Кронос в том, что он компьютер, я хотел бы процитировать фрагмент из мануала к вышедшему на рынок в 1993-м году синтезатору Ensoniq TS-12, счастливым обладателем которого я был почти 10 лет. The great power and flexibility of the TS-12 lies in the fact that it is really a computer disguised as a keyboard instrument, but a computer nonetheless. Просто у Энсоника была специализированная операционная система на основе мотороловских разработок, а у Кроноса - на основе Линукса. Но суть в обоих случаях заключается в том, что эти операционки всего лишь предоставляют интерфейс к набору кастомных DSP, которые по факту и делают всю музыкальную работу. И так дела обстоят уже более 30 лет, и я не знаю ни одного цифрового синтезатора, который был бы исключением из этого правила. Зато знаю аналоговые, которые тоже ему подчиняются.  Кстати, думаю, что если бы не своеобразная лицензионно-маркетинговая политика Microsoft, то мы бы уже видели синтезаторы на Windows RT. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 19.05.2021 20:42 |
|
|---|---|---|
|
МоскВа
|
>Любителям упрекать Кронос в том, что он компьютер Любой синтезатор это специализированный компьютер, только дилетанты либо непроходимые придумывают какие то "софтовые", железные или там какие еще у них девайсы. даже Мелотрон был своего рода электромеханическим вычислителем (компьютером). Практически в любом современном синтезаторе есть процессор, память и операционная система, все признаки компьютера. Просто для дилетанта скорее всего на вид коробочка с дисплеем, крутилками и клавишами - это что там у них "железный синтезатор", ноутбук с миди клавой это "софтовый" , хотя такого лет нцать уж как нет. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 19.05.2021 23:22 |
|
|---|---|---|
|
Київ, Україна Roland JUNO-STAGE, CME U-Key49, Yamaha EMT10
|
>даже Мелотрон был своего рода электромеханическим вычислителем (компьютером) Ну, насчёт Меллотрона я бы поспорил. По-моему, там не было логики. >коробочка с дисплеем, крутилками и клавишами - это что там у них "железный синтезатор", ноутбук с миди клавой это "софтовый" , хотя такого лет нцать уж как нет. Насколько я понимаю, "софтовыми" считаются программные инструменты, которые выполняются на программно-аппаратных платформах общего назначения, то есть, например, писюк или мак со звуковой картой широкого профиля. А так оно, конечно, правильно. С появлением FPGA границы между софтом и железом вообще стали довольно размыты. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 20.05.2021 00:09 |
|
|---|---|---|
|
МоскВа
|
>>даже Мелотрон был своего рода электромеханическим вычислителем (компьютером) >Ну, насчёт Меллотрона я бы поспорил. По-моему, там не было логики. Там практически все было электромеханическое как система наведения ракет Фау 2
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 20.05.2021 01:19 |
|
|---|---|---|
|
Київ, Україна Roland JUNO-STAGE, CME U-Key49, Yamaha EMT10
|
>Там практически все было электромеханическое как система наведения ракет Фау 2 Несомненно. У меня в детстве была такая "вычислительная машина" ДВМ-1 за 10 рублей, так в ней даже реле не было, только ручная коммутация. Но в ней была логика - "и", "или", "не", и даже какое-то ветвление. В меллотроне, насколько я знаю, ничего такого не было. Нажал клавишу, контакт замкнулся, и реле включило соответствующую протягу. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 20.05.2021 09:26 |
|
|---|---|---|
|
Наария Израиль Yamaha MOXF6 Roland Fantom-06, Roland Aerophone AE-30 Pro 
|
Для раздумий с когда-то толкового сайта: На этом же сайте пишут, что продают восновном первые кроносы, но их бэушных ведь кто-то покупает. У нас на сайте как-то один чел продавал первый кронос 61 бу слегка потёртый всего за 750 вечнозелёных, так объява всего пару дней провисела |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 20.05.2021 12:12 |
|
|---|---|---|
|
Київ, Україна Roland JUNO-STAGE, CME U-Key49, Yamaha EMT10
|
>продают восновном первые кроносы, но их бэушных ведь кто-то покупает. >У нас на сайте как-то один чел продавал первый кронос 61 бу слегка потёртый всего за 750 вечнозелёных, так объява всего пару дней провисела І це не дивно. (с) Если можно считать такой дорогой инструмент "народным", то Kronos им таки стал. А за истекшие 10 или сколько там прошло лет с выхода первого Kronos благодаря его относительно открытой архитектуре народ наваял к нему столько вариантов апгрейда, что его можно почти бесплатно превратить почти в Kronos 2. У нас в Украине сейчас на главной торговой площадке стоят четыре разных Kronos. За самый дешёвый просят две штуки баксов. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 20.05.2021 12:14 |
|
|---|---|---|
|
Київ, Україна Roland JUNO-STAGE, CME U-Key49, Yamaha EMT10
|
P.S. Я вообще заметил, что в последнее время цены на старые синты полезли вверх, а выбор стал как-то не очень богат. Возможно, пандемия сказалась. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 20.05.2021 12:22 |
|
|---|---|---|
|
МоскВа
|
Конструкция меллотрона, все гениальное просто Главное никакой задержки http://www.hammill.ru/mello.html |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 20.05.2021 13:27 |
|
|---|---|---|
|
Korg Krome73, Roland FA 08
|
Современные самолёты тоже управляются компьютерами. Специализированными и мощными,сугубо под свою определённую задачу. И невозможно представить, как бы это происходило под управлением Винды... Лично для меня синтезатор - оперативнее, надёжнее. Пробовал софт.. Закопался... Масса времени уходит на настройки, просмотр библиотек звуков и т.п., вместо того, чтоб это время использовать для совершенствования техники игры. А звуков в современных синтах выше крыши, если не играть современную электронщину. Впрочем, это только моё мнение... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 20.05.2021 14:16 |
|
|---|---|---|
|
МоскВа
|
>Специализированными и мощными,сугубо под свою определённую задачу. И невозможно представить, как бы это происходило под управлением Винды.. Понятное дело что у крупных компаний есть свой штат программистов которые пишут специальный софт для управления системами самолета. Но винда винде тоже рознь Например, есть банкоматы и много на которых стоит ХРюша или семерка.. Все таки это пропиетарный продкут на которым трудились сотни программистов и тестировщиков. >Масса времени уходит на настройки, просмотр библиотек звуков и т.п., вместо того, чтоб это время использовать для совершенствования техники игры Не понял только как качество ОС влияет на время просмотра библиотек? Можно же играть например только на тембре фортепиано и стать Шопеном новейшего времени. Знакомый профессиональный академический пианист в лучшие годы занимался по 8 - 10 часов в день.Не представляю что можно восемь часов подряд настраивать винду и музыкальный софт. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 20.05.2021 19:40 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
>"..............." А звуков в современных синтах выше крыши, если не играть современную электронщину. Совет начинающим: Купите недорогой мидиконтроллер за 20 тыщ, подержанный лаптоп эйр интел за 35, купите второй Falcon-гибридную софтину невероятных возможностей, соедините всё беспроводно и без внешней звуковой карты. Всё! Потраченная сумма равна бюджетному аппарату. Через час уже всё поймёте и будете играть, вооружившись рабочим сетапом, с которым ничто из аппаратных синтов не встанет рядом, Если мало, время покажет нужность контакта и всего остального, по мере приватного софтового взросления. зы только не связывайтесь никогда с бухгалтерской виндой, с её внешними навесами, глюками, отставаниями звука, и прочей непедсказуемой хернёй..) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 21.05.2021 00:26 |
|
|---|---|---|
|
МоскВа
|
>если не играть современную электронщину. Это какую такую современную? Джипси кингс?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 21.05.2021 11:41 |
|
|---|---|---|
|
МоскВа
|
>только не связывайтесь никогда с бухгалтерской виндой, с её внешними навесами, глюками, отставаниями звука, и прочей непедсказуемой хернёй..) Присыплю для начинающих и сомневающихся. Это все басни Люси, его личное мнение, не совпадающее с реальным положением дел. Например, Виндовс 10 вполне себе хорошо работающая система на предназначенном для нее железе, а не калькуляторе из 2001 года. Если она не украденная и взломанная , а честно купленная.( за казенные деньги) Если для стороннего железа написаны нормальные драйвера людьми с руками и головой. Если внутренне и внешнее железо нормальное, а не убитый в усмерть древний кал с авито. Лично я уже пару лет работаю с профессиональной звуковой картой RME и ноутбуком с десяткой. Никаких проблем, навесов, заборов, отставаний и херни не наблюдаю. Дойче камераден поддержали честь фирмы позаботились о хороших дровах под Винду и все прекрасно работает. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 21.05.2021 16:06 |
|
|---|---|---|
|
HHовгород Pа800, Pa4x, TritonR RolandC200,PC361,
|
Присыплю для начинающих и сомневающихся поддержу- все прекрасно работает и не только на 10 но и на 98, Ме, ХР, 7,8. на 3,11 не успел попробовать к сожалению когда и железо прямое и руки такие же |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 21.05.2021 18:20 |
|
|---|---|---|
|
Київ, Україна Roland JUNO-STAGE, CME U-Key49, Yamaha EMT10
|
... но приличного софта для живаго под винду как не было, так и нет пока. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 21.05.2021 20:41 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
Поставь перед любым сценическим музыкантом на выбор две машины одинаковой мощности, писюк и мас.. Что выберет сценический музыкант?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 21.05.2021 20:43 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
Выбор машин бесплатен...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 22.05.2021 08:21 |
|
|---|---|---|
|
HHовгород Pа800, Pa4x, TritonR RolandC200,PC361,
|
корг па4х
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 22.05.2021 12:02 |
|
|---|---|---|
|
Наро-Фоминск
|
Вот выше предлагали korg x50, но подойдёт ли этот синт мне по звукам? Он же вроде на электронные жанры ориентирован | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 22.05.2021 12:04 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
Иван. "Вам ехать, или шашечки?" Дальше уже смешно...( |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 22.05.2021 12:44 |
|
|---|---|---|
|
Київ, Україна Roland JUNO-STAGE, CME U-Key49, Yamaha EMT10
|
>Вот выше предлагали korg x50, но подойдёт ли этот синт мне по звукам? Он же вроде на электронные жанры ориентирован Вовсе нет. Там есть все обычные стандартные звуки, нужные для игры в популярных жанрах. Я не могу сказать, что в восторге от них, но за 15 лет на этот синтезатор накрутили достаточно пользовательских патчей. Плюс у него весьма удобный компьютерный редактор, можно легко подкрутить что нужно. Korg X50 - один из тех инструментов, которые я могу порекомендовать с чистой совестью. Особенно если цена хорошая. Я свой продал за 400 баксов два года назад. Сейчас цена на них держится примерно так же или немного ниже. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 22.05.2021 13:37 |
|
|---|---|---|
|
МоскВа
|
>Вовсе нет. Там есть все обычные стандартные звуки, нужные для игры в популярных жанрах. Интересно, в каких современных синтезаторах нет фоно, стрингов и брасса? Наверное только в каких нибудь гибридах или тру аналогах? даже не могу представить. Наверное, в этом случае может что типа Ямаха DX не подойдет со соими звякающими тембарами, хотя раньше вполне хиляло |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 22.05.2021 16:04 |
|
|---|---|---|
|
Київ, Україна Roland JUNO-STAGE, CME U-Key49, Yamaha EMT10
|
>Наверное, в этом случае может что типа Ямаха DX не подойдет со соими звякающими тембарами, хотя раньше вполне хиляло У меня есть приятель, который из принципа до сих пор лабает в своём кавер-бенде на DX11, пропуская её через Zoom RFX-1300. И очень даже неплохо получается. Там и динамика есть, и афтертач, и даже зонирование клавиатуры. Коллеги привыкли, а публике пох. DX7 II тоже сгодилась бы, кстати. А уж как эти Ямахи в миксе сидят, это ни в сказке сказать, ни пером описать. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 24.05.2021 23:36 |
|
|---|---|---|
|
Николаев гитары,синтезаторы,коты и любимая теща
|
Eli я осенью Корг х50 продал за 7500 гривен.... сейчас попросил знаколмого в Лондоне купить (не знаю купил или нет) там он 150фунтов со стойкой был...но с доставкой итд баксов 350 или чуток ниже | |
|
имею кучу библиотек для Ямаха МОтиф(всех) и меньше кучка для модх и Монтаж ,страждущие обращайтесь motifxs@mail.ru
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 24.05.2021 23:39 |
|
|---|---|---|
|
Николаев гитары,синтезаторы,коты и любимая теща
|
liusi, про сайт Музоборудования я там с конца 90х )) Дима Бодун как раз нелюбил аналоговые синты а любил семплеерные и гибриды)) и да классный был человек,и у него был сайт с демками тех синтов(жаль что тот сайт исчез). ну и там много было действительно классных музыкантов . хороший был сайт и особено форум | |
|
имею кучу библиотек для Ямаха МОтиф(всех) и меньше кучка для модх и Монтаж ,страждущие обращайтесь motifxs@mail.ru
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 24.05.2021 23:45 |
|
|---|---|---|
|
Николаев гитары,синтезаторы,коты и любимая теща
|
кстати ,никто не упомянул синтезатор шайтан машину Алесис фьюжн,у меня он два раза был и ...ну как семплеер он очень хорош(с винчестера звуки быстро подружает и их можно практически неограниченное кол во иметь) как ВА синт и ФМ что то не особо оценил,но играбельно. а физмоделироваание совсем непонравилось. жаль что к нему программа конвертор только под ВИН ХР и нет эдитора для рулежке на компе,а так реально синт в чем то опередивший время(ну и глюки у него резистор подсветки дисплея бывает выгорает) но все равно он очень хорош и стоит сейчас не дорого(за 500-600 долларов можно найти) и к стати клавиатура там очень мне нравится с афтертач и глубоким дожатием. | |
|
имею кучу библиотек для Ямаха МОтиф(всех) и меньше кучка для модх и Монтаж ,страждущие обращайтесь motifxs@mail.ru
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 25.05.2021 00:53 |
|
|---|---|---|
|
Київ, Україна Roland JUNO-STAGE, CME U-Key49, Yamaha EMT10
|
>Eli я осенью Корг х50 продал за 7500 гривен.... сейчас попросил знаколмого в Лондоне купить (не знаю купил или нет) там он 150фунтов со стойкой был...но с доставкой итд баксов 350 или чуток ниже У нас на OLX сейчас две штуки продают как раз за 350 или чуть больше. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Нужна помощь в выборе сценического синтезатора
Время: 25.05.2021 01:44 |
|
|---|---|---|
|
Николаев гитары,синтезаторы,коты и любимая теща
|
Eli мне просто ПейПал надо обналичить,у нас же в стране это не сделать | |
|
имею кучу библиотек для Ямаха МОтиф(всех) и меньше кучка для модх и Монтаж ,страждущие обращайтесь motifxs@mail.ru
|
||