RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Ñïàñèòåëüíûé ïèíîê èçâíå êàê èñòî÷íèê ïðîãðåññà Ðîññèè
Âðåìÿ: 08.09.2010 14:40 
Îäèíöîâî
Áàðàáàíû/Ãèòàðà

"Ïðèõîäèòå öàðñòâîâàòü è âëàäåòü íàìè" - êàê ñêàçàíî â ëåòîïèñè. È ïðè÷èíà íàçâàíà - "Ñòðàíà âåëèêà è îáèëüíà, à ïîðÿäêà â íåé íåò".

È ñ òåõ ïîð, êàê ïîêàçûâàåò èñòîðèÿ, ëþáîå êàðäèíàëüíîå èçìåíåíèå â ðàçâèòèè Ðîññèè, ëþáîé ñêà÷îê íà íîâóþ ñòóïåíü ñîïðîâîæäàëñÿ - áîëåå òîãî, áûë ñëåäñòâèåì - âîçäåéñòâèÿ èçâíå.
Ñìîòðèì:
1. Ïðèçâàíèå âàðÿãîâ - âîçíèêíîâåíèå ãîñóäàðñòâåííîñòè.
2. Çàêëþ÷åíèå ñîþçà ñ Âèçàíòèåé - ïðèíÿòèå õðèñòèàíñòâà (ñî âñåìè âûòåêàþùèìè).
3. Çàêàáàëåíèå ïîä îðäûíñêèì èãîì - ñòàíîâëåíèå îñíîâíûõ ïðèíöèïîâ âëàñòåîòíîøåíèé, à çàîäíî è ïðåêðàùåíèå ôåîäàëüíîé ðàçäðîáëåííîñòè.
4. Íàøåñòâèå ïîëÿêîâ â Ñìóòíîå âðåìÿ - ñïëî÷åíèå íàðîäà è óñòàíîâëåíèå íîâîé äèíàñòèè ïðàâèòåëåé.
5. Ïîÿâëåíèå èíîñòðàííûõ âîåííûõ, àðõèòåêòîðîâ, ó÷¸íûõ â XVIII âåêå - ðàçâèòèå îòå÷åñòâåííîé íàóêè, èñêóññòâà.
Äàæå áîëüøåâèñòñêèé ïåðåâîðîò, îïðåäåëèâøèé 70 ëåò äàëüíåéøåãî ñóùåñòâîâàíèÿ, - è òîò èäåîëîãè÷åñêè ïðèø¸ë ñ Çàïàäà íà íåïðèñïîñîáëåííóþ çåìëþ. Ïðè ýòîì íàðîäîâîëüöû, ýñåðû è ïðî÷èå ïðîäóêòû ïî÷âåííîãî ñîçíàíèÿ îêàçàëèñü íà îáî÷èíå.

 íàøå âðåìÿ î ïèíêàõ ïîä çàä ðå÷ü íå èä¸ò - òîëüêî øëåïêè, ïîùèïûâàíèÿ. Íî è îíè öåëèòåëüíû. Åñëè óæ íå ïîëó÷àåòñÿ çàùèùàòü ïðàâà ëþäåé ñîáñòâåííûìè ñèëàìè, òî ôèíàíñèðîâàíèå ïðàâîçàùèòíûõ îðãàíèçàöèé áåðóò íà ñåáÿ äðóãèå ãîñóäàðñòâà. È ýòî îäèí èç ïðèìåðîâ.


Ðàçóìååòñÿ, òàêèå âìåøàòåëüñòâà âñåãäà âñòðå÷àþò ïðîòèâîäåéñòâèå. Ìåñòíàÿ ýëèòà çóáàìè öåïëÿåòñÿ çà ñîõðàíåíèå ñóùåñòâóþùåãî ïîðÿäêà æèçíè â ÍÅÈÇÌÅÍÍÎÌ ÂÈÄÅ, à îäóðìàíåííûé ëîçóíãàìè îá îñîáîì ïóòè íàðîä åé ïî ìåðå ñèë ïîìîãàåò. Âîò è âàðÿãîâ íå âñå ëþáèëè, è õðèñòèàíñòâó ñîïðîòèâëÿèñü, è ñåé÷àñ ïðàâîçàùèòíèêîâ êëåéìÿò àãåíòàìè-èçìåííèêàìè.

Äà è äåéñòâèòåëüíî íå âñ¸, ÷òî øëî èç-çà ãðàíèöû, áûëî âî áëàãî. Íåò íóæäû èäåàëèçèðîâàòü. Íî åñëè ïîäóìàòü, ÷åãî ñìîãëè äîáèòüñÿ ðóñè÷è ÈÑÊËÞ×ÈÒÅËÜÍÎ ñâîèìè ñèëàìè, ÁÅÇ âíåøíåãî ðóêîâîäñòâà? Áîþñü, òîëüêî òîãî, ÷òî èì ïîçâîëèëà òåððèòîðèÿ, ÷èñëåííîñòü, ïðèðîäíûå áîãàòñòâà. Îáùåñòâåííûé æå ïðîãðåññ ïðîèñõîäèë, êàê ïðàâèëî, ïîñðåäñòâîì âîñïðèÿòèÿ ïèíêîâ ïîä çàä.


×òî ïîëó÷àåòñÿ â èòîãå, ðîáÿòû? Âîò ïðèâûêëè ìû ñìîòðåòü ñâûñîêà íà äèêèé Êàâêàç, íà óáîãèõ ñðåäíåàçèàòîâ. Ïðèâûêëè áûòü íîñèòåëÿìè êóëüòóðû - è íåñïðîñòà! Âðÿä ëè ìîæíî ïåðåîöåíèòü âêëàä ðóññêèõ â îêóëüòóðèâàíèå óçáåêîâ, òàäæèêîâ, òóðêìåíîâ, àôãàíöåâ (øêîëû, áîëüíèöû, ïî÷òà - âñ¸ íàøå). Íî ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî è íàì áåç ó÷èòåëåé íè øàãà íå ñäåëàòü. Ïî÷åìó æå íåêîòîðûì íàðîäàì ïîëó÷àåòñÿ ïîñòîÿííî íàõîäèòüñÿ íà âåðøèíå, à äðóãèì - áåñêîíå÷íî ñîâåðøàòü ðûâêè äëÿ "äîãîíà è ïåðåãîíà" è áåñêîíå÷íî íàáëþäàòü, íàäîðâàâøèñü, ïÿòêè äðóãèõ öèâèëèçàöèé?
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
×òî òàêîå âìåøàòåëüñòâî äðóãèõ ãîñóäàðñòâ äëÿ Ðîññèè?
ßâíîå áëàãî, ïîñêîëüêó ðåàëüíî ïðîãðåññèðîâàòü ìû ñàìè íå ìîæåì
 1
ßâíîå çëî, ó Ðîññèè íåò äðóçåé, à ïîìîùü âðàãîâ òîëüêî âî âðåä
 10
Ñêîðåå áëàãî, íàäî òÿíóòüñÿ çà ðàçâèòûìè öèâèëèçàöèÿìè
 10
Ñêîðåå çëî, ïîñêîëüêó ýòî îòâëåêàåò íàñ îò íàøåãî îñîáîãî ïóòè
 4

Âñåãî ïðîãîëîñîâàëî: 25
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñïàñèòåëüíûé ïèíîê èçâíå êàê èñòî÷íèê ïðîãðåññà Ðîññèè
Âðåìÿ: 08.09.2010 14:52 
Åêàòåðèíáóðã


> òåõ ïîð, êàê ïîêàçûâàåò èñòîðèÿ, ëþáîå êàðäèíàëüíîå èçìåíåíèå â ðàçâèòèè Ðîññèè, ëþáîé ñêà÷îê íà íîâóþ ñòóïåíü ñîïðîâîæäàëñÿ - áîëåå òîãî, áûë ñëåäñòâèåì - âîçäåéñòâèÿ èçâíå.
Òû êàê-òî ñìåøàë ïîçèòèâíûå âëèÿíèÿ è âðàæåñêèå íàøåñòâèÿ.
Òîãäà ìîæíî äîáàâèòü è âîéíó ñ Ãèòëåðîì - è ïðîèçîøåäøåå ñïëî÷åíèå íàðîäà è ïîñëåâîåííûé ïîäúåì.

>÷åãî ñìîãëè äîáèòüñÿ ðóñè÷è ÈÑÊËÞ×ÈÒÅËÜÍÎ ñâîèìè ñèëàìè, ÁÅÇ âíåøíåãî ðóêîâîäñòâà
Ýòî êàñàåòñÿ àáñîëþòíî âñåõ ñòðàí. Âñå óñïåõè ñòàëè âîçìîæíûìè òîëüêî â êîíòåêñòå îáùåìèðîâîãî ðàçâèòèÿ.

>Ïî÷åìó æå íåêîòîðûì íàðîäàì ïîëó÷àåòñÿ ïîñòîÿííî íàõîäèòüñÿ íà âåðøèíå
Ïîñòîÿííî - íè ó êîãî íå ïîëó÷àåòñÿ.

>è íàì áåç ó÷èòåëåé íè øàãà íå ñäåëàòü
ß îá ýòîì ãîâîðèë ìíîãîêðàòíî. Ìàëî êòî ïîíèìàåò.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñïàñèòåëüíûé ïèíîê èçâíå êàê èñòî÷íèê ïðîãðåññà Ðîññèè
Âðåìÿ: 08.09.2010 14:57 



"Åñëè áû ÑØÀ íàïàëè íà Ðîññèþ, äëÿ íàñ ýòî áûëî áû õîðîøî. Äëÿ Ðîññèè ëó÷øå áûòü øòàòîì ÑØÀ. Íî ÿ äóìàþ, ÷òî ìû àìåðèêàíöàì íå íóæíû. Ïîýòîìó íàì íàäî ãîòîâèòüñÿ ê âîéíå ñ òóïîñòüþ, äåãðàäàöèåé è ðåñòàâðàöèåé ñîâåòñêèõ ïîðÿäêîâ."

"Ðóññêèå â Ýñòîíèè è Ëàòâèè äîêàçàëè ñâîèì íûòüåì, ñâîåé ëèíãâèñòè÷åñêîé áåçäàðíîñòüþ, ñâîåé òÿãîé íàçàä â ÑÑÑÐ, ñâîèì ïðèñòðàñòèåì ê êðàñíûì ôëàãàì, ÷òî èõ íåëüçÿ ñ ïðàâàìè ïóñêàòü â åâðîïåéñêóþ öèâèëèçàöèþ. Èõ ïîëîæèëè ó ïàðàøè è ïðàâèëüíî ñäåëàëè"

Àâòîð
Òåìà: Re: Ñïàñèòåëüíûé ïèíîê èçâíå êàê èñòî÷íèê ïðîãðåññà Ðîññèè
Âðåìÿ: 08.09.2010 15:05 



Ïðî âëèÿíèå Îðäû, Ëåïåð, ïî÷èòàé Àôàíàñüåâà, ÿ òåáå ññûëêó êèäàë. Ýòî áûë îäèí èç ñàìûõ, åñëè íå ñàìûé áîëüøîéø ôýéë âø íàøåé ìàêðîèñòîðèè äî ñèõ ïîð èìåþùèé ïîñëåäñòâèÿ â íàøåì îáùåñòâå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñïàñèòåëüíûé ïèíîê èçâíå êàê èñòî÷íèê ïðîãðåññà Ðîññèè
Âðåìÿ: 08.09.2010 15:08 



"Ðîññèÿ - íåâîñïèòàííàÿ, ãðÿçíàÿ íèùåíêà, çëîáíàÿ è íåóìíàÿ, ïîòîìó ÷òî òàêîå ïîâåäåíèå íå âûçûâàåò ïðèòîêà áëàãîäåòåëåé. Ðîññèÿ äîëæíà ïîíÿòü, ÷òî åå èñòîðèÿ - ýòî èñòîðèÿ áîëåçíè è ïðåñòóïëåíèÿ. Îíà äîëæíà ïðèíÿòü èñòîðè÷åñêèå íàêàçàíèÿ è ïîêàÿíèÿ. È âû áóäåòå óòâåðæäàòü, ÷òî ïîäîáíóþ ðàáîòó ñòðàíà ìîæåò ïðîäåëàòü íàä ñîáîé, êàê ñâÿòîé Ôðàíöèñê, áåç èíîñòðàííîé îêêóïàöèè, áåç íàñèëèÿ ðåôîðìàòîðñêîé ÷àñòè îáùåñòâà íàä òåìè, êòî êîñíååò â çàáëóæäåíèè íàñ÷åò ñâîåé ïðàâîòû? Òàêîãî â èñòîðèè íå áûëî".

Àâòîð
Òåìà: Re: Ñïàñèòåëüíûé ïèíîê èçâíå êàê èñòî÷íèê ïðîãðåññà Ðîññèè
Âðåìÿ: 08.09.2010 15:14 



>Òåìà: Re: Ñïàñèòåëüíûé ïèíîê èçâíå êàê èñòî÷íèê ïðîãðåññà Ðîññèè

È, êñòàòè, "Ñòðàíó íàäî âñå âðåìÿ ïèíàòü" - òîæå öèòàòà èç áåøåíîé ñòàðóõè.

Ëåïåð, òû â äåìñîþç âñòóïèë? :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñïàñèòåëüíûé ïèíîê èçâíå êàê èñòî÷íèê ïðîãðåññà Ðîññèè
Âðåìÿ: 08.09.2010 15:20 

6 ñòðóí

Áëåòü, Âàëåðèþ Èëüèíè÷íó æàëêî... Òàê è ïîìðåò äåâñòâåííèöåé, èáî ñòîëüêî íå âûïèòü... :(
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñïàñèòåëüíûé ïèíîê èçâíå êàê èñòî÷íèê ïðîãðåññà Ðîññèè
Âðåìÿ: 08.09.2010 15:28 
Åêàòåðèíáóðã


>Ñòðàíó íàäî âñå âðåìÿ ïèíàòü
Âñå ïðàâèëüíî, Ñòàëèí òàê è äåëàë. :D
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñïàñèòåëüíûé ïèíîê èçâíå êàê èñòî÷íèê ïðîãðåññà Ðîññèè
Âðåìÿ: 08.09.2010 15:28 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Ïî÷åìó æå íåêîòîðûì íàðîäàì ïîëó÷àåòñÿ ïîñòîÿííî íàõîäèòüñÿ íà âåðøèíå, à äðóãèì - áåñêîíå÷íî ñîâåðøàòü ðûâêè äëÿ "äîãîíà è ïåðåãîíà" è áåñêîíå÷íî íàáëþäàòü, íàäîðâàâøèñü, ïÿòêè äðóãèõ öèâèëèçàöèé?

Åñëè èìåþòñÿ ââèäó ñòðàíû Åâðîïû, òî, äóìàþ, òóò äåëî â èñòîðèêî-ãåîãðàôè÷åñêèõ èñòîêàõ. Óæå íå ïåðâîå òûñÿ÷åëåòèå òîí çàäàþò àíãëî-ñàêñû è äðóãèå ãåðìàíñêèå íàðîäû. Ýòè ëþäè, âûõîäöû èç ñóðîâûõ ïðèðîäíûõ óñëîâèé, â ñâîå âðåìÿ áûëè áîëåå ïðåäðàñïîëîæåíû ê ðåøèòåëüíûì äåéñòâèÿì è èíòåëëåêòóàëüíîìó ðàçâèòèþ - ìûñëü áîÿí â ïðèíöèïå.

 èòîãå îíè óñïåëè îñíîâàòü è ðàçâàëèòü êó÷ó èìïåðèé, çàòî íàñàäèâ ñâîè òðàäèöèè äðóãèì íàðîäàì, ìíîãèå èç êîòîðûõ æèâû è àêòóàëüíû äî ñèõ ïîð.

Ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò ïåðåëîìíûé ìîìåíò, êîãäà þæíûå è âîñòî÷íûå íàðîäû ëèäèðóþò â ãåíåòè÷åñêîì ñìûñëå, íî Åâðîïà ñî ñâîèì êðåïêèì ñîîáùåñòâîì è 2-õ òûñÿ÷åëåòíèìè òðàäèöèÿìè ñêîðåå âñåãî âûñòîèò.

À íåñ÷àñòüå íàðîäîâ Ðîññèè (îñîáåííî ñðåäíåé ïîëîñû) â òîì, ÷òî îíè âñåãäà òÿíóëèñü ê Çàïàäó, èìåÿ íà ñàìîì äåëå áîëüøå âîñòî÷íûé ìåíòàëèòåò.

 èòîãå ìû íàõîäèìñÿ ãäå-òî íà ñòûêå äâóõ öèâèëèçàöèé, íå èìåÿ íè íàöèîíàëüíîé èäåè, íè ÷åòêèõ òðàäèöèé, äàæå íå çíàÿ òîëêîì ñâîèõ êîðíåé. Çàòî ñèäèì íà áîãàòåéøèõ çåìåëüíûõ è ïðèðîäíûõ ðåñóðñàõ, êîòîðûå æàæäåò, è âñ¸ æå âîçüìåò ñèëüíåéøèé.

Ïîýòîìó, êàê íè êðóòè, ñî âñåìè ñâîèìè äîñòîèíñòâàìè è íåäîñòàòêàìè ÑÑÑÐ áûë ñèëüíåéøåé ôîðìîé ñóùåñòâîâàíèÿ íàøåãî ãîñóäàðñòâà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñïàñèòåëüíûé ïèíîê èçâíå êàê èñòî÷íèê ïðîãðåññà Ðîññèè
Âðåìÿ: 08.09.2010 15:34 
Îäèíöîâî
Áàðàáàíû/Ãèòàðà

>Òû êàê-òî ñìåøàë ïîçèòèâíûå âëèÿíèÿ è âðàæåñêèå íàøåñòâèÿ.
:yes:

>Òîãäà ìîæíî äîáàâèòü è âîéíó ñ Ãèòëåðîì - è ïðîèçîøåäøåå ñïëî÷åíèå íàðîäà è ïîñëåâîåííûé ïîäúåì.
Äî Ãèòëåðà ãîñóäàðñòâî ñóùåñòâîâàëî, êàê è ïîñëå. À âî âðåìÿ Ñìóòû ãîñóäàðñòâî ïðàêòè÷åñêè ïîëíîñòüþ áûëî ðàçðóøåíî èìåííî êàê èíñòèòóò.

>Ýòî êàñàåòñÿ àáñîëþòíî âñåõ ñòðàí. Âñå óñïåõè ñòàëè âîçìîæíûìè òîëüêî â êîíòåêñòå îáùåìèðîâîãî ðàçâèòèÿ.
Ðå÷ü èä¸ò èìåííî î ðóêîâîäñòâå. Êàê Àíãëèÿ ðóêîâîäèëà ïðîãðåññîì Èíäèè, ê ïðèìåðó. Õîòü îí è ñîïðîâîæäàëñÿ ãîëîäîìîðàìè.

>Ïîñòîÿííî - íè ó êîãî íå ïîëó÷àåòñÿ.
Íó âîò áðèòàíöû ñ äðóãèìè åâðîïåéöàìè îñåäëàëè - è çà èñêëþ÷åíèåì íåáîëüøèõ ïåðèîäîâ - áåç ïðîâàëîâ èäóò.

Sir FlyingV , äà, ÿ ïðî÷èòàë, ñïàñèáî. Ôàêò â òîì, ÷òî ýòî âëèÿíèå áûëî îãðîìíî, ïðè÷¸ì îòíîøåíèÿ âëàñòè è íàðîäà ñ òåõ ïîð íå èçìåíèëèñü.
Ïîýòîìó è ãîâîðþ
>Äà è äåéñòâèòåëüíî íå âñ¸, ÷òî øëî èç-çà ãðàíèöû, áûëî âî áëàãî. Íåò íóæäû èäåàëèçèðîâàòü.

Stop , ó òåáÿ òàêàÿ áîëüøàÿ êîëëåêöèÿ öèòàò èç Âàëåðèè Èëüèíè÷íû, ÷òî êàêáý íàìåêàåò. Àçåô òîæå âñåì ãîâîðèë, ÷òî çà áîëüøåâèêîâ, à îêàçàëñÿ - â äåìñîþçå, êàê òû.

×òî õàðàêòåðíî, êðèòèêà ïîöðåîòîâ ÂÑÅÃÄÀ íà÷èíàåòñÿ ñ îáâèíåíèÿ â ðóñîôîáèè, ïîèñêîâ çàðóáåæíîãî ôèíàíñèðîâàíèÿ è ò.ä. Âïðî÷åì, îáû÷íî íà ýòîì è çàêàí÷èâàåòñÿ. Áèíàðíîå ìûøëåíèå.

Êñòàòè õîðîøèå öèòàòû ïðèâåäåíû, î÷åíü ïîêàçàòåëüíûå, ñïàñèáî. Ìåíÿåì "Ðîññèþ" íà "×å÷íþ" èëè "Êèðãèçèþ", à "Çàïàä" - íà "Ðîññèþ" è ïîëó÷àåì òó æå öèòàòó íàöáîëîâ.
Òî åñòü, èìåííî òî, î ÷¸ì ãîâîðèëîñü â ïîñëåäíåì àáçàöå ñàáæà.


Íó òàê ÷òî, äà¸ì ðàçâèòûì ãîñóäàðñòâàì ïðàâî ó÷èòü óìó-ðàçóìó íåðàçâèòûå, ïóñòü äàæå ïîìèìî èõ âîëè, èëè êàæäîå ãîñóäàðñòâî èìååò ïðàâî íà ñîáñòâåííûé ïóòü?
Äåëî íå îäíîé Ðîññèè êàñàåòñÿ.
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñïàñèòåëüíûé ïèíîê èçâíå êàê èñòî÷íèê ïðîãðåññà Ðîññèè
Âðåìÿ: 08.09.2010 15:38 
Îäèíöîâî
Áàðàáàíû/Ãèòàðà

>Ýòè ëþäè, âûõîäöû èç ñóðîâûõ ïðèðîäíûõ óñëîâèé, â ñâîå âðåìÿ áûëè áîëåå ïðåäðàñïîëîæåíû ê ðåøèòåëüíûì äåéñòâèÿì è èíòåëëåêòóàëüíîìó ðàçâèòèþ
Òàê, áëèí, è ñëàâÿíå îòòóäà æå. Íå ìåíåå ñóðîâûå óñëîâèÿ.

> èòîãå ìû íàõîäèìñÿ ãäå-òî íà ñòûêå äâóõ öèâèëèçàöèé, íå èìåÿ íè íàöèîíàëüíîé èäåè, íè ÷åòêèõ òðàäèöèé, äàæå íå çíàÿ òîëêîì ñâîèõ êîðíåé.
Íó òàê íàäî íàñ ïèíàòü èëè íåò? Ðàç ñàìè íå çíàåì, êóäà ïîäàòüñÿ?

>Ïîýòîìó, êàê íè êðóòè, ñî âñåìè ñâîèìè äîñòîèíñòâàìè è íåäîñòàòêàìè ÑÑÑÐ áûë ñèëüíåéøåé ôîðìîé ñóùåñòâîâàíèÿ íàøåãî ãîñóäàðñòâà.
Âûâîä, êîíå÷íî, ïîòðÿñàåò)))
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñïàñèòåëüíûé ïèíîê èçâíå êàê èñòî÷íèê ïðîãðåññà Ðîññèè
Âðåìÿ: 08.09.2010 15:39 



ëåíòÿé-ãóðó , à Îíîòîëå íå æàëêî?

Ïî òåìå: ïî÷òè ëþáîå âìåøàòåëüñòâî ñî ñòîðîíû, îñîáåííî ïîçèòèâíîå, åñëè è ïðèíîñèò ïîëüçó, òî âðåìåííóþ, îòâëåêàÿ íå îò "îñîáîãî" ïóòè, à îò ñîáñòâåííîãî ðàçâèòèÿ. Íåîáðàòèìûå ïîçèòèâíûå èçìåíåíèÿ, ìíå êàæåòñÿ, âîçìîæíû òîëüêî ïðè àññèìèëÿöèè. Õîòÿ ñîâðåìåííàÿ èíòåãðàöèÿ ìåæäó ñòðàíàìè, ãëîáàëèçàöèÿ òîæå ìîæåò ïîñïîñîáñòâîâàòü.  îñòàëüíîì æå ýòî îáìàí, ñïèñûâàíèå ó îòëè÷íèêà, à íå äîïîëíèòåëüíûå çàíÿòèÿ ñ ïåäàãîãîì.

Ò.å. ëè÷íî äëÿ ìåíÿ, íàïðèìåð, ãèïîòåòè÷åñêè òàêîå âìåøàòåëüñòâî ìîæåò ïðèíåñòè ïîëüçó ïî óðîâíþ æèçíè, çàùèùåííîñòè, íàïðèìåð, íà ïåðèîä ìîé æèçíè èëè å¸ ÷àñòè, íî â îáùåé ïåðñïåêòèâå äëÿ ñòðàíû, ýòî îòâðàùàåò îò ñîáñòâåííîãî ðàçâèòèÿ. Íå ïî ñâîåìó "îñîáîìó ïóòè" à íîðìàëüíîãî, ìîæåò äàæå ñîâåðøåííî çàïàäíè÷åñêîãî ðàçâèòèÿ, íî ñâîèì óìîì, ñâîèìè øèøêàìè, ïàäåíèÿìè è ñâîèìè æå îðãàçìàìè, íàìíîãî áîëåå ñèëüíûìè îò òîãî, ÷òî ñàìè. Äà äîëãî, ñëîæíî, æåðòâåííî, íî ïî äðóãîìó íèêàê.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñïàñèòåëüíûé ïèíîê èçâíå êàê èñòî÷íèê ïðîãðåññà Ðîññèè
Âðåìÿ: 08.09.2010 15:44 



> è íåäîñòàòêàìè ÑÑÑÐ áûë ñèëüíåéøåé ôîðìîé ñóùåñòâîâàíèÿ íàøåãî ãîñóäàðñòâà.

ïî ýòîìó ïðîäåðæàëñÿ ìåíüøå âñåõ äðóãèõ ôîðì ðóññêîé ãîñóäàðñòâåííîñòè :7: Íåìàëóþ ðîëü ñûãðàë æåëåçíûé çàíàâåñ, ñîçäàííûé îùóòèìî ñíàðóæè, îïÿòü ïèíîê èçâíå))))
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñïàñèòåëüíûé ïèíîê èçâíå êàê èñòî÷íèê ïðîãðåññà Ðîññèè
Âðåìÿ: 08.09.2010 15:45 

6 ñòðóí

Ìíó ïóòü ïðîãðåññà â Ðîññèè ïîñëåäíåå âðåìÿ íàïîìèíàåò áàñíþ Êðûëîâà "Ìàðòûøêà è î÷êè". Íàíîòåõíîëîãèè!!! Íàíîòåõíîëîãèè!!! Öèôðîâîå òåëåâèäåíèå!!! ÄÀÌ óæå ëèçíóë íîâûé àéïîä!!!
Îé, êàê âêóñíî!!!
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñïàñèòåëüíûé ïèíîê èçâíå êàê èñòî÷íèê ïðîãðåññà Ðîññèè
Âðåìÿ: 08.09.2010 15:47 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Òàê, áëèí, è ñëàâÿíå îòòóäà æå. Íå ìåíåå ñóðîâûå óñëîâèÿ.

Äà ñ ÷åãî òû âçÿë-òî?

>Íó òàê íàäî íàñ ïèíàòü èëè íåò? Ðàç ñàìè íå çíàåì, êóäà ïîäàòüñÿ?

Ýòî ïðîèñõîäèò íåçàâèñèñìî îí íàøèõ ìíåíèé, îáñóæäàòü òóò íå÷åãî.

>Âûâîä, êîíå÷íî, ïîòðÿñàåò)))

Òû áû àáñòðàãèðîâàëñÿ îò ñâîåé àëåðãèè íà çàâåòíûå 4 áóêâû, è ïðèïîìíèë áû õîòü îäèí ïðîèãðàííûé âîåííûé êîíôëèêò (ÂΠíå â ñ÷åò) çà âñ¸ ñóùåñòâîâàíèå ÑÑÑÐ íà åãî òåððèòîðèè, à ïîòîì áû ïîòðÿñàëñÿ âûâîäîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñïàñèòåëüíûé ïèíîê èçâíå êàê èñòî÷íèê ïðîãðåññà Ðîññèè
Âðåìÿ: 08.09.2010 15:48 

6 ñòðóí

>> è íåäîñòàòêàìè ÑÑÑÐ áûë ñèëüíåéøåé ôîðìîé ñóùåñòâîâàíèÿ íàøåãî ãîñóäàðñòâà.
>ïî ýòîìó ïðîäåðæàëñÿ ìåíüøå âñåõ äðóãèõ ôîðì ðóññêîé ãîñóäàðñòâåííîñòè
Êàê òîêà áîÿðå çàáûëè ôîðìóëó êðåïêîãî ãîñóäàðñòâà - õîðîøèé öàðü, ïëîõèå áîÿðå, âñ¸ è ïîñûïàëîñü...
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñïàñèòåëüíûé ïèíîê èçâíå êàê èñòî÷íèê ïðîãðåññà Ðîññèè
Âðåìÿ: 08.09.2010 15:52 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>ïî ýòîìó ïðîäåðæàëñÿ ìåíüøå âñåõ äðóãèõ ôîðì ðóññêîé ãîñóäàðñòâåííîñòè Íåìàëóþ ðîëü ñûãðàë æåëåçíûé çàíàâåñ, ñîçäàííûé îùóòèìî ñíàðóæè, îïÿòü ïèíîê èçâíå))))

Ìëÿ, íó ìîçãè âêëþ÷èòå óæå. Âäóìàéñÿ â òåðìèí "ñèëüíåéøèé", è ïîñòîðàéñÿ ïîíÿòü, ÷òî ÿ èìåë ââèäó. Ìîãó çàðàíåå óñïîêîèòü - ÿ íå óòâåðæäàë, ÷òî â ÑÑÑÐ áûëî æèòü ïåöäàòåé âñåõ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñïàñèòåëüíûé ïèíîê èçâíå êàê èñòî÷íèê ïðîãðåññà Ðîññèè
Âðåìÿ: 08.09.2010 15:53 
Åêàòåðèíáóðã


>ïðèïîìíèë áû õîòü îäèí ïðîèãðàííûé âîåííûé êîíôëèêò (ÂΠíå â ñ÷åò) çà âñ¸ ñóùåñòâîâàíèå ÑÑÑÐ íà åãî òåððèòîðèè, à ïîòîì áû ïîòðÿñàëñÿ âûâîäîì.
È ÷òî ñ òîãî? ÐÈ âûèãðàëà ìíîæåñòâî âîéí â 18 è ïåðâîé ïîëîâèíå 19 âåêà.

>>Òàê, áëèí, è ñëàâÿíå îòòóäà æå. Íå ìåíåå ñóðîâûå óñëîâèÿ.
>Äà ñ ÷åãî òû âçÿë-òî?
Âñåãäà ñ÷èòàëîñü, ÷òî êëèìàò â Åâðîïå ìÿã÷å, ÷åì â Ðîññèè.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñïàñèòåëüíûé ïèíîê èçâíå êàê èñòî÷íèê ïðîãðåññà Ðîññèè
Âðåìÿ: 08.09.2010 15:57 
Îäèíöîâî
Áàðàáàíû/Ãèòàðà

>Òàê, áëèí, è ñëàâÿíå îòòóäà æå. Íå ìåíåå ñóðîâûå óñëîâèÿ.
>Äà ñ ÷åãî òû âçÿë-òî?
Ïîòîìó ÷òî ïðèðîäíûå è êëèìàòè÷åñêèå óñëîâèÿ Âîñò÷íî-Åâðîïåéñêîé ðàâíèíû íå ëó÷øå, ÷åì â öåíòðàëüíîé è çàïàäíîé Åâðîïå, êðîìå òîãî, ãåðìàíöû è ñëàâÿíå øëè ñ âîñòîêà íà çàïàä.

>ïðèïîìíèë áû õîòü îäèí ïðîèãðàííûé âîåííûé êîíôëèêò (ÂΠíå â ñ÷åò) çà âñ¸ ñóùåñòâîâàíèå ÑÑÑÐ íà åãî òåððèòîðèè, à ïîòîì áû ïîòðÿñàëñÿ âûâîäîì.
Ý... Òî åñòü, ïðîèãðûøè â Ïîëüøå è Àôãàíå íå êîòèðóþòñÿ (òèïà íå íà íàøåé òåððèòîðèè)? Íó òàê òû ïîñ÷èòàé, ñêîëüêî âîîáùå áûëî ïðîèãðûøåé íà íàøåé òåððèòîðèè ïîñëå óñòàíîâëåíèÿ Ðîìàíîâûõ. È ïî ñòî ëåò, áûâàëî, íå ïðîèãðûâàëè. Ðàçâå ýòî ïîêàçàòåëü?
Íî ðå÷ü íåìíîãî íå îá ýòîì.
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñïàñèòåëüíûé ïèíîê èçâíå êàê èñòî÷íèê ïðîãðåññà Ðîññèè
Âðåìÿ: 08.09.2010 16:12 
Ìîñêâà
Stanton C.503

íå îäèí èç ïðåäëîæåííûõ òîïèêñòàðòåðîì âàðèàíòîâ îòâåðà íå ïîäîøåë :no:

Äëÿ ìåíÿ ïðèåìëåì ñëåäóþùèé âàðèàíò îòâåòà:

è áëàãî è çëî - â çàâèñèìîñòè îò ñèòóàöèé, íàäî äóìàòü ñàìèì è ïðèíèìàòü ëó÷øåå èç ìèðîâîãî îïûòà :sol:
ãäå-òî ðÿäîì, òàì âäàëè, ñáîêó îò òåáÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñïàñèòåëüíûé ïèíîê èçâíå êàê èñòî÷íèê ïðîãðåññà Ðîññèè
Âðåìÿ: 08.09.2010 16:18 



Îäèí, ëåíòÿé, ÿ è íå ãîâîðþ î êà÷åñòâå æèçíè, ÑÑÑÐ ðàçóìååòñÿ áûë â îïðåäåëåííûé ïåðèîä î÷åíü ñèëüíûì ãîñóäàðñòâîì. Ïåðèîä äëèëñÿ ñ ñåðåäèíû 30õ è çàêîí÷èëñÿ â 80õ. Èòîãî 50-60 ëåò ïðèìåðíî. Ìàëîâàòî äëÿ äåéñòâèòåëüíî ñèëüíîãî è êðåïêîãî ãîñ-âà.

Íàäî äîáàâèòü, ÷òî, äî âîéíû èíäóñòèàëèçàöèÿ ïðîõîäèëà ñ áîëüøèì çàèìñòâîâàíèåì, èç ÑØÀ, â ÷àñòíîñòè. Ïîëíîñòüþ ñàìîñòîÿòåëüíûè ïåðèîä áûë ïîñëå âîéíû, çà æåëåçíûì çàíîâåñîì, îïóùåííûì â çíà÷èòåëüíîé ñòåïåíè ñíàðóæè. Ïèíîê, â îáùåì-òî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñïàñèòåëüíûé ïèíîê èçâíå êàê èñòî÷íèê ïðîãðåññà Ðîññèè
Âðåìÿ: 08.09.2010 16:26 



> Íî ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî è íàì áåç ó÷èòåëåé íè øàãà íå ñäåëàòü.
Ó ïîäàâëÿþùåãî áîëüøèíñòâà ãîñóäàðñòâ òàê.
> òîëüêî øëåïêè, ïîùèïûâàíèÿ.
Øëåïêè ïî çàäíèöå - òîëüêî ñ íàøåãî ïîçâîëåíèÿ, äà è òî, ñìîòðÿ îò êîãî è ñìîòðÿ çà ÷òî. Áûëî âðåìÿ, êîãäà íà÷àëè ó ñåáÿ ââîäèòü ìåðêüÿíñêèå çàêîíû - ãoâíî âûøëî. Ñ èâðîïåéñêîé "ïîìîùüþ" òî æå ñàìîå âûéäåò.
êàêîâ òû íà ôëóäå, òàêîâ è â ïîñòåëè © Ïàäëà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñïàñèòåëüíûé ïèíîê èçâíå êàê èñòî÷íèê ïðîãðåññà Ðîññèè
Âðåìÿ: 08.09.2010 16:33 

6 ñòðóí

>Ïîëíîñòüþ ñàìîñòîÿòåëüíûè ïåðèîä áûë ïîñëå âîéíû
Êîãäà åùå áûëè ó ðóëÿ ðóêîâîäèòåëè âîåííûõ ëåò, îñîçíàþùèå, ÷òî íàäî íå î÷êè âòèðàòü, à ðàáîòàòü... Ïîòîì âñ¸ ñüåõàëî íà âçàèìíóþ íàèïàëîâêó - âû äåëàåòå âèä, ÷òî ïëàòèòå, ìû - ÷òî ðàáîòàåì...
Âîîáùå, áþðîêðàòèçàöèÿ óïðàâëåíèÿ ÑÑÑÐ è ðàçâàëèëà ñòðàíó.
Ñòîêà íàïëîäèëè ïàðàãðàôîâ è óñòàâîâ, ÷òî ðàáîòàòü ÷åñòíî ñòàëî íå òîëüêî íåâûãîäíî - íî è îïàñíî... Ðàñöåíêè ñðåæóò, ïëàí ïîäûìóò, ïðèáûëü èçûìóò... Çàïëàòèë íå ïî ïðàâèëàì - ñòàòüÿ...
Ïîñòåïåííî âñÿ ñòðàíà ïðèâûêëà ê ñèñòåìå âçàèìíîãî îáìàíà è ÿêîáû âûïîëíåíèÿ ïëàíîâ ãðîìàäüÿ. Ïóòåì çàáèâàíèÿ áîëòîâ êóâàëäîé.
Ùàñ óäèâëÿåìñÿ...
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñïàñèòåëüíûé ïèíîê èçâíå êàê èñòî÷íèê ïðîãðåññà Ðîññèè
Âðåìÿ: 08.09.2010 16:44 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã


Ïîêà ãðîì íå ãðÿíåò, ìóæèê íå ïåðåêðåñòèòñÿ.  Ðîññèè, ê ñîæàëåíèþ, íàðîä ñïëà÷èâàþò òîëüêî áåäû.

Ìíîãèå ïðîáëåìû îáùåñòâà èñõîäÿò èç åãî, îáùåñòâà, ïîëèòè÷åñêîé ïàññèâíîñòè. Ïðîèñõîäèò êàêîé-òî ñëó÷àé, âîçíèêàåò îáùåñòâåííûé ðåçîíàíñ, âñå ïîãóäÿò-ïîãóäÿò, â ÆÆ îáñóäÿò, â ÑÌÈ ïîêàæóò, äà è ñòóõíåò âñ¸. Âëàñòè áüþò ïÿòêîé â ãðóäü, ìîë, âçÿëè íà êîíòðîëü, áîëüøå íå ïîâòîðèòñÿ. Ïðîâåäóò êàêóþ-íèáóäü ïîêàçàòåëüíóþ ïðîâåðêó è ïóáëè÷íóþ ïîðêó êðàéíåãî. È âñ¸. Ïîëèòè÷åñêè ÿêîáû àêòèâíàÿ ÷àñòü íàñåëåíèÿ ñòàâèò ó ñåáÿ ãàëî÷êó íàïðîòèâ ýòî ñëó÷àÿ è ïåðåõîäèò ê ïåðåìûâêå êîñòî÷åê î÷åðåäíûõ íåãîäÿåâ.

Áîðÿñü ñ ÷àñòíûìè ñëó÷àÿìè, íèêîãäà íå ïîáåäèòü ñèñòåìó.
ôèíñêèé, õîðîøèé
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñïàñèòåëüíûé ïèíîê èçâíå êàê èñòî÷íèê ïðîãðåññà Ðîññèè
Âðåìÿ: 08.09.2010 16:45 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Ïîòîìó ÷òî ïðèðîäíûå è êëèìàòè÷åñêèå óñëîâèÿ Âîñò÷íî-Åâðîïåéñêîé ðàâíèíû íå ëó÷øå, ÷åì â öåíòðàëüíîé è çàïàäíîé Åâðîïå, êðîìå òîãî, ãåðìàíöû è ñëàâÿíå øëè ñ âîñòîêà íà çàïàä.

Äàâàé ñ÷èòàòü îòêóäà êòî ïîøåë âî âðåìÿ Âåëèêîãî ïåðåñåëåíèÿ. Ãåðìàíöû ê òîìó âðåìåíè â ìàññå ñôîðìèðîâàëèñü êàê ñóãóáî ñåâåðíûé íàðîä, ÷åãî íåëüçÿ ñêàçàòü î âîñòî÷íûõ ñëàâÿíàõ. À åñëè ñóäèòü ïî òâîåé ëîãèêå, òî âñå ìû èç Àôðèêè - îá ÷åì áàçàð òîãäà.

>Ý... Òî åñòü, ïðîèãðûøè â Ïîëüøå è Àôãàíå íå êîòèðóþòñÿ (òèïà íå íà íàøåé òåððèòîðèè)?

Êîíå÷íî íå êîòèðóþòñÿ :4: Ýòî áûëî ïðîÿâëåíèå îïðîìåò÷èâîé âíåøíåé ïîëèòèêè.

>Íó òàê òû ïîñ÷èòàé, ñêîëüêî âîîáùå áûëî ïðîèãðûøåé íà íàøåé òåððèòîðèè ïîñëå óñòàíîâëåíèÿ Ðîìàíîâûõ. È ïî ñòî ëåò, áûâàëî, íå ïðîèãðûâàëè. Ðàçâå ýòî ïîêàçàòåëü?

Ýòî áåçóñëîâíî ïîêàçàòåëü, ó÷èòûâàþ îáùóþ ïîëèòè÷åñêóþ ñèòóàöèþ â 20-ì âåêå.

>Îäèí, ëåíòÿé, ÿ è íå ãîâîðþ î êà÷åñòâå æèçíè, ÑÑÑÐ ðàçóìååòñÿ áûë â îïðåäåëåííûé ïåðèîä î÷åíü ñèëüíûì ãîñóäàðñòâîì. Ïåðèîä äëèëñÿ ñ ñåðåäèíû 30õ è çàêîí÷èëñÿ â 80õ. Èòîãî 50-60 ëåò ïðèìåðíî. Ìàëîâàòî äëÿ äåéñòâèòåëüíî ñèëüíîãî è êðåïêîãî ãîñ-âà.

Çàòî â ýòîò ïåðèîä òû ìîã íå ïåðåæèâàòü, ÷òî îñòàíåøüñÿ íèêîìó íå íóæíûì ãîëîäðàíöåì è ïîòåðïèøü ýêñïàíñèþ ñ âîñòîêà.

>Íàäî äîáàâèòü, ÷òî, äî âîéíû èíäóñòèàëèçàöèÿ ïðîõîäèëà ñ áîëüøèì çàèìñòâîâàíèåì, èç ÑØÀ, â ÷àñòíîñòè. Ïîëíîñòüþ ñàìîñòîÿòåëüíûè ïåðèîä áûë ïîñëå âîéíû, çà æåëåçíûì çàíîâåñîì, îïóùåííûì â çíà÷èòåëüíîé ñòåïåíè ñíàðóæè. Ïèíîê, â îáùåì-òî.

Âîò òóò ñîãëàøóñü ñî âñåì, êðîìå ñëîâà "ïèíîê", ýòî ñêîðåå ãîíêà, ïóñòü è ñ çàèìñòâîâàíèÿìè. Íåëüçÿ, ñêàæåì, âêóñíûé óêðàèíñêèé áîðù âûäàâàòü çà ïèíîê Çàïàäó, ïîòîìó ÷òî ó íèõ òàêîãî íåòó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñïàñèòåëüíûé ïèíîê èçâíå êàê èñòî÷íèê ïðîãðåññà Ðîññèè
Âðåìÿ: 08.09.2010 16:52 
Îäèíöîâî
Áàðàáàíû/Ãèòàðà

>Ãåðìàíöû ê òîìó âðåìåíè â ìàññå ñôîðìèðîâàëèñü êàê ñóãóáî ñåâåðíûé íàðîä
Êàêîé ñóãóáî ñåâåðíûé?  Ñêàíäèíàâèè ðàññåëèëàñü ëèøü íåáîëüøàÿ ÷àñòü ãåðìàíöåâ. Óñëîâèÿ æèçíè ó ñëàâÿí è ãåðìàíñêèõ íàðîäîâ ïðèìåðíî ñîïîñòàâèìûå. Çèìà â Åâðîïå íàìíîãî ìÿã÷å, ÷åì â Ðîññèè. Òû íàïðàñíî ïðîòèâîïîñòàâëÿåøü ýòè íàðîäû.

>Ýòî áåçóñëîâíî ïîêàçàòåëü, ó÷èòûâàþ îáùóþ ïîëèòè÷åñêóþ ñèòóàöèþ â 20-ì âåêå.
Îáùàÿ ïîëèòè÷åñêàÿ ñèòóàöèÿ òàêîâà, ÷òî Ðîññèÿ âîîáùå íå òàê ÷àñòî ïðîèãðûâàëà, òåì áîëåå, íà ñâîåé òåððèòîðèè. Ïîýòîìó òîëüêî íà ýòîò äîâîä îïèðàòüñÿ, âûÿñíÿÿ, êàêîå ãîñóäàðñòâî êðåï÷å, íåëüçÿ.

>è áëàãî è çëî - â çàâèñèìîñòè îò ñèòóàöèé, íàäî äóìàòü ñàìèì è ïðèíèìàòü ëó÷øåå èç ìèðîâîãî îïûòà
À åñëè íå ïîëó÷àåòñÿ ïåðåíèìàòü.
Ñêàæåì, Èðàí êàê ãîñóäàðñòâî íå õî÷åò ïåðåíèìàòü ïðàâà ÷åëîâåêà. Ñòîèò ëè åìó èõ íàâÿçûâàòü?
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñïàñèòåëüíûé ïèíîê èçâíå êàê èñòî÷íèê ïðîãðåññà Ðîññèè
Âðåìÿ: 08.09.2010 17:14 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Êàêîé ñóãóáî ñåâåðíûé?  Ñêàíäèíàâèè ðàññåëèëàñü ëèøü íåáîëüøàÿ ÷àñòü ãåðìàíöåâ. Óñëîâèÿ æèçíè ó ñëàâÿí è ãåðìàíñêèõ íàðîäîâ ïðèìåðíî ñîïîñòàâèìûå. Çèìà â Åâðîïå íàìíîãî ìÿã÷å, ÷åì â Ðîññèè. Òû íàïðàñíî ïðîòèâîïîñòàâëÿåøü ýòè íàðîäû.

Ñðàâíè ïëîùàäü òåððèòîðèé è âîçìîæíîñòè ïåðåäæâèæåíèÿ ãåðìàíöåâ è âîñòî÷íûõ ñëàâÿí. Ñàì ôàêò, ÷òî ïåðâûå ðèíóëèñü íà þã, ãîâîðèò î òîì, ÷òî èì ñòàëî õîëîäíî, òåñíî è íåïëîäîðîäíî. À òåïåðü ãëÿíü íà êàðòó ñðåäíåé ïîëîñû Ðîññèè äàæå ñåé÷àñ - ïîëíî çåìåëü ëèáî çàáðîøåíî, ëèáî íå îñâîåíî âîâñå - íàòàëêèâàåò íà ìûñëè?

>Îáùàÿ ïîëèòè÷åñêàÿ ñèòóàöèÿ òàêîâà, ÷òî Ðîññèÿ âîîáùå íå òàê ÷àñòî ïðîèãðûâàëà, òåì áîëåå, íà ñâîåé òåððèòîðèè. Ïîýòîìó òîëüêî íà ýòîò äîâîä îïèðàòüñÿ, âûÿñíÿÿ, êàêîå ãîñóäàðñòâî êðåï÷å, íåëüçÿ.

Çàòî ïîñìîòðè ñêîëüêî Ðîññèÿ âûèãðàëà, çàïîëó÷èâ âñå ïðèëåãàþùèå ñòðàíû ïîä ñâîå íà÷àëî. Ýòî ëè íå ñòàòü êðåï÷å?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñïàñèòåëüíûé ïèíîê èçâíå êàê èñòî÷íèê ïðîãðåññà Ðîññèè
Âðåìÿ: 08.09.2010 17:14 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Êàêîé ñóãóáî ñåâåðíûé?  Ñêàíäèíàâèè ðàññåëèëàñü ëèøü íåáîëüøàÿ ÷àñòü ãåðìàíöåâ. Óñëîâèÿ æèçíè ó ñëàâÿí è ãåðìàíñêèõ íàðîäîâ ïðèìåðíî ñîïîñòàâèìûå. Çèìà â Åâðîïå íàìíîãî ìÿã÷å, ÷åì â Ðîññèè. Òû íàïðàñíî ïðîòèâîïîñòàâëÿåøü ýòè íàðîäû.

Ñðàâíè ïëîùàäü òåððèòîðèé è âîçìîæíîñòè ïåðåäæâèæåíèÿ ãåðìàíöåâ è âîñòî÷íûõ ñëàâÿí. Ñàì ôàêò, ÷òî ïåðâûå ðèíóëèñü íà þã, ãîâîðèò î òîì, ÷òî èì ñòàëî õîëîäíî, òåñíî è íåïëîäîðîäíî. À òåïåðü ãëÿíü íà êàðòó ñðåäíåé ïîëîñû Ðîññèè äàæå ñåé÷àñ - ïîëíî çåìåëü ëèáî çàáðîøåíî, ëèáî íå îñâîåíî âîâñå - íàòàëêèâàåò íà ìûñëè?

>Îáùàÿ ïîëèòè÷åñêàÿ ñèòóàöèÿ òàêîâà, ÷òî Ðîññèÿ âîîáùå íå òàê ÷àñòî ïðîèãðûâàëà, òåì áîëåå, íà ñâîåé òåððèòîðèè. Ïîýòîìó òîëüêî íà ýòîò äîâîä îïèðàòüñÿ, âûÿñíÿÿ, êàêîå ãîñóäàðñòâî êðåï÷å, íåëüçÿ.

Çàòî ïîñìîòðè ñêîëüêî Ðîññèÿ âûèãðàëà, çàïîëó÷èâ âñå ïðèëåãàþùèå ñòðàíû ïîä ñâîå íà÷àëî. Ýòî ëè íå ñòàòü êðåï÷å?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñïàñèòåëüíûé ïèíîê èçâíå êàê èñòî÷íèê ïðîãðåññà Ðîññèè
Âðåìÿ: 08.09.2010 17:23 
Ìîñêâà
Stanton C.503

>À åñëè íå ïîëó÷àåòñÿ ïåðåíèìàòü.

à åñëè íå ïîëó÷àåòñÿ ïåðåíèìàòü, òî íóæíî âûÿâëÿòü ïðè÷èíû ýòîãî, è çàòåì óñòðàíÿòü ýòè ïðè÷èíû. Åñëè æå íå óäàåòñÿ óñòðàíèòü ýòè ïðè÷èíû, òî íóæíî äâèãàòüñÿ äðóãèì ðàöèîíàëüíûì ïóòåì


>Ñêàæåì, Èðàí êàê ãîñóäàðñòâî íå õî÷åò ïåðåíèìàòü ïðàâà ÷åëîâåêà. Ñòîèò ëè åìó èõ íàâÿçûâàòü?

Íó åñëè ñìîòðåòü ñî ñòîðîíû Ðîññèè, òî íóæíî çàäóìàòüñÿ - à íóæíî ëè îíî íàì? È åùå íàäî çàäóìàòüñÿ, à äåéñòâèòåëüíî ëè Çàïàä èíòåðåñóþò òàê ïðàâà ÷åëîâåêà â Èðàíå? Ìîæåò èõ áîëüøå èíòåðåñóåò ÷òî-òî äðóãîå, íå èìåþùåå îòíîøåíèå ê ïðàâàì ÷åëîâåêà?
ãäå-òî ðÿäîì, òàì âäàëè, ñáîêó îò òåáÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñïàñèòåëüíûé ïèíîê èçâíå êàê èñòî÷íèê ïðîãðåññà Ðîññèè
Âðåìÿ: 08.09.2010 17:30 



>Åñëè èìåþòñÿ ââèäó ñòðàíû Åâðîïû, òî, äóìàþ, òóò äåëî â èñòîðèêî-ãåîãðàôè÷åñêèõ èñòîêàõ. Óæå íå ïåðâîå òûñÿ÷åëåòèå òîí çàäàþò àíãëî-ñàêñû è äðóãèå ãåðìàíñêèå íàðîäû. Ýòè ëþäè, âûõîäöû èç ñóðîâûõ ïðèðîäíûõ óñëîâèé, â ñâîå âðåìÿ áûëè áîëåå ïðåäðàñïîëîæåíû ê ðåøèòåëüíûì äåéñòâèÿì è èíòåëëåêòóàëüíîìó ðàçâèòèþ - ìûñëü áîÿí â ïðèíöèïå.

Íåïîíÿòíî, ïî÷åìó ÷óê÷è è ìàñàè, âûõîäöû èç åùå áîëåå ñóðîâûõ óñëîâèé, íå ïîêîðèëè âåñü ìèð. :D

Îäèí

>Stop , ó òåáÿ òàêàÿ áîëüøàÿ êîëëåêöèÿ öèòàò èç Âàëåðèè Èëüèíè÷íû, ÷òî êàêáý íàìåêàåò. Àçåô òîæå âñåì ãîâîðèë, ÷òî çà áîëüøåâèêîâ, à îêàçàëñÿ - â äåìñîþçå, êàê òû

ß åùå ìàññó öèòàò èç "Áðèëëèàíòîâîé Ðóêè! çíàþ, îäíàêî ê íåé íå èìåþ íèêàêîãî îòíîøåíèÿ. :) Ïðîñòî ýòà ñòàðàÿ áåñíîâàòàÿ ææåò òàêèìè ïåðëàìè, ÷òî èãíîðèðîâàòü íåâîçìîæíî. ß äóìàþ, Ðîññèÿ - åäèíñòâåííàÿ èç ñòðàí, êîòîðàÿ ýòî ïîçâîëÿåò.

>×òî õàðàêòåðíî, êðèòèêà ïîöðåîòîâ ÂÑÅÃÄÀ íà÷èíàåòñÿ ñ îáâèíåíèÿ â ðóñîôîáèè,

Áýçóñëîâíî, "ìåñòî Ðîññèè ó ïàðàøè" è òðåáîâàíèå âîîðóæåííîé åå îêêóïàöèè - ýòî íå ðóñîôîáèÿ. Ëèáýðàë, òàêîé ëèáýðàë... :lool:

>Ý... Òî åñòü, ïðîèãðûøè â Ïîëüøå è Àôãàíå íå êîòèðóþòñÿ (òèïà íå íà íàøåé òåððèòîðèè)?

Ýòî êòî òåáå ñêàçàë, ÷òî âîéíà â Àôãàíèñòàíå áûëà ïðîèãðàíà? Ñ âîåííîé òî÷êè çðåíèÿ - àðìèÿ ñâîþ çàäà÷ó âûïîëíèëà ÷îòêî, òåððèòîðèÿ êîíòðîëèðóåòñÿ, ïîòåðè ïðîòèâíèêà ïîäàâëÿþùèå... :) Òîãäà è ÑØÀ â Èðàêå âîéíó ïðîèãðàëè, ðàç âîéñêà âûâîäÿò - òàê ÷òî ëè?

Òû íå èíñòèòóòîì èëè ïëîñêîñòîïèåì, ñëó÷àéíî, àðèìþ çàìåíèë? ×î-òî åñòü ó ìåíÿ ñòîéêîå ïîäîçðåíèå...

***
Ëåïåð, òû ìîæåøü õîòÿ áû ñòðî÷êó áåç áðåõíè íàïèñàòü? Íó ñ òîáîé æå âîîáùå äèñêóòèðîâàòü íåâîçìîæíî, ó òåáÿ êàìíè ïëàâàþò è äåðåâî òîíåò... :lool:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñïàñèòåëüíûé ïèíîê èçâíå êàê èñòî÷íèê ïðîãðåññà Ðîññèè
Âðåìÿ: 08.09.2010 17:36 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Íåïîíÿòíî, ïî÷åìó ÷óê÷è è ìàñàè, âûõîäöû èç åùå áîëåå ñóðîâûõ óñëîâèé, íå ïîêîðèëè âåñü ìèð.

Âèäíî èõ èòàê âñ¸ óñòðàèâàåò - è òàêîå áûâàåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñïàñèòåëüíûé ïèíîê èçâíå êàê èñòî÷íèê ïðîãðåññà Ðîññèè
Âðåìÿ: 08.09.2010 17:48 



>>Íåïîíÿòíî, ïî÷åìó ÷óê÷è è ìàñàè, âûõîäöû èç åùå áîëåå ñóðîâûõ óñëîâèé, íå ïîêîðèëè âåñü ìèð.
>
>Âèäíî èõ èòàê âñ¸ óñòðàèâàåò - è òàêîå áûâàåò.

Îíè âïîëíå àêòèâíî ðåçàëè ñîñåäåé è çàíèìàëè èõ òåððèòîðèè. Òàê ÷òî íå âñå, îõ íå âñå èõ óñòðàèâàåò. Ïðîñòî "çàïàäíûå öèâèëèçàöèè" íå íà ïóñòîì ìåñòå îáðàçîâàëèñü, îíè íàñëåäíèêè ãóìàíèòàðíûõ àíòè÷íûõ êóëüòóð.

Ïðîáëåìà íå â êëèìàòå, à â êóëüòóðíîì êîäå, ìåíòàëèòåòå.

***
>Ïîòîìó ÷òî ïðèðîäíûå è êëèìàòè÷åñêèå óñëîâèÿ Âîñò÷íî-Åâðîïåéñêîé ðàâíèíû íå ëó÷øå, ÷åì â öåíòðàëüíîé è çàïàäíîé Åâðîïå, êðîìå òîãî, ãåðìàíöû è ñëàâÿíå øëè ñ âîñòîêà íà çàïàä.

Ëåïåð íå çíàåò, ÷òî íåêîðòîðûå ñëàâÿíå øëè ñ çàïàäà íà âîñòîê, à íåêîòîðûå ãåðìàíöû - ñ ñåâåðà íà þã. Îõ óæ ìíå ýòà ïðèâû÷êà êóõîííûõ ñïåöûàëèñòîâ âñå ïîäãîíÿòü ïîä ñâîè îáîáùåíèÿ è äåëàòü ãëîáàëüíûå âûâîäû...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñïàñèòåëüíûé ïèíîê èçâíå êàê èñòî÷íèê ïðîãðåññà Ðîññèè
Âðåìÿ: 08.09.2010 18:09 
Îäèíöîâî
Áàðàáàíû/Ãèòàðà

>Ñðàâíè ïëîùàäü òåððèòîðèé è âîçìîæíîñòè ïåðåäæâèæåíèÿ ãåðìàíöåâ è âîñòî÷íûõ ñëàâÿí.
ß ýòîò àáçàö ñîâñåì íå ïîíÿë. Òû ïîòîì ïåðå÷èòàé åãî ñàì, îòíåñèñü êðèòè÷íî.

>Çàòî ïîñìîòðè ñêîëüêî Ðîññèÿ âûèãðàëà, çàïîëó÷èâ âñå ïðèëåãàþùèå ñòðàíû ïîä ñâîå íà÷àëî. Ýòî ëè íå ñòàòü êðåï÷å?
Îíà áîëüøå ïðîèãðàëà. Âîò ïðåäñòàâü: ó òåáÿ òð¸õëèòðîâàÿ áàíêà ïëîòíîé ãîñóäàðñòâåííîñòè. Òû åñëè ëîæêîé ïîïûòàåøüñÿ äî äíÿ äîñòàñòü, òî âðÿä ëè ïîëó÷èòñÿ.
À çàòåì òû å¸ âûëèâàåøü â áîëüøîé ïîäíîñ ñ ìåòðîâûì äèàìåòðîì. È äî äíà äîñòàòü - ïë¸âîå äåëî, ïëîòíîñòü ðàçðåæàåòñÿ. À åñëè åù¸ ðàñòÿíóòü - òî ïîÿâÿòñÿ äûðû.
Âîò è òàê è Ðîññèÿ. Ðàñêàòàâ ñâîþ òåððèòîðèþ, îíà ðàñïûëèëà ñâîþ ãîñóäàðñòâåííîñòü è ïîèìåëà òàêèå íàöèîíàëüíûå êîíôëèêòû, ðåøèòü êîòîðûå ñìîæåò òîëüêî â îáðàòíîì ïîðÿäêå - îòðóáàíèåì ýòèõ òåððèòîðèé. Ñíà÷àëà Ôèíëÿíäèÿ/Ïîëüøà, ïîòîì 14 ðåñïóáëèê, à äàëåå - ôèã çíàåò, ìîæåò, è Êàâêàç.

>Ìîæåò èõ áîëüøå èíòåðåñóåò ÷òî-òî äðóãîå, íå èìåþùåå îòíîøåíèå ê ïðàâàì ÷åëîâåêà?
Êîíå÷íî, èíòåðåñóåò. Íî åñëè ïîõîäó ïðîïàãàíäèðóåòñÿ èäåÿ ïðàâ ÷åëîâåêà, ÷òî â ýòîì ïëîõîãî? Ìíîãîå çàâèñèò îò òîãî, ÷òî âàæíåå - ãîñóäàðñòâî èëè ÷åëîâåê.

>Ïðîñòî ýòà ñòàðàÿ áåñíîâàòàÿ ææåò òàêèìè ïåðëàìè, ÷òî èãíîðèðîâàòü íåâîçìîæíî.
Îíà ïðîñòî ãîâîðèò ýòî âñëóõ. Äðóãèå ïîëèòèêè äåëàþò äåëî ìîë÷à.  òîì ÷èñëå òâîè ëþáèìûå.

>Ýòî êòî òåáå ñêàçàë, ÷òî âîéíà â Àôãàíèñòàíå áûëà ïðîèãðàíà?
Äà, ÿ çíàþ òâîþ òî÷êó çðåíèÿ: Àôãàí âûèãðàëè, 1941ã. - ïîäâèã ãåðîè÷åñêîãî îòñòóïëåíèÿ, ôèíñêàÿ âîéíà äîêàçàëà ïðåâîñõîäñòâî íàøåé àðìèè, Ïðèáàëòèêà áûëà ïðèñîåäèíåíà íà äîáðîâîëüíûõ íà÷àëàõ.

Òîò ôàêò, ÷òî öåëüþ ñîâåòñêîãî ïðàâèòåëüñòâà â Àôãàíå áûëà ïîääåðæêà äðóæåñòâåííîãî ðåæèìà, òàëèáû êîíòðîëèðîâàëè 70% òåððèòîðèè ñòðàíû, çà 10 ëåò ìû òåðÿëè ñîëäàò è íè÷åãî íå ïðèîáðåëè âçàìåí (äðóæåñòâåííûé ðåæèì ðàçâàëèëñÿ ïîñëå óõîäà íàøèõ) - ýòî òàê, äîìûñëû.
Îõ óæ ýòè ïîöðåòîû. 15 òûñ. áåçâîçâðàòíûìè ïîòåðÿìè ïðè íóëåâîì ÊÏÄ - ïîáåäà. Áîæüÿ ðîñà, íå èíà÷å.

>Íó ñ òîáîé æå âîîáùå äèñêóòèðîâàòü íåâîçìîæíî
Çà÷åì ñî ìíîé äèñêóòèðîâàòü, ÿ æå ðóñîôîá-öðóøíèê. Âîçâðàùàéñÿ ê Ñòàëèíó.
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñïàñèòåëüíûé ïèíîê èçâíå êàê èñòî÷íèê ïðîãðåññà Ðîññèè
Âðåìÿ: 08.09.2010 18:09 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Îíè âïîëíå àêòèâíî ðåçàëè ñîñåäåé è çàíèìàëè èõ òåððèòîðèè. Òàê ÷òî íå âñå, îõ íå âñå èõ óñòðàèâàåò.

Çíà÷èò èõ óñòðîèëè òåððèòîðèè èõ ñîñåäåé, â ÷åì ñïîð?

>Ïðîñòî "çàïàäíûå öèâèëèçàöèè" íå íà ïóñòîì ìåñòå îáðàçîâàëèñü, îíè íàñëåäíèêè ãóìàíèòàðíûõ àíòè÷íûõ êóëüòóð.

Ïðàâèëüíî, òîëüêî ïðåæäå ÷åì ñòàòü íàñëåäíèêàìè ýòèõ êóëüòóð, èì ïðèøëîñü õîðîøåíüêî íàñòó÷àòü ïî çàäíèöàì ïðÿìûì èõ íîñèòåëÿì. È øòóêà â òîì, ÷òî ïðèøëè îíè íå çà êóëüòóðàìè, à â ïåðâóþ î÷åðåäü ïîòîìó ÷òî

>èì ñòàëî õîëîäíî, òåñíî è íåïëîäîðîäíî.

...÷òî áûëî íåóäèâèòåëüíî â ãëóáîêî äîèíäóñòðèàëüíûå âðåìåíà.
Ìåíòàëèòåò, êóëüòóðíûé êîä... ýòî âñ¸ áûëî ñôîðìèðîâàííî ïîçæå, è, ðàçóìååòñÿ, íå íà ïóñòîì ìåñòå, íî èçíà÷àëüíî ïàöàíû ïðèøëè ê óñïåõó áëàãîäàðÿ äðóãèì êà÷åñòâàì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñïàñèòåëüíûé ïèíîê èçâíå êàê èñòî÷íèê ïðîãðåññà Ðîññèè
Âðåìÿ: 08.09.2010 18:24 



Èçáèåíèå áðåõóíà:

>Òîò ôàêò, ÷òî öåëüþ ñîâåòñêîãî ïðàâèòåëüñòâà â Àôãàíå áûëà ïîääåðæêà äðóæåñòâåííîãî ðåæèìà

Çàìåíà ðåæèìà íà äðóæåñòâåííûé. Âûïîëíåíî. Êîíòðîëü ðåæèìà. Âûïîëíåíî.

> òàëèáû êîíòðîëèðîâàëè 70% òåððèòîðèè ñòðàíû,

Íåïðîëàçíûõ ãîð. 100% ïîëåçíîé òåððèòîðèè áûëè â ñîþçíûõ ðóêàõ. Âûïîëíåíî.

>ìû òåðÿëè ñîëäàò

 ñòîêðàòíî ìåíüøåì êîëè÷åñòâå, ÷åì ïðîòèâíèê. Ñîëäàòû äàæå íà ó÷åíèÿõ ãèáíóò. Çà 10 ëåò ïîãèáëî 15 òûñ. ÷åëîâåê.

>è íè÷åãî íå ïðèîáðåëè âçàìåí

Íàðêîòðàôôèê äëÿ ëèáåðàëà Ëåïåðà íå âõîäèò â ïîíÿòèå "âçàìåí". Ýòî äàæå õîðîøî, ÷òî òåïåðü ó àôãàíñêèõ êðåñòÿí åñòü êîìó ïðîäàòü ãåðîèí. Çàòî â Ðîññèè òåïåðü ÅÆÅÃÎÄÍÎ ãèáíåò 30 òûñ - â 2 ðàçà áîëüøå, ÷åì çà âñå âðåìÿ âîéíû â Àôãàíèñòàíå. Ýî íàçûâàåòñÿ "íè÷åãî âçàìåí".

Êîðî÷å, ãåááåëüñ ãåááåëüñîì. Íè ñòðî÷êè áåç áðåõíè. Òàëàíò!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñïàñèòåëüíûé ïèíîê èçâíå êàê èñòî÷íèê ïðîãðåññà Ðîññèè
Âðåìÿ: 08.09.2010 18:24 
Îäèíöîâî
Áàðàáàíû/Ãèòàðà

>íåêîðòîðûå ñëàâÿíå øëè ñ çàïàäà íà âîñòîê, à íåêîòîðûå ãåðìàíöû - ñ ñåâåðà íà þã.
Äà, ïîÿâëåíèå ãåðìàíöåâ â Àôðèêå, à ñëàâÿí - íà Óðàëå, áåçóñëîâíî ñâÿçàíî ñ ïîïûòêàìè íàéòè ñåáå óäîáíîå ñ êëèìàòè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ ìåñòî ïðîæèâàíèÿ. :yes: Îõ óæ ìíå ýòè ãðàìîòåè, êîòîðûì ëèøü áû ñáîëòíóòü ÷òî-òî îêîëîòåìíîå, à íàñêîëüêî îíî êàñàåòñÿ ñàáæà èëè äàæå - êîììåíòèðóåìîãî ïîñòà - íåâàæíî.
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñïàñèòåëüíûé ïèíîê èçâíå êàê èñòî÷íèê ïðîãðåññà Ðîññèè
Âðåìÿ: 08.09.2010 18:36 
Îäèíöîâî
Áàðàáàíû/Ãèòàðà

Îïÿòü ñíîâà-çäîðîâî.
>Çàìåíà ðåæèìà íà äðóæåñòâåííûé. Âûïîëíåíî.
Ðåæèì áûë óñòàíîâëåí â 1978ì. Âîéñêà ââåäåíû â 1979. Âðàíü¸.

>Íåïðîëàçíûõ ãîð. 100% ïîëåçíîé òåððèòîðèè áûëè â ñîþçíûõ ðóêàõ.
Îòêðîé êàðòó Àôãàíèñòàíà. ×òî òàêîå 70% òåððèòîðèè.

>ìû òåðÿëè ñîëäàò
> ñòîêðàòíî ìåíüøåì êîëè÷åñòâå, ÷åì ïðîòèâíèê. Ñîëäàòû äàæå íà ó÷åíèÿõ ãèáíóò. Çà 10 ëåò ïîãèáëî 15 òûñ. ÷åëîâåê.
Ïðîòèâíèêà ìû ñîçäàëè ñàìè. Ñíà÷àëà ïîäãîòîâèëè ïåðåâîðîò, íàñòðîèëè ïðîòèâ ñåáÿ ìåñòíîå íàñåëåíèå, ÷èñëåííîñòü ïðîòèâíèêîâ ñ êàæäûì ãîäîì ðîñëà. Âî âðåìÿ âîéíû â Àôãàíå ïîÿâèëàñü Àëü-Êàèäà.
15 000 ïîòåðÿëè ÏÐÎÑÒÎ ÒÀÊ, çà ïîääåðæêó íèêîìó íå íóæíîãî "äðóæåñòâåííîãî" ðåæèìà, êîòîðûé ñïîêîéíî ðàçâàëèëñÿ ïîñëå óõîäà.
Îòêðûëè íàêðîòðàôèê (ñïåðâà õîðîøî íàëàæåííûé ÷åðåç íàøèõ áîéöîâ), ñîäåéñòâîâàëè ïîÿâëåíèþ àôãàíöåâ â ×å÷íå â 1994ì.
Ñïëîøíûå ïîáåäû!

Ñíà÷àëà ñîçäàëè ðåæèì, ïîòîì 10 ëåò çàùèùàëè, íè÷åãî íå äîáèëèñü, ïîòåðÿëè óéìó ëþäåé, ïîäîðâàëè áîåâîé äóõ â îáùåñòâå. Äà, "çàäà÷è âûïîëíåíû" :appl:
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñïàñèòåëüíûé ïèíîê èçâíå êàê èñòî÷íèê ïðîãðåññà Ðîññèè
Âðåìÿ: 08.09.2010 18:45 

6 ñòðóí

>Ïðîòèâíèêà ìû ñîçäàëè ñàìè. Ñíà÷àëà ïîäãîòîâèëè ïåðåâîðîò, íàñòðîèëè ïðîòèâ ñåáÿ ìåñòíîå íàñåëåíèå, ÷èñëåííîñòü ïðîòèâíèêîâ ñ êàæäûì ãîäîì ðîñëà. Âî âðåìÿ âîéíû â Àôãàíå ïîÿâèëàñü Àëü-Êàèäà.
>15 000 ïîòåðÿëè ÏÐÎÑÒÎ ÒÀÊ, çà ïîääåðæêó íèêîìó íå íóæíîãî "äðóæåñòâåííîãî" ðåæèìà, êîòîðûé ñïîêîéíî ðàçâàëèëñÿ ïîñëå óõîäà.
×òîáû ýòî ïîíèìàòü, íàäî ñòîÿòü íà íå êîììóíèñòè÷åñêèõ ïîçèöèÿõ, ÷òî ïðîëåòàðñêàÿ èëè êàêàÿ òàì ñîëèäàðíîñòü íàõ íèêîìó íå âïåðëàñü...
Àíäðîïîâ, ïîõîæå, ýòîãî íå ïîíèìàë.
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñïàñèòåëüíûé ïèíîê èçâíå êàê èñòî÷íèê ïðîãðåññà Ðîññèè
Âðåìÿ: 08.09.2010 18:50 



>Ðåæèì áûë óñòàíîâëåí â 1978ì. Âîéñêà ââåäåíû â 1979. Âðàíü¸.

Áðåõëî, îñòàíîâèñü. :D Íå ãîâîðè, ÷òî òû íå çíàåøü, êàêèì îáðàçîì Êàðìàëü Àìèíà ñìåíèë. Ýòî äàæå äåòè ìàëû, äàæå ëèáåðàëû áîëåçíûåå çíàþò. :lol:

>>Íåïðîëàçíûõ ãîð. 100% ïîëåçíîé òåððèòîðèè áûëè â ñîþçíûõ ðóêàõ.
>Îòêðîé êàðòó Àôãàíèñòàíà. ×òî òàêîå 70% òåððèòîðèè.

Îòêðîé ñàì. Æåëàòåëüíî ýêîíîìè÷åñêóþ. Êàêîé áû òû ëèáåðàë íè áûë - â øêîëó-òî õîäèë... Õîòÿ áû â öåðêîâíî-ïðèõîäñêóþ... :oooi: Âñå ÷òî õîòü ìàëî-ìàëüñêè ïðèíîñèëî ïîëüçó è áûëî âïèñàíî â èíôðàñòðóêòóðó êîíòðîëèðîâàëîñü íàìè è ñîþçíèêàìè. À êîíòðîëü íàä óùåëüÿìè, ãäå ÷åëîâåê ðàç â 100 ëåò ïîÿâëÿåòñÿ - êîìó îí íóæåí? Âû ñàìè áîëüøóþ ÷àñòü ñîáñòâåííîé ñòðàíû "íå êîíòðîëèðóåòå", êëàóçåâèö òû äîìîðîùåíûé... :lol:

>Âî âðåìÿ âîéíû â Àôãàíå ïîÿâèëàñü Àëü-Êàèäà.

Íå áðåøè. "Ïîÿâëÿþòñÿ" òîëüêî ïðûùè íà æîïå. À Àëü-Êàèäó ñîçäàëè àìåðèêàíöû â Ïàêèñòàíå. Òû îïÿòü ãðàíòû îòðàáàòûâàåøü, ïåðåâàëèâàÿ ñ áîëüíîé ãîëîâû íà çäîðîâóþ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñïàñèòåëüíûé ïèíîê èçâíå êàê èñòî÷íèê ïðîãðåññà Ðîññèè
Âðåìÿ: 08.09.2010 18:51 
Îäèíöîâî
Áàðàáàíû/Ãèòàðà

>Àíäðîïîâ, ïîõîæå, ýòîãî íå ïîíèìàë.
Ñàìîå ïå÷àëüíîå, ÷òî ìíîãèå ýòî è ñåãîäíÿ íå ïîíèìàþò. Êàê ìû âèäèì.
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!