RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Ôîðóì êëàâèøíèêîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Âîïðîñû ïî êëàâèøàì :)
Âðåìÿ: 27.08.2007 22:17 



îáüÿñíèòå â ÷åì ðàçëè÷èÿ ìåæäó öèôðîâûì ïèàíèíî, Ìèäè êëàâèàòóðîé è ñèíòåçàòîðîì. :what:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñû ïî êëàâèøàì :)
Âðåìÿ: 27.08.2007 23:17 

PC3X, G2 Engine, Ti2, TR-Rack, JD-990

Ñèíòåçàòîð â îáùåì ñìûñëå - ýòî ôàêòè÷åñêè îáùåå íàçâàíèå âñåõ ìóçûàëüíûõ èíñòðóìåíòîâ, â êîòîðûõ çâóê ãåíåðèðóåòñÿ ýëåêòðîíèêîé. Îíè áûâàþò î÷åíü-î÷åíü-î÷åíü ðàçíûìè:
http://vintagesynth.com/misc/virusc.jpg
http://vintagesynth.com/arp/arp2600blue.jpg
http://vintagesynth.com/misc/buchla/buchla700_audities.jpg
http://vintagesynth.com/misc/a100big.jpg
http://vintagesynth.com/misc/fairlight_cmi.jpg
http://vintagesynth.com/kurzweil/k2600r.jpg
http://korg.com/page_img/tritonextreme_center.jpg
http://www.roland.com/products/com/HP207e/images/top_L.jpg

Öèôðîâîå ïèàíèíî - ýòî ñèíòåçàòîð, êîòîðûé ñäåëàí ñ öåëüþ èìèòàöèè àêóñòè÷åñêîãî ïèàíèíî. Îí äîëæåí óìåòü èçäàâàòü çâóê, ïîõîæèé (ó ðàçíûõ ìîäåëåé ñ ðàçíîé ñòåïåíüþ äîñòîâåðíîñòè) íà ïèàíèíî, è ïðàêòè÷åñêè âñåãäà îñíàùåí ìîëîòî÷êîâîé êëàâèàòóðîé, èìèòèðóþùåé ìåõàíèêó êëàâèàòóðû â ïèàíèíî. Íó è ïëþñ ê ýòîìó ìîæåò áûòü îò íóëÿ äî áåñêîíå÷íîñòè äîïîëíèòåëüíûõ âîçìîæíîñòåé, õàðàêòåðíûõ äëÿ äðóãèõ âèäîâ ñèíòåçàòîðîâ.

Ìèäè-êëàâèàòóðà - ýòî ïðîñòî êëàâèàòóðà, êàê êëàâèàòóðà ó êîìïüþòåðà, òîëüêî ñ ôîðìîé êëàâèø êàê ó ïèàíèíî. Îíà ïîäêëþ÷àåòñÿ ê ñèíòåçàòîðó è óïðàâëÿåò èì. Íóæíà, íàïðèìåð, äëÿ òîãî ÷òîáû èãðàòü íà ñèíòåçàòîðàõ, ó êîòîðûõ ñâîåé êëàâèàòóðû íåòó (îíè íàçûâàþòñÿ åùå çâóêîâûìè ìîäóëÿìè; â ÷àñòíîñòè, ðîëü çâóêîâîãî ìîäóëÿ ìîæåò èñïîëíÿòü êîìïüþòåð).
Ôàêòè÷åñêè, êëàâèøíûé ñèíòåçàòîð ñîñòîèò èç ìèäè-êëàâèàòóðû è çâóêîâîãî ìîäóëÿ, îáúåäèíåííûõ â îäíîì êîðïóñå, è ïðàêòè÷åñêè âñåãäà ìîæåò áûòü èñïîëüçîâàí è â êà÷åñòâå ïåðâîãî è â êà÷åñòâå âòîðîãî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñû ïî êëàâèøàì :)
Âðåìÿ: 27.08.2007 23:51 
metro
Kurzweil, Yamaha

êàæäàÿ ôèðìà âûïóñêàåò ðàçíûå ïî íàçíà÷åíèþ èíñòðóìåíòû, òèïà:
- ñèíòåçàòîðû äëÿ ñòóäèéíîé ðàáîòû("workstation");
- äëÿ èãðû íà æèâûõ êîíöåðòàõ - ýòî ñèíòåçàòîðû ñ áîëüøîì êàëè÷åñòâîì òåìáðîâ è èõ êîìáèíàöèè ñî âñåìè óäîáñòâàìè â òàêèõ(live) óñëîâèÿõ. áûâàþò ñýìïëåðíûå èëè àíàëîãîâûå(poly/mono) ñèíòåçàòîðû;
- öèôðîâûå ïèàíèíî - ýòî èíñòðóìåíòû ñ çâóêàìè ïèàíî; åë.ïèàíî; è äðóãèìè "Key" çâóêàìè - ÷àñòî ñ 88 âçâåøàííûìè èëè ìîëîòî÷êîâûìè êëàâèøàìè (òîæå äëÿ ñöåíû èëè äëÿ äîìàøíèõ çàíÿòèÿõ);
- êëàâèøíûå èíñòðóìåíòû áûâàþò áåç "tone generator"(áåç çâóêîâ) - ýòî è åñòü ìèäè êëàâèàòóðû(ñ êîíòîë¸ðàìè èëè áåç íèõ). çâóê "áåðóò" ÷åðåç ÌÈÄÈ øíóð ñ çâóêîâîãî ìîäóëÿ(RACK) - (ýòî òîæå ñèòåçàòîðû òîëüêî áåç êëàâèàòóðû) èëè ñ êîìïà!
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñû ïî êëàâèøàì :)
Âðåìÿ: 27.08.2007 23:55 
metro
Kurzweil, Yamaha

êàê-òî íåóâèäåë ÷òî óâ.Megakazbek óæå âñ¸ îáüÿñíèë! :crazy: ñîððè
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñû ïî êëàâèøàì :)
Âðåìÿ: 28.08.2007 01:36 



Ñïàñèáêè çà îòâåòû :). Çàõîòåëîñü âîò ñåáå ïðèîáðåñòè êëàâèøè ìîæåòå ÷òî-íèáóäü ïðèñîâåòîâàòü. Áþäæåò 17 ê. òîëêîì òî åùå íå ìîãó äàæå ñôîðìóëèðîâàòü ÷òî èìåíî íàäî. Ïîêà ñàìûå ãëàâíûå òðåáîâàíèÿ òàêèå 88 êëàâèø âçâåøåííûõ èëè ïîëóâçâåøåííûõ ðåàãèðóþùèõ íà ñêîðîñòü íàæàòèÿ è ïîñëåêàñàíèþ êîëåñà ïîêà íå íóæíû ïîêðàéíåé ìåðå ìíå òàê êàæåòñÿ :) åùå õîòåëîñü áû ðàçäåëåíèå íà çîíû. Ìîæåò åùå ÷òî âàæíîå çàáûë íî êàê ìíå êàæåòñÿ ýòî òî ãëàâíîå ÷òî ìíå õîòåëîñü áû âèäåòü õîòÿ èãðàòü ÿ ñîâåðøåííî åùå íå óìåþ :bawling: ðàçüâå ÷òî íà ãèòàðå :D. Ûûû ñëîæíî âûáèðàòü áëèí =) ïîêà âîïðîñîâ áîëüøå íåò êàê ïîÿâÿòñÿ íàïèøó ;)
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñû ïî êëàâèøàì :)
Âðåìÿ: 28.08.2007 02:36 

PC3X, G2 Engine, Ti2, TR-Rack, JD-990

>Çàõîòåëîñü âîò ñåáå ïðèîáðåñòè êëàâèøè ìîæåòå ÷òî-íèáóäü ïðèñîâåòîâàòü.
Íó òóò ãëàâíîå ïîíÿòü, êàê âû âûÿñíèëè, ÷òî âàì çàõîòåëîñü ïðèîáðåñòè êëàâèøè, è äëÿ ÷åãî, ïî-âàøåìó, îíè âàì áóäóò íóæíû? :)

>Áþäæåò 17 ê.
Íó â òàêóþ ñóììó èç 88-êëàâèøíîãî âïèøåòñÿ òîëüêî ìèäè-êëàâà CME UF8, èëè äåøåâåíüêîå öèôðîâîå ïèàíèíî òèïà ìëàäøèõ ìîäåëåé Casio. Íó èëè î÷åíü ñèëüíî äðåâíèé è âåñüìà á/ó-øíûé ñèíò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñû ïî êëàâèøàì :)
Âðåìÿ: 28.08.2007 11:43 
Ìîñêâà
Ýòíè÷åñêèå

ÑÌÅ-äåíüãè íà âåòåð, ôóôåë ïîëíûé. Çàòî çà 600 áà÷åé åñòü ì-àóäèî êåéñòåéøí ïðî. Âïðî÷åì åå íàäî ñ êîìïîì þçàòü êàæèñü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñû ïî êëàâèøàì :)
Âðåìÿ: 28.08.2007 13:23 



Õû îäíè ãîâîðÿò ÷òî ì-àóäèî ïî ñðàâíåíèþ ñ ÑÌÅ ôèãíÿ à òóò íàîáîðîò :) ÷åì áîëüøå äóìàþ òåì áîëüøå ñîìíåâàþñü :lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñû ïî êëàâèøàì :)
Âðåìÿ: 28.08.2007 13:43 

PC3X, G2 Engine, Ti2, TR-Rack, JD-990

>ÑÌÅ-äåíüãè íà âåòåð, ôóôåë ïîëíûé. Çàòî çà 600 áà÷åé åñòü ì-àóäèî êåéñòåéøí ïðî.
Íó íà ñàìîì äåëå, ìíåíèÿ ïðî CME áûâàþò ðàçíûå, â òîì ÷èñëå è ìíîãî ïîëîæèòåëüíûõ. À âîò ïðî ì-àóäèî âñå åäèíîäóøíî ñîãëàñíû, ÷òî ýòî îòñòîé :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñû ïî êëàâèøàì :)
Âðåìÿ: 28.08.2007 14:34 
metro
Kurzweil, Yamaha

CME UF6;UF7 íîðìàëüíûå(êàê ñèíòåçàòîðíûå êë.), à CME UF8 - íå î÷åíü(- äåøåâûé "hammer" âàðèàíò)
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñû ïî êëàâèøàì :)
Âðåìÿ: 28.08.2007 17:03 

PC3X, G2 Engine, Ti2, TR-Rack, JD-990

> CME UF8 - íå î÷åíü(- äåøåâûé "hammer" âàðèàíò)
Îïÿòü òàêè, íåñìîòðÿ íà òî, ÷òî îíà ìíå òîæå íå îñîáî íðàâèòñÿ, â ñåòè ïðî íåå èìååòñÿ íåìàëî õîðîøèõ îòçûâîâ è ðåöåíçèé, ïîýòîìó âñå-òàêè íå ñòîèò îòáðàñûâàòü ýòîò âàðèàíò.

>÷åì áîëüøå äóìàþ òåì áîëüøå ñîìíåâàþñü
À âû ãäå íàõîäèòåñü, êñòàòè? Åñëè â êàêîì-íèáóäü äîñòàòî÷íî êðóïíîì ãîðîäå, òî íàâåðíÿêà òàì äîëæíû áûòü ìóçûêàëüíûå ìàãàçèíû, â êîòîðûõ ìîæíî âñå ïîäõîäÿùèå âàðèàíòû ïîùóïàòü è âûáðàòü, êàêîé èç íèõ áîëüøå íðàâèòñÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñû ïî êëàâèøàì :)
Âðåìÿ: 29.08.2007 00:14 



 Ìîñêâå ÿ æèâó :-p
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñû ïî êëàâèøàì :)
Âðåìÿ: 29.08.2007 00:20 



Êîìï åñòü ïðàâäà çâóêîâóõà òàì âñòðîåííàÿ :( õîòÿ âàðèàíò ñ ìèäè-êëàâèàòóðîé âðîäå ïîäõîäèò, ïðàâäà ÿ ñåáå ïîêà åùå íå î÷åíü õîðîøî ïðåäñòàâëÿþ êàê ìèäè-êëàâà âçàèìîäåéñòâóåò ñ êîìïîì è íàñêîëüêî êà÷åñòâåííûé çâóê ìîæíî ïîëó÷èòü ïðè òàêîé êîìáèíàöèè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñû ïî êëàâèøàì :)
Âðåìÿ: 29.08.2007 00:23 
Í-ñê
Keyboards

Íàñòîëüêî, íàñêîëüêî ïîçâîëÿþò çâóêîâóøêà è ñîôò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñû ïî êëàâèøàì :)
Âðåìÿ: 29.08.2007 00:24 
Moskau
ìíîãî âñÿêèõ)

Âêðàòöå: ìèäè-êëàâèàòóðó ìîæíî ïîäêëþ÷àòü ïî íîðìàëüíîìó MIDI (íóæíà êàðòî÷êà ñ MIDI-âõîäîì, êàêîâîé âñòðîåííàÿ íå ÿâëÿåòñÿ) ëèáî ïî USB (÷òî, êàê ìèíèìóì, â ñëó÷àå PC ëè÷íî ÿ êðàéíå íå ðåêîìåíäîâàë áû).  ñëó÷àå âñòðîåííîé çâóêîâóõè çâóê áóäåò ÍÈÊÀÊÈÌ :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñû ïî êëàâèøàì :)
Âðåìÿ: 29.08.2007 02:04 

PC3X, G2 Engine, Ti2, TR-Rack, JD-990

> ëèáî ïî USB (÷òî, êàê ìèíèìóì, â ñëó÷àå PC ëè÷íî ÿ êðàéíå íå ðåêîìåíäîâàë áû).
Õåõ, à êóäà ìîæíî åùå ïîäêëþ÷àòüñÿ ïî USB, êðîìå êàê ê PC? :)
À âîîáùå, ïðîáëåìû ñ USB îáû÷íî î÷åíü ñèëüíî ïðåóâåëè÷åíû è â ïîäàâëÿþùåì áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ îäíà åäèíñòâåííàÿ êëàâèàòóðà, ïîäêëþ÷åííàÿ ÷åðåç USB-MIDI èíòåðôåéñ áóäåò ðàáîòàòü ñîâåðøåííî òàê æå, êàê è ÷åðåç èíòåðôåéñ íà çâóêîâóõå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñû ïî êëàâèøàì :)
Âðåìÿ: 29.08.2007 11:01 
Ìîñêâà
ñèíòåçàòîðû

>âîîáùå, ïðîáëåìû ñ USB îáû÷íî î÷åíü ñèëüíî ïðåóâåëè÷åíû

Ñîãëàñåí. Åñëè ïðîáëåìû âîçíèêàþò, íàäî ðåøàòü èç ïî ìåðå âîçíèêíîâåíèÿ. Çàðàíåå îòìåòàòü âàðèàíòû ñ ïîäêëþ÷åíèåì ïî USB èìõî íåðàçóìíî. Ó ìåíÿ X-Station, íàïðèìåð, áåç ïðîáëåì ïîäöåïèëñÿ è íîðìàëüíî ïàøåò.
Îñîáåííî ïîðàäîâàë ìåíÿ â îäíîì èç òîïèêîâ ñîâåò íå ïîäêëþ÷àòü êëàâèàòóðó M-Audio ïî USB, a êóïèòü ê íåé USB-MIDI-èíòåðôåéñ M-Audio Uno, âèäèìî ñîâåò÷èê âåðèò, ÷òî ðåàëèçàöèÿ äðàéâåðîâ M-Audio â Uno áóäåò ëó÷øå.

Ïî ïîâîäó CME. Òîëüêî íåäàâíî äîâåëîñü ìíå ïîèãðàòü íà UF5 (èëè êàê òàì 4-îêòàâíàÿ âåðñèÿ íàçûâàåòñÿ?)
Ëè÷íî ìíå î÷åíü íå ïîíðàâèëîñü.
Óæ ëó÷øå (èç íåäîðîãèõ ñîâðåìåííûõ êëàâ) êàêîé-íèáóäü Novation Remote LE (÷òî òîæå íå ôîíòàí) èëè Edirol. Ñòîèò, ïî-ìîåìó, íå äîðîæå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñû ïî êëàâèøàì :)
Âðåìÿ: 29.08.2007 12:49 
Moskau
ìíîãî âñÿêèõ)

Ïðîáëåìû ñ USB îïðåäåëÿþòñÿ îáû÷íî USB-õîñòîì, à íå äðàéâåðàìè ïðîèçâîäèòåëÿ êëàâèàòóðû. USB-ïîðòû èìåþò îáûêíîâåíèå ñïîðàäè÷åñêè ðåñåòèòüñÿ (ÿ íàáëþäàë ýòî íà ðàçëè÷íûõ ìàøèíàõ), è äåëî òóò íå â "êðèâîðóêèõ ïðîãðàììèñòàõ" îò Ãåéòñà èëè M-Audio, à â äèçàéíåðàõ êîíòðîëëåðîâ "îò ì-ðà ×åíà", êîòîðûå ñîáëþäàþò ñòàíäàðòû âåñüìà óñëîâíî. USB - ýòî òàê ïîïóëÿðíî, íó ïðÿìî òàê ïîïóëÿðíî, ÷òî ñýêîíîìèòü äàæå îäèí öåíò, ïåðåäåëàâ äèçàéí õîñò-êîíòðîëëåðà â ñòîðîíó "óïðîùåíèÿ" - çàäà÷à âïîëíå áëàãîäàðíàÿ.
Åñëè âû ðàáîòàåòå òîëüêî â ñòóäèè, è ðåñòàðò ìàøèíû (èëè, êàê ìèíèìóì, ïðèëîæåíèÿ) â ñëó÷àå, åñëè ãëþêíóë õîñò, äëÿ âàñ õîòü è íåïðèÿòåí, íî íå êðèòè÷åí - íåò ïðîáëåì.  USB êàê-òî (èìåííî êàê-òî) ðåàëèçîâàí ïðèíöèï Plug-and-Play, ïîýòîìó ýòî èíîãäà êàæåòñÿ óäîáíûì :)  FireWire (è â ñòàðîì äîáðîì MIDI) ýòîò ïðèíöèï ðåàëèçîâàí ïî-íîðìàëüíîìó, à íå êîå-êàê. Íà ìî¸ì îïûòå ïðîáëåìû ñ USB áûâàþò îòíþäü íå òîëüêî ó àóäèîóñòðîéñòâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñû ïî êëàâèøàì :)
Âðåìÿ: 29.08.2007 13:36 
Ñàìàðàú
Ñèíòåçàòîðû

Ýêñïåðåìåíòèðîâàë êàê-òî ñ ìèäè,
ïîäêëþ÷àÿ ñèíò (Korg Radias keyb.)
ñíà÷àëà ïî USB, çàòåì "îáû÷íûì" ìèäè êàáåëåì
ê ñëåäóþùèì äåâàéñàì:
PC core2duo (Logic 5.5),
Mac G4 (Logic Express 7),
ñåêâåíñåð ñèíòà Roland XP-80(çäåñü òîëüêî ïî ìèäè êàáåëþ, åññíî)

 ðåçóëüòàòå:
Ìåæäó êëàññè÷åñêèì ìèäè è USB â ðàáîòå
íå óãëÿäåë ÂÎÎÁÙÅ íèêàêîé ðàçíèöû,
òî áèøü, íà PC íàáëþäàëàñü îäèíàêîâàÿ,
âî âñåõ ñëó÷àÿõ õîðîøî çàìåòíàÿ ÍÀ ÑËÓÕ ïîãðåøíîñòü=(
Íà Mac-å "êðèâèçíà" òàéìèíãà òîæå ïðèñóòñòââîâàëà,
íî áûëà íàñòîëüêî íè÷òîæíà,
÷òî ïðàêòè÷åñêè íå ÷èòàëàñü.
Ëó÷øèé ðåçóëüòàò ïîëó÷èëñÿ ó XP-80,
â åãî event editor-e ïîãðåøíîñòü ñîñòàâèëà ïëþñ-ìèíóñ 1 òèê,
ò.å. 0,002 ÷åòâåðòíîé íîòû!
Âîîáùå òî÷íîñòü ìèäè, èìõî, çàâèñèò îò öåëîé êó÷è ôàêòîðîâ,
íå âñ¸ òàê ïðîñòî, è íà USB òóò "ñâåò êëèíîì íå ñîø¸ëñÿ" :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñû ïî êëàâèøàì :)
Âðåìÿ: 29.08.2007 13:53 
Ìîñêâà
Ýòíè÷åñêèå

Âû ïóòàåòå äâå ìàóäèî-åñòü ïðîñòî ìèäèêëàâà, à åñòü ýëåêòðîïèàíà ñ 88 ïîëóâçâåøåííûìè êëàâèøàìè. Ôóôëî-ýòî êîòîðîå âòîðîå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñû ïî êëàâèøàì :)
Âðåìÿ: 29.08.2007 19:43 

PC3X, G2 Engine, Ti2, TR-Rack, JD-990

>Âû ïóòàåòå äâå ìàóäèî-åñòü ïðîñòî ìèäèêëàâà, à åñòü ýëåêòðîïèàíà ñ 88 ïîëóâçâåøåííûìè êëàâèøàìè. Ôóôëî-ýòî êîòîðîå âòîðîå.
ÈÌÕÎ ìîëîòî÷êîâûå êëàâèøè îò ì-àóäèî - ôóôëî. À êëàâèàòóðà ÷òî ó ìèäè-êëàâû, ÷òî ó ýëåêòðîïèàíû îäèíàêîâàÿ (è íå ïîëóâçâåøåííàÿ, à ìîëîòî÷êîâàÿ).
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñû ïî êëàâèøàì :)
Âðåìÿ: 30.08.2007 12:01 
Ìîñêâà
Ýòíè÷åñêèå

Âîîáùå äà, ìàóäèî õîðîø êàê ìèäèêîíòðîëëåð, êëàâà íåïðîôåññèîíàëüíàÿ, íó äûê íå âñåì íóæíà ïðîôåññèîíàëüíàÿ!
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!