RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Ôîðóì êëàâèøíèêîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: ôàêóëüòåò ìóçûêàëüíûõ êîìïüþòåðíûõ òåõíîëîãèé
Âðåìÿ: 09.07.2006 18:56 



Ïðèâåò âñåì,
Ó ìåíÿ âîçíèê æèçíåííî âàæíûé âîïðîñ.
Ó íàñ â ãîðîäå íåäàâíî îòêðûëîñü îòäåëåíèå â ïåäàãîãè÷åñêîì óíèâåðñèòåòå íàçûâàåìîå «ìóçûêàëüíûå êîìïüþòåðíûå òåõíîëîãèè» ñ ïðèñâîåíèåì ñòåïåíè áàêàëàâðà ïî îêîí÷àíèè. Îáó÷åíèå äëÿ âñåõ ïëàòíîå (15 òûñ. çà ñåìåñòð) è äëèòñÿ 4 ãîäà.
Äåëî â òîì, ÷òî ó ìåíÿ óæå èìååòñÿ â/î ìóçûêàëüíîå ïî êëàññó ôîðòåïèàíî, ïîçâîëÿþùèå ðàáîòàòü â ìóçûêàëüíûõ øêîëàõ ó÷èòåëåì è êîíöåðòìåéñòåðîì. Íî äàííàÿ ïðîôåññèÿ íå óäîâëåòâîðÿåò ìåíÿ â ìàòåðèàëüíîì ïëàíå.
Ïîýòîìó ÿ ðåøèëà ïîëó÷àòü âòîðîå îáðàçîâàíèå. Ðîäèòåëè íàñòîÿòåëüíî ðåêîìåíäóþò îòïðàâëÿòüñÿ íà èí. ÿç., à âîò ìåíÿ îäîëåâàþò ñîìíåíèÿ, ÷òî âîçìîæíî ÿ óïóñêàþ ñâîé øàíñ ïðåîáðåñòè íåîáõîäèìûå çíàíèÿ â òîì äåëå ,êîòîðîå ìíå ïî äóøå.
ß äóìàþ âîïðîñ ïîíÿòåí, ïåðñïåêòèâíî ëè òàêîå îáðàçîâàíèå íà âàø âçãëÿä?
Ïèøèòå âñå ,÷òî äóìàåòå ïî ýòîìó ïîâîäó.
Âñåì ñïàñèáî
Àâòîð
Òåìà: Re: ôàêóëüòåò ìóçûêàëüíûõ êîìïüþòåðíûõ òåõíîëîãèé
Âðåìÿ: 09.07.2006 20:09 
Ìîñêâà
Áàñ ãèòàðà

Âû äóìàåòå, ýòî ìåíåå ïåðñïåêòèâíî, ÷åì ïðåñëîâóòûé èí.ÿç???
Äà ñ âûñøèì ìóçûêàëüíûì+ ìóç. êîìïüþòåðíûå òåõíîëîãèè - Âàì öåíû íå áóäåò!

Ð.Ñ. Ñàìîå óæàñíîå â æèçíè - çàíèìàòüñÿ íå ëþáèìûì äåëîì è óïóñòèòü øàíñ çàíèìàòüñÿ òåì, ÷òî "ïî äóøå".
Àâòîð
Òåìà: Re: ôàêóëüòåò ìóçûêàëüíûõ êîìïüþòåðíûõ òåõíîëîãèé
Âðåìÿ: 09.07.2006 22:28 



à Íàçàð îïòèìèñò :)

òû õîòü ñíà÷àëà ðàçâåäàé - ÷òî òàì , äà êàê ...
à òî ìîæåò äèïëîì - ýòî áóäåò åäèíñâåííî öåííîå ÷òî òû ñìîæåøü ïîëó÷èòü ...
áóäåòå âîçþêàòü êóáåéñ , äà è âñå :)

ó íàñ âñåãäà ëþáèëè ãðîìêèå íàçâàíèÿ ...
ìîæåò ýòîò êàê ðàç òîò ñëó÷àé ? :)

ê òîìó æå íàäî äåòå òàêîå îáðàçîâàíèå ?? âñå ýòî âïîëíå ïî ñèëàì è ñàìîñòîÿòåëüíî èçó÷èòü ( áîëüøóþ ÷àñòü) ... îñòàëüíîå - óæ ñ ñîâåòàìè çíàþùåãî ...
Àâòîð
Òåìà: Re: ôàêóëüòåò ìóçûêàëüíûõ êîìïüþòåðíûõ òåõíîëîãèé
Âðåìÿ: 09.07.2006 23:12 
Ïèòåð
Kurzweil 2500X, Ibanez RG 570, Pod XT

Òóò ñëîæíûé âîïðîñ. ãîâîðþ êàê ïðîãàììèñò ïî áàíêîâñêèì ñèñòåìàì è âûïóñêèíèê ìîäíîãî êîìïüþòåðíîãî óíèâåðà. ß âñ¸ ïî æèçíè îñâîèë ñàì íàìíîãî âïåðåäè èíñòèòóòà è ò.ä. Òî åñòü ìåíÿ âñåìó íàó÷èëè â õîäå ðàáîòûè äîâîëüíî æ¸ñòêî è ýôôåêòèâíî è ñåðü¸çíî, ÿ ÷èòàë ìàññó êíèã äîêóìåíòàöèè è òä. íîâ òî æå âðåìÿ ÿ çàìåòèë ÷òî ìàññà íðîäó, êîòîðûå äîâîëüíî ïëîõî âðóáëèñü êóäà îíè ïîïëè è î ïðåäìåòå ìàëî çíëè ç âðåìÿ îáó÷åíèÿ î÷åíü ìíîãîìó íó÷èëèñü è äåëàþò âïîëíå óñïåøíóþ êàðüåðó. Ýòî ê èíôîðìàöèîííûì òåõíîëîãèÿì. ×òî êàñåòñÿ ìóçûêëüíîé ñòîðîíû äåëà, òî ÿ áû âñ¸æå ïîèñêàë áîëåå êîíöåïòóàëüíîå îáðàçîâàíèå, ïîòîìó ÷òî êîìïüþòåðíû òåõíîëîãèè âñåãî ëèøü ñðåäñòâî, îñíîâû çâóêà â ïîíèìàíèè ïðîöåññîâ. Ýòî êàê ó ìíîãèõ êòî çàíèìàåòñÿ áóõãëòåðèåé ïðåäìåò ñëèâàåòñÿ ñ 1Ñ òàê è òóò íäî ïîíèìàòü ÷òî òàêîå êîìïðåññîð, ðåâåð...... íà êîìïå ýòî è èëè íåò äåëî äðóãîå. Êîðî÷å ÿ áû ïîø¸ë íà ÿçûêè, à ïî êîìïàì ïî÷èòàë êíèæêè è ïîñòàðëñÿ áû çòåñòüñÿ â ñðåäó ãäå åñòü ìåòðû è ïðîôåñèîíîàëû.
Ïðîäàì
Kurzweil K2500X 40000ð.
+7-911-9527960
Àâòîð
Òåìà: Re: ôàêóëüòåò ìóçûêàëüíûõ êîìïüþòåðíûõ òåõíîëîãèé
Âðåìÿ: 10.07.2006 02:15 
guest



Èäè íà çâóêîðåæà!!! èõ ùàñ íå õâàòàò :)
òàì õîòü äàäóò ïîòðîãàòü îáîðóäîâàíèå î êîòðîì òû òîëüêî ìå÷òàåø!!!


PS:ñàì ó÷óñü íà çâóêîðÿ!!! :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: ôàêóëüòåò ìóçûêàëüíûõ êîìïüþòåðíûõ òåõíîëîãèé
Âðåìÿ: 10.07.2006 05:49 
Ìÿó



allegro, ñëóøàéñÿ ðîäèòåëåé, îíè äåëî ãîâîðÿò :)
Àâòîð
Òåìà: Re: ôàêóëüòåò ìóçûêàëüíûõ êîìïüþòåðíûõ òåõíîëîãèé
Âðåìÿ: 10.07.2006 10:52 



ß áû òîæå ñèëüíî ïîèíòåðåñîâàëñÿ êòî áóäåò ÷èòàòü ëåêöèè, íà êàêîì îáîðóäîâàíèè áóäóò ïðîâîäèòñÿ çàíÿòèÿ, à òî åñòü ïîäîçðåíèå, ÷òî áóäåò âîëüíûé ïåðåñêàç êíèã Ïåòåëèíûõ ñ âèðòóàëüíûìè ïðàêòè÷åñêèìè óïðàæíåíèÿìè...
Àâòîð
Òåìà: Re: ôàêóëüòåò ìóçûêàëüíûõ êîìïüþòåðíûõ òåõíîëîãèé
Âðåìÿ: 10.07.2006 13:38 
San Diego, CA
Keyz & Knobz

> Èäè íà çâóêîðåæà!!! èõ ùàñ íå õâàòàò

 ðîññèè íå ó÷àò çâóêîðåæåé. Íå â ñìûñëå äèïëîì íå âûïèñûâàþò, à èìåííî íå ó÷àò. Èáî íåêîìó, íå íà ÷åì, è íå íà êîì :)
Åæåíåäåëüíûé #ÇÂÓÊÑÎÂÅÒ îò Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
Àâòîð
Òåìà: Re: ôàêóëüòåò ìóçûêàëüíûõ êîìïüþòåðíûõ òåõíîëîãèé
Âðåìÿ: 10.07.2006 15:00 
biko



Û-ú, ðàçâå â Ðîññèè (â ÑÑÑÐ) íåò (íå áûëî) õîðîøèõ çàïèñåé?
Ìíå âñåðüåç èíòåðåñíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: ôàêóëüòåò ìóçûêàëüíûõ êîìïüþòåðíûõ òåõíîëîãèé
Âðåìÿ: 10.07.2006 15:26 



Íà çâóêàðåé ó íàñ â ðîñèè ó÷àò, äà åñ÷¸ êàê ó÷àò, è åñòü íà ÷¸ì!!! (óæ åñëè äàæå ó ìåíÿ â ïðîâèíöèè ó÷àò, è íåõèëî òàê ñêàçàòü ó÷àò!!!)

PS èçâåíÿþñ ïîñò ïðî çâóêàðåé ìîé áûë, âîéòè çàáûë. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: ôàêóëüòåò ìóçûêàëüíûõ êîìïüþòåðíûõ òåõíîëîãèé
Âðåìÿ: 10.07.2006 15:41 
San Diego, CA
Keyz & Knobz

> Û-ú, ðàçâå â Ðîññèè (â ÑÑÑÐ) íåò (íå áûëî) õîðîøèõ çàïèñåé?

Àêàäåìè÷åñêèå - íàâåðíîå áûëè. Ñ ñîâðåìåííîé ìóçûêîé ïðîáëåìû èìõî î÷åâèäíû...
Îñîáåííî ïëîõè äåëà ñ æèâîé ðàáîòîé...

> Íà çâóêàðåé ó íàñ â ðîñèè ó÷àò, äà åñ÷¸ êàê ó÷àò, è åñòü íà ÷¸ì!!!

Âñå ïîçíàåòñÿ â ñðàâíåíèè.
Åæåíåäåëüíûé #ÇÂÓÊÑÎÂÅÒ îò Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
Àâòîð
Òåìà: Re: ôàêóëüòåò ìóçûêàëüíûõ êîìïüþòåðíûõ òåõíîëîãèé
Âðåìÿ: 10.07.2006 16:40 
Ìîñêâà
ñèíòåçàòîðû

Íî "ïðàâèëüíî" çàïèñàòü ñèìô. îðêåñòð ó íàñ ìîæíî? Èëè óæå íå ó êîãî?
Àâòîð
Òåìà: Re: ôàêóëüòåò ìóçûêàëüíûõ êîìïüþòåðíûõ òåõíîëîãèé
Âðåìÿ: 10.07.2006 16:43 
Ìîñêâà
ñèíòåçàòîðû

(èìåëîñü â âèäó "íàó÷èòüñÿ çàïèñàòü")
Àâòîð
Òåìà: Re: ôàêóëüòåò ìóçûêàëüíûõ êîìïüþòåðíûõ òåõíîëîãèé
Âðåìÿ: 10.07.2006 16:51 
San Diego, CA
Keyz & Knobz

> Íî "ïðàâèëüíî" íàó÷èòüñÿ çàïèñàòü ñèìô. îðêåñòð ó íàñ ìîæíî? Èëè óæå íå ó êîãî?

Íå çíàþ. Äóìàþ, âïîëíå âîçìîæíî...
Åæåíåäåëüíûé #ÇÂÓÊÑÎÂÅÒ îò Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
Àâòîð
Òåìà: Re: ôàêóëüòåò ìóçûêàëüíûõ êîìïüþòåðíûõ òåõíîëîãèé
Âðåìÿ: 10.07.2006 17:50 



Ñïàñèáî âñåì îòâåòèâøèì,çàâòðà ïîéäó ñäàâàòüñÿ íà èí. ÿç.
Âû ïðàâû â ñâîèõ äîãàäêàõ â òîì, ÷òî áàçà òàì êàê â ïëàíå îáîðóäîâàíèÿ ,òàê è â ïëàíå ïðåïîäàâòàòåëüñêîãî ñîñòàâà òàê ñêàçàòü íå ñîâñåì ïðîôåññèîíàëüíàÿ, èìåííî ïîýòîìó îíè è íå ìîãóò ïîêà îòêðûòü çâóêîðåæèññåðñêîå îòäåëåíèå. Íî ïðåîáðåòåíèå êàê îáîðóäîâàíèÿ ,òàê è êàäðîâ ó íèõ â ïåðïåêòèâå.
À ïîêà ÷òî ïðåäìåòîâ ïñèõîëîãî-ïåäàãîãè÷åñêîãî õàðàêòåðà ,êàê âûÿñíèëîñü ,íè èìåùèõ íèêàêîãî îòíîøåíèÿ ê ìóçûêàëüíûì èíôîðìàöèîííûì òåõíîëîãèÿì õîòü îòáàâëÿé.
À åùå ÿ óçíàëà ,÷òî áåðóò òóäà ëþäåé è áåç êàêîãî -ëèáî ìóçûêàëüíîãî îáðàçîâàíèÿ ,òàê ÷òî áîëüøàÿ ÷àñòü âðåìåíè èäåò íà èçó÷åíèå òàêèõ ìóçûêàëüíûõ äèñöèïëèí êàê ôîðòåïèàíî,ñîëüôåäæèî,ãàðìîíèÿ.
â îáùåì ìîé âíóòðåííèé ñïîð ðàçðåøèëñÿ, ñïàñèáî âñåì åùå ðàç îãðîìíîå çà ïîääåðæêó:-)
Àâòîð
Òåìà: Re: ôàêóëüòåò ìóçûêàëüíûõ êîìïüþòåðíûõ òåõíîëîãèé
Âðåìÿ: 10.07.2006 20:19 



óæ íå çíàþ íàñêîëüêî íåõèëî , íî ïî÷åìóòî áîëüøèíñòâî ãðóïï (îñîáåííî ïèòåðñêèõ ... èì òî áëèæå :) ) ñîáðàâ äåíüãè íà çàïèñü ïðåäïî÷èòàþò ñúåçäèòü â ôèíëÿíäèþ è ïèñàòüñÿ\\ñâîäèööà òàì ...
è ïî ñðîêàì áûñòðåå , è êà÷åñòâî âûøå ...
à ïî äåíüãàì òî æå ñàìîå âûõîäèò ...

çû. õîðîøèõ çàïèñåé ó íàñ - ÿ ïîêà åùå íå ñëûøàë ...
êàñàåìî ãèòàðíîé ìóçûêè - "çâó÷àò" òîëüêî òå , êòî ïèøåòñÿ íà ïðîöåññîðàõ\\ýìóëÿòîðàõ ...
Àâòîð
Òåìà: Re: ôàêóëüòåò ìóçûêàëüíûõ êîìïüþòåðíûõ òåõíîëîãèé
Âðåìÿ: 10.07.2006 21:48 
Ïèòåð
Kurzweil 2500X, Ibanez RG 570, Pod XT

 ðîññèè ïîêà ñ ãðåõîì ïîïîëàì òîëüêî âñÿêóþ ïîïñó ïèøóò. Î êà÷åñòâåííîì òÿæåëÿêå â Ðîñèè ïðîñòî íè÷åãî íàóêå íå èçâåñòíî, íå óìåþò ïèñàòü. Çâóêîðåæèñ¸ðû êîòîðûõ ÿ âèäåë, ïðèçíþñü î÷åíü íåìíîãîèõ, íî åñëè ÷òî-òî åù¸ ïîíèìàþò â òîì êàê çïèñòü âîêàë, êàêóþ ïë¸íêó èñïîëçîâàòü è êîìïðåññîðû, òî ÷åì îòëè÷åòñÿ çâóê Mesa Bogie Mark IV îò Fender Bassman íå ïîíèìàþò è êàê ñîîòâåòñíî ïèñòü ïåðâûé è âòîðîé, êàê ìèêðîôîíû îòñòðàèâàòü.... Äà äàæå åñëè è îíèìàþò, íè îäíîé çàïèñè íåò, ïðîñòî íè îäíîé, âñ¸ ñëóøòü òîøíî.
Ïðîäàì
Kurzweil K2500X 40000ð.
+7-911-9527960
Àâòîð
Òåìà: Re: ôàêóëüòåò ìóçûêàëüíûõ êîìïüþòåðíûõ òåõíîëîãèé
Âðåìÿ: 10.07.2006 21:58 
Ìîñêâà
Áàñ ãèòàðà

Êàê òî íå îïòèìèñòè÷íî âñå ó âàñ...âå÷íî ïëîõî áûòü íå ìîæåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: ôàêóëüòåò ìóçûêàëüíûõ êîìïüþòåðíûõ òåõíîëîãèé
Âðåìÿ: 11.07.2006 01:41 
Ìîñêâà
ñèíòåçàòîðû

> âå÷íî ïëîõî áûòü íå ìîæåò.

ìîæåò áûòü ïëîõî äàæå äîëüøå
Àâòîð
Òåìà: Re: ôàêóëüòåò ìóçûêàëüíûõ êîìïüþòåðíûõ òåõíîëîãèé
Âðåìÿ: 11.07.2006 01:46 
Ìîñêâà
Áàñ ãèòàðà

Î÷åíü èíòåðåñíî. Ìîæåò áûòü âñå ÷òî óãîäíî, åñëè íè÷åãî íå äåëàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: ôàêóëüòåò ìóçûêàëüíûõ êîìïüþòåðíûõ òåõíîëîãèé
Âðåìÿ: 11.07.2006 12:37 
San Diego, CA
Keyz & Knobz

> Â ðîññèè ïîêà ñ ãðåõîì ïîïîëàì òîëüêî âñÿêóþ ïîïñó ïèøóò.

Åñëè á õîòÿ áû åå óìåëè :)

> Î êà÷åñòâåííîì òÿæåëÿêå â Ðîñèè ïðîñòî íè÷åãî íàóêå íå èçâåñòíî, íå óìåþò ïèñàòü.

À âîò çäåñü êîðåíü çëà íàìíîãî ðàíüøå íà÷àëà çàïèñè - ýòó ìóçûêó íàäî óìåòü èãðàòü. Ðóêàìè. Ãîëîâîé.  ðîññèè â ïðèíöèïå "âðóáàþòñÿ â ìåòàëë" åäèíèöû... Ïîõîäèòå ïî êîíöåðòàì, áëàãî ñåé÷àñ ìíîãî ìåòàëëèñòîâ ôèðìåííûõ ïðèåçæàåò, ïîñëóøàéòå, æåëàòåëüíî ïîïðèñóòñòâîâàòü íà ñàóíä-÷åêàõ - ìíîãî ïîçíàâàòåëüíîãî...
Åæåíåäåëüíûé #ÇÂÓÊÑÎÂÅÒ îò Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
Àâòîð
Òåìà: Re: ôàêóëüòåò ìóçûêàëüíûõ êîìïüþòåðíûõ òåõíîëîãèé
Âðåìÿ: 11.07.2006 15:05 
Ïèòåð
Kurzweil 2500X, Ibanez RG 570, Pod XT

>Êàê òî íå îïòèìèñòè÷íî âñå ó âàñ...âå÷íî ïëîõî áûòü íå ìîæåò.

ß äóìàþ ÷òî ñî âðåìåíåì áóäåò ëó÷øå è ëó÷øå çà ñ÷¸ò ïåðåíÿòèÿ îïûòà è èíòåðãðàöèè ñ ìèðîâîé èíäóñòðèåé. Áîëüøå èíñòðóìåíòîâ õîðîøèõ ó ìóçûêàíòîâ ïîÿâëÿåòñÿ. Ìíîãî èíôîðìàöèè ðàçíîé. Ïîòèõîíüêó âñÿêèå òàòó òàì ïðîäâèãàþòñÿ, http://www.marinsound.com/ru/tsr.htm LaBrie ó íàñ ÷åãî-òî ïèøåò, ÿ ýòî ñ íåòåðïåíèåì ïîñëóøàòü õî÷ó, èáî âûãëÿäèò íåìíîãî áðåäîâî.
Ïëþñ ìíîãî áàáàëà è èíîãäà îíî èíâåñòèðóåòñÿ âî ÷òî-òî ìóçûêàëüíîå, åñëè òàì åù¸ è ïðàâèëüíûå ëþäè áóäóò ïîÿâëÿòüñÿ...
Ïðîäàì
Kurzweil K2500X 40000ð.
+7-911-9527960
Àâòîð
Òåìà: Re: ôàêóëüòåò ìóçûêàëüíûõ êîìïüþòåðíûõ òåõíîëîãèé
Âðåìÿ: 12.07.2006 08:30 



Íå çâóêàðè ó íàñ â Ðîñèè íå ïåðåâåëèñü!!! Åñòü ëþäè øàðÿùèå â ýòèõ âîïðîñàõ, íî ïî÷åìó òî êàê íè ñòðàííî áåç îáðàçîâàíèÿ è íå ðàáîòàþùèå â ñòóäèè :-( Ñïðîñèø ó íèõ îòêóäà ñòîêà óçíàë âñåãî? Îòâå÷àþò:"À ïðîñòî íàäî áûëî" :) Çàïèñè ó íàñ åñòü íîðìàëüíûå, êîíå÷íî äî åâðîïåéñêîãî óðîâíÿ íå òÿíóò, ÍÎ íóæíî áûòü Àïòÿìèñòûìè!!!
Àâòîð
Òåìà: Re: ôàêóëüòåò ìóçûêàëüíûõ êîìïüþòåðíûõ òåõíîëîãèé
Âðåìÿ: 23.08.2006 19:53 



ß ñòîëêíóëñÿ ñ ïðîáëåìîé
Êóïèë àóäèîêàðòó m-audio 18/14
ïîäêëþ÷èë ê êîìïó è ê êëàâèøàì
çàãðóçèë êóáåéñ
ïðîïèñàë ôàíåðó
âñå íîðìàëüíî òîëüêî âîò êîãäà íàæèìàþ íà ïóñê êóáåéñ äàåò òîíîâûé ñèãíàë êàê ìíå åãî óáðàòü?
è åùå âîïðîñ âîçìîæíî ëè ñäåëàòü òàê ÷òîáû ÿ óïðàâëÿë âñåìè äåéñòâèÿìè íå ñ êîìïüþòåðà ñ ïîìîùüþ ìûøè à ñ êëàâèøü.
ó ìåíÿ Korg Pa 50
Àâòîð
Òåìà: Re: ôàêóëüòåò ìóçûêàëüíûõ êîìïüþòåðíûõ òåõíîëîãèé
Âðåìÿ: 23.08.2006 19:57 
Ïèòåð
Kurzweil 2500X, Ibanez RG 570, Pod XT

Íàæàòü íà êíîïêó "Ñ".
Âñåìè íå ïîëó÷èòñÿ, ÷àñòè÷íî ìîæíî. ×èòàòü midi â äîêóìåíòàöèè cubase è midi â äîêóïåíòàöèè Korg Pa 50.
Ïðîäàì
Kurzweil K2500X 40000ð.
+7-911-9527960
Àâòîð
Òåìà: Re: ôàêóëüòåò ìóçûêàëüíûõ êîìïüþòåðíûõ òåõíîëîãèé
Âðåìÿ: 23.11.2006 15:25 



Ïîçäðàâëÿþ àâòîðà ñ ïðàâèëüíûì âûáîðîì!!! Ñàìà ÄÓÐÀ òóäà ïîøëà, äà åùå è ñ ìóç ó÷èëèùåì. òåïåðü âèæó ÷òî òîëüêî ïîòåëÿëà âðåìÿ è äåíüãè.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!