RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 08.04.2008 19:56 
Ìîñêâà
Îäíàêî, ãèòàðû.

>À íàñ÷åò âûâåñòè - íàæàòü íà êíîïêó ïåñòåòü íå íàäî...
Ïîâåðü ìíå, ÿ î÷åíü õîðîøî çíàþ áàíêîâñêóþ ñèñòåìó è ñîâðåìåííóþ "ýêîíîìèêó", è ïðåêðàñíî çíàþ, ÷òî ìîæíî, à ÷òî íåëüçÿ â ýòîé ñðåäå ñäåëàòü. Àëÿñêà - ìàòåðèàëüíîå, äåíüãè - íåò.

Â.Ñ., ÿ çíàþ, ó ìåíÿ âñåãäà ïëîõî áûëî, íå óìåþ ÿ îáúÿñíÿòü ëþäÿì. Äà è íå ìî¸ ýòî äåëî, õîòÿò ñëóøàþò, íå õîòÿò - íàçûâàþò ìåíÿ ä'Àðòàíüÿíîì, âñ¸ ïðîñòî. :)

>Ýòî âîîáùå î ÷åì?
Ýòî ê ñëîâó, î òîì, ÷òî äàííûé ãîñïîäà òóò ðàçãëîãîëüñòâóþò, à äàæå íå çíàþò, ÷òî âîîáùå ïðîèñõîäèò-òî, è "ñíîáèñòîì" îáçûâàþò. :) Äà íå, âñ¸ ïîíÿòíî, ÷òî è êîãî è êàê íàäî ïîääåðæèâàòü, ýòî ñòàðàþòñÿ äåëàòü, íî ê ñîæåëåíèþ ñîïðîòèâëåíèå âåëèêî, ìíîãèì çà ïðåäåëàìè Ðîññèè î÷åíü íå õî÷åòñÿ òåðÿòü ñâîè çàëåæè òðóäíîâîñïîëíèìûõ ðåñóðñîâ, à ìû òóò ãðûç¸ìñÿ ñàìè ñ ñîáîé. Êàê ÿ óæå ãîâîðèë, êàæäûé ðàáîòàåò â ìåðó ñâîåãî ïîíèìàíèÿ íà ñåáÿ, è â ìåðó ñâîåãî íå ïîíèìàíèÿ íà òîãî, êòî ïîíèìàåò áîëüøå.
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 08.04.2008 19:59 
Ìîñêâà
Îäíàêî, ãèòàðû.

>7wing, ñëîìàíà ìàøèíà êîíòðîëÿ - ÊÏÑÑ, ùà âëèâàíèÿ êàê êëèçìà - ñêîëüêî âëèëè, ñòîêà è âûëèëîñü... Ìîðàëü óíè÷òîæåíà.Ìîæíî âñ¸...

Åù¸ ðàç ïîâòîðÿþ, â 95 ãîäó, äóìîé è íàäëåæàùèìè îðãàíàìè áûëà ïîäòâåðæäåíà è ðåêîìåíäîâàíà ê èçó÷åíèþ êîíöåïöèÿ îáùåñòâåííîé áåçîïàñòíîñòè, â êîòîðûé åñòü ðàçäåë äîñòàòî÷íî îáùåé òåîðèè óïðàâëåíèÿ, ïî êîòîðîé òû ìîæåøü ïðîâåðèòü ðáîòó ëþáîãî ÷èíîâíèêà, è ïðåäîñòàâèòü å¸ â ñóäå â ñðàâíåíèè, êàê äîêàçàòåëüñòâî êîððóïöèîííîé äåÿòåëüíîñòè òîãî èëè èíîãî ÷èíîâíèêà.

>>íà ÷¸ì äåðæàëñÿ ñîöèàëèçì, íà ÷¸ì îñíîâàí êàïèòàëèçì - íà äîáðîñîâåñòíîì îòíîøåíèè ê òðóäó

Âîîáùå-òî íå òàê. Ýòî ñîöèàëèçì îñíîâàí íà äîáðîñîâåñòíîì îòíîøåíèè ê òðóäó, à êàïèòàëèçì íà æåëåçíîé äèñöèïëèíå. Íó, áëèí, âû ææîòå, äåéñòâèòåëüíî.
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 08.04.2008 20:01 
Ìîñêâà
Îäíàêî, ãèòàðû.

>Â.Ñ.,
ß òóò âñ¸-òàêè íå "êóõîííûé ôèëîëîã", è î÷åíü õîðîøî çíàþ òî, î ÷¸ì ãîâîðþ.
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 08.04.2008 20:14 




>>íà ÷¸ì äåðæàëñÿ ñîöèàëèçì, íà ÷¸ì îñíîâàí êàïèòàëèçì - íà äîáðîñîâåñòíîì îòíîøåíèè ê òðóäó
>Íå î÷åíü âåðèòñÿ, ÷òî â íàøèõ êîëõîçàõ îòíîøåíèå ê òðóäó áûëî äîáðîñîâåñòíîå

Ïîíèìàåøü ëè... "äîáðîñîâåñòíîñòü" - êðèòåðèé ñóáúåêòèâíûé. Ìîæíî ïðåäïîëàãàòü, ÷òî ñîâåòñêèå ëþäè áûëè óñëîâíî-íåäîáðîñîâåñòíû. Òîãäà, íàïðèìåð, ëþáîé èç ñîâðåìåííûõ âðà÷åé-êîììåðñàíòîâ, ïî ñðàâíåíèþ ñ ñîâåòñêèì, çàñëóæèâàåò ìãíîâåííîãî ðàññòðåëà áåç àäâîêàòà.

Ñîâåòñêàÿ "íåäîáðîñîâåñòíîñòü" íà ôîíå ñîâðåìåííîé èìèòàöèè äåÿòåëüíîñòè - ýòî ñïëîøíîé òðóäîâîé ïîäâèã, êàìðàä.

***
>ðàçãëîãîëüñòâóþò, à äàæå íå çíàþò, ÷òî âîîáùå ïðîèñõîäèò-òî, è "ñíîáèñòîì" îáçûâàþò

Íå îáçûâàþò, à íàçûâàþò. :drazn:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 08.04.2008 20:18 
Åêàòåðèíáóðã


>Äîòèðîâàòü íàäî, äîòèðîâàòü
>ñëîìàíà ìàøèíà êîíòðîëÿ - ÊÏÑÑ, ùà âëèâàíèÿ êàê êëèçìà - ñêîëüêî âëèëè, ñòîêà è âûëèëîñü...
Íó âîò, Ëåíòÿé, ïî âîïðîñó î íåîáõîäèìîñòè è ïîëüçå äîòàöèé òû ñàì ñåáÿ îïðîâåðã.
 ðåçóëüòàòå - íåïîíÿòíî, ê ÷åìó òû ïðèçûâàåøü. Ñàì ãîâîðèøü, ÷òî áåç äèêòàòóðû ïàðòèè ãîñóäàðñòâî ïëîõî ðàáîòàåò. Íîâóþ ðåâîëþöèþ óñòðàèâàòü?
>êîíöåïöèÿ îáùåñòâåííîé áåçîïàñòíîñòè, â êîòîðûé åñòü ðàçäåë äîñòàòî÷íî îáùåé òåîðèè óïðàâëåíèÿ, ïî êîòîðîé òû ìîæåøü ïðîâåðèòü ðáîòó ëþáîãî ÷èíîâíèêà, è ïðåäîñòàâèòü å¸ â ñóäå â ñðàâíåíèè, êàê äîêàçàòåëüñòâî êîððóïöèîííîé äåÿòåëüíîñòè òîãî èëè èíîãî ÷èíîâíèêà
"Òû" - ýòî êòî? Ëþáîé ÷åëîâåê?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 08.04.2008 23:44 
Ìîñêâà
Îäíàêî, ãèòàðû.

>Ëþáîé ÷åëîâåê?
Àáñîëþòíî ëþáîé. :)
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 09.04.2008 00:09 
Ìîñêâà
Îäíàêî, ãèòàðû.

Globuzz, êòî òåáå ñêàçàë, ÷òî âûñêîàÿ öåíà íà íåôòü íå õîðîøî? Ýòî î÷åíü õîðîøî!

Êñòàòè, ëåíòÿé-ãóðó, íàñ÷¸ò ðåñóðñîâ, ÿ òóò âñïîìíèë, Ãàçïðîì òóò ìåñÿö íàçàä ñêóïèë ïîëàêöèé Ëóêîèëà, êîòîðûé âîîáùå íà ñòîëüêî íàãëûì îáðàçîì âñ¸ ýòî áîãàòñòâî ïðîäàâàë, ÷òî óæ ñëîâ íåò.

Òàê ÷òî äëÿ íàñ, ïðîñòèòå, íî åñëè ÑØÀ âîéäóò â Èðàí - ýòî áóäåò î÷åíü õîðîøî.
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 09.04.2008 00:23 
Ñïèðàëåôîðìíàÿ Ïðîïàñòü
ãèòàðà, ñåêâåíñåð, ÂÄÏ

æå÷ü íåôòü - ãðåõ.
Æå÷ü äåíüãè - è òî ëó÷øå :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 09.04.2008 00:55 



Òùîðò! Âàñ âñå åùå èíòåðåñíî ÷èòàòü. Ìàéêè óáåäèòåëåí è çíàåò î ÷åì ãîâîðèò. Ñòîï ïðåêðàñíûé ïîëåìèê. Îáà ïîíèìàþò ÷òî êàæäûé ïðàâ ïî ñâîåìó è ïîíèìàþò ÷òî ãîâîðÿò îá îäíîì íî â ðàçíûõ ïëîñêîñòÿõ, îò÷åãî ñàìèì ñòàíîâèòñÿ èíòåðåñíî ïðîäîëæàòü ýòîò ñïîð.

PS: â ñóõîì îñòàòêå ñêëîíÿþñü ê òî÷êå çðåíèÿ Ìàéêè.
...and no distortion to cover your ass! (ñ)
(Gibson)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 09.04.2008 01:39 
Ìîñêâà
Îäíàêî, ãèòàðû.

>M_a_i_k_i, ïëîõî, ïîòîìó ÷òî çàñòàâëÿåò íàñ ôèíàíñèðîâàòü ýêîíîìèêó ñòðàí-êîíêóðåíòîâ, ïëþñ- íåôòÿíàÿ èãëà, íå îáÿçàòåëüíîñòü ýêîíîìè÷åñêèõ ïðåîáðàçîâàíèé. Äà è áåíçèí, #####, äîðîæàåò.

ß óæå âûøå ãîâîðèë (ïðî íåôòåðóáëè, ìîãó ïîÿñíèòü) ïî÷åìó ýòî ïðîèñõîäèò è êàê ýòîãî èçáåæàòü, è ÷òî, ãëàâíîå, çà ýòèì ïîñëåäóåò. Ïîòîìó êàê åñëè ìû íå áóäåì ãîòîâû íà áîëåå âûñîêèõ ïðèîðèòåòàõ, íàñ ïðîñòî çàäàâÿò íà âîåííîì. Âû âèäåëè ïîïðàâêó, êîòîðóþ õîòÿò âíåñòè â äåêëàðàöèþ ÍÀÒÎ? Íó âîò î ÷¸ì è ðå÷ü.

Halco, áëàãîäàðþ. :)
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 09.04.2008 01:44 
Ìîñêâà
Îäíàêî, ãèòàðû.

>Ñîâåòñêàÿ "íåäîáðîñîâåñòíîñòü" íà ôîíå ñîâðåìåííîé èìèòàöèè äåÿòåëüíîñòè - ýòî ñïëîøíîé òðóäîâîé ïîäâèã, êàìðàä.

Âîò òóò, êñòàòè, ñêëîíåí ñîãëàñèòüñÿ ïîëíîñòüþ è áåñïîâîðîòíî. Óâû. Ê ñîæåëåíèþ, ó íàñ èä¸ò î÷åíü ñëîæíàÿ àññèìèëÿöèÿ ê áèçíåñ-ïðîöåññàì, ëè÷íî ìû ïðîáîâàëè ðàçëè÷íûå ñõåìû óïðàâëåíèÿ, åñòü äâå ãëîàáëüíûå - àìåðèêàíñêàÿ è ÿïîíñêàÿ øêîëà ìåíåäæìåíòà - îáå íå ïîäõîäÿò.  Ðîññèè âñ¸ ïðèõîäèòñÿ äåëàòü ñàìèì è ñ íóëÿ, à ýòî î÷åíü ñëîæíî, êîãäà ñàìè ñîòðóäíèêè ýòîìó ïðîòèâîñòîÿò. Õîòÿ, ñïðàâåäëèâîñòè ðàäè, äîáàâëþ, ÷òî áîëüøèíñòâî íàøèõ ëþäåé ÷óòü áîëåå ñêëîííî ê ÿïîíñêîé øêîëå óïðàâëåíèÿ, íåæåëè ê àìåðèêàíñêîé. :)
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 09.04.2008 03:23 
timor


>Ïðèìåðíî òàê, êàê ìû Àëÿñêó íàçàä ïîëó÷èëè... :lol:
-----------
M_a_i_k_i, ñïàñèáî çà îòâåòû, îòëè÷íî èãðàåøü íà ïîíòî-êàñòåðå, îäíàêî. :)
"Çíàêîâûé àíàëèòèê"... :çàêàòàííûÎ÷èÂâûñü: -- áåç îáèä

------------

Òîðãîâëå áîëüøå, ÷åì ïðîñòèòóöèè, à ìàðêåòèíã ñî ñâîï-áàíî÷êàìè ïðèäóìàëè ìîæíî íà ïàëüöàõ ïîñ÷èòàòü, ñêîëüêî 10êîâ ëåò íàçàä, -- âîçâðàùàÿñü ê òåìå, ïîèñêîâèêîì ÿ óìåþ ïîëüçîâàòüñÿ, òîëüêî íå íàäî âûäàâàòü ÝÒÎ çà ýäèíñòâåííî âåðíîå èñòîëêîâàíèå ïîëåòà ïòèö-ýêîíîìàåê, Ñòîï, ÿ çäåñü òåáÿ îòëè÷íî ïîíèìàþ, òàê êàê ñèñòåìíûé àíàëèç âîçìîæåí òîëüêî â ðàìêàõ ñèñòåìû, åãî ïîðîäèâøåé. Âïðî÷åì, òû (M_a_i_k_i) ñîâåðøåííî âåðíî ïîäìåòèë, ÷òî, èìåÿ ðàçðàáîòàííûé èíòñðóìåíòàðèé (ïóñêàé òðèæäû íà 10 íåýôôåêòèâíûé), îòêàçûâàòüñÿ îò íåãî âî èìÿ "ýêîëîãè÷íîñòè" íèêòî íå áóäåò. Ïîêà ðàê íà ãîðå íå ñâèñòíåò (èëè íà Àëüáåðòå Ãîðå))..
Ìåíÿ èíòåðåñóåò, ÷òî ïðîèñõîäèò â þñàÿõ -- è â ðàìêàõ ïîäíÿòîãî òîïà â ò÷, ó ìåíÿ íåñêîëüêî ìîçàèçíîå âèäåíèå êàðòèíû. Òà ñèòó¸âèíà, ðàçâîðà÷èâàíèå êîòîðîé ìû ñåé÷àñ íàáëþäàåì, ÿâëÿåòñÿ òî÷íî òàêèì æå äîêàçàòåëüñòâîì ïðîâàëà "äåìîêðàòè÷åñêîãî ýêñïåðèìåíòà", êàê è "êîììóíèñòè÷åñêîãî", î ÷åì òàê æàðêî ïèñàëîñü â ñîñåäíåé âåòêå. Áàò âàé -- çåòö çè êâåùüí.

"Íàïîìíèì, ÷òî ðàçðàçèâøèéñÿ â 2007 ã. êðèçèñ íà èïîòå÷íîì ðûíêå ÑØÀ, ñâÿçàííûé ñ âîëíîé íåâîçâðàòîâ êðåäèòîâ, âûçâàë ÷åðåäó áàíêðîòñòâ â ôèíàíñîâîì ñåêòîðå, ìàññîâûé âûõîä èíâåñòîðîâ èç îáåñïå÷åííûõ çàêëàäíûìè äîëãîâûõ îáÿçàòåëüñòâ è äåôèöèò ñðåäñòâ íà êðåäèòíîì ðûíêå. Äëÿ ïðåäîòâðàùåíèÿ êàòàñòðîôè÷åñêèõ ïîñëåäñòâèé äëÿ ýêîíîìèêè ÔÐÑ áûëà âûíóæäåíà ïîíèçèòü ó÷åòíóþ ñòàâêó äî 3%, ÷òî ñòàëî îäíîé èç ïðè÷èí ïàäåíèÿ äîëëàðà ê îñíîâíûì ìèðîâûì âàëþòàì" -- î êàêîì âîçâðàòå "Àëÿñêè¹ è ??×ÅÌ?? â îáîçðèìîì áóäóùåì ìîæíî ãîâîðèòü -- èëè ýòî êàêîé-ò îíåïîíÿòíûé äëÿ íåïîñâÿùåííûõ õîäèëüíèê?

"Ìåæäóíàðîäíûé âàëþòíûé ôîíä îöåíèâàåò ïîòåðè ìèðîâîé áàíêîâñêîé ñèñòåìû îò êðèçèñà íà àìåðèêàíñêîì èïîòå÷íîì ðûíêå è ïîñëåäîâàâøåé çà ýòèì íåñòàáèëüíîñòüþ íà ìåæäóíàðîäíîì ôèíàíñîâîì ðûíêå â ñóììó 945 ìèëëèàðäîâ äîëëàðîâ, ñîîáùèëî àãåíòñòâî ÐÈÀ Íîâîñòè ñî ññûëêîé íà ãàçåòó "Âðåìÿ íîâîñòåé".
Êàê ïèøåò ãàçåòà, ýòà öèôðà áóäåò ñîäåðæàòüñÿ â äîêëàäå ôîíäà, ïîñâÿùåííîãî îáåñïå÷åíèþ ãëîáàëüíîé ôèíàíñîâîé ñòàáèëüíîñòè. Äîêóìåíò áóäåò îáíàðîäîâàí 7 àïðåëÿ.
Ðÿä êðóïíåéøèõ ìèðîâûõ áàíêîâ â êîíöå ïðîøëîãî - íà÷àëå íûíåøíåãî ãîäà óæå ñïèñàë äåñÿòêè ìèëëèàðäîâ äîëëàðîâ, âëîæåííûõ â àìåðèêàíñêèå èïîòå÷íûå îáëèãàöèè, îäíàêî ñóììàðíàÿ îöåíêà ïîòåðü, ñäåëàííàÿ ñòîëü àâòîðèòåòíûì ìåæäóíàðîäíûì ôèíàíñîâûì èíñòèòóòîì, îáíàðîäîâàíà âïåðâûå.
Íà ñëåäóþùåé íåäåëå â Âàøèíãòîíå ñîñòîèòñÿ î÷åðåäíàÿ âåñåííÿÿ ñåññèÿ Âñåìèðíîãî áàíêà è Ìåæäóíàðîäíîãî âàëþòíîãî ôîíäà, íà êîòîðîé, êàê ïðåäïîëàãàåòñÿ, ìèðîâîé ôèíàíñîâûé êðèçèñ ñòàíåò îñíîâíîé òåìîé îáñóæäåíèÿ" -- ýòî íîâîñòè îò 6.04 ñåãî ãîäà.

Õîðîøî. Äîïóñòèì, ñïåöû ïîãîâàðèâàþò î "ñðî÷íûõ ñòèìóëàõ", êîòîðûå ñïîñîáíû îòîäâèíóòü/óñòðàíèòü óãðîçó ðåöåññèè. Òû â êóðñå, î ÷åì èìåííî èäåò ðå÷ü? ÒÎËÜÊÎ ÍÅ ÍÀÄÎ ÇÀÑÛÏÀÒÜ ÌÅÍß ÑÂÎÄÊÀÌÈ. ß äåéñòâèòåëüíî ÏÎÊÀ åùå íå ïîíèìàþ, ïî÷åìó ïðè ñòîëü âîïèþùèõ ôàêòàõ ïðîòèâ ýòîãî øàãà ðàøà ñâÿçûâàåòñÿ ñ óñà -- âåðíî, íåâåæåñòâåííåå ìåíÿ íà âñåì ÌÔ íå ñûñêàòü. Ïîýòîìó, åùå ðàç âîïðîøàþ: â ÷åì çäåñü áåíåôèò?

ÏÎÏÐÀÂÊÀ: Âû èñïèñàëè 17 ñòðàíèö íà ýòó òåìó, åñëè ÷åñòíî, åùå ðàç ïåðå÷èòâûâàüìíå ÂÑÅ áûëî â ëîì, -- âîçìîæíî ÿ óïóñêàþ ÷åé-òî ïîñò, íî ìíå êàæåòñÿ, â ýòîì êîíòåêñòå (óáûòî÷íîñòè ýêîíîìèêè ñøà -- êàê ê ôàêòó, î êîòîðîì îòêðûòî ãîâîðèòñÿ) ê åäèíîìó çíàìåíàòåëþ òàê è íå ïðèøëè? Ïîïðàâüòå ìåíÿ, òîâàðèùè, åñëè ÿ çàáëóæäàþñü.

------------------
>Îáà ïîíèìàþò ÷òî êàæäûé ïðàâ ïî ñâîåìó è ïîíèìàþò ÷òî ãîâîðÿò îá îäíîì íî â ðàçíûõ ïëîñêîñòÿõ.

Òû, âèäèìî, ÂÎÎÁÙÅ íå ïîíÿë, î ÷åì ðå÷ü.
mens agitat molem
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 09.04.2008 03:26 
timor


óôô, ñîððè çà ñåé ìíîãîñëîâ. èíòåðâàëû-òàêè çàìàíàëè :vis: :D
mens agitat molem
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 09.04.2008 08:57 
Åêàòåðèíáóðã


Âîò âàì åùå ïðî âëîæåíèÿ â èïîòåêó.

"íàì íå ñëåäîâàëî áû ãðóáî îñóæäàòü îïûòíîãî ìèíèñòðà. Âñòàíüòå-êà ìûñëåííî íà åãî ìåñòî: à ÷òî åìó äåëàòü? Âåäü äåëî óæå äàâíî íå â òîì, êàêîâà åãî ëè÷íàÿ ëîãèêà, à â òîì, ÷òî åãî ëîãèêà ïðèíÿòà â Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâåííàÿ ïîëèòèêà è çàôèêñèðîâàíà öåëûì âîðîõîì íîðìàòèâíûõ àêòîâ. È â ñîîòâåòñòâèè ñ ýòîé ïîëèòèêîé äåíüãè ñòàáôîíäà íàäî íåïðåìåííî âûòàùèòü èç ñòðàíû è âëîæèòü â êàêèå-íèáóäü áóìàãè "òàì". À "òàì" ñåé÷àñ ðåøèòåëüíî íåêóäà ñ òîëêîì è áåç ðèñêà âêëàäûâàòü - ýòî, êàê íåòðóäíî äîãàäàòüñÿ, è åñòü âàæíåéøàÿ õàðàêòåðèñòèêà ìèðîâîãî ôèíàíñîâîãî êðèçèñà. Âîò åìó åãî ñïåöû è ãîâîðÿò: îáëèãàöèè ýòèõ ôàííè è ôðåääè ïðàêòè÷åñêè òàê æå íàä¸æíû, êàê êàçíà÷åéñêèå áóìàãè ÑØÀ, íî íåñêîëüêî äîõîäíåå (â ïåðåâîäå íà ðóññêèé ÿçûê ýòî îçíà÷àåò: ñ ó÷¸òîì äîëëàðîâîé èíôëÿöèè ïðèíåñóò ÷óòü ìåíüøå óáûòêà). È ýòî ÷èñòàÿ ïðàâäà. Îáëèãàöèè (âî âñÿêîì ñëó÷àå, íåêîòîðûå âûïóñêè îáëèãàöèé) ýòèõ äâóõ ãèãàíòîâ èìåþò ñåãîäíÿ âûñî÷àéøèé ðåéòèíã ÀÀÀ, à äîõîäíîñòü ïî íèì íà ïîëñîòíè áàçèñíûõ ïóíêòîâ ïîâûøå äîõîäíîñòè êàçíà÷åéñêèõ îáÿçàòåëüñòâ.

Òàê ÷òî æå äîëæåí Êóäðèí íà ýòî îòâåòèòü? Ó íåãî è âûáîðà íåò, âàðèàíò îäèí: "À, âàëÿé â ìîþ ãîëîâó, âêëàäûâàé". Ðàçóìååòñÿ, îí ïîíèìàåò, ÷òî ðåéòèíãè â êðèçèñíóþ ïîðó îñîáûõ ãàðàíòèé íå äàþò: îáëèãàöèè CDO (collateralized debt obligations), ñ îáâàëà êîòîðûõ â ïðîøëîì ãîäó è íà÷àëñÿ êðèçèñ, òîæå èìåëè ðåéòèíã ÀÀÀ ÷óòü ëè íå íàêàíóíå ïîëíîé ïîòåðè ëèêâèäíîñòè. Íî - ÷òî äåëàòü? Èçáðàííàÿ ìàêðîýêîíîìè÷åñêàÿ ïîëèòèêà ìåäëèòü íå âåëèò... È âñ¸-òàêè çðÿ îí âêëþ÷èë Fannie è Freddie â ïåðå÷åíü. Îò àìåðèêàíñêîé èïîòåêè ñëåäîâàëî áû äåðæàòüñÿ ïîäàëüøå ïðîñòî ðàäè ïðèëè÷èÿ..."

http://www.alfanews.ru/finansue/news_2008-03-04-06-57-11-909.html
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 09.04.2008 13:33 




>"íàì íå ñëåäîâàëî áû ãðóáî îñóæäàòü îïûòíîãî ìèíèñòðà. Âñòàíüòå-êà ìûñëåííî íà åãî ìåñòî: à ÷òî åìó äåëàòü?

Íó, â ÿïîíñêîé òðàäèöèè îí äîëæåí áûë ñêàçàòü ãîñïîäèíó: "ÿ ïðîøó ïðîùåíèÿ, íî ÿ îñóæäàþ âàøè ïîñòóïêè" - è òîðæåñòâåííî ñîâåðøèòü ñåïïóêó.

ß íå âåðþ, ÷òî îí ïîíèìàåò â æèçíè ìåíüøå, ÷åì òîò æå ëåíòÿé-ãóðó, è äåëàòü ãëóïîñòü, îïðàâäûâàÿ åå äëÿ ñåáÿ òåì, ÷òî à) ãëóïîñòü ÷óæàÿ, á) äåëàåò îí åå õîðîøî - ýòî íå ïî ñàìóðàéñêè. :D

>, à â òîì, ÷òî åãî ëîãèêà ïðèíÿòà â Ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâåííàÿ ïîëèòèêà è çàôèêñèðîâàíà öåëûì âîðîõîì íîðìàòèâíûõ àêòîâ. È â ñîîòâåòñòâèè ñ ýòîé ïîëèòèêîé äåíüãè ñòàáôîíäà íàäî íåïðåìåííî âûòàùèòü èç ñòðàíû è âëîæèòü â êàêèå-íèáóäü áóìàãè "òàì".

Î. Âîò ýòî áëèæå ê ïå÷êå. Òàê ìû î ëîãèêå è ãîâîðèì, ñîáñíî. Ïî÷åìó ëîãèêà îäíîãî èç óçëîâ ãîñóäàðñòâåííîãî ìåõàíèçìà áåðåò âåðõ íàä ëîãèêîé ñóùåñòâîâàíèÿ ñàìîãî ãîñóäàðñòâà?

>È âñ¸-òàêè çðÿ îí âêëþ÷èë Fannie è Freddie â ïåðå÷åíü. Îò àìåðèêàíñêîé èïîòåêè ñëåäîâàëî áû äåðæàòüñÿ ïîäàëüøå ïðîñòî ðàäè ïðèëè÷èÿ..."

Îá ÷åì ÿ è ãîâîðþ. Îñîáåííî êîãäà ñâîè ñîëäàòû-îòñòàâíèêè âåøàþòñÿ èç-çà èïîòå÷íûõ ïðîáëåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 09.04.2008 16:45 
Åêàòåðèíáóðã


>Íó, â ÿïîíñêîé òðàäèöèè îí äîëæåí áûë ñêàçàòü ãîñïîäèíó: "ÿ ïðîøó ïðîùåíèÿ, íî ÿ îñóæäàþ âàøè ïîñòóïêè" - è òîðæåñòâåííî ñîâåðøèòü ñåïïóêó.
>ß íå âåðþ, ÷òî îí ïîíèìàåò â æèçíè ìåíüøå, ÷åì òîò æå ëåíòÿé-ãóðó, è äåëàòü ãëóïîñòü, îïðàâäûâàÿ åå äëÿ ñåáÿ òåì, ÷òî à) ãëóïîñòü ÷óæàÿ, á) äåëàåò îí åå õîðîøî - ýòî íå ïî ñàìóðàéñêè
Còîï, òû æå ñàì ïîíèìàåøü, ÷òî ïîëèòèêà - èñêóññòâî âîçìîæíîãî, èäåàëèñòàì òàì íå ìåñòî. È âûáîð äåëàåòñÿ íå ìåæäó õîðîøèì è ïëîõèì, à ìåæäó ïëîõèì è óæàñíûì.
>Îñîáåííî êîãäà ñâîè ñîëäàòû-îòñòàâíèêè âåøàþòñÿ èç-çà èïîòå÷íûõ ïðîáëåì
Òû êîãäà-íèáóäü ïðåêðàòèøü ñâîþ äåìàãîãèþ? Äàâàé, òåïåðü îáâèíèì ëèäåðîâ êàæäîé ñòðàíû âî âñåõ ñàìîóáèéñòâàõ åå æèòåëåé.
×òî êàñàåòñÿ êîíêðåòíîãî ñëó÷àÿ, â ïðèíöèïå, ìîæíî ïðåäúÿâèòü äîâåäåíèå äî ñàìîóáèéñòâà. Áàíêó, âûäàâøåìó êðåäèò. Õîòÿ, ñêîðåå âñåãî, ýòî ëè÷íàÿ íåàäåêâàòíîñòü ÷åëîâåêà. Ïðè÷åì ïðîÿâèëàñü äâàæäû. Ñíà÷àëà - íå ñìîã îöåíèòü ñâîåé ñïîñîáíîñòè âûïëà÷èâàòü êðåäèò, ïîòîì - ñëèøêîì òðàãè÷åñêè îöåíèë ñâîå ïîëîæåíèå. Îí çàñëóæèâàåò ñî÷óâñòâèÿ è ïîìîùè. Íî èç åãî áåäû íå ñëåäóåò, ÷òî íóæíî ñðî÷íî âñåì ãðàæäàíàì âûäàòü äåíüãè íà íóæíîå èì æèëüå èç ãîñóäàðñòâåííîé êàçíû. Òû æå ñàì âëàäååøü èíôîðìàöèåé, ìîæåøü ïîôàíòàçèðîâàòü, ÷òî ïðè ýòîì ïðîèçîéäåò.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 09.04.2008 17:54 




>Còîï, òû æå ñàì ïîíèìàåøü, ÷òî ïîëèòèêà - èñêóññòâî âîçìîæíîãî, èäåàëèñòàì òàì íå ìåñòî. È âûáîð äåëàåòñÿ íå ìåæäó õîðîøèì è ïëîõèì, à ìåæäó ïëîõèì è óæàñíûì.

Òû ñàì ñíà÷àëà äåìàãîãèþ ïðåêðàòè. Òîò êòî æèâåò ïî àôîðèçìàì, êîí÷àåò ïîä çàáîðîì. Ðîññèéñêîå "èñêóññòâî âîçìîæíîãî" äàâíî óæå ñòàëî èñêóññòâîì íåâîçìîæíîãî. Äàæå ïðîñðàòü èìóùåñòâåííûé, ïîëèòè÷åñêèé è ñîöèàëüíûé çàäåë ÑÑÑÐ â 1991 ãîäó êàçàëîñü ÍÅÂÎÇÌÎÆÍÛÌ.

Êàê âûÿñíèëîñü - íè÷î íåâîçìîæíîãî íåò. Àðìèÿ óíè÷òîæåíà áåç âîéíû, ýêîíîìèêà îáðóøåíà è ðàñõèùåíà, âíåøíÿÿ ïîëèòèêà äîøëà äî àáñóðäà - â Óêðàèíå è Ãðóçèè â ïåðñïåêòèâå ìàÿ÷àò áàçû ÍÀÒÎ... ñêàæè, ÷òî íåâîçìîæíîå äîëæíî ïðîèçîéòè, ÷òîáû â Ìåêñèêå è Êàíàäå ïîÿâèëèñü âîåííûå áàçû ÐÔ?

Òàê øòî ïîä ðàçãîâîðû î íåâîçìîæíîì è âîçìîæíîì ïðîèñõîäÿò âåùè ñàìûå íåâåðîÿòíûå.

ß òå ïîÿñíþ, â ÷åì ïðèêîë ôèíàíñèðîâàíèÿ àìåðèêàíñêîé èïîòåêè - â òîì, ÷òî ÑØÀ ýòî ãëîáàëüíûé ïðîòèâíèê Ðîññèè. ÍÈÊÀÊÈÅ ñîîáðàæåíèÿ âûãîäû íå ìîãóò çàñòàâèòü äåëàòü ÍÅÊÎÒÎÐÛÅ âåùè. Íàïðèìåð, íà ôðîíòå ïðîäàâàòü ïàòðîíû ïðîòèâíèêó - êàê áû ýòî íè áûëî âûãîäíî.

ß óæå ñêàçàë - íå çíàåòå, ÷òî äåëàòü ñ äåíüãàìè - ïîñòóïàéòå êàê áîëüøåâèêè - ìåíÿéòå çåðíî íà ïàðîâîçû. Ïàðîâîçû ìîãóò âîçèòü. Óæå íåïëîõî. Íå îøèáåòåñü.

Òüôóáëÿ, íà ïÿòûé êðóã ïîøëè...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 09.04.2008 18:13 
Åêàòåðèíáóðã


>Òüôóáëÿ, íà ïÿòûé êðóã ïîøëè...

>ïðîèñõîäÿò âåùè ñàìûå íåâåðîÿòíûå :idea2:

>ß óæå ñêàçàë - íå çíàåòå, ÷òî äåëàòü ñ äåíüãàìè - ïîñòóïàéòå êàê áîëüøåâèêè - ìåíÿéòå çåðíî íà ïàðîâîçû. Ïàðîâîçû ìîãóò âîçèòü. Óæå íåïëîõî. Íå îøèáåòåñü.
Ïî÷åìó òû âîîáùå òàê îçàáî÷åí äåíüãàìè Ðîññèè?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 09.04.2008 18:18 
Åêàòåðèíáóðã


>âíåøíÿÿ ïîëèòèêà äîøëà äî àáñóðäà - â Óêðàèíå â ïåðñïåêòèâå ìàÿ÷àò áàçû ÍÀÒÎ
Òîæå Êóäðèí âèíîâàò? :drazn:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 09.04.2008 18:45 

6 ñòðóí

>>Îñîáåííî êîãäà ñâîè ñîëäàòû-îòñòàâíèêè âåøàþòñÿ èç-çà èïîòå÷íûõ ïðîáëåì
>Òû êîãäà-íèáóäü ïðåêðàòèøü ñâîþ äåìàãîãèþ? Äàâàé, òåïåðü îáâèíèì ëèäåðîâ êàæäîé ñòðàíû âî âñåõ ñàìîóáèéñòâàõ åå æèòåëåé.
>×òî êàñàåòñÿ êîíêðåòíîãî ñëó÷àÿ, â ïðèíöèïå, ìîæíî ïðåäúÿâèòü äîâåäåíèå äî ñàìîóáèéñòâà. Áàíêó, âûäàâøåìó êðåäèò. Õîòÿ, ñêîðåå âñåãî, ýòî ëè÷íàÿ íåàäåêâàòíîñòü ÷åëîâåêà. Ïðè÷åì ïðîÿâèëàñü äâàæäû. Ñíà÷àëà - íå ñìîã îöåíèòü ñâîåé ñïîñîáíîñòè âûïëà÷èâàòü êðåäèò, ïîòîì - ñëèøêîì òðàãè÷åñêè îöåíèë ñâîå ïîëîæåíèå. Îí çàñëóæèâàåò ñî÷óâñòâèÿ è ïîìîùè. Íî èç åãî áåäû íå ñëåäóåò, ÷òî íóæíî ñðî÷íî âñåì ãðàæäàíàì âûäàòü äåíüãè íà íóæíîå èì æèëüå èç ãîñóäàðñòâåííîé êàçíû.

Èç åãî áåäû ñëåäóåò, ÷òî ãðàæäàíå ÐÎÑÑÈÈ ñòðàíû ÿâëÿþòñÿ ãðàæäàíàìè âòîðîãî ñîðòà... À ãðàæäàíå ÑØÀ ãðàæäàíàìè ïåðâîãî...
Ïîòîìó ÷òî, åñëè ÑÏÈÑÛÂÀÞÒÑß èïîòå÷íûå äîëãè ÑØÀ, à Ðîññèÿ âêëàäûâàåò òóäà äåíüãè, äàâàéòå ëó÷÷å íàõ âûäàâàòü è ñïèñûâàòü èïîòåêó ðîññèÿíàì... Áëèÿòü, òàì æå ïðîöåíò íàâàðó íîëü, ó íàñ æå çà êðåäèò øêóðó ñûìóò...
Ñêîêà ìîæíî ïîðîæíÿêè ãíàòü... Íàêóé ñòðîèòü ÑØÀ, ó ñàìèõ íè äîðîã, íè äîìîâ, ëèøü èäèîòîâ â èçáûòêå...
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 09.04.2008 18:54 




>>ß óæå ñêàçàë - íå çíàåòå, ÷òî äåëàòü ñ äåíüãàìè - ïîñòóïàéòå êàê áîëüøåâèêè - ìåíÿéòå çåðíî íà ïàðîâîçû. Ïàðîâîçû ìîãóò âîçèòü. Óæå íåïëîõî. Íå îøèáåòåñü.
>Ïî÷åìó òû âîîáùå òàê îçàáî÷åí äåíüãàìè Ðîññèè?

À òåáå íå êàæåòñÿ, ÷òî òû çàäàåøü êàêèå-òî ñòðàííûå âîïðîñû? Åñëè ïî ñàáæó ó òåáÿ âñå - òàê âûõîäè èç òåìû. Ýòî íå Äóìà, à äèñêóññèîííàÿ ïëîùàäêà, è ìû çäåñü îòâëå÷åííî äèñêóòèðóåì, à íå ðåøàåì ðåàëüíûå âîïðîñû.

Åñëè áû ÿ ó òåáÿ ïðîñèë â äîëã - òû áû ìîã òàê îòâåòèòü. À çäåñü, ïðîñòè, ñ êàêîé ñòàòè? Òû íàïèøåøü äëÿ ìåíÿ ñïèñîê òåì, â êîòîðûõ ÿ ìîãó äèñêóòèðîâàòü? Òàê ÷òî ëè?

***
>>âíåøíÿÿ ïîëèòèêà äîøëà äî àáñóðäà - â Óêðàèíå â ïåðñïåêòèâå ìàÿ÷àò áàçû ÍÀÒÎ
>Òîæå Êóäðèí âèíîâàò?

Ñêàæåì òàê - âèíîâàòà òà æå ãîëîâà, ÷üåé ðóêîé îí ÿâëÿåòñÿ. Ðîññèÿ ïîëèòè÷åñêè íå "èãðàëà" Óêðàèíó âñå ýòî âðåìÿ. Åå "ñûãðàëè" äðóãèå - òîëüêî è âñåãî. Ñâÿòî ìåñòî ïóñòî íå áûâàåò.

ß óæå ãîâîðèë, â äðóãîì òîïèêå, ïîíÿòèå "âíåøíåé ïîëèòèêè" äëÿ ïîñòñîâåòñêîé Ðîññèè ÿâëÿåòñÿ ôèêöèåé. Ìóëüòôèëüìîì. Êòî-òî êóäà-òî åçäèò, ÷òîáû ÷òî-òî ñêàçàòü. Êàê èíñòðóìåíòà åå íå ñóùåñòâóåò.

Ýòî è ïîíÿòíî, ñôåðà èíòåðåñîâ àêöèîíåðîâ ÎÎÎ ÐÔ - âíóòðè ñòðàíû. Îñòàëüíûå, êîòîðûå ñíàðóæè - êîíòðàãåíòû. Ñ êîíòðàãåíòàìè ïîëèòèêà íå íóæíà. Ñ íèìè íóæåí áèçíåñ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 09.04.2008 19:09 
Åêàòåðèíáóðã


>äàâàéòå ëó÷÷å íàõ âûäàâàòü è ñïèñûâàòü èïîòåêó ðîññèÿíàì
Èçâèíÿþñü çà áàíàëüíîñòü, íî íàñêîëüêî ãåíèàëüíî íàïèñàíî...
---------------------------------
- Äà ÷òî òóò ïðåäëàãàòü?.. À òî ïèøóò, ïèøóò... Êîíãðåññ, íåìöû êàêèå-òî... Ãîëîâà ïóõíåò. Âçÿòü âñå, äà è ïîäåëèòü...
- Òàê ÿ è äóìàë, - âîñêëèêíóë Ôèëèïï Ôèëèïïîâè÷, øëåïíóâ ëàäîíüþ ïî ñêàòåðòè, - èìåííî òàê è ïîëàãàë.
- Âû è ñïîñîá çíàåòå? - Ñïðîñèë çàèíòåðåñîâàííûé Áîðìåíòàëü.
- Äà êàêîé òóò ñïîñîá, - ñòàíîâÿñü ñëîâîîõîòëèâûì ïîñëå âîäêè, îá'ÿñíèë Øàðèêîâ, - äåëî íå õèòðîå. À òî ÷òî æå: îäèí â ñåìè êîìíàòàõ ðàññåëèëñÿ øòàíîâ ó íåãî ñîðîê ïàð, à äðóãîé øëÿåòñÿ, â ñîðíûõ ÿùèêàõ ïèòàíèå èùåò.
----------------------------------------
>
Ñêàæåì òàê - âèíîâàòà òà æå ãîëîâà, ÷üåé ðóêîé îí ÿâëÿåòñÿ

Ñòàâèì ãàëî÷êó - â ïåðñïåêòèâàõ ÍÀÒÎ Êóäðèí íå âèíîâàò. :)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 09.04.2008 19:10 




>Èç åãî áåäû ñëåäóåò, ÷òî ãðàæäàíå ÐÎÑÑÈÈ ñòðàíû ÿâëÿþòñÿ ãðàæäàíàìè âòîðîãî ñîðòà... À ãðàæäàíå ÑØÀ ãðàæäàíàìè ïåðâîãî...

Äàæå õóæå. Èç åãî áåäû ñëåäóåò òî, ÷òî ýòà òî÷êà çðåíèÿ îôèöèàëüíî ïðèíÿòà âëàñòÿìè Ðîññèè. È óñâîåíà íà êëåòî÷íîì óðîâíå. Ðàçâå ÷òî â ãàçåòàõ íå íàïå÷àòàíà áîëüøèìè áóêâàìè.

Îñîçíàé ýòî óæå, Ñåìèêðûë.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 09.04.2008 19:26 
Åêàòåðèíáóðã


>ãðàæäàíå ÐÎÑÑÈÈ ñòðàíû ÿâëÿþòñÿ ãðàæäàíàìè âòîðîãî ñîðòà... À ãðàæäàíå ÑØÀ ãðàæäàíàìè ïåðâîãî...
>Äàæå õóæå. Èç åãî áåäû ñëåäóåò òî, ÷òî ýòà òî÷êà çðåíèÿ îôèöèàëüíî ïðèíÿòà âëàñòÿìè Ðîññèè. È óñâîåíà íà êëåòî÷íîì óðîâíå. Ðàçâå ÷òî â ãàçåòàõ íå íàïå÷àòàíà áîëüøèìè áóêâàìè.
>Îñîçíàé ýòî óæå, Ñåìèêðûë.
Êàê òû ëþáèøü ãîâîðèòü ëîçóíãàìè...
 Ðîññèè êàæäûé ãîä ïðèìåðíî 40 òûñ ÷åëîâåê ãèáíåò îò ñàìîóáèéñòâ. Êàê, ïî òâîåìó ìíåíèþ, äîëæíî ïîñòóïèòü ïðàâèòåëüñòâî, ÷òîáû äîêàçàòü ãðàæäàíàì, ÷òî îíè ÿâëÿþòñÿ ãðàæäàíàìè ïåðâîãî ñîðòà?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 09.04.2008 20:09 




> Ðîññèè êàæäûé ãîä ïðèìåðíî 40 òûñ ÷åëîâåê ãèáíåò îò ñàìîóáèéñòâ. Êàê, ïî òâîåìó ìíåíèþ, äîëæíî ïîñòóïèòü ïðàâèòåëüñòâî, ÷òîáû äîêàçàòü ãðàæäàíàì, ÷òî îíè ÿâëÿþòñÿ ãðàæäàíàìè ïåðâîãî ñîðòà?

Êàê ìèíèìóì - íå èíâåñòèðîâàòü äåíüãè â íàöèîíàëüíóþ ïðîãðàììó ïî áîðüáå ñ ñàìîóáèéñòâàìè â Ìàëàéçèè.

ß ÿñíî âûñêàçàëñÿ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 09.04.2008 20:11 

6 ñòðóí

7wing, ó íàñ è ïðîäîëæèòåëüíîñòü æèçíè îäíà èç ñàìûõ íèçêèõ â ìèðå... À äîëÿ çàðàáîòíîé ïëàòû â öåíå ñîâîêóïíîãî ïðîäóêòà åäâà ëè íå ñàìàÿ íèçêàÿ â ìèðå...
Ýòî ãîâîðèò î òîì, ÷òî äàæå ïðè íèçêîé ïðîèçâîäèòåëüíîñòè ó íàñ è çà ýòîò òðóä íå ïëàòÿò...
Òû íå ïîíèìàåøü, èëè ñîçíàòåëüíî íå õî÷åøü ïîíèìàòü, ÷òî, åñëè ó íàñ â ñòðàíå îòêóäà-òî âçÿëèñü ìóëüòèìèëëèàðäåðû çà äåñÿòîê ëåò, òî ÎÒÊÓÄÀ-ÒÎ îíè âçÿëèñü... Íà ôîíå ñïàäà ïðîèçâîäñòâà îòâåò îäèí - çà ñ÷åò ðàçãðàáëåíèÿ...
Íàðîäíîå õîçÿéñòâî ýòî îäåÿëî - åñëè êòî-òî íàòÿíóë íà ñåáÿ äåñÿòîê ìèëëèàðäîâ äîëëàðåé,òî êîìó - òî ñïàòü ãîëîäíûì â íåòîïëåííîé êâàðòèðå... È åçäèòü íà îãîðîä íà âåëîñèïåäå...
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 09.04.2008 20:58 
Åêàòåðèíáóðã


>Êàê ìèíèìóì - íå èíâåñòèðîâàòü äåíüãè â íàöèîíàëüíóþ ïðîãðàììó ïî áîðüáå ñ ñàìîóáèéñòâàìè â Ìàëàéçèè.
>ß ÿñíî âûñêàçàëñÿ?
ßñíî, ÷òî òåáå ïðåäëîæèòü íå÷åãî.
>À äîëÿ çàðàáîòíîé ïëàòû â öåíå ñîâîêóïíîãî ïðîäóêòà åäâà ëè íå ñàìàÿ íèçêàÿ â ìèðå...
Èíòåðåñíûé âîïðîñ. Ïîêà îòâåòèòü íà íåãî íå ãîòîâ. À ÷òî òû ïîíèìàåøü ïîä ñîâîêóïíûì ïðîäóêòîì?
>åñëè ó íàñ â ñòðàíå îòêóäà-òî âçÿëèñü ìóëüòèìèëëèàðäåðû çà äåñÿòîê ëåò, òî ÎÒÊÓÄÀ-ÒÎ îíè âçÿëèñü... Íà ôîíå ñïàäà ïðîèçâîäñòâà îòâåò îäèí - çà ñ÷åò ðàçãðàáëåíèÿ...
Íå ñîâñåì òàê. Ìèëëèàðäåðû âëàäåþò ýôôåêòèâíûìè êîìïàíèÿìè. È äàþò ðàáîòó ñîòíÿì òûñÿ÷ ëþäåé. Äàëåêî íå ôàêò, ÷òî â ãîñóäàðñòâåííîé ñîáñòâåííîñòè ýòè êîìïàíèè áóäóò ðàáîòàòü ëó÷øå. È ÷òî äåíüãè áóäóò ëó÷øå ðàñõîäîâàòüñÿ. ß óâåðåí, òû â ñâîåé æèçíè íå îùóòèë èçìåíåíèé ïîñëå òîãî, êàê îäíîãî èç ìèëëèàðäåðîâ ïðèìåðíî íàêàçàëè è çàáðàëè ó íåãî âñþ ñîáñòâåííîñòü.

 äåñÿòûé ðàç óæå îáñóæäàåì... Ëåíòÿé, âîò Ñòîï ïðèçíàëñÿ, ÷òî ïðåäëîæèòü åìó íå÷åãî.
Ó òåáÿ, êðîìå çëîñòè, åñòü êîíñòðóêòèâíûå ïðåäëîæåíèÿ? Íàñêîëüêî ÿ òâîè ñîîáùåíèÿ ïîíÿë, ó òåáÿ èäåè ëåâîãî, ñîöèàëèñòè÷åñêîãî íàïðàâëåíèÿ. Ïîíÿòíî, òû ñàì íå ïîëèòèê è íå ýêîíîìèñò, ÷òîáû ñôîðìóëèðîâàòü ïîäðîáíóþ ïðîãðàììó. ß âèæó ó íàñ äâå îáîáùåííûå ñèëû ñî ñõîäíûìè èäåÿìè: ëåãàëüíûå êîììóíèñòû (ÊÏÐÔ) è ðàäèêàëüíûå êîììóíèñòû (Ëèìîíîâ, íàïðèìåð). Êòî-íèáóäü èç íèõ òåáå áëèçîê?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 09.04.2008 21:09 




>Íå ñîâñåì òàê. Ìèëëèàðäåðû âëàäåþò ýôôåêòèâíûìè êîìïàíèÿìè. È äàþò ðàáîòó ñîòíÿì òûñÿ÷ ëþäåé. Äàëåêî íå ôàêò, ÷òî â ãîñóäàðñòâåííîé ñîáñòâåííîñòè ýòè êîìïàíèè áóäóò ðàáîòàòü ëó÷øå. È ÷òî äåíüãè áóäóò ëó÷øå ðàñõîäîâàòüñÿ.

Ëåíòÿé îòâåòèë íà ýòîò âîïðîñ ïàðîé ñòðàíèö íàçàä, â ñâîåé ìàíåðå - åñëè ñîñåä òðàõàåò òâîþ æåíó ëó÷øå òåáÿ, òî òèïà íàäî ïîðàäîâàòüñÿ çà íåå?

> äåñÿòûé ðàç óæå îáñóæäàåì... Ëåíòÿé, âîò Ñòîï ïðèçíàëñÿ, ÷òî ïðåäëîæèòü åìó íå÷åãî.

Ñåìèêðûë, íå íàäî äåòñêèõ ìàíèïóëÿöèé. Åñëè ñòîèò âîïðîñ (à òû åãî ñòàâèøü èìåííî òàê) - ñ êàêîé ñòîðîíû îá êîñÿê ãîëîâîé áèòüñÿ - òî ìíå äà, ïðåäëîæèòü íå÷åãî. Äëÿ ãîëîâû - ïîôèã ñ êàêîé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 09.04.2008 21:49 
charybdis
अ ग ा ध

êîìïàíèè ýôôåêòèâíû íå ïîòîìó, ÷òî âëàäåëüöû - ìèëëèàðäåðû. Îíî êàã áû íàîáîðîò. È îíè íå äàþò ðàáîòó ñîòíÿì òûñÿ÷ ëþäåé, îíè ïðîñòî óäà÷íî âñòàëè â èìè æå ñîçäàííûé ðàçðûâ.

È, êñòàòè ÷òî òîëêó â ýôôåêòèâíîñòè êîìïàíèè, åñëè îíà ïåðåâîäèò ðåñóðñû îáùåñòâà ïðåèìóùåñòâåííî â ïðèáûëü âïîëíå êîíêðåòíîãî äÿäè, êîòîðûé íè÷åì êðîìå ïîëó÷åíèÿ îíîé íå îçàáî÷åí?

Ñåìèêðûë, äåéñòâèòåëüíî, çàêðóãëÿéñÿ ñ ëèáåðàñòè÷åñêèìè ìàíòðàìè.
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 10.04.2008 09:55 



Äà åï òâîþ äóøó ìàòü, êàê ãðèòöî....

7wing õäå ëîãè÷åñêîå çåðíî?! Ïî÷åìó âñå ñâîäèòñÿ ê "îòíÿòü è ïîäåëèòü" äðóãèõ âàðèàíòîâ íåò èëè òû èõ ïðîñòî íå õî÷åøü âèäèòü?  ñëîæèâùåéñÿ ñèòóàöèè, íóæíî íå Ñòîïà, à Êóäðèíà è Êî ïîäâåøèâàòü çà ÿéöû è ñïðàøèâàòü "à ÷òî âû ñîïñòíî ãîâîðÿ ìîæåòå ïðåäëîæèòü?" êðîìå ôèíàíñèðîâàíèÿ çàêëÿòûõ äðóçåé è ïîáàñåíêè ïðî òî ÷òî "âû çíàåòå!!! îíè òàêèå!!! ÂÑÅ ÑÏÈÑÒßÒ!!!" ........â ýòîé ñèòóàöèè ó ìåíÿ òîëüêî îäèí âîïðîñ âîçíèêàåò "÷òî çà óéíÿ, òîâàðèñ÷è?! ...è ïî÷åìó ìû òàê óâåðåíû, ÷òî "îíè" ñïèñòÿò, à Êóäðèí íåò, òèïî íî÷àìè íå ñïèò äóìàåò ïðî ñóäüáó ñòðàíû...". Âîîáùåì ïðî ýôôåêòèâíîñòü ìåíåäæìåíòà, ÿ óæå ãîâîðèë è ÷òî íóæíî äåëàòü, êîãäà ìåíåäæìåíò íå ýôôåêòèâåí. Öèðêóñ ìëÿòü, êàê îí åñöÚ......
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 10.04.2008 10:03 
charybdis
अ ग ा ध

ïîëåâûå òðîéêè íóæíû, àööêî êàðàþùèå çà íåýôôåêòèâíîñòü. ïðè÷åì íå ìåñòå :)
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 10.04.2008 10:06 
Åêàòåðèíáóðã


>ÿ óæå ãîâîðèë è ÷òî íóæíî äåëàòü, êîãäà ìåíåäæìåíò íå ýôôåê
Ïîâòîðè, ïîæàëóéñòà, ÷òî íóæíî ñäåëàòü (èëè äàé ññûëêó), ÿ ïîïîçæå îòâå÷ó ïîäðîáíåå.
>ïîëåâûå òðîéêè íóæíû, àööêî êàðàþùèå çà íåýôôåêòèâíîñòü. ïðè÷åì íå ìåñòå
À íå áîèøüñÿ îêàçàòüñÿ â ÷èñëå ïîêàðàííûõ?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 10.04.2008 10:28 
charybdis
अ ग ा ध

Ñåìèêðûë, ÿ áîþñü îêàçàööî â ÷èñëå êàðàþùèõ, èáî áîëåå îòâåòñòâåííåí, ÷åì áðåçãëèâ.
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 10.04.2008 10:30 



"Ïîâòîðè, ïîæàëóéñòà, ÷òî íóæíî ñäåëàòü" ñ íå ýôôåêòèâíûì ìåíåäæìåíòîì?! òû ñàì òèïî íå çíàåøü?! åñëè ìåíåäæìåíò íå ýôôåêòèâåí åãî ìåíÿþò è êàê ãðèòöî that's it....êàê ïðàâèëî íå âäàâàÿñü â ïîäðîáíîñòè ïðîñòî ñðàâíèâàþò, öèôðû è ññàíûìè òðÿïêàìè íà âûõîä....ÿ ïðåä÷óâñòâóþ îáúÿñíåíèå, íà âðîäå òîãî ÷òî "îíëè Êóäðèí èç ãóä ýíàô" íî ÿ â ýòî íå âåðþ....
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 10.04.2008 10:37 
Åêàòåðèíáóðã


>åñëè ìåíåäæìåíò íå ýôôåêòèâåí åãî ìåíÿþò
Ìåíåäæìåíò - ýòî Ïóòèí, èëè êòî?
>ÿ ïðåä÷óâñòâóþ îáúÿñíåíèå, íà âðîäå òîãî ÷òî "îíëè Êóäðèí èç ãóä ýíàô"
Êóäðèí êàê ðàç ýôôåêòèâíî âûïîëíÿåò ïîñòàâëåííóþ åìó çàäà÷ó. Åñëè óæ ìåíÿòü, òî òîãî, êòî ñòàâèò çàäà÷è.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 10.04.2008 10:42 



Ìåíåäæìåíò, ýòî òå êòî ïðèíèìàåò ðåøåíèÿ è òå êòî çàòåì èõ âûïîëíÿåò, ïåðå÷èñëèòü ïîôàìèëüíî çàòðóäíÿþñü....

"Êóäðèí êàê ðàç ýôôåêòèâíî âûïîëíÿåò ïîñòàâëåííóþ åìó çàäà÷ó." êàê îöåíèâàåòñÿ, â äàííîì ñëó÷àå ýôôåêòèâíîñòü âûïîëíåíèÿ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 10.04.2008 10:43 
Åêàòåðèíáóðã


>áîþñü îêàçàööî â ÷èñëå êàðàþùèõ, èáî áîëåå îòâåòñòâåííåí, ÷åì áðåçãëèâ
Èç èñòîðèè òû äîëæåí ïîìíèòü, ÷òî ïóòü èç êàðàþùåãî â êàðàåìîãî ìîæåò áûòü î÷åíü êîðîòêèì. È òîãäà íè îòâåòñòâåííîñòü, íè áðåçãëèâîñòü íå ïîìîæåò.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 10.04.2008 10:56 
charybdis
अ ग ा ध

Ñåìèêðûë, ÿ æå ïîïðîñèë ïðåêðàòèòü ëèáåðàëüíûå ðàçãëàãîëüñòâîâàíèÿ. ß íàõîæóñü âíå ïðîñòðàíñòâà îáùå-÷åëîâå÷åñêèõ öåííîñòåé.

À èç èñòîðèè ÿ ïîìíþ, ÷òî ïîäîáíàÿ õåðíÿ âå÷íî ïðîäîëæàòüñÿ íå ìîæåò.
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 10.04.2008 10:59 
Åêàòåðèíáóðã


>ß íàõîæóñü âíå ïðîñòðàíñòâà îáùå-÷åëîâå÷åñêèõ öåííîñòåé.
>ÿ áîþñü îêàçàööî â ÷èñëå êàðàþùèõ, èáî áîëåå îòâåòñòâåííåí, ÷åì áðåçãëèâ
>Ñåìèêðûë, ÿ æå ïîïðîñèë ïðåêðàòèòü ëèáåðàëüíûå ðàçãëàãîëüñòâîâàíèÿ
Ñëóøàþñü, ãðàæäàíèí íà÷àëüíèê. Ðàçðåøèòå èäòè?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 10.04.2008 11:07 
charybdis
अ ग ा ध

íå ïåðåäåðãèâàé
Çàòêíèñü è ãîðè!
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!