RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Ôîðóì êëàâèøíèêîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Rhodes e-piano êàê ó Jamiroquai, Jazzanova!... Êàê?
Âðåìÿ: 24.07.2005 21:34 



Íó ìîæíî ïðîñòî Õàììîíä =)
Ê ñîæàëåíèþ, íè÷åãî ïðî íîâûå Rhodes ÿ íå ñëûøàë. Ìîæåò ãäå è åñòü, íî ïðî ýòè ìåñòà ÿ íè÷åãî íå çíàþ.
Êàê êóïèòü íà Ebay - ñîâåòóþ òåáå ïîèñêàòü â íåòå îòâåò íà ýòîò âîïðîñ. Ïðîñòî òóò åñòü äîñòàòî÷íî ìíîãî íþàíñîâ. Ñîâåòóþ îáðàòèòüñÿ ê dostavka.ru è .òï. Äóìàþ îíè îòâåòÿò íà âñå òâîè âîïðîñû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Rhodes e-piano êàê ó Jamiroquai, Jazzanova!... Êàê?
Âðåìÿ: 25.07.2005 10:35 
×åðâü



Ëåõà, íå îáîëüùàéñÿ öåíàìè. Ëîò ÷àñòî ïîäñêàêèâàåò â äåñÿòêè-ñîòíè ðàç â òå÷åíèå ïîñëåäíåãî ÷àñà òîðãîâ.

Fender Rhodes _ïîñòîÿííî_ èñïîëüçóåòñÿ âñåâîçìîæíûìè zeuhl- è canterbury-áàíäàìè. Âîçüìè ïðàêòè÷åñêè ëþáóþ, áóäåò ëèáî òðàíçèñòîðíûé îðãàí, ëèáî ðîäåñ :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Rhodes e-piano êàê ó Jamiroquai, Jazzanova!... Êàê?
Âðåìÿ: 25.07.2005 13:33 



Íó íåìíîãî íå ñîãëàñåí ñ ×åðâåì. Åñòü îïöèÿ Buy It Now, ãäå ïîêàçûâàåòñÿ êîíå÷íàÿ öåíà, çà êîòîðóþ âëàäåëåö ïðîäàñò èíñòðóìåíò.
Ïðîñòîé ïðèìåð:
 ñâîå âðåìÿ íàòêíóëñÿ ÿ íà Åáýéå íà òàêîé èíñòðóìåíò, êàê Hammond XB-2. Çà íåèìåíååì ôèíàíñîâ ðåøèë åãî ïðèêóïèòü. Öåíà åãî áûëà - ÷òî-òî â ðàéîíå 300 äîëëàðåé. Ïðè÷åì ýòî è áûëà öåíà Áàé Èò Íàó. Äàëåå ÿ çàøåë íà ñàéò Äîñòàâêè.Ðó, ãäå íàøåë êàëüêóëÿòîð, êîòîðûé ïîñ÷èòàë ìíå, ÷òî èíñòóðìåíò ñ òàêèìè ãàáàðèòàìè è âåñîì (110õ14õ35 è 14êã) âìåñòå ñ äîñòàâêîé áóäåò ñòîèòü îêîëî 800-1000 äîëëàðîâ. Íå ïîìíþ. Èçâèíèòå çà ìîðàëüíî óñòàðåâøèé èíñòðóìåíò ìíå ïëàòèòü ñòîëüêî æå, ñêîëüêî è çà ñêàæåì á/ó Clavia Nord Electro 61. Íàôèã íàäî.
Ïðîñòî âñå çàâèñèò îò ïîòðåáíîñòè. Åñëè òû ðåàëüíî ýòèì çàíèìàåøüñÿ, òåáå íóæåí èìåííî êëàññè÷åñêèé èíñòðóìåíò ñ êëàññè÷åñêèì çâóêîì, ñ êîòîðûì òû áóäåøü çàïèñûâàòü àëüáîìû, èãðàòü â æèâóþ è ïðîñòî æèçíü íå ìèëà áåç íåãî - òî ïîêóïàé Rhodes. Åñëè ìîæíî îáîéòèñü è áåç íåãî (ò.å ýìóëè âñÿêèå), èãðàåøü òû íå îñîáî ìíîãî, íóæíà ëåãêîñòü â íîøåíèè è ïðèìåíåíèè - áåðè ïîíðàâèâøåéñß òåáå ýìóëÿòîð. Íå ïðîãîäàåøü. =)
Àâòîð
Òåìà: Re: Rhodes e-piano êàê ó Jamiroquai, Jazzanova!... Êàê?
Âðåìÿ: 26.07.2005 23:17 



×åðü à ìîæíî ïî ïîäðîáíåé, íà ñ÷¸ò zeuhl- è canterbury-áàíäû ýò ÷òî òàêîå? è ãäå èñêàòü?
Àâòîð
Òåìà: Re: Rhodes e-piano êàê ó Jamiroquai, Jazzanova!... Êàê?
Âðåìÿ: 27.07.2005 10:06 
×åðâü



Íó, ÿ ñïåöîì íå ïðèâîäèë íàçâàíèé, ïîòîìó ÷òî ýòî âñå-òàêè íå ñàìûå ïîïóëÿðíûå íàïðàâëåíèÿ â ìóçûêå. Îáà ñòèëÿ îáû÷íî îòíîñÿòñÿ ê ïðîã-ðîêó è èìåþò äæàçîâûå êîðíè. Íàçîâó òîëüêî òå ãðóïïû, ó êîòîðûõ íàâñêèäêó ïîìíþ èñïîëüçîâàíèå ýëåêòðîïèàíî.

Zeuhl: Magma, Eskaton, Weidorje, Cos, Zao
Canterbury: Hatfield and the North, Matching Mole, National Health.

Êðîìå òîãî, ðîäåñ åñòü â Greenslade è Samla Mammas Manna. Íó à òàêæå åùå ó ìíîæåñòâà ôüþæí-èñïîëíèòåëåé.

×òî æå êàñàåòñÿ ãäå èñêàòü... Èíôîðìàöèè Î íèõ â èíåòå õâàòàåò, à âîò ñàìè çàïèñè íàéòè, íàâåðíîå, ïðîáëåìàòè÷íî. Ïîñîâåòîâàòü íè÷åãî íå ìîãó. Èñêàòü íóæíî. Áðàòü ó äðóãèõ ëþäåé, ó êîòîðûõ åñòü. Âðîäå ìåíÿ. Õå-õå-õå...
Àâòîð
Òåìà: Re: Rhodes e-piano êàê ó Jamiroquai, Jazzanova!... Êàê?
Âðåìÿ: 31.07.2005 02:26 



Ê ñîæàëåíèþ, íå ìîÿ ìóçûêà :( ß èìåë â âèäó ìóçûêó áåç ãèòàð,
íó LOUNGE êàêîé íèáóäü?, DRUM&BASS è ò.ä, áåç ðîêà. Èëè ÷òî-òî òèïà ×èê Êîðèÿ, Ãåðáè Õýíêîê...
Àâòîð
Òåìà: Re: Rhodes e-piano êàê ó Jamiroquai, Jazzanova!... Êàê?
Âðåìÿ: 01.08.2005 10:21 
×åðâü



À îòêóäà òû âçÿë ïðî ãèòàðû? "Ðîê" çíà÷èò "ãèòàðû"? ×óøü êàêàÿ :D
Àâòîð
Òåìà: Re: Rhodes e-piano êàê ó Jamiroquai, Jazzanova!... Êàê?
Âðåìÿ: 01.08.2005 13:35 



×åðâü. Ó êàæäîãî ñâîÿ ïðàâäà! Äà, ðîê äëÿ ìåíÿ ýòî ãèòàðû!!!
ÍÎ íå äæàçîâûå è àêóñòè÷åñêèå! Îáüÿñíÿþ áîëåå áàíàëüíî,
Óäàðíûå, ïåðêóññèÿ, êîíòðàáàñ, ðîóäñ, äóõîâûå(ëó÷øå òðóáà ñ ñóðäèíîé). Âîò ýòî ÿ èìåë â âèäó. Ãèòàðû íåò, ðîêà íåò. Âñ¸ â ïîðÿäêå :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Rhodes e-piano êàê ó Jamiroquai, Jazzanova!... Êàê?
Âðåìÿ: 01.08.2005 15:00 
×åðâü



˸õà, âñå íîðìàëüíî, íèêòî íå ñîáèðàåòñÿ òåáå íàâÿçûâàòü äðóãóþ òî÷êó çðåíèÿ, äà è íå ïî òåìå åòî. Ïðîñòî õî÷ó íàìåêíóòü: íå çàãîíÿé ñåáÿ â òàêèå ðàìêè... ÿ òîæå êîãäà-òî ñ÷èòàë, ÷òî ðîê==ýëåêòðîãèòàðà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Rhodes e-piano êàê ó Jamiroquai, Jazzanova!... Êàê?
Âðåìÿ: 02.08.2005 00:00 



Òàê âîò è ïîñîâåòóé ÷òî-íèáóäü áåç ýëåêòðîãèòàðû :)
Äà, êñòàòè åù¸ ìíå î÷åíü íðàâèòñÿ ìóçûêà èç îòå÷åñòâåííûõ, íàøèõ
ôèëüìîâ, 70-80õ. Äèíàìè÷íàÿ, òàì ãäå ïîãîíè, íó òèïà: âñåì ïîñòàì!, âñåì ïîñòàì! :D è äóøåâíàÿ, â äðàìàòè÷åñêèõ ôèëüìàõ,
à îñîáåííî ñêðèïêè! Àæ ìóðàøêè :) Ìîæåò ÷òî-òî ïîäîáíîå èìååòñÿ ó òåáÿ â "áàãàæå" :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Rhodes e-piano êàê ó Jamiroquai, Jazzanova!... Êàê?
Âðåìÿ: 02.08.2005 09:24 



Õàõàõàõàõàõ. Ðîê áåç ãèòàðû? Ëåãêî.... Õîòÿ áû ELP
Àâòîð
Òåìà: Re: Rhodes e-piano êàê ó Jamiroquai, Jazzanova!... Êàê?
Âðåìÿ: 02.08.2005 10:15 
×åðâü



Ñêðèïêè - Äýâèä Êðîññ â King Crimson... èëè ñîëî... Ïðàâäà, â KC áåç Ôðèïïà íå îáîéäåøüñÿ, à òåáÿ, êàê òû ãîâîðèøü, îò åòîãî âîðîòèò :) ×òî æå êàñàåòñÿ ìóçûêè áåç ãèòàðû - âñå òå ãðóïïû, êîòîðûå ÿ óïîìÿíóë, ëèáî íå èìåþò ãèòàðû âîîáùå, ëèáî îíà èìååò ÷èñòî äåêîðàòèâíóþ ôóíêöèþ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Rhodes e-piano êàê ó Jamiroquai, Jazzanova!... Êàê?
Âðåìÿ: 04.08.2005 20:31 



2 ×åðâü
>>Zeuhl: Magma, Eskaton, Weidorje, Cos, Zao
Canterbury: Hatfield and the North, Matching Mole, National Health.

Êðîìå òîãî, ðîäåñ åñòü â Greenslade è Samla Mammas Manna. Íó à òàêæå åùå ó ìíîæåñòâà ôüþæí-èñïîëíèòåëåé.

×òî æå êàñàåòñÿ ãäå èñêàòü... Èíôîðìàöèè Î íèõ â èíåòå õâàòàåò, à âîò ñàìè çàïèñè íàéòè, íàâåðíîå, ïðîáëåìàòè÷íî. Ïîñîâåòîâàòü íè÷åãî íå ìîãó. Èñêàòü íóæíî. Áðàòü ó äðóãèõ ëþäåé, ó êîòîðûõ åñòü. Âðîäå ìåíÿ. Õå-õå-õå...

Èç âñåãî, ÷òî ïðèøëîñü "íàðûòü", èç ïðåäëîæåííûõ "÷óâàêîâ",
äîâîëüñòâîâàëñÿ ñêîðåå èíôîé, íåæåëè ìóçûêîé. Íåò, íó ëàäíî êîëáàñó!, íî çà÷åì ìóçûêó ïðîäàâàòü? Ÿ æå íàîáîðîò íàäî êàê ìîæíî áîëüøå â ìîçã çàëèâàòü, ðàçóìååòñÿ ïðàâèëüíîé ìóçûêè.
À òî òàê è áóäåì íà çàâàëèíêå ù¸ëêàòü ñåìå÷êè, è ïîä¸ðãèâàòü íîæêàìè ïîä øîêîëàäíîãî çàéöà(ìàòü åãî):) :( Âîîáùåì èç âñåãî
óäàëîñü ïîñëóøàòü íå ìíîæêî Magma. Íå ïëîõîé èíñòðóìåíòàë. È
ÐÎÓÄÑ î÷åíü ò¸ïëûé êðàñèâûé. Òû õâàëèëñÿ, ÷òî ìîë ó òåáÿ âçÿòü,
â äàííîì ñëó÷àå Magma? Î÷åíü õîòåëîñü áû, õîòàáû ïàðó òðîåê,
ïîëíûõ, êà÷åñò. òðåêîâ. Êèäàé åñëè åñòü íà Webfile.ru.
Ïðè ëþáîì èñõîäå Ñïàñèáî! :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Rhodes e-piano êàê ó Jamiroquai, Jazzanova!... Êàê?
Âðåìÿ: 04.08.2005 21:03 



And that there concerning Fusion, you have not finished speaking. Whom you can allocate? And from a jazz not whom what to allocate, or you from him it turns back :) Well anyway spread everything, that is with Rhodes.........................................g src="images/icons/icon7.gif" alt=":)" border=0 align='absmiddle'>
À? :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Rhodes e-piano êàê ó Jamiroquai, Jazzanova!... Êàê?
Âðåìÿ: 04.08.2005 21:09 



Èçâèíèòå, ÿ íà çàäàíèè :lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Rhodes e-piano êàê ó Jamiroquai, Jazzanova!... Êàê?
Âðåìÿ: 05.08.2005 10:21 
×åðâü



Óâû, ïàðû-òðîéêè íå áóäåò. Èäÿ íà ñòðàøíûå æåðòâû, çàëèë îäèí 13-ìåòðîâûé ôàéë íà webfile.ru/441803 (äî 10:13 12.08.2005) :) Ýòî êîìïîçèöèÿ Hhaï ãðóïïû Magma.

Òû ïåñåí íå ïî õòòï èùè, à â ïèðèíãîâûõ ñåòÿõ, òàì èõ åñòü, è áåñïëàòíî ;)
Àâòîð
Òåìà: Re: Rhodes e-piano êàê ó Jamiroquai, Jazzanova!... Êàê?
Âðåìÿ: 05.08.2005 10:25 
×åðâü



È åùå îäèí, ïîëòîðà ìåòðà, webfile.ru/441812. Ýòî National Health - "Paracelsus". Ïîìåñü Áàõà ñ ôüþæí ;)
Àâòîð
Òåìà: Re: Rhodes e-piano êàê ó Jamiroquai, Jazzanova!... Êàê?
Âðåìÿ: 05.08.2005 10:37 



Ñåé÷àñ, ñ æ¸ñòêèì íàñòðîåì ñîáèðàþñü èäòè ïî ìàãàçèíàì(ìóç).
Áóäó èñêàòü MAGMA, ERIK TRUFFAZ, JAZZANOVA, JAMIROQUAI.
Íó çà ïîñëåäíèõ ÿ ñïîêîåí, îñòàëüíîå äàæå è íå áóäó èñêàòü â
"ïèðèíãîâûõ ñåòÿõ", ïî ìîäåìó-áåç âàðèàíòîâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Rhodes e-piano êàê ó Jamiroquai, Jazzanova!... Êàê?
Âðåìÿ: 05.08.2005 10:42 



Íó íà êîíåö-òî ïðîðâàëî ×åðâÿ! :)
Ó Wåbfile.ru cåãîäíÿ íàñûùåííûé äåíü :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Rhodes e-piano êàê ó Jamiroquai, Jazzanova!... Êàê?
Âðåìÿ: 06.01.2006 00:57 
toby smith



âîò ÷åëîâåê ïðîäàåò ðîäåñ - çà 3000$
íî ó íåãî - ìîäåëü suitcase ò. å. ñ êîëîíêîé
òàêîé ðîäåñ â Ðîññèè óíèêàëåí òàê êàê ñëèøêîì äîðîã äëÿ ïåðåïðàâêè èç Àìåðèêè.
http://www.jazzforum.ru/viewtopic.php?t=1478

ôîòîãðàôèè åãî ðîäåñà ìîæíî ïîñìîòðåòü
íà ýòîé ñòðàíè÷êå >>>>>
http://www.geocities.com/bugayrecords/Rhodes_piano_for_sale.html

òîò ýôôåêò êîòîðûé òåáå íóæåí íàçûâàåòñÿ
vibrato èëè åùå èíîãäà tremolo .
â elektrik piano vst åñòü òàêèå ïðåñåòû-
butterfly hancock è martinis con questo.

òàêîé ýôôåêò âñòðîåí â ìîäåëè ðîäåñîâ íàçûâàåìûå rhodes suitcase (ò.å. ðîäåñ óêîìïëåêòîâàííûé êîëîíêîé íà êîòîðóþ îí ñòàâèòñÿ),è îòñóòñòâóåò â ìîäåëÿõ rhodes stage (òàêîé ðîäåñ èäåò
áåç êîëîíêè - îí ïðîñòî ñòîèò íà íîæêàõ è íå èìååò ýôôåêòà "vibrato" )

rhodes piano - àìåðèêàíñêèé èíñòðóìåíò
äî 1976 ãîäà âûïóñêïëñÿ íà çàâîäàõ fender
è íàçûâàëñÿ fender rhodes à ïîñëå 1976 îòäåëèëñÿ îò fender
è ñòàë íàçûâàòüñÿ ïðîñòî rhodes.
Îí íå âûïóñêàåòñÿ ñ 1985 ãîäà.
â 70 å ãîäû ïðàêòè÷åñêè âñå soul, jazz, funk, disco
ìóçûêàíòû íà íåì èãðàëè.


â òîì ÷èñëå:Herbie Hancock,
Stevie Wonder, Marvin Gaye, Miles Davis, Donald Byrd,
Patrice Rushen, Roy Ayers, Earth Wind & Fire, Michael Jackson.

èç ñîâðåìåííûõ - jamiroquai, ãåíèàëüíàÿ ãðóïïà , îíè èñïîëüçîâàëè rhodes mark I Suitcase â êàæäîé ïåñíå.
è âñå ÷åðíûå ìóçûêàíòû - â ñòèëÿõ r'n'b, rap, soul.

äî 1979 ãîäà øåë ìîäåëüíûé ðÿä mark I -îí ñàìûé êðóòîé.
ñ 1979 - ñòàëè äåëàòü mark II - çâóê áîëåå ãëóõîé.

åñòü äâå îñíîâíûå êàòåãîðèè ðîäåñîâ - stage è suitcase-
stage.
suitcase èäåò ñ êîëîíêîé, è ýôôåêòîì âèáðàòî - îí âñåãäà äîðîæå.
à ìîäåëü stage èäåò áåç êîëîíêè è áåç âèáðàòî.

íàñòîÿùèå ÷àñòîòû rhodes óñëûøèøü òîëüêî íà suitcase
òàê êàê ó íåãî åñòü ôèðìåííàÿ êîëîíêà ñïðîåêòèðîâàííàÿ èíæåíåðàìè rhodes è çàïèñûâàþò åãî ëó÷øå ñýòîé êîëîíêè ñòåðåî ìèêðîôîíîì ÷òîáû ïðàâèëüíî ïåðåíåñòè òîò ñàìûé ýôôåêò âèáðàòî íà çàïèñü.

íàèáîëåå òî÷íóþ èíôîðìàöèþ íàéäåøü íà ñàéòå
http://www.fenderrhodes.com - ýòî ëó÷øèé ñàéò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Rhodes e-piano êàê ó Jamiroquai, Jazzanova!... Êàê?
Âðåìÿ: 06.01.2006 01:09 
toby smith



ÿ ñäåëàë îïå÷àòêó ìîäåëè suitcase-stage íå áûâàåò.
áûâàåò òîëüêî ëèáî stage ëèáî suitcase.
Àâòîð
Òåìà: Re: Rhodes e-piano êàê ó Jamiroquai, Jazzanova!... Êàê?
Âðåìÿ: 06.01.2006 01:13 
toby smith



ïîâòîðþ åùå ðàç áåç îøèáîê:

âîò ÷åëîâåê ïðîäàåò ðîäåñ - çà 3000$
íî ó íåãî - ìîäåëü suitcase ò. å. ñ êîëîíêîé
òàêîé ðîäåñ â Ðîññèè óíèêàëåí òàê êàê ñëèøêîì äîðîã äëÿ ïåðåïðàâêè èç Àìåðèêè.
http://www.jazzforum.ru/viewtopic.php?t=1478

ôîòîãðàôèè åãî ðîäåñà ìîæíî ïîñìîòðåòü
íà ýòîé ñòðàíè÷êå >>>>>
http://www.geocities.com/bugayrecords/Rhodes_piano_for_sale.html

òîò ýôôåêò êîòîðûé òåáå íóæåí íàçûâàåòñÿ
vibrato èëè åùå èíîãäà tremolo .
â elektrik piano vst åñòü òàêèå ïðåñåòû-
butterfly hancock è martinis con questo.

òàêîé ýôôåêò âñòðîåí â ìîäåëè ðîäåñîâ íàçûâàåìûå rhodes suitcase (ò.å. ðîäåñ óêîìïëåêòîâàííûé êîëîíêîé íà êîòîðóþ îí ñòàâèòñÿ),è îòñóòñòâóåò â ìîäåëÿõ rhodes stage (òàêîé ðîäåñ èäåò
áåç êîëîíêè - îí ïðîñòî ñòîèò íà íîæêàõ è íå èìååò ýôôåêòà "vibrato" )

rhodes piano - àìåðèêàíñêèé èíñòðóìåíò
äî 1976 ãîäà âûïóñêïëñÿ íà çàâîäàõ fender
è íàçûâàëñÿ fender rhodes à ïîñëå 1976 îòäåëèëñÿ îò fender
è ñòàë íàçûâàòüñÿ ïðîñòî rhodes.
Îí íå âûïóñêàåòñÿ ñ 1985 ãîäà.
â 70 å ãîäû ïðàêòè÷åñêè âñå soul, jazz, funk, disco
ìóçûêàíòû íà íåì èãðàëè.


â òîì ÷èñëå:Herbie Hancock,
Stevie Wonder, Marvin Gaye, Miles Davis, Donald Byrd,
Patrice Rushen, Roy Ayers, Earth Wind & Fire, Michael Jackson.

èç ñîâðåìåííûõ - jamiroquai, ãåíèàëüíàÿ ãðóïïà , îíè èñïîëüçîâàëè rhodes mark I Suitcase â êàæäîé ïåñíå.
è âñå ÷åðíûå ìóçûêàíòû - â ñòèëÿõ r'n'b, rap, soul.

äî 1979 ãîäà øåë ìîäåëüíûé ðÿä mark I -îí ñàìûé êðóòîé.
ñ 1979 - ñòàëè äåëàòü mark II - çâóê áîëåå ãëóõîé.

åñòü äâå îñíîâíûå êàòåãîðèè ðîäåñîâ - stage è suitcase.
suitcase èäåò ñ êîëîíêîé, è ýôôåêòîì âèáðàòî - îí âñåãäà äîðîæå.
à ìîäåëü stage èäåò áåç êîëîíêè è áåç âèáðàòî.

íàñòîÿùèå ÷àñòîòû rhodes óñëûøèøü òîëüêî íà suitcase
òàê êàê ó íåãî åñòü ôèðìåííàÿ êîëîíêà ñïðîåêòèðîâàííàÿ èíæåíåðàìè rhodes è çàïèñûâàþò åãî ëó÷øå ñýòîé êîëîíêè ñòåðåî ìèêðîôîíîì ÷òîáû ïðàâèëüíî ïåðåíåñòè òîò ñàìûé ýôôåêò âèáðàòî íà çàïèñü.

íàèáîëåå òî÷íóþ èíôîðìàöèþ íàéäåøü íà ñàéòå
http://www.fenderrhodes.com - ýòî ëó÷øèé ñàéò.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!