RSS
¬ы не зарегистрированы –егистраци€ | ѕоиск | ¬ойти

‘орум клавишников

«адать новую тему
јвтор
“ема: ѕомогите определитьс€, замучилс€ уже...
¬рем€: 20.04.2007 15:27 
ћосква
Novation Nova, Virus TI Show, Waldorf blofeld

»так, по пор€дку.

” мен€ на данный момент есть синтезатор Korg PA-80 (1,5 года).
’очу его помен€ть на что-нибудь другое, но не сразу. ¬ итоге хочу иметь 2 синтезатора (большее количество, увы, некуда поставить :) )

ќдним из них будет Korg Karma, это € уже на 90% решил. √лавным образом, из-за технологии KARMA. «вуки там, если € не ошибаюсь, как у Triton Le, что мен€ вполне устраивает. ѕишут, что по звукам он больше дл€ танцевальной музыки, что тоже мне подходит.
Ќо  арму € буду покупать во 2-ю очередь, на замену PA-80.

ј в первую очередь хочу приобрести синтезатор со следующими параметрами (1500-2000$):
- 6-октавна€ полувзвешенна€ клавиатура хорошего качества
-  ачественные звуки пианино (акустика и электро), органов, strings и pads. ѕлотные ударные и басы.
- ”добный секвенсор в самом синтезаторе (хочу без компьютера)
- —емплирование желательно, но не об€зательно
-  орг не хочу, поскольку один у мен€ уже есть :)
- ’очетс€ полноценный FM-синтез (нрав€тс€ мне "металлические" звуки). я понимаю, что многого хочу, но все же...

ѕока такие варианты:
1. Kurzweil PC2.  лавиатура вроде то что надо. —емплировани€ нет, но при хороших звуках это вроде не так страшно. „итал что он хорош дл€ акустических инструментов, но не дл€ элекнтонных. Ќо это мне не так страшно, поскольку есть PA-80 (потом будет KARMA). Kurzweil 2500 - почти идеальный вариант, до дорог.
2. Yamaha MOTIF ES7. ѕо звукам уступает, но вроде не на много. «ато есть семплер и возможность воткнуть карту PLG-150DX и получить полноценный FM-синтез.  ак у него клавиатура против PC2?
3. Alesis Fusion 6HD. »нструмент с кучей фич (FM-синтез тоже есть), но мнени€ о нем очень противоречивые. ѕо поводу FM-синтеза - можно ли грузить в него патчи от Yamaha DX-7? ѕодозреваю, что нельз€ :(
4. ћожет быть что-то из Roland'ов?

ѕо поводу FM-синтеза - может лучше найти коробочку Yamaha DX-200 и не паритьс€?

¬ общем, посоветуйте, а то € уже замучилс€ выбирать :)
јвтор
“ема: Re: ѕомогите определитьс€, замучилс€ уже...
¬рем€: 20.04.2007 15:43 
ћосква
kurzweil kme-61, фоно

motif es7 стоит миниум 3000$,pc2 без секвенсора,клава на мой взг€д имхо у курца лучше,а вот к2000 и к2500 мона купить в районе 1000 и 2000 соответственно и имхо лучший выбор за эти деньги.ћона к фантому ’а присмотретс€ или x6,7 с секвенсорами, сэмплером и расшир€емы также как и джуна-г
јвтор
“ема: Re: ѕомогите определитьс€, замучилс€ уже...
¬рем€: 20.04.2007 15:47 
ћосква
Novation Nova, Virus TI Show, Waldorf blofeld

ƒеньги пока не основной фактор, ибо хочу принципиально определитьс€ :)
K2000 наверное хорош, но мне 5 октав маловато будет.
≈сли K2500 реально за 2000 найти, то € и его буду рассматривать.
ѕро фантомы пока ничего не знаю, надо почитать.
јвтор
“ема: Re: ѕомогите определитьс€, замучилс€ уже...
¬рем€: 20.04.2007 15:49 
ћосква
kurzweil kme-61, фоно

http://rolandus.com/products/productdetails.aspx?ObjectId=588&ParentId=83
јвтор
“ема: Re: ѕомогите определитьс€, замучилс€ уже...
¬рем€: 20.04.2007 16:07 
San Diego, CA
Keyz & Knobz

> ≈сли K2500 реально за 2000 найти, то € и его буду рассматривать.

«а 2000 можно вз€ть набитый всеми опци€ми даже 88-клавишный K2500XS, не говор€ уж о 76-клавишных вариантах.
ƒл€ "полноценного" фм-синтеза можно будет потом докупить модуль типа TX81z - если подешевле, либо FS-1R, если подороже.
≈женедельный #«¬” —ќ¬≈“ от Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
јвтор
“ема: Re: ѕомогите определитьс€, замучилс€ уже...
¬рем€: 20.04.2007 18:36 



>>3. Alesis Fusion 6HD. »нструмент с кучей фич (FM-синтез тоже есть), но мнени€ о нем очень противоречивые. ѕо поводу FM-синтеза - можно ли грузить в него патчи от Yamaha DX-7? ѕодозреваю, что нельз€

Ќет, напр€мую нельз€. Ќо, возможно, уже существует или по€виццо конвертилка. ’от€ лучше найти коробочку с буквами TX ...
јвтор
“ема: Re: ѕомогите определитьс€, замучилс€ уже...
¬рем€: 20.04.2007 18:53 
ѕитер
Kurzweil 2500X, Ibanez RG 570, Pod XT

√лавное дешевле намного и душевнее :fan:
ѕродам
Kurzweil K2500X 40000р.
+7-911-9527960
јвтор
“ема: Re: ѕомогите определитьс€, замучилс€ уже...
¬рем€: 21.04.2007 18:06 
ћосква
клавиши-гитара

"motif es7 стоит миниум 3000$"

es7 с ебе€ вместе с доставкой обойдЄтс€ максимум в 2000...
если покупать новый здесь - 2500..
так что на мой взгл€д хороший вариант
јвтор
“ема: Re: ѕомогите определитьс€, замучилс€ уже...
¬рем€: 22.04.2007 01:55 
ћосква
kurzweil kme-61, фоно

c ##е€ оно и пон€тно,а в москве тока за 85т.р видел сие чудо
јвтор
“ема: Re: ѕомогите определитьс€, замучилс€ уже...
¬рем€: 22.04.2007 14:34 
ћосква
клавиши-гитара

на саунд-мастере стоит 2550..
через дилеров думаю можно найти ещЄ дешевле
јвтор
“ема: Re: ѕомогите определитьс€, замучилс€ уже...
¬рем€: 23.04.2007 00:37 
ћосква
kurzweil kme-61, фоно

на соунд мастере не всегда и достав€т,про него мало чего известно,кроме того что шарага скорее
јвтор
“ема: Re: ѕомогите определитьс€, замучилс€ уже...
¬рем€: 23.04.2007 01:21 
ћосква
клавиши-гитара

ничего там сам не покупал...но отзывов слышал много...и все положительные
јвтор
“ема: Re: ѕомогите определитьс€, замучилс€ уже...
¬рем€: 23.04.2007 01:25 
ћосква
kurzweil kme-61, фоно

а € отрицательные,надо будет чего-нибудь недорового купить у них посмотреть как работают, мож монитор какой-нить.
јвтор
“ема: Re: ѕомогите определитьс€, замучилс€ уже...
¬рем€: 23.04.2007 13:42 
San Diego, CA
Keyz & Knobz

> > es7 с ебе€ вместе с доставкой обойдЄтс€ максимум в 2000...
> c ##е€ оно и пон€тно,а в москве тока за 85т.р видел сие чудо

ј нах тогда вообще покупать что-то в москве???
≈женедельный #«¬” —ќ¬≈“ от Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
јвтор
“ема: Re: ѕомогите определитьс€, замучилс€ уже...
¬рем€: 23.04.2007 13:50 
ћосква
–азные фолк-инструменты + синтезатор + гитара + барабаны

ћотиф имхо не самое лучшее, тк много жалоб слышал на его клавиатуру. — этой точки зрени€  урц намного интереснее.
ѕродаю ультраредкий Hughes&Kettner Tube Rotosphere mkII
јвтор
“ема: Re: ѕомогите определитьс€, замучилс€ уже...
¬рем€: 23.04.2007 15:03 
ћосква
Novation Nova, Virus TI Show, Waldorf blofeld

я готов в ebay покупать и подождать мес€ц-два, мне не горит, так что все верно, можно с Motif ES7 в 2000 улохитьс€.

“огда варианты такие:
1. Kurzweil K2500. ¬се бы хорошо, но что-то не ebay их не видать и у нас не особо их продают. ј  2661 в бюджет не пролезает, да и хотелось бы полувзвешенную клавиатуру (за такие деньги)
2. Yamaha Motif ES7. ” нее вроде клава полувзвешенна€.
3. Roland Fantom X7 - на ebay ~2000$. ƒороговато. X6 дешевле. Ќо про них мало что слышал.
4. ¬се тот же Alesis 6HD. ’оть октав всего 5, но цена... Ќа ebay в пределах 1000 можно даже 8HD найти. „итал, что первые версии ќ— были очень глючные, но где-то с 1.24 уже более менее.

¬опросы к знатокам:

 то-нибудь сравнивал Motif ES и Roland Fantom по звукам. я понимаю, что это все индивидуально. Ќо все-таки...
Ќасколько удобна€ ќ—ь у ‘антома?

” Kurzweil K2500 и PC2 сильно ли отличаютс€ встроенные звуки? ћожно ли платами расширени€ добавить в 2500 то, чего не хватает (в сравнении с PC2). ќсобенно интересуют акустические и электро пианино.

Alesis Fusion 6HD - кто-нибудь вообше вживую видел этого звер€? (вроде –остик что-то писал)
я читал что у него секвенсор плохой (нет фразового секвенсора). ѕо по звукам вроде хорошой аппарат, особенно учитыва€ его цену (на ebay, а не в ћоскве).


PS. ѕросьба не отправл€ть мен€ в поиск. ” мен€ сейчас к сожелению почти нет свободного времени, поэтому надеюсь на помощь форумчан :)
јвтор
“ема: Re: ѕомогите определитьс€, замучилс€ уже...
¬рем€: 23.04.2007 15:08 



>>” Kurzweil K2500 и PC2 сильно ли отличаютс€ встроенные звуки?
ѕќ ф-но точно различаютс€.
>>ћожно ли платами расширени€ добавить в 2500 то, чего не хватает (в сравнении с PC2). ќсобенно интересуют акустические и электро пианино.

ћожно и картами, а семплером вообще можно так растолстеть :) ...

>>Alesis Fusion 6HD - кто-нибудь вообше вживую видел этого
звер€?

я видел. » щупал тоже. —коро будет оп€ть возможность пощупать...

>>я читал что у него секвенсор плохой (нет фразового секвенсора)
„то-то не так...
јвтор
“ема: Re: ѕомогите определитьс€, замучилс€ уже...
¬рем€: 23.04.2007 15:29 
ћосква
Novation Nova, Virus TI Show, Waldorf blofeld

–остик, а какие впечатлени€ от Fusion? (пусть даже сугубо субъективные). Ќасколько хороша клавиатура?  ак встроенные звуки? (€ читал, что встроенные звуки у него не очень, но можно качать бесплатные библиотеки Hollow Sun или что-то в этом роде). —убъективно звук по чистоте/плотности сильно устапает Kurzweil?
јвтор
“ема: Re: ѕомогите определитьс€, замучилс€ уже...
¬рем€: 23.04.2007 15:36 



>>Ќасколько хороша клавиатура?

—тандартна€ Fatar. ” ћотифа и Ёкстрима получше, но там ямаха.
ћ€гковата, но не смертельно.

>> ак встроенные звуки?
—емплы обещали полностью новые, но присутствует много из прежних серий.
ѕресеты крайне слабо отражают потенциал как VA/AN/FM движков.
Ќа саунддизайнерах укроили бюджет разработки.

>>но можно качать бесплатные библиотеки Hollow Sun или что-то в этом роде
ƒа, они наклепали уже кучку банков.
Ќо лучше самому делать, то что надо.

>>—убъективно звук по чистоте/плотности сильно устапает Kurzweil?
Ёто из разр€да "€блоко vs апельсин".
Ќе сильно ... :)
јвтор
“ема: Re: ѕомогите определитьс€, замучилс€ уже...
¬рем€: 23.04.2007 16:06 
Ќ-ск
Keyboards

Motif ES и Fantom X оба классные - € бы вз€л  урц.
≈сли хочетс€ басов и ударных.
Kurzweil серии  2***.
јвтор
“ема: Re: ѕомогите определитьс€, замучилс€ уже...
¬рем€: 23.04.2007 18:21 
ћосква
Novation Nova, Virus TI Show, Waldorf blofeld

”  2000 урезаны эффекты, и это немного напр€гает (читал, что нельз€ настраивать разный уровень посыла на разные каналы - общий дл€ всех). «а эти деньги (~1000$) дл€ мен€ весьма интересно выгл€дит Alesis Fusion 6HD\\8HD (если из-за бугра заказывать).
≈сли удастс€ найти K2500 - другое дело, буду изучать VAST :) Ќо, похоже, найти его не так-то просто :(.
Kurzweil PCx отпали - нету секвенсора у них :(

Ќаверное буду выбирать между Kurzweil K2000/K2500 и Alesis 6HD/8HD.
 урц привлекает качеством звука и технологией VAST, Alesis - большим набором фич (в т.ч. FM-синтезом) и невысокой ценой. «нать бы еще заранее, что они еще в ќ—ь добав€т :)
јвтор
“ема: Re: ѕомогите определитьс€, замучилс€ уже...
¬рем€: 23.04.2007 18:43 



встроенный секвенсор у эквинокса хороший
јвтор
“ема: Re: ѕомогите определитьс€, замучилс€ уже...
¬рем€: 24.04.2007 11:50 
ћосква
Novation Nova, Virus TI Show, Waldorf blofeld

ј можно поподробнее модель?
¬строенный секвенсор дл€ мены не главный, но важный элемент.

2 Rostyk:
¬се почему-то ругают секвенор в Alesis Fusion. ‘разового секвенсора там вроде нет (что это такое, толком не знаю, но суд€ из названи€ вещь полезна€ :) ). Ќо, кто их знает, может и добав€т еще. ” Kurzweil вроде он есть.
ѕро звуки так и есть. я много прочитал про него, ругательные отзывы исход€т в основном от любителей (hobbyist user), а профессиональные музыканты его больше хвал€т (конечно, с оговоркой "в этой ценовой категории").
јвтор
“ема: Re: ѕомогите определитьс€, замучилс€ уже...
¬рем€: 24.04.2007 12:05 
ћосква
–азные фолк-инструменты + синтезатор + гитара + барабаны

"”  2000 урезаны эффекты"
Ќе урезаны, они просто изначально такие+у него есть до хрена скрытых эффектов(есть даже список оных), к тому же путем совершени€ несложных действий эти эффекты можно существенно улучшить(есть мануал).
" урц привлекает качеством звука и технологией VAST, Alesis - большим набором фич (в т.ч. FM-синтезом)"
¬ курце с помощью определенных алгоритмов можно достаточно правдоподобно имитировать ‘ћ-синтез(есть описание). ” мен€ есть р€д ‘ћных епэшек-звучит имхо очень даже убедительно.
ѕродаю ультраредкий Hughes&Kettner Tube Rotosphere mkII
јвтор
“ема: Re: ѕомогите определитьс€, замучилс€ уже...
¬рем€: 24.04.2007 12:32 
ћосква
Novation Nova, Virus TI Show, Waldorf blofeld

2 R-A-Y
—огласен насчет FM. ƒл€  урца продают за 20$ (ссылку не помню) кучу FM-like патчей. я качал демку с FM-piano, звучит вполне как насто€щий FM.
“огда вопрос к ¬ам как знатоку  урца - одинаковый ли секвенсор в Kxxx серии? » вообще, ќ— у них одна на всех или разные?
јвтор
“ема: Re: ѕомогите определитьс€, замучилс€ уже...
¬рем€: 24.04.2007 13:02 



>>¬се почему-то ругают секвенор в Alesis Fusion. ‘разового секвенсора там вроде нет (что это такое, толком не знаю, но суд€ из названи€ вещь полезна€ )

ѕаттерны есть в любом секвенсоре. ¬ ‘ьюжне даже есть возможность работать как с ритммашинкой.
ћне лень качать мануал... :)

>>”  2000 урезаны эффекты
” 2000 нет возможности поканально регулировать посыл.

—еквенсоры в   серии интерфейсно идентичны, как почти и всЄ остальное, хот€ операционки разные...

FM-движок у ‘ьюжна помощнее будет.
јвтор
“ема: Re: ѕомогите определитьс€, замучилс€ уже...
¬рем€: 24.04.2007 13:07 



у Rostyk же есть эквинокс, у мен€ давно был, но впечатление осталось, что
секвенсор хороший, а вместе с контроллерной панелью - просто сказка в работе.
ћногое что можно напрограммировать. »нтересно распределена полифони€: 32
+32, много опций: сэмплер+scsi+HDD+вокальный процессор+флэшпам€ть и всЄ
довольно недорого можно найти, мне кажетс€.
«вук у него своеобразный, но интересный, на мой взгл€д, есть фильтры и
многосегментные огибающие. ¬о флэшпам€ть можно загрузить свои звуки, а в
сэмплер - сэмплы. ѕозвол€ет много рулЄжки, дл€ мен€ это - достоинство.
јвтор
“ема: Re: ѕомогите определитьс€, замучилс€ уже...
¬рем€: 24.04.2007 13:45 



¬ Ёквиноксе фактически два разделЄнных звуковых движка: один дл€ игры вживую, другой - дл€ секвенсора.
јвтор
“ема: Re: ѕомогите определитьс€, замучилс€ уже...
¬рем€: 24.04.2007 23:41 

cvp-705 MPCLive

¬ середине ма€ буду продавать  2500’ with KDFX по себестоимости идущего мне этого богатства с ≈бэ€ (что-то типа 1500$). Ќадо- пишите письма :)
јвтор
“ема: Re: ѕомогите определитьс€, замучилс€ уже...
¬рем€: 25.04.2007 11:26 
ћосква
–азные фолк-инструменты + синтезатор + гитара + барабаны

—огласен насчет FM. ƒл€  урца продают за 20$ (ссылку не помню) кучу FM-like патчей
я хал€вные юзал-и ничо, очень даже офигенно. “ем паче что (имхо кнешно) из ‘ћ кроме ≈ѕшек и колокольчиков больше юзать ничего не стоит.
“огда вопрос к ¬ам как знатоку  урца - одинаковый ли секвенсор в Kxxx серии? » вообще, ќ— у них одна на всех или разные?
—еквенсор везде одинаковый и интуитивно пон€тный-€ в обоих курцах разобралс€ без помощи мануала.
ќ—и разные: одна сери€ дл€ 2000, друга€ дл€ 2500, еще дл€ 2600.
если будешь брать  2000-обрати особое внимание на ќ—.  атегорически не советую покупать сабж с осью ниже 3.54. ќсь 3.87 сама€ понтова€-читает акаевские семплы как родные. ќси ниже 3.18 не читают никакие семплы, даже родные курцевские(их надо руками править, они некорректно груз€ццо).
ѕродаю ультраредкий Hughes&Kettner Tube Rotosphere mkII
јвтор
“ема: Re: ѕомогите определитьс€, замучилс€ уже...
¬рем€: 25.04.2007 11:39 
San Diego, CA
Keyz & Knobz

> “ем паче что (имхо кнешно) из ‘ћ кроме ≈ѕшек и колокольчиков больше юзать ничего не стоит.

”гу :lol:
≈женедельный #«¬” —ќ¬≈“ от Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
јвтор
“ема: Re: ѕомогите определитьс€, замучилс€ уже...
¬рем€: 25.04.2007 12:18 
ћосква
синтезаторы

> из ‘ћ кроме ≈ѕшек и колокольчиков больше юзать ничего не стоит.

—кажи это Ѕрайану »но. :)
јвтор
“ема: Re: ѕомогите определитьс€, замучилс€ уже...
¬рем€: 25.04.2007 14:11 



>> из ‘ћ кроме ≈ѕшек и колокольчиков больше юзать ничего не стоит.

ќчень распространЄнное заблуждение....
ƒл€ начала:
http://www.patchmanmusic.com/SalGallina.html

(¬ самом конце страницы есть аудиопримеры...)
јвтор
“ема: Re: ѕомогите определитьс€, замучилс€ уже...
¬рем€: 25.04.2007 18:23 
ћосква
Novation Nova, Virus TI Show, Waldorf blofeld

—огласен, колокольчиками и EP FM-синтез не заканчиваетс€, а только начинаетс€ :)
Ёквинокс - имеетс€ ввиду GeneralMusic Equinox 61?
јвтор
“ема: Re: ѕомогите определитьс€, замучилс€ уже...
¬рем€: 25.04.2007 18:40 



>>Ёквинокс - имеетс€ ввиду GeneralMusic Equinox 61?
ƒа, он самый...
јвтор
“ема: Re: ѕомогите определитьс€, замучилс€ уже...
¬рем€: 26.04.2007 11:10 
ћосква
–азные фолк-инструменты + синтезатор + гитара + барабаны

я же четко написал: »ћ’ќ.
—траничку эту как-нить послушаю на досуге...
ѕродаю ультраредкий Hughes&Kettner Tube Rotosphere mkII
јвтор
“ема: Re: ѕомогите определитьс€, замучилс€ уже...
¬рем€: 26.04.2007 13:15 
ћосква
Novation Nova, Virus TI Show, Waldorf blofeld

ƒа, как т€жело выбрать-то оказываетс€. “ак много всего интересного, а хочетс€ как всегда все и сразу :)
’орошо бы найти где в ћоскве "пощупать" Alesis Fusion (Kurzweil вр€д ли получитс€ :( “олько если  2661 в магазинах есть где-нибудь )
ћожет  арму сначала купить? :) (по поводу нее €, благо, определилс€ уже) ј там будет видно, чего к ней не хватает :)
јвтор
“ема: Re: ѕомогите определитьс€, замучилс€ уже...
¬рем€: 27.04.2007 11:19 
ћосква
Novation Nova, Virus TI Show, Waldorf blofeld

»з этой парочки K2500 и Fusion мне пока наверное интереснее Fusion, даже если не брать во внимание цену. Ќасколько € пон€л, там пресетные звуки зашиты во Flash ROM и их тоже можно помен€ть на свой вкус (Rostyk, поправь если ошибаюсь :) ).
≈сть VA, PM и FM движки - можно будет хорошо разобратьс€ со звуковым дизайном :) ∆аль только, что нет Plucked String (там модель не така€ сложн€, € знаю примерно математику :) ).
»нтересно, будут ли они еще выпускать апдейты ќ—? —ейчас текуща€ верси€ 1.24, датирована декабрем 2006. 5 мес€цев уже прошло...
јвтор
“ема: Re: ѕомогите определитьс€, замучилс€ уже...
¬рем€: 27.04.2007 12:02 



>>Ќасколько € пон€л, там пресетные звуки зашиты во Flash ROM и их тоже можно помен€ть на свой вкус (Rostyk, поправь если ошибаюсь).

ќни там на винте...
јвтор
“ема: Re: ѕомогите определитьс€, замучилс€ уже...
¬рем€: 27.04.2007 12:21 
ћосква
–азные фолк-инструменты + синтезатор + гитара + барабаны

ƒа, как т€жело выбрать-то оказываетс€. “ак много всего интересного, а хочетс€ как всегда все и сразy
”вы, идеальных синтезаторов немае...(хот€ бы потому что идеальный должен иметь ро€льную клаву, но при этом помещатьс€ в задний карман штанов:) ћне тоже было не очень при€тно это осознать в определенный момент.

’орошо бы найти где в ћоскве "пощупать" Alesis Fusion
¬идел его в музторге на савеловской, позвони спроси есть ли он у них. ƒл€ прослушивани€ проси уши, ибо колонки там говенные.

<ћожет  арму сначала купить?
Ќу купи :) ¬прочем, если тебе не нужна сама технологи€  ј–ћј-поищи классический тритон.
ѕродаю ультраредкий Hughes&Kettner Tube Rotosphere mkII
¬ этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!