| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î õîëîêîñòå (ìîæåò áîÿí)
Âðåìÿ: 16.08.2010 22:23 |
|
|---|---|---|
Moscow
|
Óðinn Îäèíí,à ìíîãèå ëè â ÑÑÑÐ ñîïðîòèâëÿëèñü ñòàëèíñêèì ïîëèòè÷åñêèì ðåïðåññèÿì?Áûëè ëè óñëîâèÿ äëÿ ñîçäàíèÿ ñîïðîòèâëåíèÿ ðåæèìó?Ðàçíèöà ëèøü â òîì,÷òî â ÑÑÑÐ áåðèåâñêèå ñîêîëèêè íàðîä çàáèðàëè ïî-òèõîìó:ðàíî óòðîì è â âîðîíîê.Åâðååâ æå â Ãåðìàíèè ãðóçèëè öåëûìè êâàðòàëàìè îêðóæèâ ïîëèöèåé,àâòîìàò÷èêàìè, ñîáàêàìè. À âîêðóã âñå, â ëó÷øåì ñëó÷àå, ìîë÷àëè...È òàì,è òàì íàðîä îòïðàâëÿëè â ëó÷øåì ñëó÷àå çà "êîëþ÷êó":â ÑÑÑÐ-â îäèí èç êóðîðòîâ ñèñòåìû ÃÓËÀÃ,â Ãåðìàíèè-Áóõåíâàëüä,Äàõàó... Ñëîæíî âîåâàòü ñ òîòàëèòàðíûì ðåæèìîì áåç êàêîé-ëèáî ïîääåðæêè... |
|
|
jimmie48
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î õîëîêîñòå (ìîæåò áîÿí)
Âðåìÿ: 16.08.2010 22:32 |
|
|---|---|---|
|
Òðåòèé Ðèì áàñ, ãèòàðà, õàììîíä
|
>jimmie48 , > >>âîçüìèòå õîòü îäíó òåìó èç ñïèñêà è îïðîâåðãíèòå, ïîæàëóéñòà. >Âîçüìè Ìàéí Êàìïô è îïðîâåðãíè. Ìàéí Êàìïô - "Ìîÿ Áîðüáà". ×åãî òóò îïðîâåðãàòü? Íå óìíè÷àé. À âîò ïî ìîåé ññûëî÷êå - ôàêòû. |
|
|
çëîáíàÿ ãàäèíà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î õîëîêîñòå (ìîæåò áîÿí)
Âðåìÿ: 16.08.2010 22:44 |
|
|---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Íó, òû õî÷åøü ñêàçàòü, ÷òî ðàç åâðåéñêèå êðåñòüÿíå ñ ñåðåäèíû 30-õ íå óøëè â ëåñà Òþðèíãèè è íå òåððîðèçèðîâàëè îòòóäà ôîðìèðîâàíèÿ ÑÑ, òî åâðåéñêîãî ñîïðîòèâëåíèÿ íå áûëî? ß õî÷ó ñêàçàòü, ÷òî òå ïîïûòêè ñîïðîòèâëåíèÿ, ÷òî áûëè îðãàíèçîâàííû åäèíèöàìè äîñòîéíûõ ïðåäñòàâèòåëåé åâðåéñêîé íàöèè íåñîïîñòàâèìû ñ êóäà áîëåå ìàññîâûì áåçäåéñòâèåì, à ÷àñòî è ñîäåéñòâèåì îñíîâíîé íàðîäíîé ìàññû. >Íàäî òîëüêî ïîíèìàòü, ÷òî î ñîâåòñêîì ñîïðîòèâëåíèè òû çíàåøü ñ äåòñòâà, âîñïèòûâàëñÿ íà Çîå Êîñìîäåìüÿíñêîé, Îëåãå Êîøåâîì è ò.ä. À î åâðåéñêîì - òîëüêî òî, ÷òî ïðî÷èòàë â æ¸ñòêî îòôèëüòðîâàííûì òâîèì àíòèñåçìîì èñòî÷íèêàõ. Íå âèæó ñâÿçè ìåæäó ìîèì âîñïèòàíèåì ñ äåòñòâà è àíòèñåìèòèçìîì. Âîîáùå, òû áû ïîîñòîðîæíåå ñ òàêèìè ïðåäúÿâàìè, ÿ òåáå íèãäå íå ðàñïèñûâàëñÿ â "ìî¸ì àíòèñåìèòèçìå". Ê òîìó æå íå ñåêðåò, ÷òî îäíèìè èç ñàìûõ ÿðûõ àíòèñåìèòîâ áûëè âïîëíå îïðåäåëåííûå åâðåè. >Âðåìÿ: 16.08.2010 22:23 Ïðîñòè, íî ìàñøòàáû è ïîñëåäñòâèÿ ïîëèòè÷åñêèõ ðåïðåññèé â ÑÑÑÐ è åâðåéñêîãî õîëîêîñòà íåñîïîñòàâèìû. Ïîýòîìó äàæå êîììåíòèðîâàòü íå èíòåðåñíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î õîëîêîñòå (ìîæåò áîÿí)
Âðåìÿ: 16.08.2010 23:03 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>Âðåìÿ: 16.08.2010 22:44 >Ïðîñòè, íî ìàñøòàáû è ïîñëåäñòâèÿ ïîëèòè÷åñêèõ ðåïðåññèé â ÑÑÑÐ è åâðåéñêîãî õîëîêîñòà íåñîïîñòàâèìû. Ïîýòîìó äàæå êîììåíòèðîâàòü íå èíòåðåñíî ß æå íå î ìàñøòàáàõ è ïîñëåäñòâèÿõ ãîâîðèë.ß ãîâîðèë îá èäåíòè÷íîñòè ñèòóàöèè.À,âîîáùå,ìîæíî, êîíå÷íî è íå êîììåíòèðîâàòü, íî ìàñøòàáû è ïîñëåäñòâèÿ ïîëèòè÷åñêèõ ðåïðåññèé â ÑÑÑÐ è åâðåéñêîãî Õîëîêîñòà ,äåéñòâèòåëüíî, íåñîïîñòàâèìû :â îäíîì ñëó÷àå,â êîíå÷íîì èòîãå, ýòî ðàçâàë ÑÑÑÐ,â äðóãîì- ñîçäàíèå ãîñóäàðñòâà Èçðàèëü. |
|
|
jimmie48
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î õîëîêîñòå (ìîæåò áîÿí)
Âðåìÿ: 16.08.2010 23:09 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>ß ãîâîðèë îá èäåíòè÷íîñòè ñèòóàöèè. ×òî èäåíòè÷íîãî ó ïðÿìîãî ãåíîöèäà è ïîëèòè÷åñêèõ ðåïðåññèé? >íî ìàñøòàáû è ïîñëåäñòâèÿ ïîëèòè÷åñêèõ ðåïðåññèé â ÑÑÑÐ è åâðåéñêîãî Õîëîêîñòà ,äåéñòâèòåëüíî, íåñîïîñòàâèìû :â îäíîì ñëó÷àå,â êîíå÷íîì èòîãå, ýòî ðàçâàë ÑÑÑÐ,â äðóãîì- ñîçäàíèå ãîñóäàðñòâà Èçðàèëü. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î õîëîêîñòå (ìîæåò áîÿí)
Âðåìÿ: 16.08.2010 23:15 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà 
|
>ß õî÷ó ñêàçàòü, ÷òî òå ïîïûòêè ñîïðîòèâëåíèÿ, ÷òî áûëè îðãàíèçîâàííû åäèíèöàìè äîñòîéíûõ ïðåäñòàâèòåëåé åâðåéñêîé íàöèè íåñîïîñòàâèìû ñ êóäà áîëåå ìàññîâûì áåçäåéñòâèåì, à ÷àñòî è ñîäåéñòâèåì îñíîâíîé íàðîäíîé ìàññû. Ýòî óòâåðæäåíèå ìîæíî ïîìåíÿòü ñ òî÷íîñòüþ íàîáîðîò. È îíî áóäåò ïðàâèëüíåå, ïîñêîëüêó ïîäòâåðæäàåòñÿ ôàêòàìè. Åñëè òû âåðèøü, ÷òî åâðåè â "îñíîâíîé íàðîäíîé ìàññå" æäàëè ïðèõîäà ê íèì íåìöåâ, òî ÷òî ìíå ñêàçàòü?  Òû âðîäå â êóðñå, ÷òî òàêîå "îêîí÷àòåëüíîå ðåøåíèå åâðåéñêîãî âîïðîñà", à îíè îá ýòîì çíàëè íå ïîíàñëûøêå.>Íå âèæó ñâÿçè ìåæäó ìîèì âîñïèòàíèåì ñ äåòñòâà è àíòèñåìèòèçìîì. ß è íå ãîâîðþ, ÷òî åñòü ñâÿçü. Ïðîñòî îáùàÿ íàïðàâëåííîñòü òâîèõ ðåïëèê íåñêîëüêî îòäà¸ò ýòèì ñàìûì. Ìîãó çäåñü ïîñòàâèòü èìõî. ×òî äî âîñïèòàíèÿ, òî îíî ó íàñ îáùåå, ñîâåòñêîå, ñî ñâîèìè ãåðîÿìè è êóìèðàìè.  òî âðåìÿ, êàê ó åâðååâ ñâîè ãåðîè è êóìèðû, ó ôðàíöóçîâ ñâîè è òàê äàëåå. È òî, ÷òî ìû îáúåêòèâíî çíàåì î íèõ ãîðàçäî ìåíüøå, ÷åì î ñâîèõ, íèñêîëüêî íå óìàëÿåò èõ ãåðîèçìà. >Ìàéí Êàìïô - "Ìîÿ Áîðüáà". ×åãî òóò îïðîâåðãàòü? Íå óìíè÷àé. >À âîò ïî ìîåé ññûëî÷êå - ôàêòû. Ïî òâîåé ññûëêå àíòèñåìèòñêàÿ ëèòåðàòóðà. ×óòü ìåíåå ðàñêðó÷åííàÿ, ÷åì Ìàéí Êàìïô, íî ñîõðàíèâøàÿ ñòèëü. Ÿ ìîæíî îáñóæäàòü, ðàññìàòðèâàòü îòäåëüíûå ïîëîæåíèÿ, íî âîñïðèíèìàòü ýòî êàê "ôàêòû" - óâîëü. Åñëè òàì îñïàðèâàåòñÿ íàçíà÷åíèå ëàãåðÿ "Òðåáëèíêà-2", ìîë, ýòî ïåðåâàëî÷íûé ïóíêò, à äîêóìåíòû î äåïîðòàöèè óíè÷òîæèëè áîëüøåâèêè è åâðåè, - î ÷¸ì òóò ãîâîðèòü? ß áîëüøå ñêëîíåí âåðèòü øññó, êîìåíäàíòó Îñâåíöèìà, êîòîðûé î÷åíü õâàëèë ïðîïóñêíóþ ñïîñîáíîñòü ãàçîâûõ êàìåð è ïå÷åé ñâîåãî ìíîãîïðîôèëüíîãî ëàãåðÿ èìåííî â ñðàâíåíèè ñ Òðåáëèíêîé.  îáùåì, äëÿ øêîëÿðà-ôàøèñòà ýòè êíèãè ïðåäñòàâëÿþò öåííîñòü è îáëàäàþò àâòîðèòåòîì. Õî÷åòñÿ íàäåÿòüñÿ, ÷òî íà ôîðóìå èõ íå òàê ìíîãî. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î õîëîêîñòå (ìîæåò áîÿí)
Âðåìÿ: 16.08.2010 23:23 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
Óðinn >×òî èäåíòè÷íîãî ó ïðÿìîãî ãåíîöèäà è ïîëèòè÷åñêèõ ðåïðåññèé? Ðåïðåññèâíàÿ ìàøèíà,íàïðàâëåííàÿ íà óíè÷òîæåíèå. >íî ìàñøòàáû è ïîñëåäñòâèÿ ïîëèòè÷åñêèõ ðåïðåññèé â ÑÑÑÐ è åâðåéñêîãî Õîëîêîñòà ,äåéñòâèòåëüíî, íåñîïîñòàâèìû :â îäíîì ñëó÷àå,â êîíå÷íîì èòîãå, ýòî ðàçâàë ÑÑÑÐ,â äðóãîì- ñîçäàíèå ãîñóäàðñòâà Èçðàèëü. À ÷òî,ðàçâå ÿ íå ïðàâ? |
|
|
jimmie48
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î õîëîêîñòå (ìîæåò áîÿí)
Âðåìÿ: 16.08.2010 23:25 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
Leper_Messiah Åù¸ ðàç 
|
|
|
jimmie48
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î õîëîêîñòå (ìîæåò áîÿí)
Âðåìÿ: 16.08.2010 23:42 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
Ãîñïîäà!Äàâàéòå ñîéä¸ìñÿ âî ìíåíè,÷òî ëþáûå ðåïðåññèè ïî ëþáîìó ïðèçíàêó-íàöèîíàëüíîìó, ïîëèòè÷åñêîìó,ðåëèãèîçíîìó, êëàññîâîìó è ò.ä. è ò.ï.-ýòî ñòðàøíî,ãàäêî,ìåðçêî è óæàñíî è çàêðîåì îáñóæäåíèå. À-òî,äåéñòâèòåëüíî,áîéàí! |
|
|
jimmie48
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î õîëîêîñòå (ìîæåò áîÿí)
Âðåìÿ: 16.08.2010 23:43 |
|
|---|---|---|
ã.Âëàäèìèð
|
×å òà êàê òî ïðîòèâíî ÷èòàòü óæå âñ¸ ýòî.... 
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î õîëîêîñòå (ìîæåò áîÿí)
Âðåìÿ: 17.08.2010 00:09 |
|
|---|---|---|
|
>ò.ï.-ýòî ñòðàøíî,ãàäêî,ìåðçêî è óæàñíî è çàêðîåì îáñóæäåíè ãàäêî, ìåðçêî è óæàñíî - íå ñòàâèòü ïðîáåëîâ ïîñëå çíàêîâ ïðåïèíàíèÿ è ïèñàòü "à-òî" 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î õîëîêîñòå (ìîæåò áîÿí)
Âðåìÿ: 17.08.2010 00:13 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Ýòî óòâåðæäåíèå ìîæíî ïîìåíÿòü ñ òî÷íîñòüþ íàîáîðîò. È îíî áóäåò ïðàâèëüíåå, ïîñêîëüêó ïîäòâåðæäàåòñÿ ôàêòàìè. Êàêèìè ôàêòàìè? >Åñëè òû âåðèøü, ÷òî åâðåè â "îñíîâíîé íàðîäíîé ìàññå" æäàëè ïðèõîäà ê íèì íåìöåâ, òî ÷òî ìíå ñêàçàòü? Ó ìåíÿ íåò ïîâîäà â ýòîì ñîìíåâàòüñÿ. Êñòàòè äàæå ñàìûå äóøåùèïàòåëüíûå è òðàãè÷åñêèå ôèëüìû ïðî õîëîêîñò èìåííî ýòî è äåìîíñòðèðóþò. > òî âðåìÿ, êàê ó åâðååâ ñâîè ãåðîè è êóìèðû, ó ôðàíöóçîâ ñâîè è òàê äàëåå. È òî, ÷òî ìû îáúåêòèâíî çíàåì î íèõ ãîðàçäî ìåíüøå, ÷åì î ñâîèõ, íèñêîëüêî íå óìàëÿåò èõ ãåðîèçìà. Íó çíàåøü, ÿ ñòàðàþñü íå îãðàíè÷èâàòü ñåáÿ òîëüêî ëîêàëüíîé èíôîðìàöèåé. Îáû÷íî ÷èòàþ âñ¸ ïîäðÿä, ÷òî ñòîèò òîãî. Ê ñîæàëåíèþ ïðîÿâëåíèé åâðåéñêîãî ãåðîèçìà âñòðå÷àë â òåêñòàõ íå òàê óæ ìíîãî. ß íå ñïîðþ, ÷òî ìîãó îøèáàòüñÿ, íî îïÿòü æå - íóæíû ôàêòû, êîèõ ïîêà ïðèâåäåíî ìàëî äàæå â ýòîé òåìå. >Ïî òâîåé ññûëêå àíòèñåìèòñêàÿ ëèòåðàòóðà. Ïî 2-é ññûëêå êñòàòè íåò íè÷åãî àíòèñåìèòñêîãî. Åâðåéñêèé èññëåäîâàòåëü ðåàëüíî ïîëîæèë êó÷ó ñèë è âðåìåíè íà ïîèñêè åâðåéñêèõ ñîëäàò è îôèöåðîâ âåðìàõòà è SS, è, êàê òåïåðü ÿñíî, ïîëîæèë íå çðÿ. Ïðàâäà ñ Ãåéäðèõîì ïîãîðÿ÷èëñÿ, èáî åñòü èíôà, ÷òî òå æå åâðåéñêèå ó÷åíûå ñåðüåçíî èññëåäîâàëè åãî ïðîèñõîæäåíèå, è ñîñòàâèëè äðåâî àæ äî 17-18 âåêîâ - åâðååâ íå îáíàðóæèëè. >Ãîñïîäà!Äàâàéòå ñîéä¸ìñÿ âî ìíåíè,÷òî ëþáûå ðåïðåññèè ïî ëþáîìó ïðèçíàêó-íàöèîíàëüíîìó, ïîëèòè÷åñêîìó,ðåëèãèîçíîìó, êëàññîâîìó è ò.ä. è ò.ï.-ýòî ñòðàøíî,ãàäêî,ìåðçêî è óæàñíî è çàêðîåì îáñóæäåíèå. Ìû ìîæåì ñêîëüêî óãîäíî ñ ýòèì ñîãëàøàòüñÿ, íî ýòî íå èìååò îòíîøåíèÿ ê òåìå. Õîëîêîñò è 3-é ðåéõ äî ñèõ ïîð åùå äî êîíöà íå îñìûñëåíû, âîò ýòî íàäî ïðèçíàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î õîëîêîñòå (ìîæåò áîÿí)
Âðåìÿ: 17.08.2010 00:20 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
outlive Þãàäêî, ìåðçêî è óæàñíî - íå ñòàâèòü ïðîáåëîâ ïîñëå çíàêîâ ïðåïèíàíèÿ è ïèñàòü "à-òî" OFFTOP !!!!!!!!!!! 
|
|
|
jimmie48
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î õîëîêîñòå (ìîæåò áîÿí)
Âðåìÿ: 17.08.2010 00:27 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
outlive Þãàäêî, ìåðçêî è óæàñíî - íå ñòàâèòü ïðîáåëîâ ïîñëå çíàêîâ ïðåïèíàíèÿ è ïèñàòü "à-òî" OFFTOP !!!!!!!!!!! ÏÀÐÄÎÍ ! Èìåëë ââèäó: >ãàäêî, ìåðçêî è óæàñíî - íå ñòàâèòü ïðîáåëîâ ïîñëå çíàêîâ ïðåïèíàíèÿ è ïèñàòü "à-òî" OFFTOP !!!!!!!!!!!
|
|
|
jimmie48
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î õîëîêîñòå (ìîæåò áîÿí)
Âðåìÿ: 17.08.2010 00:32 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
ÂѨ,ÒÎ×ÍÎ ÁÎÉÀÍ !!! ÓÕÎÆÓ ÈÇ ÒÅÌÛ. ÂÑÅÌ ÏÐÈÂÅÒ È ÑÏÀÑÈÁÎ ÇÀ ÁÅÑÅÄÓ ! 
|
|
|
jimmie48
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î õîëîêîñòå (ìîæåò áîÿí)
Âðåìÿ: 17.08.2010 15:00 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ 
|
>ÂѨ,ÒÎ×ÍÎ ÁÎÉÀÍ !!! > >ÓÕÎÆÓ ÈÇ ÒÅÌÛ. > >ÂÑÅÌ ÏÐÈÂÅÒ È ÑÏÀÑÈÁÎ ÇÀ ÁÅÑÅÄÓ ! Êàêàÿ ïîêàçàòåëüíàÿ èñòåðèêà... |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ)  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î õîëîêîñòå (ìîæåò áîÿí)
Âðåìÿ: 17.08.2010 15:33 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà
|
>Êàêàÿ ïîêàçàòåëüíàÿ èñòåðèêà... Íó òàê. Îíå òàêèå. |
|
|
Äåâî÷êà-ýìî ñèäèò íà òðóáå,
Ìå÷òàåò î ñìåðòè, ñêîðáèò î ñóäüáå. È âäðóã òðóáà âçðûâàåòñÿ.. Ãàçïðîì. Ìå÷òû ñáûâàþòñÿ.. (deran) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î õîëîêîñòå (ìîæåò áîÿí)
Âðåìÿ: 17.08.2010 21:13 |
|
|---|---|---|
|
>Leper_Messiah , âèäíî òû íå ñîâñåì âíèêàåøü â ñóòü ïîíÿòèÿ "ñîïðîòèâëåíèå". Ìîãó ÿ ïðåäïîëîæèòü, ÷òî òû íå çíàåøü èñòîðèþ ïåðâûõ ìåñÿöåâ íàñòóïëåíèÿ íà Ñîâåòñêèé Ñîþç? Òû ïî÷èòàé íà ÷òî øåë ïðîñòîé ëþä â äåðåâíÿõ, ÷òîáû íàäðàòü çàä âåðìàõòó. Ïðî òîò æå Ñòàëèíãðàä âïîìíèòü íå ìåøàëî áû... Êñòàòè è ïîáåäà âüåòíàìöåâ íàä âîîðóæåííûìè äî çóáîâ àìåðèêîñàìè î ìíîãîì ãîâîðèò. Óðinn , +100. Âñå æèâîå îò÷àÿííî ñîïðîòèâëÿåòñÿ ïåðåä ëèöîì ñìåðòè. Êðûñû ïðûãàþò â ëèöî, îâöû âûçâåðÿþòñÿ... Êðîìå òåõ, êòî äóìàåò: "íó, óæ ìåíÿ òî÷íî íå òðîíóò - à êòî æå áóäåò øèòü òàêèå ïðåêðàñíûå ïàëüòî ãîñïîäèíó áóðãîìèñòðó?" |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î õîëîêîñòå (ìîæåò áîÿí)
Âðåìÿ: 17.08.2010 23:01 |
|
|---|---|---|
|
|
>>îòëè÷íîå ñîïðîòèâëåíèå, íè÷åãî íå ñêàæåøü. >Î âîññòàíèè â Âàðøàâñêîì ãåòòî. >http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B2_%D0%92%D0%B0%D1%80%D1%88%D0%B...%82%D1%82%D0%BE Ïîêàçàòåëüíàÿ ññûëêà, êñòàòè, Ñâèíã. Íà÷èíàåòñÿ: "Ïîëüñêîå ïðàâèòåëüñòâî â èçãíàíèè (Äåëåãàòóðà) ñîçäàëî ñïåöèàëüíîå àãåíòñòâî «Æåãîòà» (Çåãîòà, Rada Pomocy Żydom), ïðèçâàííîå ïîìî÷ü åâðåÿì íà òåððèòîðèè Ïîëüøè. Àãåíòñòâî âîçãëàâèëà Çîôèÿ Êîññàê-Ùóöêà. Îðãàíèçàöèÿ ñïàñëà 75 000 åâðååâ, âûäàëà 60 000 ôàëüøèâûõ ñâèäåòåëüñòâ, ïîçâîëèâøèõ åâðåÿì æèòü íà àðèéñêîé ñòîðîíå." Ïðîäîëæàåòñÿ: "Îòíîøåíèå Äåëåãàòóðû è Àðìèè êðàéîâîé ê âîññòàíèþ áûëî ïðîòèâîðå÷èâûì. Ñ îäíîé ñòîðîíû, åâðåéñêèé ñåêòîð ÀÊ ïîìîãàë ñêðûâàâøèìñÿ åâðåÿì, îò ÀÊ âî âðåìÿ âîññòàíèÿ ïîñòóïàëî îãðàíè÷åííîå êîëè÷åñòâî îðóæèÿ, à òàêæå áûëà ïðåäïðèíÿòà ïîïûòêà âçîðâàòü ñòåíû ãåòòî, ÷òîáû âûâåñòè ÷àñòü âîññòàâøèõ; ñ äðóãîé ñòîðîíû, ïîìîùü áûëà íåäîñòàòî÷íîé è ÷àñòî çàïàçäûâàëà"  îáùåì-òî, âñå òðàäèöèîííî. Ïîìîùü, çíà÷èò, áûëà íåäîñòàòî÷íîé è ìàëî ñïàñàòåëüíûõ àãåíòñòâ áûëî. Íàäî áûëî äîñòàòî÷íåå ïîìîãàòü... È òîëüêî êîíöîâêà âñåëÿåò êàêóþ-òî íàäåæäó: "* Êðîâîïðîëèòíûå áîè ïðîäîëæàëèñü 27 äíåé. 8 ìàÿ 1943 ãîäà ýñýñîâöû çàõâàòèëè øòàá-êâàðòèðó «Åâðåéñêîé áîåâîé îðãàíèçàöèè». Ñîïðîòèâëåíèå ïîâñòàíöåâ áûëî ñëîìëåíî ê íà÷àëó èþíÿ, íî îòäåëüíûå áîåâûå ãðóïïû ïðîäîëæàëè áîðüáó âñå ëåòî.[7] : «Òî, ÷òî ìû ïåðåæèëè, ïðåâçîøëî ñàìûå ñìåëûå íàøè íàäåæäû... Ãëàâíîå — îñóùåñòâèëàñü ìå÷òà ìîåé æèçíè: ÿ äîæèë äî òîãî äíÿ, êîãäà åâðåè ãåòòî âñòàëè íà ñâîþ çàùèòó è ïîâåëè áîðüáó âî âñ¸ì å¸ âåëè÷èè è ñëàâå." Âå÷íàÿ ïàìÿòü è óâàæåíèå ê ïàâøèì, îòêàçàâøèìñÿ áðåñòè êàê îâöû íà áîéíþ. Áåçîòíîñèòåëüíî ê íàöèîíàëüíîñòè... íî ÷òî ìåøàëî â îñòàëüíûõ ãåòòî åñëè óæ íå âûæèòü, òî ïðîäàòü æèçíü äîðîãî? Ïî÷åìó â îñàæäåííîì êðîøå÷íîì #####üñêå, îñàæäåííîì ìîíãîëàìè, "êîçëÿíå æå íîæè ðåçàõóñÿ ñ íèìè" ñåìü íåäåëü? Ïîãèáëè âñå, íî îòáèëè æåëàíèå ó ìîíãîëîâ ëàçèòü ïî ñåâåðíîé Ðóñè. Åñëè áû õîòÿ áû â îäíîì èç äâóõ ãåòòî âñòðå÷àëè îãíåì - ìîæåò áûòü, âñå êàê-òî ïî äðóãîìó ñëîæèëîñü áû? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î õîëîêîñòå (ìîæåò áîÿí)
Âðåìÿ: 18.08.2010 12:52 |
|
|---|---|---|
|
Òðåòèé Ðèì áàñ, ãèòàðà, õàììîíä
|
>>>îòëè÷íîå ñîïðîòèâëåíèå, íè÷åãî íå ñêàæåøü. >>Î âîññòàíèè â Âàðøàâñêîì ãåòòî. >>http://ru.wikipedia.org/wi ki/%D0%92%D0%BE%D1%81%D1%81%D1 %82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D 0%B2_%D0%92%D0%B0%D1%80%D1%88% D0%B...%82%D1%82%D0%BE > >Ïîêàçàòåëüíàÿ ññûëêà, êñòàòè, Ñâèíã. Íà÷èíàåòñÿ: > >"Ïîëüñêîå ïðàâèòåëüñòâî â èçãíàíèè (Äåëåãàòóðà) ñîçäàëî ñïåöèàëüíîå àãåíòñòâî «Æåãîòà» (Çåãîòà, Rada Pomocy Żydom), ïðèçâàííîå ïîìî÷ü åâðåÿì íà òåððèòîðèè Ïîëüøè. Àãåíòñòâî âîçãëàâèëà Çîôèÿ Êîññàê-Ùóöêà. Îðãàíèçàöèÿ ñïàñëà 75 000 åâðååâ, âûäàëà 60 000 ôàëüøèâûõ ñâèäåòåëüñòâ, ïîçâîëèâøèõ åâðåÿì æèòü íà àðèéñêîé ñòîðîíå." > >Ïðîäîëæàåòñÿ: > >"Îòíîøåíèå Äåëåãàòóðû è Àðìèè êðàéîâîé ê âîññòàíèþ áûëî ïðîòèâîðå÷èâûì. Ñ îäíîé ñòîðîíû, åâðåéñêèé ñåêòîð ÀÊ ïîìîãàë ñêðûâàâøèìñÿ åâðåÿì, îò ÀÊ âî âðåìÿ âîññòàíèÿ ïîñòóïàëî îãðàíè÷åííîå êîëè÷åñòâî îðóæèÿ, à òàêæå áûëà ïðåäïðèíÿòà ïîïûòêà âçîðâàòü ñòåíû ãåòòî, ÷òîáû âûâåñòè ÷àñòü âîññòàâøèõ; ñ äðóãîé ñòîðîíû, ïîìîùü áûëà íåäîñòàòî÷íîé è ÷àñòî çàïàçäûâàëà" > > îáùåì-òî, âñå òðàäèöèîííî. Ïîìîùü, çíà÷èò, áûëà íåäîñòàòî÷íîé è ìàëî ñïàñàòåëüíûõ àãåíòñòâ áûëî. Íàäî áûëî äîñòàòî÷íåå ïîìîãàòü... È òîëüêî êîíöîâêà âñåëÿåò êàêóþ-òî íàäåæäó: > >"* Êðîâîïðîëèòíûå áîè ïðîäîëæàëèñü 27 äíåé. 8 ìàÿ 1943 ãîäà ýñýñîâöû çàõâàòèëè øòàá-êâàðòèðó «Åâðåéñêîé áîåâîé îðãàíèçàöèè». Ñîïðîòèâëåíèå ïîâñòàíöåâ áûëî ñëîìëåíî ê íà÷àëó èþíÿ, íî îòäåëüíûå áîåâûå ãðóïïû ïðîäîëæàëè áîðüáó âñå ëåòî.[7] : > >«Òî, ÷òî ìû ïåðåæèëè, ïðåâçîøëî ñàìûå ñìåëûå íàøè íàäåæäû... Ãëàâíîå — îñóùåñòâèëàñü ìå÷òà ìîåé æèçíè: ÿ äîæèë äî òîãî äíÿ, êîãäà åâðåè ãåòòî âñòàëè íà ñâîþ çàùèòó è ïîâåëè áîðüáó âî âñ¸ì å¸ âåëè÷èè è ñëàâå." > >Âå÷íàÿ ïàìÿòü è óâàæåíèå ê ïàâøèì, îòêàçàâøèìñÿ áðåñòè êàê îâöû íà áîéíþ. Áåçîòíîñèòåëüíî ê íàöèîíàëüíîñòè... íî ÷òî ìåøàëî â îñòàëüíûõ ãåòòî åñëè óæ íå âûæèòü, òî ïðîäàòü æèçíü äîðîãî? Ïî÷åìó â îñàæäåííîì êðîøå÷íîì #####üñêå, îñàæäåííîì ìîíãîëàìè, "êîçëÿíå æå íîæè ðåçàõóñÿ ñ íèìè" ñåìü íåäåëü? Ïîãèáëè âñå, íî îòáèëè æåëàíèå ó ìîíãîëîâ ëàçèòü ïî ñåâåðíîé Ðóñè. > >Åñëè áû õîòÿ áû â îäíîì èç äâóõ ãåòòî âñòðå÷àëè îãíåì - ìîæåò áûòü, âñå êàê-òî ïî äðóãîìó ñëîæèëîñü áû? Âñïîìíèì ëåãåíäó ïðî êðåïîñòü ÌÎÑÑÀÄ - îñíîâó åâðåéñêîãî ôîëüêëîðà. Êîãäà ðèìëÿíå (èëè ôèëèñòèìëÿíå, èëè ïåðñû - íå ïîìíþ òî÷íî, äà è íå âàæíî ýòî) îáëîæèëè êðåïîñòü Ìîññàä è çàùèòíèêè åå ïîíÿëè, ÷òî ñîïðîòèâëåíèå áåñïîëåçíî, òî... Îíè ìóæåñòâåííî ïåðåðåçàëè ñâîèõ æåí è äåòåé, à ïîòîì çàðåçàëèñü ñàìè. Ýòî ñ÷èòàåòñÿ ïîäâèãîì. Óæ íå çíàþ, êòî èìåííî èõ îñàæäàë è íà êàêèå ãåíåòè÷åñêèå îïûòû ñîáèðàëèñü ïóñòèòü ïëåííèêîâ... Íî ïîñòóïîê ñèëüíî â äóõå "íå áóäåò âàì áàðàáàíà!" |
|
|
çëîáíàÿ ãàäèíà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î õîëîêîñòå (ìîæåò áîÿí)
Âðåìÿ: 18.08.2010 13:37 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà
|
>Âñïîìíèì ëåãåíäó ïðî êðåïîñòü ÌÎÑÑÀÄ - îñíîâó åâðåéñêîãî ôîëüêëîðà. Êîãäà ðèìëÿíå (èëè ôèëèñòèìëÿíå, èëè ïåðñû - íå ïîìíþ òî÷íî, äà è íå âàæíî ýòî) îáëîæèëè êðåïîñòü Ìîññàä è çàùèòíèêè åå ïîíÿëè, ÷òî ñîïðîòèâëåíèå áåñïîëåçíî, òî... Îíè ìóæåñòâåííî ïåðåðåçàëè ñâîèõ æåí è äåòåé, à ïîòîì çàðåçàëèñü ñàìè. Íó äà, à âåñü áóñèäî ñ åãî ñýïïóêó - âîîáùå ãëóïîñòü, àãà. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î õîëîêîñòå (ìîæåò áîÿí)
Âðåìÿ: 18.08.2010 13:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>îáëîæèëè êðåïîñòü Ìîññàä è çàùèòíèêè åå ïîíÿëè, ÷òî ñîïðîòèâëåíèå áåñïîëåçíî, òî... Îíè ìóæåñòâåííî ïåðåðåçàëè ñâîèõ æåí è äåòåé, à ïîòîì çàðåçàëèñü ñàìè. Íó, ýòî âñå ïîäâèãè èç ëåãåíä. Ïðàâäà ðåàëüíîé âîéíû åùå ãåðîè÷íåå: "Ïå÷àëüíóþ èçâåñòíîñòü ïîëó÷èëà ðå÷ü ãëàâû Ëîäçèíñêîãî ãåòòî Õàèìà Ðóìêîâñêîãî ñ òðåáîâàíèåì îòäàòü íàöèñòàì åâðåéñêèõ äåòåé â íàäåæäå ñïàñòè îñòàëüíûõ îáèòàòåëåé." *** À îñîáî óìèëèë ìåíÿ îäèí äîâîëüíî èçâåñòíûé ãðàæäàíèí: "Èññëåäîâàòåëü Ñîëîìîí Øâàðö, àâòîð âûøåäøåé â 1966 ãîäó â Íüþ-Éîðêå êíèãè «Åâðåè â Ñîâåòñêîì Ñîþçå ñ íà÷àëà Âòîðîé ìèðîâîé âîéíû»[4], äîêàçûâàë, ÷òî â ÑÑÑÐ íè÷åãî íå áûëî ñäåëàíî äëÿ ñâîåâðåìåííîé ýâàêóàöèè è ñïàñåíèÿ åâðååâ îò ôàøèñòîâ[5]." Ýòî ñàìî ïî ñåáå ëîæü, ïîòîìó ÷òî åâðååâ ýâàêóèðîâàëè â îäíó èç ïåðâûõ î÷åðåäåé, ïîñëå ñòðàòåãè÷åñêè íåîáõîäèìûõ ñîòðóäíèêîâ çàâîäîâ: "Ïî äàííûì ÖÑÓ ÑÑÑÐ, èç ó÷òåííîãî ïî ñïèñêàì íà 15 ñåíòÿáðÿ 1941 ã. ýâàêîíàñåëåíèÿ (êðîìå äåòåé èç ýâàêóèðîâàííûõ äåòñêèõ ó÷ðåæäåíèé) äîëÿ åâðååâ áûëà ðàâíà 24.8% (îíè øëè íà âòîðîì ìåñòå ïîñëå ñîñòàâëÿâøèõ îñíîâíóþ ÷àñòü ðàáî÷èõ íà çàâîäàõ ðóññêèõ - 52.9%) [20]. Òàêèì îáðàçîì, ïðîöåíò ýâàêóèðîâàííûõ îò îáùåé ÷èñëåííîñòè åâðåéñêîãî íàñåëåíèÿ, ïðîæèâàâøåãî â çàïàäíûõ îáëàñòÿõ ÑÑÑÐ, áûë íåñêîëüêî âûøå, ÷åì ó ïðåäñòàâèòåëåé äðóãèõ íàðîäîâ, êðîìå ðóññêîãî." Íî è ýòîãî, îêàçûâàåòñÿ, íåäîñòàòî÷íî. Îäíîé ðóêîé âàíüêàì íàäî áûëî âîåâàòü, äðóãîé - ñðî÷íî ñïàñàòü èçáðàííûé íàðîä. Îñòàíîâèòü ýøåëîíû ñ ïîïîëíåíèåì, îðóæèåì, ñ ðàíåíûìè, ñòàíêàìè, îñâîáîäèòü äîðîãè ("à íó ïðî÷ü ñ ìîñòà, èçáðàííûõ âåçóò!") âöåïèòüñÿ çóáàìè â çåìëþ è ñòîÿòü íàñìåðòü, ïîêà èçáðàííûå îòâåçóò â òûë ñåáÿ, ñâîè ñåìüè è ñâîè áåáåõè. Òîãäà áû, çíà÷èò, áûëî áû äîñòàòî÷íî ñäåëàíî. ß íå ãîâîðþ, ÷òî ýòî òàê. ß ãîâîðþ, ÷òî òàêóþ êàðòèíó ðèñóþò Øâàðö, Øâåéáèø è ïðî÷èå, êîòîðûì "áîëüíåå âñåõ, êîãäà áüþò". Âîò áëàãîäàðÿ òàêèì ñîëîìîíàì øâàðöàì è îòñóòñòâèÿ ÷åòêîé îöåíêè èõ áðåäà ñî ñòîðîíû ñàìèõ åâðååâ , àíòèñåìèòèçì íà òåìå õîëîêîñòà è ïðîöâåòàåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î õîëîêîñòå (ìîæåò áîÿí)
Âðåìÿ: 18.08.2010 14:31 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>"Èññëåäîâàòåëü Ñîëîìîí Øâàðö, àâòîð âûøåäøåé â 1966 ãîäó â Íüþ-Éîðêå êíèãè « Åâðåè â Ñîâåòñêîì Ñîþçå ñ íà÷àëà Âòîðîé ìèðîâîé âîéíû»[4], äîêàçûâàë, ÷òî â ÑÑÑÐ íè÷åãî íå áûëî ñäåëàíî äëÿ ñâîåâðåìåííîé ýâàêóàöèè è ñïàñåíèÿ åâðååâ îò ôàøèñòîâ[5]." Âûäåëåííûå ôðàçû (îñîáîåííî ïåðâàÿ) óæå ãîâîðÿò î ìíîãîì. Òóò âàì è ïðîïàãàíäà, êàê ÷àñòü õîëîäíîé âîéíû, è ìåñòü çà òî, ÷òî (ïðîñòèòå) Ñòàëèí îòêàçàë â ïðåäîñòàâëåíèè òåððèòîðèé Êðûìà äëÿ ãîñ-âà Èçðàèëü... ýòî òîëüêî ïåðâîå, ÷òî ïðèõîäèò â ãîëîâó. Êàñàåìî âîñïðèÿòèÿ õîëîêîñòà ñåãîäíÿ, ãëàâíàÿ îøèáêà åâðååâ - ýòî îòêàç â òðåçâîì îñìûñëåííèè ÿâëåíèÿ, åãî ïðåäïîñûëîê, òå÷åíèÿ è ïîñëåäóþùåé ïðèâàòèçàöèè ïðè àêòèâíîì ñîäåéñòâèè ÑØÀ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î õîëîêîñòå (ìîæåò áîÿí)
Âðåìÿ: 18.08.2010 16:01 |
|
|---|---|---|
|
îáó÷àþ èãðå íà ïèëå èíñòðóìåíòàëèñò-â... 
|
À â Ïîëüøå-êàêèå ,â íàøåì ïîíèìàíèè,ëåñà?Îäíè ïîëÿ êðóãîì. ãàãàãà. Ñúåçäè â Ïîëüøó-ïîñìîòðè,êàêèå òàì ïîëÿ.Èëè ìîæåò Àðìèÿ Êðàéîâà íèæå ðîñòîì áûëà è ìîãëà â ïîëÿõ ïàðòèçàíèòü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î õîëîêîñòå (ìîæåò áîÿí)
Âðåìÿ: 18.08.2010 16:02 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã
|
>îòêàç â òðåçâîì îñìûñëåííèè ÿâëåíèÿ, åãî ïðåäïîñûëîê, Â ñìûñëå, ÷òî îíè ñàìè âèíîâàòû â Õîëîêîñòå? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î õîëîêîñòå (ìîæåò áîÿí)
Âðåìÿ: 18.08.2010 16:35 |
|
|---|---|---|
|
Òðåòèé Ðèì áàñ, ãèòàðà, õàììîíä
|
>>îòêàç â òðåçâîì îñìûñëåííèè ÿâëåíèÿ, åãî ïðåäïîñûëîê, >Â ñìûñëå, ÷òî îíè ñàìè âèíîâàòû â Õîëîêîñòå? Âîò... äîøåë, íàêîíåö. À òî - "ÿ åäó, íèêîìó íå ìåøàþ, à îí êàê âûëåòèò íà ñâîåì ìåðèíå!" Åñòü äâå ïîñêîííîñòè: 19 âåê - Äûìà áåç îãíÿ íå áûâàåò 20 âåê - â ÄÒÏ íå áûâàåò íåâèíîâàòûõ |
|
|
çëîáíàÿ ãàäèíà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î õîëîêîñòå (ìîæåò áîÿí)
Âðåìÿ: 18.08.2010 16:42 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà
|
Òû âèíîâàò óæ òåì, ÷òî õî÷åòñÿ ìíå êóøàòü. | |
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î õîëîêîñòå (ìîæåò áîÿí)
Âðåìÿ: 18.08.2010 16:46 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>>îòêàç â òðåçâîì îñìûñëåííèè ÿâëåíèÿ, åãî ïðåäïîñûëîê, > ñìûñëå, ÷òî îíè ñàìè âèíîâàòû â Õîëîêîñòå? Òû çàäàë êðàéíå èäèîòñêèé âîïðîñ. ß áû ìîã íà íåãî îòâåòèòü òàêèì æå èäèîòñêèì "Äà". Íî òóò âñ¸ íåìíîãî ñëîæíåå. Îòäåëüíî âçÿòûé åâðåé êîíå÷íî íå âèíîâàò. Íî è àíòèñåìèòèçì ïðèäóìàë íå Ãèòëåð, äëÿ íà÷àëà áû íåïëîõî âíèêíóòü â ïðèðîäó ýòîãî ôåíîìåíà. Äàì òåáå ïîäñêàçêó: äàæå íå èìåÿ ñîáñòâåííîé ãîñóäàðñòâåííîñòè, åâðåè ìíîãèå ñòîëåòèÿ ïðîäîëæàëè îñîçíàâàòü ñåáÿ êàê íàðîä - îòòàëêèâàéñÿ îòñþäà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î õîëîêîñòå (ìîæåò áîÿí)
Âðåìÿ: 18.08.2010 17:20 |
|
|---|---|---|
|
Âîñòî÷íîå Èçìàéëîâî ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü 
|
Óðinn , à äàëüøå "ìû ïðèøëè ê âàì, è áóäåì æèòü ïî ñîáñòâåííûì ïðàâèëàì". | |
|
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î õîëîêîñòå (ìîæåò áîÿí)
Âðåìÿ: 18.08.2010 17:53 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
mogillazz , íå ïîíÿë òâîþ ìûñëü. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î õîëîêîñòå (ìîæåò áîÿí)
Âðåìÿ: 18.08.2010 17:59 |
|
|---|---|---|
|
Âîñòî÷íîå Èçìàéëîâî ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü
|
íó íàäî æå îñîçíîâàòü ñåáÿ êàê íàðîä | |
|
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î õîëîêîñòå (ìîæåò áîÿí)
Âðåìÿ: 18.08.2010 18:24 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
Íó âîò, à äàëüøå ìîæåòå ðàçâèâàòü ìûñëü. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î õîëîêîñòå (ìîæåò áîÿí)
Âðåìÿ: 18.08.2010 20:05 |
|
|---|---|---|
|
|
> >Îäèíí,à ìíîãèå ëè â ÑÑÑÐ ñîïðîòèâëÿëèñü ñòàëèíñêèì ïîëèòè÷åñêèì ðåïðåññèÿì? À ìíîãèõ ëè îíè êàñàëèñü? Åñëè, êîíåøíî, ñàëæîíèöåâñêóþ áðåõíþ ïðî ñòî ìèëüÿðäîâ ðàññòðåëÿííûõ íå áðàòü âî âíèìàíèå. ß ïîíèìàþ, ðåæèññåðû áîëüøèõ è ìàëûõ òåàòðîâ òðåïåòàëè ïåðåä ó÷àñòüþ Ìåéåðõîëüäà... â øòàáàõ îêðóãîâ òîæå áûëî íåñïîêîéíî, â ãëàâðûáå, ãëàâìÿñå è ãëàâ÷óãóíå... êàêîå äåëî äî ýòîãî áûëî ïàõàâøèì íà ïîëÿõ è â øàõòàõ, êîòîðûå ñîñòàâëÿþò 90% íàðîäà? Êàêîé èì ïîíò áûë "âñåíàðîäíî ñîïðîòèâëÿòüñÿ ðåæèìó", åñëè åùå îäíîãî áþðîêðàòà èç ãëàâêà íà ëåñîïîâàë îòïðàâèëè, à èì çàðïëàòó ïîâûñèëè è ïîëèêëèíèêó îòêðûëè? Òàê ÷òî íå íàäî... ãâîçäü ñ ïàëüöåì ñðàâíèâàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î õîëîêîñòå (ìîæåò áîÿí)
Âðåìÿ: 18.08.2010 20:42 |
|
|---|---|---|
|
Òðåòèé Ðèì áàñ, ãèòàðà, õàììîíä
|
 ñàìîì äåëå, ìåæäó ñèîíèñòàìè è àíòèñåìèòàìè âñåãäà ñóùåñòâîâàëè äîâîëüíî òåñíûå îòíîøåíèÿ: òàê æå, êàê è íåêîòîðûå èç åâðîïåéñêèõ êîíñåðâàòîðîâ, ñèîíèñòû ïîëàãàëè, ÷òî îíè ìîãóò íå îáðàùàòü âíèìàíèÿ íà «äüÿâîëüñêèé» õàðàêòåð àíòèñåìèòèçìà è èñïîëüçîâàòü åãî â ñâîèõ öåëÿõ. Ñîþçû òàêîãî ðîäà õîðîøî èçâåñòíû. Ãåðöëü âçÿë ñåáå â ñîðàòíèêè ïðåñëîâóòîãî ãðàôà Ïëåâå, ìèíèñòðà âíóòðåííèõ äåë Ðîññèéñêîé èìïåðèè, èçâåñòíîãî ñâîèì àíòèñåìèòèçìîì; Æàáîòèíñêèé çàêëþ÷èë ñîãëàøåíèå ñ Ïåòëþðîé, ðåàêöèîííûì óêðàèíñêèì íàöèîíàëèñòîì, ÷üè âîéñêà ïåðåáèëè îêîëî 100 000 åâðååâ â 1918-21 ãîäàõ; Áåí-Ãóðèîí ñîòðóäíè÷àë ñ êðàéíå ïðàâûìè ôðàíöóçñêèìè ïîëèòèêàìè âî âðåìÿ êîëîíèàëüíîé âîéíû â Àëæèðå, â òîì ÷èñëå è ñ îòúÿâëåííûìè àíòèñåìèòàìè, êîòîðûå îáúÿñíÿëè, ÷òî îíè òîëüêî ïðîòèâ ôðàíöóçñêèõ, à íå èçðàèëüñêèõ åâðååâ. Âåðîÿòíî, ñàìûé ïîòðÿñàþùèé ïðèìåð òàêîãî ðîäà - âîîäóøåâëåíèå, ñ êîòîðûì íåêîòîðûå ëèäåðû ñèîíèçìà ïðèâåòñòâîâàëè ïðèõîä Ãèòëåðà ê âëàñòè, ïîñêîëüêó îíè ðàçäåëÿëè åãî âåðó â ïåðâè÷íîñòü «ðàñû» è åãî íåïðèÿòèå àññèìèëÿöèè åâðååâ ñðåäè «àðèéöåâ». Îíè ïîçäðàâëÿëè Ãèòëåðà ñ åãî ïîáåäîé íàä îáùèì ïðîòèâíèêîì - ëèáåðàëàìè. Äîêòîð Èîàõèì Ïðèíö, ñèîíèñòñêèé ðàââèí, ïîçæå ýìèãðèðîâàâøèé â ÑØÀ è çàíèìàâøèé ïîñò âèöå-ïðåäñåäàòåëÿ Âñåìèðíîãî åâðåéñêîãî êîíãðåññà è âåäóùåãî äåÿòåëÿ Âñåìèðíîé ñèîíèñòñêîé îðãàíèçàöèè (áûë áîëüøèì äðóãîì Ãîëäû Ìåèð), îïóáëèêîâàë â 1934 ãîäó êíèãó «Wir Juden» («Ìû, åâðåè»), â êîòîðîé ïðîñëàâëÿë òàê íàçûâàåìóþ ðåâîëþöèþ Ãèòëåðà è ïîðàæåíèå ëèáåðàëèçìà: «Çíà÷åíèå ãåðìàíñêîé ðåâîëþöèè äëÿ íåìåöêîé íàöèè ïðîÿñíèòñÿ, â êîíöå êîíöîâ, äëÿ òåõ, êòî åå çàäóìàë è ñîâåðøèë. Åå çíà÷åíèå äëÿ íàñ, åâðååâ, óæå ïîíÿòíî: ëèáåðàëèçì ïðîèãðàë. Åäèíñòâåííàÿ ôîðìà ïîëèòè÷åñêîé æèçíè, ñïîñîáñòâîâàâøàÿ àññèìèëÿöèè åâðååâ, ïîòåðïåëà ñîêðóøèòåëüíîå ïîðàæåíèå». ×åãî óæ òóò... |
|
|
çëîáíàÿ ãàäèíà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î õîëîêîñòå (ìîæåò áîÿí)
Âðåìÿ: 18.08.2010 20:52 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà
|
Íó ÷òî, ïðèøëè, âèæó, ê ñîãëàñèþ?  õîëîêîñòå âèíîâàòû åâðåè, ñòàëèíñêèå ðåïðåññèè - âûäóìêè ïðîêëÿòûõ ëèáåðàñòîâ. Ïîëåã÷àëî, áîëåçíûå? Ñëàâíî æèòü â ñâî¸ì ìèðêå, ñíîâà è ñíîâà íàõîäÿ ïîäòâåðæäåíèå ñâîèì íåçàìûñëîâàòûì òåçèñàì. Êàê ïðèÿòíî, êàê ñïîêîéíî. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î õîëîêîñòå (ìîæåò áîÿí)
Âðåìÿ: 18.08.2010 21:02 |
|
|---|---|---|
|
|
> õîëîêîñòå âèíîâàòû åâðåè, ñòàëèíñêèå ðåïðåññèè - âûäóìêè ïðîêëÿòûõ ëèáåðàñòîâ. Ïîëåã÷àëî, áîëåçíûå? Òû ýòî ìåæäó ñòðîê ïðî÷èòàë? Íåò, â Õîëîêîñòå - Öåíòðàëüíîì Ñîáûòèè ìèðîâîé èñòîðèè - âèíîâàòû òóïî âñå. Îäíè óíè÷òîæàëè åâðååâ, äðóãèå ìàëî ïîìîãàëè èì è íåäîñòàòî÷íî ñàìîîòâåðæåííî çà íèõ ñðàæàëèñü. Ïîëåã÷àëî, áîëåçíûé? Ñîëîìîí Øâàðö, êñòàòè, òåáå êåì ïðèõîäèòñÿ? *** >Ñëàâíî æèòü â ñâî¸ì ìèðêå, ñíîâà è ñíîâà íàõîäÿ ïîäòâåðæäåíèå ñâîèì íåçàìûñëîâàòûì òåçèñàì. Äà, ýòî íåïðàâèëüíî. Íàäî æèòü â òîì ìèðêå, â êîòîðîì "Ñòàëèíãðàäñêàÿ áèòâà - íåçíà÷èòåëüíîå âîîðóæåííîå ñòîëêíîâåíèå Ýïîõè Õîëîêîñòà". Òû òàì è æèâåøü ñ äÿäåé Øâàðöåì, ñòîïóäîâî... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î õîëîêîñòå (ìîæåò áîÿí)
Âðåìÿ: 18.08.2010 21:03 |
|
|---|---|---|
|
Òðåòèé Ðèì áàñ, ãèòàðà, õàììîíä
|
>Íó ÷òî, ïðèøëè, âèæó, ê ñîãëàñèþ?  õîëîêîñòå âèíîâàòû åâðåè, ñòàëèíñêèå ðåïðåññèè - âûäóìêè ïðîêëÿòûõ ëèáåðàñòîâ. Ïîëåã÷àëî, áîëåçíûå? >Ñëàâíî æèòü â ñâî¸ì ìèðêå, ñíîâà è ñíîâà íàõîäÿ ïîäòâåðæäåíèå ñâîèì íåçàìûñëîâàòûì òåçèñàì. Êàê ïðèÿòíî, êàê ñïîêîéíî. ß òàê âîò è íå ïîíÿë: òû çà òåõ åâðååâ, êîòîðûå îïðîâåðãàþò õîëîêîñò è âåêîâûå óíèæåíèÿ, èëè òû çà òåõ åâðååâ, êîòîðûå ïîä õîëîêîñò è âåêîâûå óíèæåíèÿ òðåáóþò ñåáå âñþ çàïîçäàëóþ ëþáîâü è óâàæåíèå? Òû ðàçáåðèñü, î ÷åì ðå÷ü èäåò, è ñêîëüêî â ýòîì ñïîðå ó÷àñòíèêîâ. À ïîòîì, áëèí, îòñòàèâàé òî÷êó çðåíèÿ ïîëþáèâøåéñÿ (èëè ñàìîé ñëàáîé) ñòîðîíû. Åâðåè-òî - îíè î÷åíü ðàçíûå 
|
|
|
çëîáíàÿ ãàäèíà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î õîëîêîñòå (ìîæåò áîÿí)
Âðåìÿ: 19.08.2010 00:18 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà
|
>òû çà òåõ åâðååâ, êîòîðûå îïðîâåðãàþò õîëîêîñò è âåêîâûå óíèæåíèÿ, èëè òû çà òåõ åâðååâ, êîòîðûå ïîä õîëîêîñò è âåêîâûå óíèæåíèÿ òðåáóþò ñåáå âñþ çàïîçäàëóþ ëþáîâü è óâàæåíèå? ß, êàê íè áàíàëüíî, çà îáúåêòèâíîñòü. Âî âñÿêîì ñëó÷àå, ÿ ïîíèìàþ, â êàêèõ ìåñòàõ åñòü ïåðåêîñ è ïî÷åìó òàêîå ïðîèñõîäèò. È ââèäó çàêîðåíåëîñòè ïðè÷èí ýòî ó ìåíÿ íå âûçûâàåò èçæîãè. Õîëîêîñò áûë çíà÷èìûì ÿâëåíèåì Âòîðîé ìèðîâîé âîéíû. Ìàñøòàáû ýòîãî ÿâëåíèÿ â ïðèíöèïå óíèêàëüíû. Îá ýòîì íå ñòîèò çàáûâàòü, î åãî ïðè÷èíàõ è ïîñëåäñòâèÿõ. Õîëîêîñò - ýòî ñëåäñòâèå ïîëèòèêè ôàøèçìà, è ýòî ñëåäñòâèå íèêîãäà íåëüçÿ çàáûâàòü. Èíà÷å çàáóäåøü, ÷òî òàêîå ôàøèçì. Âîò ýòî íàäî ïîíèìàòü. À òî, ÷òî îòäåëüíûå åâðåè äóìàëè "ïðîñêî÷èòü", îòäåëüíûå îòùåïåíöû ïî ãëóïîñòè ðàäîâàëèñü ïðèõîäó Ãèòëåðà ê âëàñòè - êîãî ýòî âîëíóåò? Òîëüêî òåõ, êîìó âûãîäíî îòâëå÷ü îò ïðîáëåìû ãåíîöèäà íàöèè ê ÷àñòíîñòÿì . Âñ¸ ýòî ãóñòî çàìåøåíî íà áûòîâîì àíòèñåìèòèçìå. Âîò ïîýòîìó ýòè äóðàöêèå ïîäñ÷¸òû, ñêîëüêî åâðååâ âîåâàëî, à ñêîëüêî ïðÿòàëîñü ïî ëåñàì èëè ïî êâàðòèðàì, ìåíÿ íå èíòåðåñóþò. Òàê ÷òî, îòâå÷àþ, tekuillahumppa , ÿ íè çà êàêèõ åâðååâ. ß ïðîòèâ ôàøèçìà. Î ÷¸ì è ïèñàë â ïåðâûõ ïîñòàõ ïî òåìå. Stop , ÿ òàê ïîäîçðåâàþ, ñâîè çâ¸çäû òû íàáðàë òàêèì âîò äåñÿòèêðàòíûì ïîâòîðåíèåì ïîçèöèé ïî òåìå. Ïî ïîâîäó çíà÷åíèÿ õîëîêîñòà, åãî ìåñòà â èñòîðèè ÂÌ è ðåàêöèè íà èñòåðèþ âîêðóã íåãî ÿ óæå ïèñàë. Åñëè õî÷åøü - ÷èòàé. Íå õî÷åøü - ãîâîðè î ìîèõ îòíîøåíèÿõ ñî Øâàðöåì äàëüøå, ïîêà ïîñëåäíèé àâòîðèòåò íå ïîòåðÿë. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î õîëîêîñòå (ìîæåò áîÿí)
Âðåìÿ: 19.08.2010 00:52 |
|
|---|---|---|
|
Òðåòèé Ðèì áàñ, ãèòàðà, õàììîíä
|
> >Âîò ïîýòîìó ýòè äóðàöêèå ïîäñ÷¸òû, ñêîëüêî åâðååâ âîåâàëî, à ñêîëüêî ïðÿòàëîñü ïî ëåñàì èëè ïî êâàðòèðàì, ìåíÿ íå èíòåðåñóþò. Òàê ÷òî, îòâå÷àþ, tekuillahumppa , ÿ íè çà êàêèõ åâðååâ. ß ïðîòèâ ôàøèçìà. Î ÷¸ì è ïèñàë â ïåðâûõ ïîñòàõ ïî òåìå. > Âîïðîñ èìåë åùå îäèí ïîäòåêñò: òàê ëè íóæíû òâîè ïåðåæèâàíèå è ñî÷óâñòâèÿ ñîâðåìåííûì åâðåÿì? Íå ïîëó÷àåòñÿ ëè êàê ñ íàøèìè èììèãðàíòàìè â àìåðèêå èëè Ãåðìàíèè: îòìåòåëèëè ìåñòíîãî ÷óðêó çà ïîïûòêó âîðîâñòâà è ñ óäèâëåíèåì îáíàðóæèâàþò, ÷òî ïîëèöåéñêèå êðóòÿò èõ, à íå âîðèøêó. À ÷åãî æ - îí æå ñâîé, ìåñòíûé. À îíè - ïðèøëûå, íà ïòè÷üèõ ïðàâàõ. À "çà ôàøèçì" - òû åùå íå çàïóòàëñÿ â "èçìàõ"?  Êèòàå âîí "äåìîêðàòè÷åñêàÿ äèêòàòóðà íàðîäà" ïðîïèñàíà â Óñòàâå ÊÏÊ Íó è... ýòî ïëîõî èëè ïîêàòèò..?
|
|
|
çëîáíàÿ ãàäèíà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î õîëîêîñòå (ìîæåò áîÿí)
Âðåìÿ: 19.08.2010 00:55 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
Leper_Messiah , âñå ïîíÿòíî â ïðèíöèïå. Äàæå ñïîðèòü íå î ÷åì. Íî âñå æå, òû ìîæåøü äàòü ñâîå âÈäåíèå ïðè÷èí åâðåéñêîãî õîëîêîñòà? Ïðîñòî èíòåðåñíî. | |
|
|
||