RSS
¬ы не зарегистрированы –егистраци€ | ѕоиск | ¬ойти

‘орум клавишников

«адать новую тему
јвтор
“ема: „то выбрать Roland Xp 80 или Ensoniq TS-10
¬рем€: 06.12.2006 13:38 
ћосква
голосина

Ќемогу выбрать Roland Xp-80 или Ensoniq TS-10
решил себе посленовогодний подарок сделать,лет 6 работал на енсонике 10 всем радует но траблы с семплами,но ничего не знаю про роланд 80хр просто посоветовал товаришь

÷≈ли и требовани€:
нужен секвенсор,
нужен квантайз,
регулировка атаки,
а ну и вс€кие LFO там волны как в енсонике програмируемые,
tune регилировка по тонам.
Ѕудет сто€ть дома использоватьс€ дл€ написани€ музыки ну и как миди доска тоже,главное чтобы не было проблем с семплами.

ѕќћќ√»“≈ — ¬џЅќ–ќћ запуталс€ € уже,,ах да денег до 1300$
јвтор
“ема: Re: „то выбрать Roland Xp 80 или Ensoniq TS-10
¬рем€: 06.12.2006 18:29 
ќлег



Ўило на мыло?
’от€ нет. —еквенсор мне больше нравитс€ у Ёнсоника.
¬ы, кстати, в курсе , что у –оландов серии ’– набор ударных можно назначить только на одну из шестнадцати частей перфоманса? » пользовательских набора только два.
Ќе знаю, как у ’–-80, у ’–-50 секвенсор заметно тормозил - при таком количестве одновременно вз€тых нот, при каком секвенсор Ёнсоника SQ1 Plus шпарил как миленький.
ѕроблем с семплами (кстати, что ¬ы под этим понимаете?) у ’–-80 нет, т. к. семплов он просто Ќ≈ читает, кроме тех, что зашиты в ROM и в платы SR-JV.
ћоЄ мнение: ’–-80 - это не апгрейд. “. е. либо Ёнсоник, либо  урц  2***, либо хот€ бы какой-то из ‘антомов (’, ’а, Juno-G).
јвтор
“ема: Re: „то выбрать Roland Xp 80 или Ensoniq TS-10
¬рем€: 06.12.2006 21:29 
ћосква
голосина

Ќу всмысле у мен€ нет ни того ни другого,вот думаю вз€ть дл€ записи и сочинени€ дома)
ќлег ,а всмысле из 16 перфомансов вы имеете что нельз€ поставить как в енсонике ударные, например в две дорожки чтобы прописать где то ритм, а где то отдельно тома и тарелки?
¬от ещЄ почитал хвал€т KORG triton LE он как раз новый за 1300 гдето ,но жалко тратить больше,€ мало клавишник,€ вокалист прост одл€ записи дл€ души чтоб был
ѕроблем с семплами вплане бедные у енсоника они и старые приевшиес€,но говор€т как т опод досом в програмке можно переконвертировать wav в енсониковский формат.
ј что скажите пр о’– 30Roland ? или это младше можель намного ??
јвтор
“ема: Re: „то выбрать Roland Xp 80 или Ensoniq TS-10
¬рем€: 07.12.2006 12:17 
ќлег



XP-30 тоже из бывшей Ђверхнейї линейки. ѕлюсы Ц изначально установлены платы (или чипы, или данныеЕ) Session, Techno и Orchestral. ѕоследнюю очень хвал€т, но у мен€ еЄ не было (как и ’–-30; у мен€ был ’–-50, и сейчас JV-1080 Ц основа у них одна), а первые две платы были, на каждой Ц звуков по п€ть Ц дес€ть приемлемых, включа€ ударные.
” ’–-30 нет секвенсора, что при наличии компьютера как бы и не минус.
ћинусом можно считать размер диспле€, но, после SQ1 или –оланда D-20, мне тесно не казалось.
ћожно также считать минусом то, что, в отличие от Ёнсоника, в каждом перфомансе ’– (или JV) может быть только один drumkit. ≈сли захотите Ђразбросатьї ударные по каналам-дорожкам, придЄтс€ сделать пэтчи с семплами, скажем, тарелок, томов, бочки и т. д. ѕользовательских пэтчей 128 Ц в общем-то, Ђурон не великї, даже если последние 28 отвести под барабаны. ѕэтч может состо€ть из четырЄх тонов (семплов). ¬ одном Ц четыре тома, в другом Ц четыре варианта тарелок, в третьем Ц бочек, в четвЄртом Ц малых, хэты Ц в драмките, на дес€том канале и т. д. «вучит просто, но мне, привыкшему к гибкости Ёнсоника, пару лет назад было обломно. ” серии XP/JV барабаны не очень хорошиеЕ ” ’–-30 повеселей за счЄт встроенных плат. Ќо всЄ равно Ёнсониковские дл€ мен€ как-то при€тней были.
ј теперь Ц то, что €
считаю минусом. ¬ообще-то это даже два минуса, которые никак не ложатс€ накрест, чтобы превратитьс€ в плюс.
ќдин мультиэффект-процессор.
Ёто касаетс€ не только –оландов XP/JV (кроме JV-2080, где три MFX), но и “ритонов Le и TR.
ќдин MFX Ц это оде€ло, которого всегда мало. ( огда дело касаетс€ аранжировки, естественно. Ќа сцене, дл€ одной партии одного MFX достаточно.)
ќбработал малый барабан компрессором Ц и слушаешь: Ђвкусныйї барабанчег и Ђникакоеї всЄ остальное.  азалось бы, засемплировал один удар Ц много пам€ти не займЄт, и процессор эффектов освободитс€ дл€ чего-нибудь ещЄ. — ’–-шками этот фокус не пройдЄт. Ќет там семплера.
—  оргами Ће и TRЕ ≈сли купить семплерную опциюЕ Ёто сколько получитс€ по деньгам?
ƒа и звук новых  оргов Ц на любител€ (тут есть такой, щас набежит, с кучей смайликов и тупыми слоганами типа Ђ–оланд гавної, интеллектуалище).
ƒа и клавиатура Le мне не понравилась.

ƒл€ себ€, дл€ концертов/репетиций € выбрал Roland Juno-G.
Ѕарабаны лучше, чем у XP/JV,
наборы назначаютс€ на любой трек,
секвенсор бойкий, не как у ’– (тьфу-тьфу-тьфу),
три MFX Ц значит, по крайней мере три разных тембра будут звучать в аранжировке так же, как звучали, когда ты их выбирал; и стало возможно сделать так, что одна примоченна€ Ђгитараї ведЄт рифф, друга€ одновременно солирует (используетс€ второй MFX), и органчик в это врем€ Ц тоже с эффектиком.  стати, о COSM. ¬ группе, во врем€ живого сол€ка рифф идЄт с Juno-G. √руппе нравитс€.
Ќу и семплер в нЄм на вс€кий случай предусмотрен.

» такой важный вещь.
«а $1300 можно вз€ть курц  2500R с установленным KDFX (недавно видел в Ђпродажахї, он стоил в районе Ђштукиї) и какую-нибудь мидиклавиатуру. ѕросто после звука Ёнсоника, звучание –оландаЕ »ли  оргаЕ ¬ общем, слушать надо, самому.
јвтор
“ема: Re: „то выбрать Roland Xp 80 или Ensoniq TS-10
¬рем€: 07.12.2006 15:05 
ћосква
голосина

ќгромное спасибо ќлег,за "промывание мозгов"))))
“ут посмотрел Roland Fantom-X6/X7/X8,изошЄлс€ весь "слюни текут",от это агрегатик,и pcmci,воткнул туда компакт флэш и балдей а то ента смарт меди€(( и USB есть но блин,зачем вокалисту така€ штуковина, трата денег((

Roland Juno-G. € рассмотрю,послушать где можно? в магазах е? и какой прайс на него?

"ѕросто после звука Ёнсоника, звучание –оландаЕ »ли  оргаЕ ¬ общем, слушать надо, самому"
..это всмысле может непонравитьс€ очень? ух боюсь с выбором обломатьс€,но на xp 80 фанерки слушал мен€ очень впечатлили))
—корее психологический фактор пересесть с енсоника на роланд,это как ощущение с переднеприводного москвича41 садишьс€ на «јƒЌ≈ приводный бмв и говоришь блин так задний привод же гавно,а потом после проеханных 500 метров говоришь да,,не так он и страшен задний привод вот это кайф выкину москвич))))
јвтор
“ема: Re: „то выбрать Roland Xp 80 или Ensoniq TS-10
¬рем€: 07.12.2006 16:47 
ќлег



Juno-G € заказывал, не гл€д€ (если не считать файлов, скачанных из интернета). «десь, в Ќовосибирске, Juno обошлась мне в 37 тыс€ч рублей. ’6 в магазине сто€л за 72 т. р., “ритон Ће - за 40 и ямаха ћќ6 - за 50.
Juno-G - это, собственно, Fantom X6 в более лЄгком корпусе, с уменьшенным фортепианным набором семплов, без цифрового интерфейса.  лавиатура без послекасани€, но мен€ устраивает. ћне она нравитс€ гораздо больше, чем у Ће или ћќ6. ¬от у ’–-50 клавишки были узковаты, и € с непривычки поначалу промахивалс€: Ёнсониковска€ октава была шире, чем у ’–-50. Ќа ƒжуне играть комфортно. ” ’6 клавиатура друга€, но, по мне, разница между X6 и Juno-G в цене больше, чем в качестве и возможност€х.
≈сть ещЄ Fantom Xa. ѕо цене - между ƒжуной и ’6. ј начинка почти та же сама€, что и у ƒжуны.
” всех трЄх есть слот дл€ PC-Card (у мен€ карта CF с адаптером),
оперативка расшир€етс€ до пол-гигабайта,
полифони€ 128,
USB (как дл€ миди, так и дл€ обмена данными)...
ƒа вы можете и в сети уточнить спецификации.
ƒизайн мне у ƒжуны нравитс€: люблю, когда синт чЄрный. ѕравда, кнопка-курсор "вниз" лучше бы находилась чуть ниже, было бы логичнее и удобнее.
Ќу а послушать нужно.
ƒжуну-то € заказывал, не слыша саму, но послушав еЄ демки и - вживую - ’6. “о есть примерно представл€л. „то характерно, оказалось, ожидал худшего. :-)
јвтор
“ема: Re: „то выбрать Roland Xp 80 или Ensoniq TS-10
¬рем€: 12.12.2006 11:37 
ћосква
голосина

ј где семлы можно слухнуть у Juno-G ??
јвтор
“ема: Re: „то выбрать Roland Xp 80 или Ensoniq TS-10
¬рем€: 12.12.2006 12:12 
ћосква
голосина

ќстанавливаюсь на 3 модел€х хоетел бы попросить сравнить их
Ќеужели у всех xp 80 глючит секвенсор
Roland Juno-G
Roland Xp 80
Ensoniq TS-10/12
„то € потер€ю купив енсоник в сравнении с хр80 ,
и что приобрету купив хр80.
ƒогадываюсь что Roland Juno-G рвЄт обеих вышеперечисленных в пух и прах и по процам ,и по пам€ти ,и по звуку ,и по возможност€м???????
ј ,и у кого из них лучше получаетьс€ конект с компом (использование как миди доску)
јвтор
“ема: Re: „то выбрать Roland Xp 80 или Ensoniq TS-10
¬рем€: 12.12.2006 13:22 
—амараъ
—интезаторы

LaBiRiNt, ничего там у XP-80 не глючит и не тормозит, всЄ работает как надо. «а€вл€ю этокак владелец и давний пользователь
оного девайса.
— TS-10 тоже особых проблем не было, за исключением диспле€
(не любит перепадов напр€жени€ в сети, может полететь,
но лекарство уже изобретено) :)
ѕо звукам: —ила JV-XP серий-в платах расширени€,
звуки на них правда убедительнее, чем "зашитые" в сам инструмент
  тому же установка некоторых карт
(например SR-JV80-10 "Bass & Drums") позвол€ет обойти
"синдром 10-го канала" и назначить наборы ударных
на любой канал.
ќднако, если ¬ам нужен инструмент исключительно дл€
домашней работы, € бы всЄ таки посоветовал бы
св€зку "компьютер+исполнительский синт".
XP-60/80, имхо, сегодн€ хорош именно
дл€ концертной де€тельности,
и многие его "фишки" (типа RPS, проигрывание файлов напр€мую
с дискеты, отдельный выход дл€ метронома и т.п.) могут ¬ам
дома совершенно не пригодитьс€. ¬ этом смысле TS-10, имхо,
более оптимальный вариант.
„то касаетс€ Guno-G, его за€вленные возможности впечатл€ют,
да и цена не столь высока, возможно этот инструмент и будет лучшим выбором, однако советовать его ¬ам € буду,
т.к. сам не знаком в достаточной степени с данным аппаратом :)

”спехов!
јвтор
“ема: Re: „то выбрать Roland Xp 80 или Ensoniq TS-10
¬рем€: 12.12.2006 13:29 
—амараъ
—интезаторы

"...Ќ≈ буду..." -хотел сказать :)
јвтор
“ема: Re: „то выбрать Roland Xp 80 или Ensoniq TS-10
¬рем€: 12.12.2006 13:30 
ћосква
голосина

Joy спасибо)
я оч много работал на енсонике вообще то ,вот а дома на компе неудобно во фрути лупс ритмы писать легче на синтезе забить,но звуки енсоника приелись как и сам аппарат,чесно говор€ хочетьс€ разнообрази€ и новизны.
јвтор
“ема: Re: „то выбрать Roland Xp 80 или Ensoniq TS-10
¬рем€: 12.12.2006 13:38 
ћосква
голосина

а вообще какой из них богатейший по звукам (енс-10 ,xp 80,xp60 Juno D)?
» дл€ которого из выше перечисленного дешевле и больше семплов найти, € так понимаю в роланд в пам€ть не залить,только карты енти гадские вставл€ть,а в енсоник конвертировать можно и дискетами вливать.
“ок у енсоника наруленные звуки не сохран€ютьс€ и пам€ть максимум до 8 мегов расшир€етьс€.
 то нибудь хард мен€л в енсонике???€ разбирал как то но не рискнул.
јвтор
“ема: Re: „то выбрать Roland Xp 80 или Ensoniq TS-10
¬рем€: 12.12.2006 13:45 
—амараъ
—интезаторы

я бы не назвал секвенсер XP-80 интуитивно пон€тным,
но с практикой приходишь к мысли, что всЄ там логично
и функционально.
’от€ в последнее врем€ € всЄ равно чаще работаю так:
цепл€ю клавиши к компу,
набиваю паттерны в софтовом секвенсере,
а потом переношу их в ’–
в виде standart midi file.
јвтор
“ема: Re: „то выбрать Roland Xp 80 или Ensoniq TS-10
¬рем€: 12.12.2006 13:58 
—амараъ
—интезаторы

ѕро "богатейших по звукам"-это решать только тебе.
 стати!
ƒл€ ts-10 (если с сэмплами работать) комп нужен об€зательно!
» ещЄ.
” XP-80 расширенного "под зав€зку" (как у мен€ :) )
около 1700 патчей! —колько из них ударные наборы-не считал,
но много :)
ј карты расширени€-они не дорогие :idea2:
јвтор
“ема: Re: „то выбрать Roland Xp 80 или Ensoniq TS-10
¬рем€: 12.12.2006 14:06 
ћосква
голосина

ѕонимаю что джуно мне не надо
Ћадно теперь стоит решить енсоник или xp 80+карты
ј у 80 можно звуки наруливать как у енсоника? —охран€ютьс€ ли они?–асшир€етьс€ ли пам€ть у хр80?
ј почЄм карты с прикольными ударными,(ато у нас со студией облом пока что и ударник не могЄт писать никак)
јвтор
“ема: Re: „то выбрать Roland Xp 80 или Ensoniq TS-10
¬рем€: 12.12.2006 14:16 
—амараъ
—интезаторы

¬ XP-80 звуки полностью редактируютс€
и сохран€ютс€ как 128 User Patches.
ѕлаты расширени€ найти не сложно,
стќ€т они second hand 2-3 т.руб.
SR-JV80-10 "Bass & Drums" имхо, очень хороша.
»нфа по картам:
http://planet-groove.com/roland/expansion.html
јвтор
“ема: Re: „то выбрать Roland Xp 80 или Ensoniq TS-10
¬рем€: 12.12.2006 14:45 
ћосква
голосина

√де то на форуме прочитал такой бред ,что у XP60 и XP80 звуки разные??
Ёто как у них же разница в клавишах, думаю сэкономить денежку купив ’–-60+карт,ато 80+карты дороже
јвтор
“ема: Re: „то выбрать Roland Xp 80 или Ensoniq TS-10
¬рем€: 12.12.2006 14:53 
—амараъ
—интезаторы

ѕро разные звуки-это действительно бред :)
–азница только в весе инструментов,
и, может быть, в версии операционки.
ЌасчЄт экономии: просто ’–-80 дольше выпускали
(в смысле модель постарше),
наверно по этому они second hand попадаютс€ чаще :)
јвтор
“ема: Re: „то выбрать Roland Xp 80 или Ensoniq TS-10
¬рем€: 12.12.2006 14:58 
ћосква
голосина

—только поискал продают оч много хр80 а хр60 меньше но всЄ же..
 ака€ реальна€ цена на хр60 €понский не убитый,и с какими проблемами могу столкнутьс€ при покупке,на что смотреть? на битый экран? на глючащий секвенсор?
ј процы , секвенсор у них одинаковые? слоты расширени€?
только клавиатура и всЄ?
≈сли так то теперь искать неубитый хр6 но € пон€л что выше 700,бакинских за голый без карт расширени€ и кофра за него прос€т только барыги?
јвтор
“ема: Re: „то выбрать Roland Xp 80 или Ensoniq TS-10
¬рем€: 12.12.2006 15:12 
—амараъ
—интезаторы

" ака€ реальна€ цена на хр60 €понский..."
»х кетайских и не бывает :)
800$ за ’–-60 в отличном состо€нии, без карт,
может быть с чехлом, с педалькой-
это вполне нормальна€ цена (имхо)
ѕри покупке обращать особое внимание на:
1. кол-во шума на выходах (в т.ч. и выход метронома)
2. работа дисковода
3. колесо ввода данных
4. кнопки
јвтор
“ема: Re: „то выбрать Roland Xp 80 или Ensoniq TS-10
¬рем€: 12.12.2006 15:25 
ћосква
голосина

ј с компом он в€жетьс€ по кабелю европа--usb ?
проблем не бывает? сколько пам€ти на комп надо,ато тут брал у ударника миди доску и с 512 пам€тью вешала систему ,пишу ACID6
јвтор
“ема: Re: „то выбрать Roland Xp 80 или Ensoniq TS-10
¬рем€: 12.12.2006 16:13 
ћосква
голосина

јх ды забыл спросить ,а у Roland ’– 60/80 ударные по клавишам раскиданы как в енсонике?
там например на до -бочка, на л€ ведущий,на си там скажем тарелка
јвтор
“ема: Re: „то выбрать Roland Xp 80 или Ensoniq TS-10
¬рем€: 12.12.2006 16:38 
—амараъ
—интезаторы

¬ роланде ударные раскиданы по другому.
јвтор
“ема: Re: „то выбрать Roland Xp 80 или Ensoniq TS-10
¬рем€: 12.12.2006 16:39 
ћосква
голосина

как?удообно писать ?
јвтор
“ема: Re: „то выбрать Roland Xp 80 или Ensoniq TS-10
¬рем€: 12.12.2006 17:21 
—амараъ
—интезаторы

Ќормально :)
јвтор
“ема: Re: „то выбрать Roland Xp 80 или Ensoniq TS-10
¬рем€: 12.12.2006 23:25 
ќлег



LaBiRiNt,
купите то, что дешевле.
ѕочему?
ѕотому, что, если вам приелс€ Ёнсоник, через непродолжительное врем€ вам приестс€ и –оланд.
“ем более, что вы делаете выбор в сторону синта без семплера...
ƒа пусть у него сорок тыщ пресетов - сколько из них можно использовать?
ќдин мультиэффект на всЄ...

¬ы живЄте в ћоскве и не в состо€нии обзвонить нужные ¬јћ магазины - поинтересоватьс€ на предмет наличи€ нужного аппарата?..
” вас есть интернет, но вы до сих пор не знаете спецификаций инструментов, за которые собираетесь платить?..
ј поиском не пользуетесь, очевидно, из принципа?

P. S. я начинаю понимать –остика, который практически перестал здесь по€вл€тьс€.
јвтор
“ема: Re: „то выбрать Roland Xp 80 или Ensoniq TS-10
¬рем€: 12.12.2006 23:54 
ћосква
голосина

ќлег спасибо,просто удобней здесь спросить опытных бывалых людей нежели читать искать на форумах и в поисковиках.

я немного не пон€л это вы о чЄм : "“ем более, что вы делаете выбор в сторону синта без семплера...
ƒа пусть у него сорок тыщ пресетов - сколько из них можно использовать?
ќдин мультиэффект на всЄ... "
јвтор
“ема: Re: „то выбрать Roland Xp 80 или Ensoniq TS-10
¬рем€: 13.12.2006 00:46 
ќлег



”добней - пон€тно.
” ’–-80 (60, 50, 30) нет семплера.
—вой же барабан - или, скажем, орган, - обработанный эффектом, не засемплируешь.  упишь четыре карты, а вот именно этого звука там нет... Ќо, как бы, если не клавишник, мошт, оно и не критично.
ќдин MFX. (“о есть одну партию обработал  ак Ќадо, остальные остались без мультиэффекта. ¬прочем, это существенно, если MFX - перегруз (distortion, overdrive).
¬ других случа€х это менее заметно.
ѕо поводу числа пресетов. я, наверное, писал, - у мен€ были две платы расширени€ - это полтыс€чи пресетов плюс к полутыс€че основных. ѕеребирать - утомл€ло: много однотипных...

¬ы сделайте не как проще, а как лучше - всЄ-таки найдите магаз в ћоскве, где есть или Juno-G, или Fantom X - съездите послушайте, а потом сами сделаете выводы.
Ќо если ’, то нужно делать поправку на более лЄгкую клавиатуру у J-G и меньшее количество семплов ф-но. ƒисплей не разноцветный, но читабельный. Ќе сравнить с ’–-50. (” 60, 80 был вмен€емый.)
¬ общем, мне кажетс€, вы получили достаточно информации с форума, и вам пора предприн€ть какие-то действи€. Ќе в плане покупки, а в плане получени€ информации лично, напр€мую - от инструмента.
» только тогда можно будет думать о приобретении.
imho
јвтор
“ема: Re: „то выбрать Roland Xp 80 или Ensoniq TS-10
¬рем€: 13.12.2006 00:56 
ќлег



ƒа, не стоит забывать,
может в ѕродажах мелькнуть и Fantom ’6 за 1400-1500,
и Fantom S за 1200-1300...
јвтор
“ема: Re: „то выбрать Roland Xp 80 или Ensoniq TS-10
¬рем€: 14.12.2006 10:23 
ћосква
голосина

ѕока остановилс€ на Xp 60 с картами)
дальше будет видно,что то Juno G хають говор€т много чего не нужного впихнули и типа комерческий ход ролланда .
јвтор
“ема: Re: „то выбрать Roland Xp 80 или Ensoniq TS-10
¬рем€: 14.12.2006 11:28 



"Juno G хають говор€т много чего не нужного впихнули и типа комерческий ход ролланда"

Ќу вам же сделали полную выкладку?..

ƒа , кто-то ругает, кто-то хвалит. Ќо дело в том, что как бы не хвалили танк “34 - его преимущества остались в своем времени, когда он был продвинут в конкурентном р€ду . Ќо сегодн€ он - истори€. ≈го и хвал€т с огл€дкой на героическое прошлое !≈ще есть порох в пороховницах - но т€гатьс€ с нынешними танками с электроникой и джакузи ему будет т€жко.“ак и ’– был продвинут дес€ток лет тому назад - уже хот€ бы потому, что относилс€ к топовой продукции –оланда. ј ƒжуна - это бюджетна€ сери€, и и в том же конкурентном р€ду —ќ¬–≈ћ≈ЌЌџ’ инструментов вызывает некоторые нарекани€, ибо , конечно , по функциональности уступает многим аппаратам. Ќо с ’– она может соревноватьс€ с гандикапом - посмотрите на технические характеристики! ¬ конце концов , купите к ней SRX , кажда€ из которых содержит по несколько карт SR-JV. «а качество звука особенно не волнуйтесь - во вс€ком случае звучит не хуже...
јвтор
“ема: Re: „то выбрать Roland Xp 80 или Ensoniq TS-10
¬рем€: 14.12.2006 11:42 
ћосква
голосина

хы почитал весь топик,теперь выбор такой по понижающей,
1)Juno-G,
2)Fantom Xа
3)Roland Xp 60
4)Ensoniq TS-10
¬ выходные начну обкат по магазам ))))))))
¬ этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!