| Àâòîð |
Òåìà: PA 50 vs PA 80, ðàçíîå çâó÷àíèå ?
Âðåìÿ: 12.02.2007 17:37 |
|
|---|---|---|
|
Ìíå òóò íåäàâíî ïðîäàâåö â ìàãàçèíå ñêàçàë, ÷òî PA 50 è PA80 ðàçëè÷àþòñÿ ïî çâóêó (â áàçîâîì íàáîðå), ò. ê. ñòîÿò ðàçíûå êîíâåðòîðû, è çâóê â PA 80, ÿêîáû ëó÷øå. Ìíå íåïîíÿòíî îòêóäà òàêàÿ èíôîðìàöèÿ, åñëè ïîäðîáíîñòè òåõíè÷åñêèõ ðàçðàáîòîê îáû÷íî çàêðûòû äëÿ îáùåãî ïîëüçîâàíèÿ. ß êàê-òî ïèñàë íà ßìàõó, óçíàâàë íåêîòîðûå ïîäðîáíîñòè ýêñïëóàòàöèè ñâîåãî ìèêøåðà EMX, îíè èñïðàâíî îòâå÷àëè íà âñå ìîè âîïðîñû, íî êîãäà ÿ çàõîòåë ðàäè ëþáîïûòñòâà óçíàòü, êàêèå âûõîäíûå òðàíçèñòîðû (áèïîëÿðíûå èëè ïîëåâûå), ñòîÿò ó ìåíÿ íà èõ ìèêøåðå, òî íà ýòîì âñå è çàêîí÷èëîñü. Ýòî ÿ ê òîìó, ÷òî îòêóäà ïðîñòîìó ïðîäàâöó èç ìàãàçèíà çíàòü òàêèå òåõíè÷åñêèå ïîäðîáíîñòè, ñêîðåå âñåãî ýòî ïðîñòî ÷åñ ïî óøàì. Ìîæåò ÿ îøèáàþñü, èëè ýòî äåéñòâèòåëüíî òàê ? Ïðîÿñíèòå ñèòóàöèþ, êòî çíàåò íàâåðíÿêà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: PA 50 vs PA 80, ðàçíîå çâó÷àíèå ?
Âðåìÿ: 12.02.2007 18:20 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñîáñòâåííî, â ÷åì ñîìíåíèÿ? PA50 ñ ïåðâûõ äíåé âûïóñêà â ïðîäàæó ðåêëàìèðîâàëñÿ êàê áîëåå äåìîêðàòè÷íûé, äîñòóïíûé â öåíå, â ñðàâíåíèè ñ PA80, àïïàðàò, íå ñëèøêîì óñòóïàþùèé ïîñëåäíåìó ïî çâóêàì, âîçìîæíîñòÿì. Íà PA50 è çâóêè ïîñëàáåå è êëàâèàòóðà ïîõóæå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: PA 50 vs PA 80, ðàçíîå çâó÷àíèå ?
Âðåìÿ: 12.02.2007 19:05 |
|
|---|---|---|
|
|
×òî ñ êëàâèàòóðîé, òî òóò ïîíÿòíî, â â PA 50 îíà òî÷íî õóæå, íî êàê ïîíÿòü 'çâóêè ïîñëàáåå', åñëè âåçäå èíòåðíåòå ïèøóò, ÷òî â ïçó èñïîëüçóþòñÿ òå-æå ñýìïëû, ÷òî è â PA 80, òå-æå îãèáàþùèå è ò.ï. òîò-æå ýôôåêò ïðîöåññîð, òàê ïî÷åìó äîëæíî ðàçëè÷àòñÿ çâó÷àíèå (â áàçîâîì íàáîðå). Íàâåðíîå óðåçàííûå ñýìïëåðíûå âîçìîæíîñòè, ðàcøèðåíèÿ è Êèòàéñêàÿ ñáîðêà, îïðåäåëÿþò ñòîëü íèçêóþ öåíó íà PA 50 ? Òî, ÷òî ñêàçàë ïðîäàâåö, ÷òî êîíâåðòîðû äðóãèå, è çâóê "æèðíåå", ýòîò àðãóìåíò, ìÿãêî ãîâîðÿ, íå âíóøàåò äîâåðèÿ. Êîíâåðòîðû íå ôîðìèðóþò îñíîâó çâóêà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: PA 50 vs PA 80, ðàçíîå çâó÷àíèå ?
Âðåìÿ: 12.02.2007 19:42 |
|
|---|---|---|
|
|
Âñå âåðíî, ìíîãèå áàçîâûå ñåìïëû (ôàéëû PCM è äð.), èñïîëüçóåìûå â PA ðàçíîãî óðîâíÿ (âêëþ÷àÿ è PA800 è PA1Õ) îäèíàêîâû, íî íà ðàçíûõ èíñòðóìåíòàõ ðàçíûå âîçìîæíîñòè èõ âîñïðîèçâåäåíèÿ. Ìîäåðíèçàöèÿ îïåðàöèîííûõ ñèñòåì, íàïðèìåð â ïîñëåäíèõ ìîäåëÿõ - îò PA1X, PA800 ïîçâîëÿåò ñîâåðøåíñòâîâàòü ãåíåðàöèþ, à ñîîòâåòñòâåííî è êà÷åñòâî çâóêîâ, îñíîâàííûõ íà èñõîäíûõ ôàéëàõ PCM (ðàñøèðåííàÿ ìóëüòèòåìáðàëüíîñòü, âàðèàöèè äèíàìè÷åñêèõ ñëîåâ è ïð.). | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: PA 50 vs PA 80, ðàçíîå çâó÷àíèå ?
Âðåìÿ: 12.02.2007 23:31 |
|
|---|---|---|
|
|
Âñå ñýìïëåðíûå ñèíòåçàòîðû èìåþò îäèí àëãîðèòì, óñêîðåíèå è çàìåäëåíèå èñõîäíîãî îáðàçöà, íó ìîæåò ñåé÷àñ ïîÿâèëèñü ìîäåëè êîòîðûå ñëåäÿò è çà ôîðìàíòîé, íî ýòî åùå íàâåðíîå ôàíòàñòèêà, äëÿ áîëüøîé ïîëèôîíèè è â ðåàëüíîì âðåìåíè. Îáúÿñíèòå, ÷òî ýòî çíà÷èò, "íî íà ðàçíûõ èíñòðóìåíòàõ ðàçíûå âîçìîæíîñòè èõ âîñïðîèçâåäåíèÿ" ? È åùå, "Ìîäåðíèçàöèÿ îïåðàöèîííûõ ñèñòåì, íàïðèìåð â ïîñëåäíèõ ìîäåëÿõ - îò PA1X, PA800 ïîçâîëÿåò ñîâåðøåíñòâîâàòü ãåíåðàöèþ, à ñîîòâåòñòâåííî è êà÷åñòâî çâóêîâ", î êàêîé ãåíåðàöèè Âû ãîâîðèòå, è êàê ãåíåðàöèÿ âëèÿåò íà êà÷åñòâî çâóêà ? "(ðàñøèðåííàÿ ìóëüòèòåìáðàëüíîñòü, âàðèàöèè äèíàìè÷åñêèõ ñëîåâ è ïð.)", íó òàê ýòî âîîáùå âëèÿåò íà êîëè÷åñòâî ìèäè êàíàëîâ è íà ïîäà÷ó çâóêà, êàêîå ýòî èìååò îòíîøåíèå ê çâó÷àíèþ ?  ëþáîì ñýìïëåðå èëè ñýìïëïëååðå, îñíîâà çâóêà - ñàì ñýìïë, âñå îñòàëüíîå, ýòî ñòàíäàðòíûé íàáîð, íà çâóê âëèÿþùèé ëèøü êîñâåííî. Âñå ñîâðåìåííûå ñèíòèêè, íåçàâèñèìî îò ñòîèìîñòè, èìåþò ïðàêòè÷åñêè îäèíàêîâîå æåëåçî, èñêëþ÷åíèå ñîñòàâëÿåò ëèøü ýôôåêò ïðîöåññîð, ôóíêöèîíàëüíîñòü è ìåõàíèêà êëàâèàòóðû, âñå îñòàëüíûå áàéêè, ýòî õîä ìàðêåòîëîãîâ äëÿ ïîòåíöèàëüíûõ êëèåíòîâ. Ãëàâíîå ðàçëè÷èå â ñàìèõ ñýìïëàõ(ýòî è ôîðìèðóåò öåíó íà ñèíòåçàòîðû), à åùå ëó÷øå äëÿ ìóëüòèòåìáðàëüíûõ ñèíòåçàòîðîâ, ýòî èõ ñîâìåùåíèå äðóã ñ äðóãîì (íà ïðàêòèêå âîîáùå íå âûïîëíèìîå óñëîâèå íè íà îäíîì ñèíòåçàòîðå).  íåêîòîðûå ñèíòåçàòîðû äåéñòâèòåëüíî âãîíÿþò â ROM íàñòîÿùèå "ìóçûêàëüíûå" ñýìïëû, íî âñå ðàâíî ïîëó÷èòü îò ìóëüòèòåìáðàëüíîãî ñèíòåçàòîðà, â ðåàëüíîì âðåìåíè, íàñòîÿùèé êîììåð÷åñêèé çâóê áåç ñòóäèéíîãî âìåøàòåëüñòâà, íåâîçìîæíî (ìîæåò êîãäà-íèáóäü). Âñå ýòè ñïîðû âîêðóã ðàçíûõ ìîäåëåé ñèíòåçàòîðîâ, ýòî ïî ñóòè ñïîðû wav ôàéëîâ îò ðàçíûõ ïðîèçâîäèòåëåé, íå áîëåå òîãî. Åñëè Âû íå ñîãëàñíû, àðãóìåíòèðóéòå, áóäó ðàä ïîîáùàòüñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: PA 50 vs PA 80, ðàçíîå çâó÷àíèå ?
Âðåìÿ: 13.02.2007 10:50 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñèíòåçàòîð - ýòî óñòðîéñòâî, êîòîðîå ñèíòåçèðóåò çâóê. Ñïîñîáîâ ñèíòåçà ñóùåñòâóåò ìàññà, òàê ÷òî â ýòîì ïëàíå ñèíòåçàòîðîì ìîæíî íàçûâàòü ñàìûé øèðîêèé ñïåêòð óñòðîéñòâ. Äàæå ñåìïëåð - òîæå ïî ñóòè ñèíòåçàòîð, ò.ê. â íåì èñïîëüçóåòñÿ wavetable-ñèíòåç. õîòÿ ýòî óæå íåìíîãî ñïîðíûé âîïðîñ. Ãåíåðàöèåé çâóêà çàíèìàåòñÿ îòäåëüíûé ïðîöåññîð (èëè íåñêîëüêî). Àëãîðèòìû ñèíòåçà äîâîëüíî ðåñóðñîåìêèå (îñîáåííî â ïîñëåäíèõ ìíîãîóðîâíåâûõ ñýìïëàõ, ñ àðòèêóëÿöèåé, 120-íîòíîé ïîëèôîíèåé). Äëÿ íîðìàëüíîé ñêîðîñòè â äåøåâûõ PA èõ óïðîùàþò.  òî âðåìÿ, êàê â áîëåå äîðîãèõ àïïàðàòàõ âûæèìàþò èç òîãî æå ñàìîãî àëãîðèòìà ìàêñèìóì. Ïðîñòîé ïðèìåð: àëãîðèòì FFT, ÷åì áîëüøå ãëóáèíà ïðîñ÷åòà, òåì òî÷íåå ðåçóëüòàò... èëè òîò æå ñàìûé àëãîðèòì ãåíåðàöèè ñèíóñèîäèàëüíîé âîëíû... (îí ðåøàåòñÿ ÷åðåç ðàçëîæåíèå ïåðåîäè÷åñêîé ôóíêöèè â ðÿä) ñëåäîâàòåëüíî ÷åì áîëüøå ïðîñ÷åòîâ, òåì òî÷íåå ðåçóëüòàò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: PA 50 vs PA 80, ðàçíîå çâó÷àíèå ?
Âðåìÿ: 13.02.2007 11:48 |
|
|---|---|---|
|
>>Äàæå ñåìïëåð - òîæå ïî ñóòè ñèíòåçàòîð, ò.ê. â íåì èñïîëüçóåòñÿ wavetable-ñèíòåç. õîòÿ ýòî óæå íåìíîãî ñïîðíûé âîïðîñ. Ñïîðíûé. Íå íàäî ïóòàòü ïðîèãðûâàíèå çàãðóæåííûõ ñåìïëîâ ñ wavetable-ñèíòåçîì. Ïîñëåäíåå - ðàçðàáîòêà PPG/Waldorf è ïî ñóòè åñòü íåìíîãî íå òî, ÷òî ÷àñòî ñåáå ïðåäñòàâëÿþò ... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: PA 50 vs PA 80, ðàçíîå çâó÷àíèå ?
Âðåìÿ: 13.02.2007 18:32 |
|
|---|---|---|
|
|
Åñëè óæ ñîâñåì êàòåãîðè÷íî, òî ñèíòåçàòîðû ýòî ßìàõà ÄÕ, Âèðóñ è ò. ï. Òo, ÷òî âû íàçûâàåòå Korg PA, íåçàâèñèìî îò ìîäåëè, íèêàêîãî îòíîøåíèÿ ñ ñèíòåçàòîðó íå èìååò, ýòî âñå ñýìïëïëååðû, ñ âîçìîæíîñòüþ ÷àñòè÷íîãî âëèÿíèÿ íà Wav îáðàçöû ROM èëè â áîëåå äîðîãèõ ìîäåëÿõ, RAM. Ïî ïðèâû÷êå íàçûâàåì ýòî äåëî ñèíòåçàòîð. Ïðè÷åì òóò ìíîãîóðîâíåâûå ñýìïëû è òåì áîëåå ïîëèôîíèÿ. Ïî ïîâîäó çâóêà, åñëè âû õîòü ñîòíþ ñýìïëîâ íàçíà÷èòå íà íîòó (ñ ëþáûìè ïàðàìåòðàìè), âñå ðàâíî îäèí, "ïðàâèëüíûé" ñýìïë áóäåò çâó÷àòü ëó÷øå. ×òî êàñàåòñÿ àðòèêóëÿöèè, òî ýòî íå ñàì çâóê, à âàðèàíòû åãî (èëè èõ) âîñïðîèçâåäåíèÿ, æàëêîå ïîäîáèå ðåàëüíîãî çâóêîèçâëå÷åíèÿ, â íàøå âðåìÿ ýòî óæå íåîòúåìëèìàÿ ÷àñòü áîëüøèíñòâà êëàâèøíûõ. Ïî ïîâîäó äðóãèõ àëãîðèòìîâ, åñòü åùå Ðîëàíä Âàðèôðàç, ýòî íå÷òî äðóãîå, ÷åì îáû÷íî, ïðè óñêîðåíèè èëè çàìåäëåíèè ñýìïëà, ïðîñ÷èòûâàåòñÿ è ôîðìàíòà (îáåðòîí) èñõîäíîãî ñýìïëà, íî äëÿ ìíîãîãîëîñíîé ðàáîòû ïîìîåìó ýòî äåëî ïîêà øèðîêî íå ïðèìåíÿåòñÿ (òóò äåéñòâèòåëüíî íóæíà áîëüøàÿ ïðîèçâîäèòåëüíîñòü ïðîöåññîðà). " òî âðåìÿ, êàê â áîëåå äîðîãèõ àïïàðàòàõ âûæèìàþò èç òîãî æå ñàìîãî àëãîðèòìà ìàêñèìóì. Ïðîñòîé ïðèìåð: àëãîðèòì FFT, ÷åì áîëüøå ãëóáèíà ïðîñ÷åòà, òåì òî÷íåå ðåçóëüòàò..." Ðåçóëüòàò ÷åãî, ïðîèãðûâàíèÿ ñýìïëà, íó òàê îí è ñàì ïî ñåáå (â íîðìàëüíîì ðàçðåøåíèè) çâó÷èò òî÷íî. "èëè òîò æå ñàìûé àëãîðèòì ãåíåðàöèè ñèíóñèîäèàëüíîé âîëíû... (îí ðåøàåòñÿ ÷åðåç ðàçëîæåíèå ïåðåîäè÷åñêîé ôóíêöèè â ðÿä) ñëåäîâàòåëüíî ÷åì áîëüøå ïðîñ÷åòîâ, òåì òî÷íåå ðåçóëüòàò" Îïÿòü òîæå ñàìîå, ðåçóëüòàò ÷åãî, ñóïåð íàâîðî÷åííîé âèáðàöèè ñýìïëà ? Íàïèøèòå íå ðåêëàìíûìè ôðàçàìè, à òî, êàê âû ýòî ïîíèìàåòå ñàìè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: PA 50 vs PA 80, ðàçíîå çâó÷àíèå ?
Âðåìÿ: 13.02.2007 19:00 |
|
|---|---|---|
|
Ñàëîíèêè G-70,SH-201,Motif...
|
Íå âäàâàÿñü â òåõíè÷åñêèå òîíêîñòè, ñêàæó: Ðàçíèöà â çâó÷àíèè ÑÄ è ÌÏ3( ñ òîãî æå ÑÄ ) åñòü ? Íà äåø¸âîé Ñèñòåìå ( Ïðîñòîé, íåíàâîðî÷åííîé, êèòàéñêîé, è.ò.ï. ) ìîæåò è íåò ðàçíèöû, à íà "Êðóòîé" ñ "Êðóòûìè" äèíàìèêàìè ðàçíèöà áóäåò ! Äîñòàòî÷íî âêëþ÷èòü äâà èíñòðóìåíòà â Õîððîøóþ àïïàðàòóðó è âñÿ ðåêëàìíàÿ ëàáóäà îòïàäàåò. È óäàðíèêè ÷èùå, è çâóêè ñî÷íåå! | |
|
Èìåþ òàêîå ìíåíèå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: PA 50 vs PA 80, ðàçíîå çâó÷àíèå ?
Âðåìÿ: 13.02.2007 22:36 |
|
|---|---|---|
|
|
Âîçìîæíî, Âû äåéñòâèòåëüíî íè÷åãî è íå ñëûøàëè, êðîìå "æàëêîãî ïîäîáèÿ ðåàëüíîãî çâóêîèçâëå÷åíèÿ". Èç ïðàêòèêè - èìåííî ïðàâèëüíîå íàëîæåíèå íåñêîëüêèõ ñåìïëîâ ñ "ïðàâèëüíûìè" ïàðàìåòðàìè äàåò ãëóáîêèé, æèâîé çâóê, çâó÷àùèé ëó÷øå "ïðàâèëüíîãî" ñåìïëà (ïîñëåäíÿÿ ôîðìóëèðîâêà ìíå âîîáùå íåïîíÿòíà).  ïðèíöèïå, ñïîð áåñïîëåçåí, ìû ãîâîðèì íà ðàçíûõ ÿçûêàõ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: PA 50 vs PA 80, ðàçíîå çâó÷àíèå ?
Âðåìÿ: 14.02.2007 14:08 |
|
|---|---|---|
|
|
"Íå âäàâàÿñü â òåõíè÷åñêèå òîíêîñòè, ñêàæó: Ðàçíèöà â çâó÷àíèè ÑÄ è ÌÏ3( ñ òîãî æå ÑÄ ) åñòü ? Íà äåø¸âîé Ñèñòåìå ( Ïðîñòîé, íåíàâîðî÷åííîé, êèòàéñêîé, è.ò.ï. ) ìîæåò è íåò ðàçíèöû, à íà "Êðóòîé" ñ "Êðóòûìè" äèíàìèêàìè ðàçíèöà áóäåò ! Äîñòàòî÷íî âêëþ÷èòü äâà èíñòðóìåíòà â Õîððîøóþ àïïàðàòóðó è âñÿ ðåêëàìíàÿ ëàáóäà îòïàäàåò. È óäàðíèêè ÷èùå, è çâóêè ñî÷íåå!"  òîì-òî è äåëî, íàñòîÿùèé ïðîôåññèîíàëüíûé çâóê (åãî îñíîâà) è îñòàíåòñÿ òàêîâûì, íåçàâèñèìî îò çâóêîâîé àïïàðàòóðû íà êîòîðîé âû åãî ïðîñëóøèâàåòå. À åñëè äëÿ ñèíòåçàòîðà åùå íóæíû è ÷óäî êîëîíêè, äëÿ òîãî, ÷òîáû ïîíÿòü, ÷òî îí âñå-òàêè çâó÷èò ñî÷íî è ÷èñòî, òî ãðîøü åìó öåíà. "Âîçìîæíî, Âû äåéñòâèòåëüíî íè÷åãî è íå ñëûøàëè, êðîìå "æàëêîãî ïîäîáèÿ ðåàëüíîãî çâóêîèçâëå÷åíèÿ". Èç ïðàêòèêè - èìåííî ïðàâèëüíîå íàëîæåíèå íåñêîëüêèõ ñåìïëîâ ñ "ïðàâèëüíûìè" ïàðàìåòðàìè äàåò ãëóáîêèé, æèâîé çâóê, çâó÷àùèé ëó÷øå "ïðàâèëüíîãî" ñåìïëà (ïîñëåäíÿÿ ôîðìóëèðîâêà ìíå âîîáùå íåïîíÿòíà)." 1. Òàêèå èíñòðóìåíòû, êàê ãèòàðà, äóõîâûå èìåþò ïðàêòè÷åñêè íåîãðàíè÷åííîå çâóêîèçâëå÷åíèå, è íè íà êàêîì ñèíòåçàòîðå îíî íå ðåàëèçîâàííî ðåàëèñòè÷íî, ïîýòîìó ÿ è ãîâîðþ, ÷òî ýòî æàëêîå ïîäîáèå. ×òî êàñàåòñÿ ïèàíî, ÷àñòè÷íî óäàðíûõ, òî çäåñü âñå ãîðàçäî ïðîùå, è ñîâðåìåííûå ñèíòåçàòîðû ñ ýòèì ñïðàâëÿþòñÿ ñíîñíî. Íó à ñ ýëåêòðîíèêîé, òóò âîîáùå âñå â ïðîðÿäêå, íî ÿ íà÷èíàë òåìó íå ñ ýòîãî. Ìåíÿ íòåðåñóåò ñàì çâóê, à íå åãî èçâëå÷åíèå (ýòî óæå äåòàëè). 2. Íàëîæåíèå äàæå äâóõ ñýìïëîâ, äàåò ôàçîâûå âû÷èòàíèÿ, ýòî ìîæåò ïðèìåíÿòüñÿ äëÿ ñðåäíå ÷àñòîòíûõ èíñòðóìåíòîâ, ãäå ýòî íå êðèòè÷íî, ÷òî êàñàåòñÿ áàñîâûõ äåë, òî òóò âàø "ãëóáîêèé, æèâîé çâóê" ëèáî ïðîäàâèò áàñ áàðàáàí, ëèáî íàîáîðîò (è íå ïîìîæåò íèêàêîé áàëàíñ) ò.ê. íà íèçàõ îñîáåííî êðèòè÷íû "ïðàâèëüíûå îáåðòîíà". Íàéòè è ïðàâèëüíî íàëîæèòü ñýìïëû äëÿ ñîâìåñòíîé ðàáîòû íàïðèìåð áàñ áàðàáàíà è áàñ ãèòàðû (áàñîâîãî ñèíòåçàòîðà) ýòî êàê íàéòè èãîëêó â ñòîãå ñåíà, ò.e. ïðàêòè÷åñêè íåâîçìîæíî, äàëåå îáúÿñíþ ïî÷åìó. 3. Ïîä "ïðàâèëüíûì" ñýìïëîì, ÿ ïîäðàçóìåâàþ íàñòîÿùèé ìóçûêàëüíûé êîììåð÷åñêèé çâóê, à íå òó åðóíäó êîòîðóþ ïðîøèâàþò â áîëüøèíñòâî ñèíòåçàòîðîâ (äàæå äîðîãèõ), à ïîòîì ñ ïîìîùüþ ðàçíûõ òàì íàëîæåíèé è ïð., ñîçäàþò "êðàñèâûé", çâóê. Ýòîò çâóê õîðîø äëÿ ëþáèòåëüñêîé äåìî çàïèñè, äîìàøíåãî ìóçèöèðîâàíèÿ. Ïðèâåäó ïðîñòîé ïðèìåð. ×òîáû ïîëó÷èòü íàñòîÿùèé êîììåð÷åñêèé çâóê áàñ áàðàáàíà è áàñà íóæíî ÷òîáû âñå çâó÷àëî õîðîøî, ñëèòíî, è íà äåøåâîì ðàäèîïðèåìíèêå, ìóçûêàëüíîì öåíòðå è íà ïðîôåññèîíàëüíîé çâóêîâîé àïïàðàòóðå. Ýòî âîçìîæíî ñäåëàòü òîëüêî àêóñòè÷åñêîé îáðàáîòêîé (îêðàñêîé) ñèãíàëà, ò.å. çâóê áàñ áàðàáàíà, áàñ ãèòàðû (èëè áàñîâîãî ñèíòåçàòîðà) íóæíî çàâåñòè íà äèíàìèê, çàòåì ñíÿòü åãî ìèêðîôîíîì, à óæ ïîòîì öèôðîâàòü è çàãîíÿòü â ROM èëè RAM, ïðè÷åì áàñ íóæíî ñíèìàòü ïîíîòíî, ÷åì àêóñòè÷åñêè "áîãà÷å" îêðàøåí çâóê, òåì ìåíüøå åãî ìîæíî ïîâûøàòü è ïîíèæàòü (òåðÿåòñÿ ñëèòíîñòü) îñîáåííî â ñëó÷àå ñ áàñ áàðàáàíîì.  ðåàëüíîñòè ñ ñèíòåçàòîðàìè ïðîèñõîäèò äðóãàÿ êàðòèíà. Áàñ áàðàáàí ñíÿò ñ ìèêðîôîíà, ÷òî ñàìî ïî ñåáå î÷åíü ïëîñêî è íå ìóçûêàëüíî(êîðã ðîëàíä ÿìàõà), à â äîãîíêó ê íåìó ïðèâÿçûâàþò ïàðó òðîéêó ñýìïëîâ áàñà, îöèôðîâàííûõ ïðÿìî â ëèíèþ. Ïîòîì ïðîèñõîäèò âñÿêàÿ ìóòü, âðîäå íàëîæåíèé è ïð.  îòäåëüíîñòè è â áîëüøèå êîëîíêè ìîæåò ýòîò áàñ è ïðîçâó÷èò... ×òî êàñàåòñÿ áàçîâîé êîìïëåêòàöèè çâóêîâ, òî õâàëåíûé Tyros 2, çâó÷èò ïîíòîâî, íî íåìóçûêàëüíî, ïëîñêî (äàæå íà ðîäíûõ äåìêàõ), òàê æå êàê è âñÿ PA ñåðèÿ, íî ó âëàäåëüöåâ ñàìîèãðàåê Tyros 2, PA 1Õ, åñòü õîòÿ áû íàäåæäà ïîëó÷èòü áîëåå ìåíåå íîðìàëüíûé çâóê íà ñèíòåçàòîðå ñî âñòðîåííûì ðåäàêòèðóåìûì ñýìïëåðîì, â ñëó÷àå ïðàâèëüíîãî ïîíèìàíèÿ äàííûõ ïðîöåññîâ. Áëàãîäàðþ çà îáùåíèå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: PA 50 vs PA 80, ðàçíîå çâó÷àíèå ?
Âðåìÿ: 14.02.2007 14:50 |
|
|---|---|---|
|
Ñàëîíèêè G-70,SH-201,Motif...
|
Âëàäèñëàâ, íàñòîÿùèé, æèâîé çâóê, âîçìîæíî ïîëó÷èòü òîëüêî èç æèâîãî èíñòðóìåíòà è "æèâîãî" èñïîëíèòåëÿ ! Ñ ýòèì ÿ äóìàþ íèêòî ñïîðèòü íå áóäåò! Êîììåð÷åñêèé çâóê íå äåëàþò íà ÑÀÌÎÈÃÐÀßÕ ! Äîñòàòî÷íî ïîñåòèòü ñòóäèþ ãäå äåëàþò ÊÎÌÌÅÐ×ÅÑÊÈÉ çâóê è ÂѨ ñòàíåò íà ñâîè ìåñòà, è â ïëàíå èíñòðóìåíòîâ, è â ïëàíå àïïàðàòóðû ! | |
|
Èìåþ òàêîå ìíåíèå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: PA 50 vs PA 80, ðàçíîå çâó÷àíèå ?
Âðåìÿ: 15.02.2007 15:00 |
|
|---|---|---|
|
|
Íàñ÷åò æèâîãî çâóêà íèêòî è íå ñïîðèò, ïðîñòî ïî÷åìó-òî îòâåò íà ìîé âîïðîñ çàøåë â òóïèê. ß ñïðîñèë âñåãî-ëèøü î ðàçëè÷èè â çâó÷àíèè PA 50 È PA 80, â áàçîâîì íàáîðå, (ìíå ýòî ïðîäàâåö â ìàãàçèíå ñêàçàë), à ñðàâíèòü ñàìîìó ó ìåíÿ íåò âîçìîæíîñòè, íî ê ñîæàëåíèþ, êðîìå êàêèõ-òî ðàçìûòûõ ôîðìóëèðîâîê, îòâåòà ïî ñóùåñòâó íå ïîëó÷èë. Äà, êñòàòè... Êîììåð÷åñêèé çâóê â ñòóäèè ìîæíî ïîëó÷èòü èç ëþáîãî èñòî÷íèêà, íåâàæíî ñàìîèãðàé ýòî, ðàáî÷àÿ ñòàíöèÿ ñ ñýìïëåðîì èëè êàêîé íèáóäü ñòàðèííûé àíàëîãîâûé ñèíò. Ýòî ÿ ê òîìó, ÷òî âñå ñèíòû, ñàìîèãðàè, ðàáî÷èå ñòàíöèè(íåçàâèñèìî îò öåíû), ýòî "ïîëóôàáðèêàò", êîòîðûé äëÿ "âêóñíîãî" óïîòðåáëåíèÿ íóæíî "ïðèãîòîâèòü" â íàñòîÿùåé ñòóäèè. À â ñûðîì âèäå îíè ãîäÿòñÿ òîëüêî äëÿ æèâîãî èñïîëíåíèÿ â õîðîøèå ïðîôåññèîíàëüíûå êîëîíêè, êîòîðûå è áóäóò ôîðìèðîâàòü ïëîñêèé èñõîäíûé çâóê. Íó âñå ðàâíî, ñïàñèáî çà ó÷àñòèå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: PA 50 vs PA 80, ðàçíîå çâó÷àíèå ?
Âðåìÿ: 28.02.2007 18:07 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Novation Nova, Virus TI Show, Waldorf blofeld
|
Ê íà÷àëó òåìû - åñëè ïîäðàçóìåâàþòñÿ öèôðî-àíàëîãîâûå ïðåîáðàçîâàòåëè, òî òàêîå äåéñòâèòåëüíî ìîæêò áûòü. Ïîñêîëüêó ÏÀ50 ñîáèðàþò â êèòàå è àïïàðàò ñàì ïî ñåáå íåäîðîãîé, òàì ìîãóò áûòü áîëåå äåøåâûå è ìåíåå êà÷åñòâåííûå ÖÀÏ, è ýòà ðàçíèöà â êà÷åñòâå (åñëè îíà äåéñòâèòåëüíî åñòü) ìîæåò áûòü çàìåòíà íà ñëóõ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: PA 50 vs PA 80, ðàçíîå çâó÷àíèå ?
Âðåìÿ: 28.02.2007 18:07 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Novation Nova, Virus TI Show, Waldorf blofeld
|
Íî ýòî âñå òåîðåòè÷åñêèå âûêëàäêè. Êîíå÷íî, ëó÷øå ñàìîìó óñëûøàòü. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: PA 50 vs PA 80, ðàçíîå çâó÷àíèå ?
Âðåìÿ: 05.03.2007 15:22 |
|
|---|---|---|
|
Tripoli Virus Ti/Nord Rack 3/Yamaha FS1R/Novation Nova/FutureRetro XS
|
Ðàçíèöà â çâóêå ìîæåò áûòü îáóñëîâëåíà â ðàçíûõ ÖÀÏ è ðàçíûõ âûõîäíûõ òðàêòàõ, ïðè îäèíàêîâîì íàáîðå ñåìïëîâ è áàçîâîé àðõèòåêòóðå. Åñëè ó àïïàðàòà åñòü öèôðîâîé âûõîä (ñ êîòîðîãî çâó÷àíèå íå âñåãäà ëó÷øå, ÷åì ïî àíàëîãó ïîëó÷àåòñÿ), òî ðàçíèöà îáóñëîâëåííàÿ ÖÀÏ è âûõîäíûì óñèëèòåëåì ìîæåò áûòü êîëîñàëüíà. Íå ñëåäóåò è âûõîäíîé óñèëèòåëü ñáðàñûâàòü ñî ñ÷åòîâ. Äîñòàòî÷íî â íåãî "ñóíóòü" äåøîâûå îïåðàöèîííèêè ñ íèçêèìè ïîêàçàòåëÿìè (äèíàìèêà íàïðÿæåíèÿ íà åäèíèöó âðåìåíè) è âû òàêîé óñèëèòåëü "ñúåñò" ñðàçó âñþ àòòàêó ó èíñòðóìåíòîâ. Íó è ò.ä. À íà ñ÷åò òîãî, ÷òî â ñòóäèè è èç ñàìîèãðàÿ ìîãóò ñäåëàòü êîíôåòêó, òàê ìîãó òîãäà ñïîðñèòü, à íå çàäóìûâàëèñü ê ÷åìó íà äîðîãèå ñåðüåçíûå ñèíòåçàòîðû ñòàâÿò ïî ìèìî öèôðîâîãî ïðîôåññèîíàëüíî (ìíîãîêîíàëüíîãî) âûõîäà åùå è 4-8 ïàð àíàëîãîâûõ âûõîäîâ ñ ñåðüåçíûìè ÖÀÏ? Íà áîëüøèíñòâå ñìàîèãðàåâ äàæå öèôðîâîãî âûõîäà òî íå âñòðåòèøü, íè òî ÷òî áû íåñêîëüêî àíàëîãîâûõ. |
|
|
Íàñòîÿùèé êîò ïî íàòóðå- ñâîëî÷ü©
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: PA 50 vs PA 80, ðàçíîå çâó÷àíèå ?
Âðåìÿ: 05.03.2007 17:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ðàçíèöà â çâóêå ìîæåò áûòü îáóñëîâëåíà â ðàçíûõ ÖÀÏ è ðàçíûõ âûõîäíûõ òðàêòàõ, ïðè îäèíàêîâîì íàáîðå ñåìïëîâ è áàçîâîé àðõèòåêòóðå. Åñëè ó àïïàðàòà åñòü öèôðîâîé âûõîä (ñ êîòîðîãî çâó÷àíèå íå âñåãäà ëó÷øå, ÷åì ïî àíàëîãó ïîëó÷àåòñÿ), òî ðàçíèöà îáóñëîâëåííàÿ ÖÀÏ è âûõîäíûì óñèëèòåëåì ìîæåò áûòü êîëîñàëüíà. Íå ñëåäóåò è âûõîäíîé óñèëèòåëü ñáðàñûâàòü ñî ñ÷åòîâ. Äîñòàòî÷íî â íåãî "ñóíóòü" äåøîâûå îïåðàöèîííèêè ñ íèçêèìè ïîêàçàòåëÿìè (äèíàìèêà íàïðÿæåíèÿ íà åäèíèöó âðåìåíè) è âû òàêîé óñèëèòåëü "ñúåñò" ñðàçó âñþ àòòàêó ó èíñòðóìåíòîâ. Íó è ò.ä.> Âû î÷åíü ñèëüíî ñãóùàåòå êðàñêè. 1. Ñêîðîñòü ñóùåñòâåííà äëÿ âûõîäíûõ òðàíçèñòîðîâ íà óñèëèòåëå ìîùíîñòè, ìîæåò ðåàëüíî âëèÿòü íà çâóê, è òî âðÿä-ëè ýòî ñèëüíî âëèÿåò íà àòòàêó çâóêà (ïðè íîìèíàëüíîé ìîùíîñòè), à óæ îïåðàöèîííèê, òåì áîëåå, íè÷åãî êðèòè÷åñêîãî â çâóê íå âíåñåò. Äà è â íàøå âðåìÿ, íàâåðíîå óæå íå âûïóñêàþò íèçêîñêîðîñòíûõ ýëåìåíòîâ. Íó è íå íàñòîëüêî ýòè îïåðàöèîííèêè èëè ÖÀÏ ðàçëè÷àþòñÿ â öåíå. 2. Ïî ïîâîäó ÖÀÏ, "êîëîññàëüíîé" ðàçíèöû áûòü íå ìîæåò, ìîæåò ÷àñòè÷íî óòðàòèòüñÿ âûñîêî÷àñòîòíûé ñïåêòð è âñå. Åñëè çâóê èçíà÷àëüíî â öèôðå õîðîø è ñáàëàíñèðîâàí, òî ÖÀÏ, à óæ òåì áîëåå îïåðàöèîííèê, áîëüøîé ïîãîäû íå ñäåëàåò, ò.å. ñóùåñòâåííûõ óõóäøåíèé íå áóäåò. >À íà ñ÷åò òîãî, ÷òî â ñòóäèè è èç ñàìîèãðàÿ ìîãóò ñäåëàòü êîíôåòêó, òàê ìîãó òîãäà ñïîðñèòü, à íå çàäóìûâàëèñü ê ÷åìó íà äîðîãèå ñåðüåçíûå ñèíòåçàòîðû ñòàâÿò ïî ìèìî öèôðîâîãî ïðîôåññèîíàëüíî (ìíîãîêîíàëüíîãî) âûõîäà åùå è 4-8 ïàð àíàëîãîâûõ âûõîäîâ ñ ñåðüåçíûìè ÖÀÏ? Íà áîëüøèíñòâå ñìàîèãðàåâ äàæå öèôðîâîãî âûõîäà òî íå âñòðåòèøü, íè òî ÷òî áû íåñêîëüêî àíàëîãîâûõ.> 1.  ñòóäèè ìîæíî ñäåëàòü êîììåð÷åñêèé çâóê èç ëþáîãî èñòî÷íèêà. Ãäå Âû âèäåëè, íàïðèìåð ó áàñ ãèòàðû öèôðîâîé âûõîä ? Ñòàðûå àíàëîãîâûå Mini Mooq, è ò.ï. òîæå íå èìåþò íè÷åãî ïîäîáíîãî. À íà çàïèñÿõ (íå Ðîññèéñêèõ), äàæå î÷åíü ñòàðûõ, çâóê ïðîñòî âåëèêîëåïíûé. È òóò ãëàâíóþ ðîëü èãðàåò àêóñòè÷åñêîå ôîðìèðîâàíèå ñòóäèéíîãî çâóêà, à íå ïðåñëîâóòûå "êà÷åñòâåííûå" ÖÀÏ è îïåðàöèîííèêè. Ýòî êîíå÷íî òîæå âàæíî, íî íå â òàêîé ñòåïåíè. 2. Ïî íåñêîëüêó âûõîäîâ â ñèíòåçàòîðàõ è ñýìïëåðàõ äåëàþò äëÿ óäåøåâëåíèÿ Âàøåãî ïðîåêòà. Ãîðàçäî äåøåâëå èìåòü îäèí ñèíòåçàòîð ñ 4-8 âûõîäàìè, ÷åì íåñêîëüêî ñèíòåçàòîðîâ èëè ñýìïëåðîâ. Âñå ýòî ñäåëàíî äëÿ áþäæåòíûõ ïðîåêòîâ â ïðîôåññèîíàëüíîé ðàáîòå, è íà ôîðìèðîâàíèå çâóêà (âíå ñòóäèè) ýòî íèêàê íå âëèÿåò. 3. Íàñ÷åò ñàìîèãðàÿ, ÿ èìåë ââèäó åãî çâóêîâóþ ÷àñòü, à íå àâòîàêêîìïàíèìåíò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: PA 50 vs PA 80, ðàçíîå çâó÷àíèå ?
Âðåìÿ: 05.03.2007 18:14 |
|
|---|---|---|
|
Tripoli Virus Ti/Nord Rack 3/Yamaha FS1R/Novation Nova/FutureRetro XS
|
Íó òîãäà ñðàâíèòå çâóêîâóþ êàðòó SB Live! ñ õîòÿáû E-mu 1212m èëè ESI Juli@. Òîæå ðàçíèöû íåò íè êàêîé? ÈÌÕÎ äàæå íà ìóëüòèìåäèè çâó÷èò ðàäèêàëüíî èíà÷å. (ýòî ïðî ÖÀÏ è îïåðàöèîíííèêè) Òåïåðü ïðî êîíôåòêè èç ñàìîèãðàåê. "2. Ïî íåñêîëüêó âûõîäîâ â ñèíòåçàòîðàõ è ñýìïëåðàõ äåëàþò äëÿ óäåøåâëåíèÿ Âàøåãî ïðîåêòà. Ãîðàçäî äåøåâëå èìåòü îäèí ñèíòåçàòîð ñ 4-8 âûõîäàìè, ÷åì íåñêîëüêî ñèíòåçàòîðîâ èëè ñýìïëåðîâ. Âñå ýòî ñäåëàíî äëÿ áþäæåòíûõ ïðîåêòîâ â ïðîôåññèîíàëüíîé ðàáîòå, è íà ôîðìèðîâàíèå çâóêà (âíå ñòóäèè) ýòî íèêàê íå âëèÿåò." È ÷åì ìíå óäåøèâèëè ïðîåêò? Íó áðàëè áû ïî öèôðå 8 ñòåðåîêàíàëîâ è íå íóæíû áûëè áû íè êàêèå íè îïåðàöèîííèêè íè ÖÀÏû äîïîëíèòåëüíûå. Ñäåëàëè ýòî äëÿ òîãî, ÷òî áû áðàòü æèâîé çâóê èç èíñòðóìåíòà è ñ ðàçíûõ âõîäîâ, èñõîäÿ èç çàìûñëà èíæåíåðà ïî ññâåäåíèþ îòïðàâëÿòü íà ñâîþ èíäèâèäóàëüíóþ îáðàáîòêó. À âû óäåøåâëåíèå=). Ïðè ÷åì çäåñü íåñêîëüêî ñåìïëåðîâ è íåñêîëüêî ñèíòåçàòîðîâ?  ñòóäèè íà îäíîì èíñòðóìåíòå îò è äî ïèøóò òîëüêî ëàáóõè ñâîè áîëâàíêè. Ïðàâî æå, â ñòóäèè êîãäà íèáóäü áûâàëè? ×òî òî ñîìíèòåëüíî... ×åì áóäåòå â ñòóäèè âûïðàâëÿòü ìûëî îò äæèòåðà äåøåâîãî ÖÀÏ? ×åì áóäåòå óáèðàòü äîïîëíèòåëüíûå ãàðìîíèêè âíåñåííûå óñèëèòåëåì ñ ïëîõèì êîýôôèöåíòîì ãàðìîíèê? ×åì áóäåòå êîìïåíñèðîâàòü óáèòûå âåðõà è àòàêè? Ýêâàëàéçåðû, ýíõàíñåðû, êîìïðåññîðû? Ïðàâî æå êîíå÷íî è PA50 è PA80 ìàëî ïðèìåíèìû äëÿ ñòóäèéíîé ðàáîòû. Ýòî èñïîëíèòåëüñêèå ìàøèíû, íå áîëåå. Ïîòîìó âû ïðàâû, âîîáùåì òî îäíà õðåíü è òî è äðóãîå=). "Íó è íå íàñòîëüêî ýòè îïåðàöèîííèêè èëè ÖÀÏ ðàçëè÷àþòñÿ â öåíå.. Äóìàþ ÷òî íà ìíîãî. Ê ïðèìåðó ñòàíäàðòíûé AC97 êîäåê íà SB Live! êîòîðûõ íàâûïóñêàëè òüìà òüìóùàÿ ñòîèò íåñêîëüêî öåíòîâ. Õîðîùèé ÖÀÏ ñòîèò.... Äà è âîîáùå, êàê òî ðàç íà îäíîì èç ôîðóìîâ ÊÎÐÃîâñêèé èíæåíåð ïðèçíàâàëñÿ ÷òî ñåáåñòîèìîñòü ìíîãèõ èõ ìàøèí ðåäêî ïåðåâàëèâàåò çà 300 USD=). Òàê ÷òî, îò÷àñòè òóò âû ïðàâû. |
|
|
Íàñòîÿùèé êîò ïî íàòóðå- ñâîëî÷ü©
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: PA 50 vs PA 80, ðàçíîå çâó÷àíèå ?
Âðåìÿ: 05.03.2007 18:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>>1. Ñêîðîñòü ñóùåñòâåííà äëÿ âûõîäíûõ òðàíçèñòîðîâ íà óñèëèòåëå ìîùíîñòè, ìîæåò ðåàëüíî âëèÿòü íà çâóê, è òî âðÿä-ëè ýòî ñèëüíî âëèÿåò íà àòòàêó çâóêà (ïðè íîìèíàëüíîé ìîùíîñòè), à óæ îïåðàöèîííèê, òåì áîëåå, íè÷åãî êðèòè÷åñêîãî â çâóê íå âíåñåò. Çàáëóæäåíèå, ìÿãêî ãîâîðÿ... >>Äà è â íàøå âðåìÿ, íàâåðíîå óæå íå âûïóñêàþò íèçêîñêîðîñòíûõ ýëåìåíòîâ. Âñêðîéòå ïóëüòû Áåðèíæåð, Ñàóíäêèíã, Àëüòî è ïð. õðåíü è ïîñìîòðèòå, ÷òî òàì âíóòðè. Òàêæå ìîæíî ñïðîñèòü ëþäåé, êîòîðûå óæå ýòî äåëàëè. >>Íó è íå íàñòîëüêî ýòè îïåðàöèîííèêè èëè ÖÀÏ ðàçëè÷àþòñÿ â öåíå. Ðàçëè÷àþòñÿ... ÏÐè÷¸ì öåíà ñîîòâåòñòâóåò êà÷åñòâó. >>2. Ïî ïîâîäó ÖÀÏ, "êîëîññàëüíîé" ðàçíèöû áûòü íå ìîæåò, ìîæåò ÷àñòè÷íî óòðàòèòüñÿ âûñîêî÷àñòîòíûé ñïåêòð è âñå. Åñëè çâóê èçíà÷àëüíî â öèôðå õîðîø è ñáàëàíñèðîâàí, òî ÖÀÏ, à óæ òåì áîëåå îïåðàöèîííèê, áîëüøîé ïîãîäû íå ñäåëàåò, ò.å. ñóùåñòâåííûõ óõóäøåíèé íå áóäåò. Åù¸ îäíî çàáëóæäåíèå... >>1.  ñòóäèè ìîæíî ñäåëàòü êîììåð÷åñêèé çâóê èç ëþáîãî èñòî÷íèêà. À âîò ýòî çàáëóæäåíèå î÷åíü îïàñíî  Ìîæíî íàèãðàòü ÷åãî óãîäíî è íà ÷¸ì óãîäíî, à "ìàñò¨ðèíã" âñå ïîäðàâíÿåò ! Ñêàæèòå ýòî íîðìàëüíîìó çâóêîðåæó è ïîâåäàéòå íàì åãî ðåàêöèþ... >>È òóò ãëàâíóþ ðîëü èãðàåò àêóñòè÷åñêîå ôîðìèðîâàíèå ñòóäèéíîãî çâóêà, à íå ïðåñëîâóòûå "êà÷åñòâåííûå" ÖÀÏ è îïåðàöèîííèêè. Ïîïîäðîáíåå, ïëèç... >>2. Ïî íåñêîëüêó âûõîäîâ â ñèíòåçàòîðàõ è ñýìïëåðàõ äåëàþò äëÿ óäåøåâëåíèÿ Âàøåãî ïðîåêòà. Ãîðàçäî äåøåâëå èìåòü îäèí ñèíòåçàòîð ñ 4-8 âûõîäàìè, ÷åì íåñêîëüêî ñèíòåçàòîðîâ èëè ñýìïëåðîâ. Ñêàæåì ïðÿìî - áðåä. Ýòî äåëàþò âñ¸-òàêè äëÿ îòäåëüíîé îáðàáîòêè ðàçíûõ ïàò÷åé âíå ñèíòà. È èìåòü íåñêîëüêî ñèíòîâ íàìíîãî ëó÷øå è èíîãäà äàæå äåøåâëå, ÷åì îäèí. Äëÿ îáùåãî ðàçâèòèÿ ïîñìîòðèòå èëè ñïðîñèòå çíàþùèõ ëþäåé, êàê ðåàëèçîâàíû äîïîëíèòåëüíûå âûõîäû, íàïðèìåð, â ñåìïëåðàõ Àêàé ðàçíûõ ñåðèé. Íàïèñàíî Âàìè ìíîãî, íî ÷òî-òî âñ¸ ìèìî êàññû... Áåç îáèä  Âñå ýòî ñäåëàíî äëÿ áþäæåòíûõ ïðîåêòîâ â ïðîôåññèîíàëüíîé ðàáîòå, è íà ôîðìèðîâàíèå çâóêà (âíå ñòóäèè) ýòî íèêàê íå âëèÿåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: PA 50 vs PA 80, ðàçíîå çâó÷àíèå ?
Âðåìÿ: 05.03.2007 21:03 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïðè÷åì òóò áåðèíæåðû è sb live, ýòè ïðèáîðû ñîçäàíû äëÿ ñðåäíå-áûòîâîãî ïðîñëóøèâàíèÿ, à íå äëÿ çàïèñè çâóêà. Íî ïî áîëüøîìó ñ÷åòó, åñëè ÿ ñëóøàþ íàïðèìåð Ìàäîííó, òî áåçðàçëè÷íî íà ÷åì ÿ ýòî äåëàþ, íà sb live, ÷åðåç áåðèíæåð èëè âîîáùå íà BBK, Ìàäîííîé îíà áûòü íå ïåðåñòàíåò, äëÿ ýòî íå íóæíî Âàøèõ "äîðîãèõ ÖÀÏ". Ïî ïîâîäó ñòóäèè. Ñàìîå ãëàâíîå â ñòóäèè òî÷íî çàïèñàòü ñèãíàë, äëÿ ïîñëåäóþùèõ äåéñòâèé, ïîýòîìó ÿ ïðåêðàñíî ïîíèìàþ, ÷òî îäíà ëèíåéêà àíàëîãîâîãî ïóëüòà â íàñòîÿùåé ñòóäèè, ñòîèò äåñÿòêè òûñÿ÷ äîëëàðîâ, âîò òóò óæå èìååò êðèòè÷åñêîå çíà÷åíèå âõîäíîé òðàêò, íåâàæíî àíàëîãîâûé èëè öèôðîâîé. >È ÷åì ìíå óäåøèâèëè ïðîåêò? Íó áðàëè áû ïî öèôðå 8 ñòåðåîêàíàëîâ è íå íóæíû áûëè áû íè êàêèå íè îïåðàöèîííèêè íè ÖÀÏû äîïîëíèòåëüíûå. Ñäåëàëè ýòî äëÿ òîãî, ÷òî áû áðàòü æèâîé çâóê èç èíñòðóìåíòà è ñ ðàçíûõ âõîäîâ, èñõîäÿ èç çàìûñëà èíæåíåðà ïî ññâåäåíèþ îòïðàâëÿòü íà ñâîþ èíäèâèäóàëüíóþ îáðàáîòêó. À âû óäåøåâëåíèå=). Ïðè ÷åì çäåñü íåñêîëüêî ñåìïëåðîâ è íåñêîëüêî ñèíòåçàòîðîâ?  ñòóäèè íà îäíîì èíñòðóìåíòå îò è äî ïèøóò òîëüêî ëàáóõè ñâîè áîëâàíêè. Ïðàâî æå, â ñòóäèè êîãäà íèáóäü áûâàëè? ×òî òî ñîìíèòåëüíî...> Âû âîîáùå î ÷åì ãîâîðèòå ? Ïðàêòè÷åñêè âñÿ îáðàáîòêà â íàñòîÿùåé ñòóäèè ïðîèñõîäèò ïîñëå çàïèñè, ñàìîå èäåàëüíîå â Âàøåì ñëó÷àå âñå 8 ñòåðåîêàíàëîâ çàïèñàòü ïî öèôðå, ñ ïîñëåäóþùåé ïîêàíàëüíîé îáðàáîòêîé, ïðè÷åì îáðàáîòêà ìîæåò áûòü äàæå àêóñòè÷åñêîé (ïîäçâó÷êà), ïðè ýòîì çàäåéñòâóþòñÿ àíàëîãîâûå ëèíåéêè ïóëüòà. Êàê àëüòåðíàòèâà, Âû ìîæåòå âçÿòü è àíàëîãîâûå âûõîäû ñ Âàøåãî ñèíòåçàòîðà, íî âåäü Âàì íóæíî âñåãî-ëèøü òî÷íî çàïèñàòü ñèãíàëû, à ýòî óæå ëèøíÿÿ ïåðåöèôðîâêà. Ïîýòîìó ôóíêöèÿ ìíîãîêàíàëüíîãî àíàëîãîâîãî âûõîäà íà Âàøåì ñèíòåçàòîðå (ïðè íàëè÷èè öèôðîâîãî âûõîäà), ñêîðåå âñåãî íóæíà äëÿ æèâîé ðàáîòû (îáðàáîòêà òðåêîâ â ðåàëüíîì âðåìåíè), èëè äëÿ áþäæåòíîé ñòóäèè, ãäå çàïèñü ïðîèñõîäèò â àíàëîãîâîì âèäå. >×åì áóäåòå â ñòóäèè âûïðàâëÿòü ìûëî îò äæèòåðà äåøåâîãî ÖÀÏ? ×åì áóäåòå óáèðàòü äîïîëíèòåëüíûå ãàðìîíèêè âíåñåííûå óñèëèòåëåì ñ ïëîõèì êîýôôèöåíòîì ãàðìîíèê? ×åì áóäåòå êîìïåíñèðîâàòü óáèòûå âåðõà è àòàêè? Ýêâàëàéçåðû, ýíõàíñåðû, êîìïðåññîðû?> Õîðîøåé ïîäçâó÷êîé. Èìåííî àêóñòè÷åñêèå ðåçîíàòîðû äàþò çâóêó ìóçûêàëüíîñòü. Ê òîìó-æå íèêòî íå ñîáèðàåòñÿ ïèñàòü âñå ñ îäíîãî èíñòðóìåíòà. Ýòî ÿ ê òîìó, ÷òî äàæå ñàìûé äåøåâûé ñèíò, ìîæíî íàïðèìåð ïîäçâó÷èòü, è ñïîêîéíî óëîæèòü â õîðîøèé ìèêñ. >Ìîæíî íàèãðàòü ÷åãî óãîäíî è íà ÷¸ì óãîäíî, à "ìàñò¨ðèíã" âñå ïîäðàâíÿåò ! Ñêàæèòå ýòî íîðìàëüíîìó çâóêîðåæó è ïîâåäàéòå íàì åãî ðåàêöèþ...> Âîò òèïè÷íî "Íàø" ïîäõîä. Ïðè÷åì òóò "ìàñò¨ðèíã" ? Åñëè Âû çàïèñàëè â ëèíèþ ñèãíàë ñ äàæå î÷åíü äîðîãîãî ñèíòåçàòîðà, òî åãî íèêàêèì ñïîñîáîì, êðîìå ïîäçâó÷êè, à çàòåì ýëåêòðîííîé îáðàáîòêè (ïîòîì óæå "ìàñò¨ðèíã"), â íàñòîÿùèé ìèêñ íå óëîæèòü. Íî åñëè âñå ñäåëàíî ïðàâèëüíî, òî äåéñòâèòåëüíî "ìîæíî íàèãðàòü íà ÷¸ì óãîäíî".  ìóçûêàëüíîì çâóêå ãëàâíîå ðåçîíàòîð, èëè åñòåñòâåííûé èëè èñêóñòâåííûé. Ïî ýòîé ïðè÷èíå ìíå íå íðàâèòñÿ Ðîññèéñêèé ñòóäèéíûé çâóê. Îí âðîäå-áû êà÷åñòâåííûé ñ òåõíè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, íî êàêîé-òî "ñòåðèëüíûé" è íå ìóçûêàëüíûé. Íàâåðíîå ïîòîìó, ÷òî â áîëüøèíñòâå ñâîåì âñå ðåøàåò òîëüêî "ìàñò¨ðèíã" è "ÀÖÏ". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: PA 50 vs PA 80, ðàçíîå çâó÷àíèå ?
Âðåìÿ: 05.03.2007 21:15 |
|
|---|---|---|
|
Ñàëîíèêè G-70,SH-201,Motif...
|
Ïðÿì êàê ïî êíèæêå... Ìîæò ýòî àâòîìàò ? 
|
|
|
Èìåþ òàêîå ìíåíèå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: PA 50 vs PA 80, ðàçíîå çâó÷àíèå ?
Âðåìÿ: 05.03.2007 21:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Íî ïî áîëüøîìó ñ÷åòó, åñëè ÿ ñëóøàþ íàïðèìåð Ìàäîííó, òî >>áåçðàçëè÷íî íà ÷åì ÿ ýòî äåëàþ, íà sb live, ÷åðåç áåðèíæåð èëè >>âîîáùå íà BBK, Ìàäîííîé îíà áûòü íå ïåðåñòàíåò, äëÿ ýòî íå >>íóæíî Âàøèõ "äîðîãèõ ÖÀÏ". Òîãäà çà÷åì âîîáùå âåñü ðàçãîâîð î êà÷åñòâå ? È äàâàéòå óòî÷íèì, ÷òî ìû ñëóøàåì: ðàáîòó êîìïîçèòîðà + àððàíæåðà, ðàáîòó çâóêîðåæà + ìàñòåðèíã-èíæåíåðà èëè ðàáîòó ñàìîé Ìàäîííû ? Ìàäîííà íå èçìåíèòñÿ îò òîãî, íà ÷¸ì å¸ ñëóøàòü, íî ðàçíèöà îò å¸ ïðîñëóøèâàíèÿ íà ðàçíîì àïïàðàòå áóäåò. >>ñàìîå èäåàëüíîå â Âàøåì ñëó÷àå âñå 8 ñòåðåîêàíàëîâ çàïèñàòü ïî öèôðå, ñ ïîñëåäóþùåé ïîêàíàëüíîé îáðàáîòêîé, Êðàéíå ñîìíèòåëüíîå óòâåðæäåíèå... Âîéíó "öûôðà ïðîòèâ àíàëîãà" íà÷èíàòü íå áóäåì, íî íà ýòó òåìó ñèëüíî ïîäóìàåì... Êñòàòè, îáðàáàòûâàòü õäå áóäåì ? Òîæå â öèôðå ? >>íî âåäü Âàì íóæíî âñåãî-ëèøü òî÷íî çàïèñàòü ñèãíàëû, à ýòî óæå ëèøíÿÿ ïåðåöèôðîâêà. Íå ñòîèò óïîâàòü íà áåçãðåøíîñòü öèôðû, òåì áîëåå â äåâàéñàõ, ãäå öèôðîâûå âûõîäû åñòü áîíóñîì. >>ïðè÷åì îáðàáîòêà ìîæåò áûòü äàæå àêóñòè÷åñêîé (ïîäçâó÷êà), ïðè ýòîì çàäåéñòâóþòñÿ àíàëîãîâûå ëèíåéêè ïóëüòà. Ìíäÿ... >>èëè äëÿ áþäæåòíîé ñòóäèè, ãäå çàïèñü ïðîèñõîäèò â àíàëîãîâîì âèäå. Íà÷èíàèööî æîñêèé àòæîõ >>Õîðîøåé ïîäçâó÷êîé. Óáèòûé íà ñòàðòå çâóê óæå íè÷åì íå ïîïðàâèòü... >>Èìåííî àêóñòè÷åñêèå ðåçîíàòîðû äàþò çâóêó ìóçûêàëüíîñòü. Õì... >>Âîò òèïè÷íî "Íàø" ïîäõîä. Íåà, Âàø... >> ìóçûêàëüíîì çâóêå ãëàâíîå ðåçîíàòîð, èëè åñòåñòâåííûé èëè èñêóñòâåííûé. Íà÷àëàñü àóäèîôèëèÿ... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: PA 50 vs PA 80, ðàçíîå çâó÷àíèå ?
Âðåìÿ: 05.03.2007 22:31 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òîãäà çà÷åì âîîáùå âåñü ðàçãîâîð î êà÷åñòâå ? È äàâàéòå óòî÷íèì, ÷òî ìû ñëóøàåì: ðàáîòó êîìïîçèòîðà + àððàíæåðà, ðàáîòó çâóêîðåæà + ìàñòåðèíã-èíæåíåðà èëè ðàáîòó ñàìîé Ìàäîííû ? Ìàäîííà íå èçìåíèòñÿ îò òîãî, íà ÷¸ì å¸ ñëóøàòü, íî ðàçíèöà îò å¸ ïðîñëóøèâàíèÿ íà ðàçíîì àïïàðàòå> ß èìåë ââèäó êà÷åñòâî (ìóçûêàëüíîñòü) çâóêà, à íå êîíêðåòíîãî èñïîëíèòåëÿ, è òåì áîëåå íå ìóçûêàëüíîå ñîäåðæàíèå. >Êðàéíå ñîìíèòåëüíîå óòâåðæäåíèå... Âîéíó "öûôðà ïðîòèâ àíàëîãà" íà÷èíàòü íå áóäåì, íî íà ýòó òåìó ñèëüíî ïîäóìàåì... Êñòàòè, îáðàáàòûâàòü õäå áóäåì ? Òîæå â öèôðå ?> ß óæå íàïèñàë îá ýòîì, ïðîñòî Âû íàâåðíîå íåâíèìàòåëüíî ïðî÷ëè. >Íå ñòîèò óïîâàòü íà áåçãðåøíîñòü öèôðû, òåì áîëåå â äåâàéñàõ, ãäå öèôðîâûå âûõîäû åñòü áîíóñîì.> À ðàçâå ÿ ïèñàë èìåííî î òàêèõ óñòðîéñòâàõ ? >>èëè äëÿ áþäæåòíîé ñòóäèè, ãäå çàïèñü ïðîèñõîäèò â àíàëîãîâîì âèäå. Íà÷èíàèööî æîñêèé àòæîõ> ß ÷èòàë ìíîãî çàïàäíîé ëèòåðàòóðû, ñåé÷àñ áîëüøèíñòâî ñòóäèé ïèøåò ñðàçó â öèôðå, äàæå âîêàë, çàòåì óæå àíàëîã (â âèäå îáðàáîòîê è ïð.). Êîíå÷íî, àíàëîãîâàÿ çàïèñü ñîõðàíèëàñü, íî íàâåðíîå ñåé÷àñ óæå ñóùåñòâóþò õîðîøèå ÀÖÏ, ðàç ýòèì ïîëüçóþòñÿ êðóïíûå ñòóäèè. >Óáèòûé íà ñòàðòå çâóê óæå íè÷åì íå ïîïðàâèòü...> ß èìåííî ýòî è íàïèñàë, ÷òî âíà÷àëå íóæíî òî÷íî çàïèñàòü çâóê, à ïîòîì âñå îñòàëüíîå. > Íà÷àëàñü àóäèîôèëèÿ...> Êàêàÿ àóäèîôèëèÿ, ïðîñòî ýòî ýëåìåíòàðíûå ôèçè÷åñêèå ïðîöåññû, êîòîðûå íå ñòîèò èãíîðèðîâàòü, íå áîëåå òîãî. Íàïðèìåð, åñëè Âû ïîåòå â ìèêðîôîí, òî Âàøå ãîðëî è åñòü åñòåñòâåííûé ðåçîíàòîð. Íî êîãäà Âû èãðàåòå íà àíàëîãîâîì ñèíòåçàòîðå, áàñ ãèòàðå è ò.ï. (ò.å. èíñòðóìåíòàõ íå èìåþùèõ îíîãî), òî Âàì íóæíî ýòîò ðåçîíàòîð ñîçäàòü èñêóñòâåííî.  äàííîì ñëó÷àå ýòî ïîäçâó÷êà ìèêðîôîíîì êîìáèêà. Ïðè÷åì, åñëè Âû íàïðèìåð ïîäçâó÷èâàåòå áàñ ãèòàðó, òî âñïîìíèòå ðàçìåðû áàñ áî÷êè è åå çâóêîâîå äàâëåíèå â ðåàëüíîñòè. Âîò òàê-æå äîëæíà çâó÷àòü è áàñîâàÿ êîëîíêà â ðåàëüíîñòè (èìåòü òîò-æå äèíàìè÷åñêèé äèàïàçîí, çâóêîâîå äàâëåíèå), à óæ ïîòîì ýòî ìîæíî ñíèìàòü ìèêðîôîíîì.  ñòóäèè ýòî ìîæíî ñäåëàòü óæå ïîñëå îöèôðîâêè. Íî ó ìåíÿ åñòü ïîäîçðåíèå, ÷òî ïîñëå ìàñòåð ñâåäåíèÿ, ýòà ïðîöåäóðà ïîâòîðÿåòñÿ, íî óæå äëÿ âñåãî ìèêñà ñðàçó, îáà êàíàëà (âêëþ÷àÿ âîêàë). Ýòî äîëæíî-áûòü î÷åíü ãðîìîçäêî, íî â ýòîì íàâåðíîå è åñòü ðàçëè÷èå â çâó÷àíèè Çàïàäíûõ è Ðîññèéñêèõ ñòóäèé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: PA 50 vs PA 80, ðàçíîå çâó÷àíèå ?
Âðåìÿ: 06.03.2007 09:16 |
|
|---|---|---|
|
Tripoli Virus Ti/Nord Rack 3/Yamaha FS1R/Novation Nova/FutureRetro XS
|
Âëàäèñëàâ, âû áû õîòü ïîèíòåðèñîâàëèñü ïðîöåññîì ñâåäåíèÿ ÷òî ëè â ñåðüåçíûõ, íå áþäæåòíûõ ñòóäèÿõ.  êîòîðûõ, êðîìå Logic, äîðîãîé ÀÖÏ (íàïðèìåð Rosetta) è Pro Tools åñòü åùå êîé êàêîå îáîðóäîâàíèå. Àíàëîãîâûå ìèêøåðû è êó÷à ïðî÷åãî êèëîáàêñîâîãî îáîðóäîâàíèÿ, êîòîðîå ðàáîòàåò ñ àíàëîãîâûì ñèãíàëîì. (Íó êîìó íóæíà êèëîáàêñîâàÿ æåëåçêà, ñïîñîáíàÿ îáðàáîòàòü òîëüêî öèôðó?) Íà ñ÷åò ïîä çâó÷êè âû ñêàçàëè òî÷íî. Ïðàâäà ýòî óäåë íå êðóïíûõ çàïàäíûõ ñòóäèé, à áþäæåòíûõ íàøèõ. Åñòåñòâåííî, åñëè ìåñèòü âñå â öèôðå, òî è ïîòðåáóåòñÿäîïîëíèòåëüíî çâóê îïëîòíÿòü è ïîäçâó÷èâàòü. À åñëè åùå VSTi èñïîëüçîâàòü, òî è òåìáðîâ âàì â àðàíæèðîâêå îäíîâðåìåííî çâó÷àùèõ 80-100 ìîæåò ïîíàäîáèòñÿ äëÿ ñîçäàíèÿ ñîîòâåòñòâóþùåé ïëîòíîñòè. Âîîáùå èçíà÷àëüíàÿ òåìà áûëà ïðî ñðàâíåíèÿ PA-50 è ÐÀ-80. Ìîãó ñêàçàòü, ÷òî äëÿ âàøèõ íóæä ýòè àïïàðàòû ÿâíî ïî çâó÷àíèþ ðàçëè÷àòñÿ íå áóäóò. |
|
|
Íàñòîÿùèé êîò ïî íàòóðå- ñâîëî÷ü©
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: PA 50 vs PA 80, ðàçíîå çâó÷àíèå ?
Âðåìÿ: 09.03.2007 02:26 |
|
|---|---|---|
|
|
ß è èìåë â âèäó ìíîãîêàíàëüíóþ (èñêëþ÷èòåëüíî) àíàëîãîâóþ ðàáîòó, òîëüêî ñíà÷àëà íóæíî òî÷íî ïåðåöèôðîâàòü (çàïèñàòü), ïîòîì ýòó öèôðó â àíàëîãîâîì âèäå çàâîäèòü íà ëèíåéêè ïóëüòà, à òàì óæå âñå îñòàëüíîå (âêëþ÷àÿ ïîäçâó÷êè â ðàçðûâàõ). À âîò ïî ïîâîäó àêóñòè÷åñêîãî "óïëîòíåíèÿ", òî äðóãèõ, ñïîñîáîâ êðîìå êàê äèíàìèê-ìèêðîôîí ïðîñòî íå ñóùåñòâóåò, íåâàæíî, êðóïíàÿ ýòî ñòóäèÿ èëè áþäæåòíàÿ. ß äóìàþ, ÷òî â íàñòîÿùèõ ñòóäèÿõ è âîêàë ýòîìó ïîäâåðãàåòñÿ. Íó äà ëàäíî... Âîîáùå òî, òåìó íà÷èíàë ñîâñåì ñ äðóãîãî. Ñïàñèáî âñåì çà îáùåíèå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: PA 50 vs PA 80, ðàçíîå çâó÷àíèå ?
Âðåìÿ: 12.03.2007 06:16 |
|
|---|---|---|
|
|
PA-50 çâó÷èò åùå ïëàñòìàññîâåé PA-80. Ñëóøàë îäíîãî è òîãî æå èñïîëíèòåëÿ íà îáîèõ. Èãðàåò (ìóçûêàíò) åñ-íî òî ÷òî èãðàåò âñåãäà. Âðîäå çâóêè ïîõîæèå, íî òîëüêî äëÿ íåèñêóøåííîãî óõà. À óæ åñëè ñàì îí ãîâîðèò ÷òî ÐÀ-50 îòêðîâåííî ñëàáûé... (äëÿ íåãî) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: PA 50 vs PA 80, ðàçíîå çâó÷àíèå ?
Âðåìÿ: 17.03.2007 03:35 |
|
|---|---|---|
|
|
Åðóíäà âñå ýòî. ß íàïèñàë ïèñüìî êåíòó èç Þãîñëàâèè (îí äîðàáàòûâàåò ìàòåðèíñêóþ ïëàòó PA 50, è ïðè çàãðóçêå ÎÑ 3.XXX, ïîëó÷àåòñÿ PA 80, çà èñêëþ÷åíèåì ñàìîé êëàâèàòóðû è aftertouch, ðàáîòà ñòîèò 180 Åâðî). Òàê âîò îí ìíå íàïèñàë, ÷òî âíóòðè óñòàíîâëåíû èäåíòè÷íûå ìàòåðèíñêèå ïëàòû, êîíâåðòîðû, òîëüêî â PA 50, íå õâàòàåò íåêîòîðûõ ýëåìåíòîâ, ïðè íàëè÷èè ðàçâîäîê íà ïëàòå. Ñ ïîäîáíûì âîïðîñîì, ÿ îáðàùàëñÿ è â ñåðâèñíûé öåíòð Korg, ãäå ìíå ñêàçàëè òî-æå ñàìîå. À "ïëàñòìàññîâîå çâó÷àíèå", ìîæåò áûòü è îò èìïóëüñíîãî áëîêà ïèòàíèÿ, êîòîðûé èäåò â êîìïëåêòå ñ PA50. Ìîæåò â PA80 ïðèìåíÿåòñÿ äðóãîé áëîê ïèòàíèÿ ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: PA 50 vs PA 80, ðàçíîå çâó÷àíèå ?
Âðåìÿ: 28.03.2007 21:50 |
|
|---|---|---|
|
|
èíòåðåñíî ìíå âäðóã ñòàëî: à êàêîå ìåñòî â ýòîì ðÿäó çàíèìàåò ÐÀ-60? Ó ìåíÿ åñòü äàííûé äåâàéñ, åùå ïåðâûõ âûïóñêîâ, à ñðàâíèòü ñ 50/80 íåò âîçìîæíîñòè. Åñëè çâó÷àíèå ó íèõ ðàçíîå, òî 60-é ê ÷åìó áëèæå? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: PA 50 vs PA 80, ðàçíîå çâó÷àíèå ?
Âðåìÿ: 29.03.2007 11:51 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Novation Nova, Virus TI Show, Waldorf blofeld
|
ß òàê äóìàþ ÷òî ÏÀ60 áëèæå ê ÏÀ80, ýòî îòíîñèòåëüíî "ñòàðûå" äåâàéñû åùå èòàëüÿíñêîé ñáîðêè (ÏÀ80 - ìîäåëü 2000 ãîäà, ÏÀ60 òîæå ãäå-òî òàê æå). ÏÀ50 - ýòî áîëåå íîâàÿ ìîäåëü êèòàéñêîé ñáîðêè. ÏÀ60/80 áîëüøå íå äåëàþò, íà ñìåíó èì ïðèøåë ÏÀ800. PS. Åñëè êîíâåðòåðû îäèíàêîâûå, ðàçíèöà â çâóêå âïîëíå ìîæåò áûòü èç-çà ïàò÷åé (ñåìïëû òàì âðîäå îäíè è òå æå). Òóò êòî-òî âðîäå ïèñàë, ÷òî ïóòåì ðåäàêòèðîâàíèÿ ïàò÷åé óäàëîñü óëó÷øèòü çâóêè îðãàíà íà ÏÀ50. Âïîëíå ìîæåò áûòü. Ïî êðàéíåé ìåðå, íàñðîéêîé âñå ýòèõ ôèëüòðîâ, ìîäóëÿöèé è ò.ï. â ÏÀ80 ìîæíî ìíîãî ÷åãî äîáèòüñÿ. Êòî-íèáóäü ïðîáîâàë ïàò÷è îò ÏÀ80 çàëèòü â ÏÀ50? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: PA 50 vs PA 80, ðàçíîå çâó÷àíèå ?
Âðåìÿ: 30.03.2007 13:21 |
|
|---|---|---|
|
|
>Êòî-íèáóäü ïðîáîâàë ïàò÷è îò ÏÀ80 çàëèòü â ÏÀ50?> Êàêîé ñìûñë, îäíè è òå æå âîçìîæíîñòè íàñòðîåê ïàðàìåòðîâ. Âñå â âàøèõ ðóêàõ. |
|
|
|
||