| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 28.02.2013 15:26 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã 
|
>ïðîñòî âûðàâíèâàíèå ê îáùåìèðîâîìó óðîâíþ. Îñîáåííî ýòî êàñàåòñÿ âñÿêèõ áðàçèëèé-øìàçèëèé. Ìîæå è òàê ñêàçàòü (õîòÿ "îáùåìèðîâîé óðîâåíü" - ñìóòíîå ïîíÿòèå). Íî ýòî è åñòü ðîñò áîãàòñòâà ðàçâèâàþùèõñÿ ñòðàí, î êîòîðîì ÿ ãîâîðþ. Ïîòîìó ÷òî ñ 16 âåêà äî ñåðåäèíû 20 áûëî íàîáîðîò: ðàñòóùèé ðàçðûâ ìåæäó çàïàäîì è íå-çàïàäîì. >Íèùåòà ìîæåò "ñòðåìèòåëüíî áîãàòåòü" äåñÿòü ëåò, ïîêà âåëîñèïåä ñåáå ñìîæåò êóïèòü. Êèòàé áîãàòååò óæå áîëüøå 20, è íå ñîáèðàåòñÿ îñòàíàâëèâàòüñÿ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 28.02.2013 15:36 |
|
|---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Íèùåòà ìîæåò "ñòðåìèòåëüíî áîãàòåòü" äåñÿòü ëåò, ïîêà âåëîñèïåä ñåáå ñìîæåò êóïèòü. Òåáå óæå ãîâîðèëè, ÷òî âñå ýòî "ñòðåìèòåëüíîå îáîãàùåíèå" ïðîñòî âûðàâíèâàíèå ê îáùåìèðîâîìó óðîâíþ. Îñîáåííî ýòî êàñàåòñÿ âñÿêèõ áðàçèëèé-øìàçèëèé. À âîçìîæåí àëüòåðíàòèâíûé âàðèàíò? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 28.02.2013 15:38 |
|
|---|---|---|
|
>>Íèùåòà ìîæåò "ñòðåìèòåëüíî áîãàòåòü" äåñÿòü ëåò, ïîêà âåëîñèïåä ñåáå ñìîæåò êóïèòü. >Êèòàé áîãàòååò óæå áîëüøå 20, è íå ñîáèðàåòñÿ îñòàíàâëèâàòüñÿ. Ïðåêðàñíî. Âîò òû êàãáû è îòâåòèë íà âîïðîñ, ñàì ýòîãî íå ïîíèìàÿ. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 28.02.2013 15:49 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ïðåêðàñíî. Âîò òû êàãáû è îòâåòèë íà âîïðîñ, ñàì ýòîãî íå ïîíèìàÿ Òîæå ïðèåì÷èê: ìíîãîçíà÷èòåëüíî îáâèíèòü îïïîíåíòà, íå âäàâàÿñü â äåòàëè. 
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 28.02.2013 19:23 |
|
|---|---|---|
|
>Ãîðàçäî âàæíåå ïîíèìàòü, ÷òî ýòî âñåãî ëèøü ÷àñòü ïîääåðæêè áëàãîñîñòîÿíèÿ, ïðè÷¸ì ÷àñòî è ñ îòðèöàòåëüíûì ðåçóëüòàòîì (íàðàùèâàíèå äîëãà). Òóò âîò ÷òî èíòåðåñíî, äîëã ó ÑØÀ íàðàùèâàåòñÿ â äîëëàðàõ, à äîëëàðû îíè ìîãóò íàïå÷àòàòü ñêîëüêî õîøü, ïîýòîìó ïðîáëåì ñ âûïëàòîé äîëãà ó íèõ íåò. >Åñòåñòâåííî. Íî è äàëåêî íå òîëüêî çà ñ÷åò ïå÷àòàíèÿ äîëëàðîâ, êàê äóìàåò Ñòîï. À âîò ñìîòðè, ó íèõ åñòü äîïîëíèòåëüíûé èñòî÷íèê äîõîäà - ýìèññèÿ, ïëþñ ïðîèçâîäñòâî. È òåì íå ìåíåå ó íèõ åñòü ïðîáëåìû, îíè áåäíåþò. Çíà÷èò ÷òî-òî ñ èõ ýêîíîìèêîé íå òàê, â òîì ÷èñëå è ñ ïðîèçâîäñòâîì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 28.02.2013 19:28 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ïðåêðàñíî. Âîò òû êàãáû è îòâåòèë íà âîïðîñ, ñàì ýòîãî íå ïîíèìàÿ >Òîæå ïðèåì÷èê: ìíîãîçíà÷èòåëüíî îáâèíèòü îïïîíåíòà, íå âäàâàÿñü â äåòàëè. À çäåñü íàäî âäàâàòüñÿ â äåòàëè? Òû ñàì ýòî íå ïîíÿë? >Íèùåòà ìîæåò "ñòðåìèòåëüíî áîãàòåòü" äåñÿòü ëåò, ïîêà âåëîñèïåä ñåáå ñìîæåò êóïèòü. + >Êèòàé áîãàòååò óæå áîëüøå 20, è íå ñîáèðàåòñÿ îñòàíàâëèâàòüñÿ. Êàñàòåëüíî áîãàòñòâà ñðåäíåãî Êèòàéöà òû è ñàì íåîäíîêðàòíî âûñêàçûâàëñÿ. Ñâèíã, øîæ òû òàêîé íåïîíÿòëèâûé, êîãäà òåáå ýòî íóæíî? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 28.02.2013 19:42 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Òóò âîò ÷òî èíòåðåñíî, äîëã ó ÑØÀ íàðàùèâàåòñÿ â äîëëàðàõ, à äîëëàðû îíè ìîãóò íàïå÷àòàòü ñêîëüêî õîøü, ïîýòîìó ïðîáëåì ñ âûïëàòîé äîëãà ó íèõ íåò. Äîïóñòèì. È ïðè òàêîì ðàñêëàäå äîëæíû áûòü äîâîëüíû âñå, êðîìå ÑØÀ, íå òàê ëè? >Êàñàòåëüíî áîãàòñòâà ñðåäíåãî Êèòàéöà òû è ñàì íåîäíîêðàòíî âûñêàçûâàëñÿ. Áîãàòñòâî ñðåäíåãî êèòàéöà î÷åíü ñèëüíî çàâèñèò îò âûñîêîãî óðîâíÿ êîððóïöèè ñðåäè êèòàéöåâ âûøå ñðåäíåãî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 28.02.2013 20:10 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äîïóñòèì. >È ïðè òàêîì ðàñêëàäå äîëæíû áûòü äîâîëüíû âñå, êðîìå ÑØÀ, íå òàê ëè? Êàê ðàç íàîáîðîò, äîâîëüíû ÑØÀ, ïîòîìó ÷òî îíè áåðóò â äîëã ðåàëüíûå áëàãà, à ðàñïëà÷èâàþòñÿ áóìàæêàìè, êîòîðûå ñàìè äåëàþò. Êðåäèòîðû æå ïîëó÷àþò â îáìåí ýòè ñàìûå áóìàæêè - äîëëàðû, êîòîðûå îáåñöåíèâàþòñÿ â ðåçóëüòàòå ýìèññèè, è ñîîòâåòñòâåííî êðåäèòîðû òåðÿþò êàêóþ-òî ÷àñòü äîõîäà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 28.02.2013 20:20 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>òåì íå ìåíåå ó íèõ åñòü ïðîáëåìû, îíè áåäíåþò. Çíà÷èò ÷òî-òî ñ èõ ýêîíîìèêîé íå òàê, â òîì ÷èñëå è ñ ïðîèçâîäñòâîì. Ñîãëàñåí. Òîëüêî âñå åùå õóæå - îíè ñòàðàþòñÿ, êàê ìîãóò, íî áûòü ëèäåðàìè âñå òðóäíåå íà ôîíå óñïåõîâ íåçàïàäíûõ ñòðàí (â ïåðâóþ î÷åðåäü - àçèàòîâ). Âîîáùå, óæå ñòàëî îáùåïðèíÿòûì ìíåíèå, ÷òî ãîñïîäñòâî àìåðèêè ïîñòåïåííî çàêàí÷èâàåòñÿ. Íî ýòîò ïðîöåññ, ñêîðåå âñåãî, áóäåò äîëãèì - íà äåñÿòèëåòèÿ. >Òóò âîò ÷òî èíòåðåñíî, äîëã ó ÑØÀ íàðàùèâàåòñÿ â äîëëàðàõ, à äîëëàðû îíè ìîãóò íàïå÷àòàòü ñêîëüêî õîøü, ïîýòîìó ïðîáëåì ñ âûïëàòîé äîëãà ó íèõ íåò. ×òîáû íå ïîâòîðÿòüñÿ, ïðî÷èòàé çäåñü. 22.02.2013 09:54 Íà ìîé âçãëÿä, âñå äîñòóïíî îáúÿñíåíî. >Áîãàòñòâî ñðåäíåãî êèòàéöà î÷åíü ñèëüíî çàâèñèò îò âûñîêîãî óðîâíÿ êîððóïöèè ñðåäè êèòàéöåâ âûøå ñðåäíåãî. È åùå îò òîãî, óäàëîñü ëè åìó âûðâàòüñÿ èç äåðåâíè â ãîðîä.  >À çäåñü íàäî âäàâàòüñÿ â äåòàëè? ïðè òâîèõ öåëÿõ - ðàçóìååòñÿ, íà íàäî. 
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 28.02.2013 20:32 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Êàê ðàç íàîáîðîò, äîâîëüíû ÑØÀ, ïîòîìó ÷òî îíè áåðóò â äîëã ðåàëüíûå áëàãà, à ðàñïëà÷èâàþòñÿ áóìàæêàìè, êîòîðûå ñàìè äåëàþò. Êðåäèòîðû æå ïîëó÷àþò â îáìåí ýòè ñàìûå áóìàæêè - äîëëàðû, êîòîðûå îáåñöåíèâàþòñÿ â ðåçóëüòàòå ýìèññèè, è ñîîòâåòñòâåííî êðåäèòîðû òåðÿþò êàêóþ-òî ÷àñòü äîõîäà. Çâó÷èò êàê ãåíèàëüíûé êîâàðíûé ïëàí. Òîëüêî â ðåàëüíîñòè âñ¸ ãîðàçäî ïðîçàè÷íåå. $ îáåñöåíèâàþòñÿ ãîðàçäî ìåäëåííåå, ÷åì ìíîãèå âàëþòû êðåäèòîðîâ. Ïîòîìó, ñîáñòâåííî, îñíîâíîé ðåçåðâíîé âàëþòîé ÿâëÿåòñÿ èìåííî äîëëàð ÑØÀ, à íå äîëëàð Çèìáàáâå, íàïðèìåð.  èòîãå äî êàæäîé ñëåäóþùåé ýìèññèè ñòðàíû-êðåäèòîðû óñïåâàþò óëó÷øèòü ñâî¸ áëàãîñîñòîÿíèå. Ê òîìó æå åñëè áû ÑØÀ äåéñòâèòåëüíî ìîãëè íåâîçáðàííî ïå÷àòàòü äîëëàðû â ëþáûõ êîëè÷åñòâàõ è âïàðèâàòü âñåì ïîäðÿä, ÷òî ìåøàåò çàâòðà íàïå÷àòàòü, ñêîëüêî íóæíî, è ðàñïëàòèòüñÿ ïîëíîñòüþ? È íå çàáûâàé, ìèðîâîé ðåçåðâíûé ôîíä ñîñòîèò èç äîëëàðîâ ïðèìåðíî íà 60%. Òî åñòü îñòà¸òñÿ öåëûõ 40%. Ýòîãî äîñòàòî÷íî äëÿ ëþáîé ñòðàíû, ÷òîáû ïîëíîñòüþ îòêàçàòüñÿ îò äîëëàðà. Òå íå ìåíåå, íå îòêàçûâàþòñÿ, èáî ñàìèì âûãîäíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 28.02.2013 20:33 |
|
|---|---|---|
|
|
>>È ïðè òàêîì ðàñêëàäå äîëæíû áûòü äîâîëüíû âñå, êðîìå ÑØÀ, íå òàê ëè? >Êàê ðàç íàîáîðîò, äîâîëüíû ÑØÀ, ïîòîìó ÷òî îíè áåðóò â äîëã ðåàëüíûå áëàãà, à ðàñïëà÷èâàþòñÿ áóìàæêàìè, êîòîðûå ñàìè äåëàþò. Êðåäèòîðû æå ïîëó÷àþò â îáìåí ýòè ñàìûå áóìàæêè - äîëëàðû, êîòîðûå îáåñöåíèâàþòñÿ â ðåçóëüòàòå ýìèññèè, è ñîîòâåòñòâåííî êðåäèòîðû òåðÿþò êàêóþ-òî ÷àñòü äîõîäà. Ñîâåðøåííî âåðíî.  òîì ÷èñëå, áóìàæêè ïå÷àòàþòñÿ íà ïðèîáðåòåíèå òåõ æå ñàìûõ êàäðîâ äëÿ "òåõíîëîãè÷åñêîãî ëèäåðñòâà". Ó ìåíÿ íåñêîëüêî òàêèõ çíàêîìûõ â ÑØÀ ðàáîòàþò - ðîäíàÿ ñòðàíà çàòðàòèëà íà íèõ ñðåäñòâà è ñèëû, îáó÷àÿ áåñïëàòíî â øêîëå, èíñòèòóòå, âàêöèíèðóÿ, âûòèðàÿ ñîïëè, ïðåäîñòàâëÿÿ áàññåéíû è ñòàäèîíû, âûäàâàÿ ñòàêàí ìîëîêà â äåíü è ïà÷êó ó÷åáíèêîâ â ãîä. Çàòðàòû, çàìåòüòå, ñîâåðøåííî ðåàëüíûå - ìîëîêî íàäî íàäîèòü, à èíñòèòóòû ïîñòðîèòü. Îòïå÷àòàòü èõ íåëüçÿ. Òîëüêî ñåìåéíûå çàòðàòû íà âûðàùèâàíèå ëè÷èíêè äî ñîâåðøåííîëåòèÿ â ÔÐÃ, íàïðèìåð, ñîñòàâëÿþò îê. 100Ê îéðî. È ýòî òîëüêî ôèçèîëîãè÷åñêèé ìèíèìóì, ïîåñòü, ïîïèòü, øòàíû êóïèòü. È ýòî áåç òîãî, ÷òî âêëàäûâàåò ãîñóäàðñòâî, ñîáðàâ íàëîãè. Äëÿ íåïîíèìàþùèõ - åñëè ó÷åíè÷åñêèé ïðîåçäíîé ñîñòàâëÿåò 50% îò îáùåãî - çíà÷èò êòî-òî ýòè 50% äîïëàòèë îò ñåáÿ. Íè÷åãî íå áûâàåò íàøàðó. Êñòàòè, è Áåðëèíñêóþ ñòåíó èç-çà ýòîãî ïîñòðîèëè. Òåïåðü ýòè ëþäè îáåñïå÷èâàþò "òåõíîëîãè÷åñêîå ëèäåðñòâî" õç ãäå, î ÷åì ðàäîñòíî ðàïîðòóåò Ñâèíã. *** Òàê ýòî çàèáèñü áûòü òàêèì "èíòåëëåêòóàëüíûì ëèäåðîì" - ãëàâíîå ñòàíîê íå âûêëþ÷àòü... Êàæäûé, êòî èãðàë â ñòðàòåãè÷åñêèå èãðû ïîíèìàåò - â ÷åì òóò äåëî. Íåëüçÿ ñðàçó ïîñòðîèòü Íåáåñíûé Õðàì ïî ïðîèçâîäñòâó Íåïîáåäèìûõ Àíãåëîâ. Íàäî íà÷èíàòü ñî ñâèíàðíèêà, ïîòîì ÷åðåç êàçàðìû è êóçíèöó äîáèðàòüñÿ äî êîíþøíè, à òàì óæå êîïèòü ðåñóðñû äëÿ ïîñòðîéêè Ìàññà÷óñåòñêîãî Èíñòèòóòà Àíãåëîâ.Àìåðèêà æå ýòî òÿæåëîå äåëî ùåäðî âîçëîæèëà íà ïëå÷è îñòàëüíîãî ìèðà. Åñëè ÷î íàäî - äîïå÷àòàåì. Ìåñòíûé æå ïðîäóêò íàöûîíàëüíîãî ñðåäíåãî îáðàçîâàíèÿ äàæå â àðìèþ ïîëîòåðîì áåðóò òîëüêî ïîñëå ñîáåñåäîâàíèÿ, òåñòà íà ïîïàäàíèå íîãîé â áîòèíîê è ýêçàìåíîâ. ×òî, êñòàòè, èëëþñòðèðóåò. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 28.02.2013 20:48 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>áóìàæêè ïå÷àòàþòñÿ íà ïðèîáðåòåíèå òåõ æå ñàìûõ êàäðîâ äëÿ "òåõíîëîãè÷åñêîãî ëèäåðñòâà" çäåñü ñîãëàøóñü. ß óæå ãîâîðèë ïðî ïðî ñèíåðãèþ. À åùå ðàíüøå óïîìèíàë "ñåêðåòíîå îðóæèå àìåðèêè" - ìèãðàíòîâ. >Íàäî íà÷èíàòü ñî ñâèíàðíèêà, ïîòîì ÷åðåç êàçàðìû è êóçíèöó äîáèðàòüñÿ äî êîíþøíè, à òàì óæå êîïèòü ðåñóðñû äëÿ ïîñòðîéêè Ìàññà÷óñåòñêîãî Èíñòèòóòà Àíãåëîâ. Åùå ðàç ñîãëàøóñü. Îíè íà÷èíàëè, êàê òû äîëæåí ïîìíèòü, â 17 âåêå, è áûëè çàäâîðêàìè Áðèòàíèè. À ïîëíîöåííîãî ëèäåðñòâà äîñòèãëè òîëüêî â 1945 ãîäó. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 28.02.2013 20:59 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Òóò âîò ÷òî èíòåðåñíî, äîëã ó ÑØÀ íàðàùèâàåòñÿ â äîëëàðàõ, à äîëëàðû îíè ìîãóò íàïå÷àòàòü ñêîëüêî õîøü, ïîýòîìó ïðîáëåì ñ âûïëàòîé äîëãà ó íèõ íåò. >×òîáû íå ïîâòîðÿòüñÿ, ïðî÷èòàé çäåñü. 22.02.2013 09:54 >Íà ìîé âçãëÿä, âñå äîñòóïíî îáúÿñíåíî. Íó òî, ÷òî òàì èçëàãàåòñÿ, êàê ðàç ïîäòâåðæäàåò ìîè ñëîâà. >Ê òîìó æå åñëè áû ÑØÀ äåéñòâèòåëüíî ìîãëè íåâîçáðàííî ïå÷àòàòü äîëëàðû â ëþáûõ êîëè÷åñòâàõ è âïàðèâàòü âñåì ïîäðÿä, ÷òî ìåøàåò çàâòðà íàïå÷àòàòü, ñêîëüêî íóæíî, è ðàñïëàòèòüñÿ ïîëíîñòüþ? Åñòåñòâåííî, îíè íå ïå÷àòàþò áåçäóìíî., ÷òîáû íå îáâàëèòü äîëëàð è íå ïîñåÿòü ïàíèêó, â ðåçóëüòàòå êîòîðîé îò äîëëàðà ìîãóò îòêàçàòüñÿ êàê îò ìèðîâîé âàëþòû (à îíè ýòîãî îé êàê íå õîòÿò). Îíè ïå÷àòàþò ïîñòåïåííî, îñòîðîæíî, òàê êàê èì âûãîäíî, è ñàìî ñîáîé ýòî èì íå ìåøàåò ïîëó÷àòü äîïîëíèòåëüíûé äîõîä îò ýìèññèè. >È íå çàáûâàé, ìèðîâîé ðåçåðâíûé ôîíä ñîñòîèò èç äîëëàðîâ ïðèìåðíî íà 60%. >Òî åñòü îñòà¸òñÿ öåëûõ 40%. Ýòîãî äîñòàòî÷íî äëÿ ëþáîé ñòðàíû, ÷òîáû ïîëíîñòüþ îòêàçàòüñÿ îò äîëëàðà. Òå íå ìåíåå, íå îòêàçûâàþòñÿ, èáî ñàìèì âûãîäíî. Íå îòêàçûâàþòñÿ ïîòîìó, ÷òî äîëëàð ïðîäîëæàåò îñòàâàòüñÿ ìèðîâîé âàëþòîé. >Ñîâåðøåííî âåðíî.  òîì ÷èñëå, áóìàæêè ïå÷àòàþòñÿ íà ïðèîáðåòåíèå òåõ æå ñàìûõ êàäðîâ äëÿ "òåõíîëîãè÷åñêîãî ëèäåðñòâà". Ó ìåíÿ íåñêîëüêî òàêèõ çíàêîìûõ â ÑØÀ ðàáîòàþò - ðîäíàÿ ñòðàíà çàòðàòèëà íà íèõ ñðåäñòâà è ñèëû, îáó÷àÿ áåñïëàòíî â øêîëå, èíñòèòóòå, âàêöèíèðóÿ, âûòèðàÿ ñîïëè, ïðåäîñòàâëÿÿ áàññåéíû è ñòàäèîíû, âûäàâàÿ ñòàêàí ìîëîêà â äåíü è ïà÷êó ó÷åáíèêîâ â ãîä. Çàòðàòû, çàìåòüòå, ñîâåðøåííî ðåàëüíûå - ìîëîêî íàäî íàäîèòü, à èíñòèòóòû ïîñòðîèòü. Îòïå÷àòàòü èõ íåëüçÿ. Ïðè ýòîì ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ñòðàíà, ïîòðàòèâøàÿ ñðåäñòâà íà íà îáó÷åíèå êàäðîâ, íå òîëüêî òåðÿåò ýòè çàòðàòû, íå ïîëó÷àÿ îò íè îáðàòíûé ýôôåêò, íî ïðè ýòîì åùå èç-çà îòòîêà ñïåöèàëèñòîâ ñòàíîâèòñÿ ìåíåå êîíêóðåíòíîé íà ìåæäóíàðîäíîì óðîâíå, à çíà÷èò ñòàíîâèòñÿ áåäíåå. Òî åñòü ïîëó÷àåòñÿ ìíîæåñòâåííûé îòðèöàòåëüíûé ýôôåêò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 28.02.2013 22:01 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>>Íà ìîé âçãëÿä, âñå äîñòóïíî îáúÿñíåíî. >Íó òî, ÷òî òàì èçëàãàåòñÿ, êàê ðàç ïîäòâåðæäàåò ìîè ñëîâà. ÿ íå âèæó ïðèíöèïèàëüíûõ ðàçíîãëàñèé ìåæó íàøèìè ïîçèöèÿìè. >Òî åñòü ïîëó÷àåòñÿ ìíîæåñòâåííûé îòðèöàòåëüíûé ýôôåêò. À òåïåðü ïåðåéäè îò àáñòðàêöèé ê ïðàêòèêå è ïîäóìàé, ïðî êàêèå ñòðàíû òû ãîâîðèøü. >Íå îòêàçûâàþòñÿ ïîòîìó, ÷òî äîëëàð ïðîäîëæàåò îñòàâàòüñÿ ìèðîâîé âàëþòîé. Êîòîðûé ïðîäîëæàåò îñòàâàòüñÿ ìèðîâîé âàëþòîé, ïîòîìó òî íå îòêàçûâàþòñÿ. 
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 28.02.2013 22:23 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Ó ìåíÿ íåñêîëüêî òàêèõ çíàêîìûõ â ÑØÀ ðàáîòàþò - ðîäíàÿ ñòðàíà çàòðàòèëà íà íèõ ñðåäñòâà è ñèëû, îáó÷àÿ áåñïëàòíî â øêîëå, èíñòèòóòå, âàêöèíèðóÿ, âûòèðàÿ ñîïëè, ïðåäîñòàâëÿÿ áàññåéíû è ñòàäèîíû, âûäàâàÿ ñòàêàí ìîëîêà â äåíü è ïà÷êó ó÷åáíèêîâ â ãîä. >Òåïåðü ýòè ëþäè îáåñïå÷èâàþò "òåõíîëîãè÷åñêîå ëèäåðñòâî" õç ãäå Ìàëî äàòü îáðàçîâàíèå, ÷òîáû óäåðæàòü ëþäåé. Íóæíî îáåñïå÷èòü óñëîâèÿ ðåàëèçàöèè ïîòåíöèàëà. Àïåëëÿöèè ê ñîâåñòè çäåñü ïóñòîå. Ëþäè âñåãäà óñòðàèâàþòñÿ, ãäå èì ëó÷øå, è èõ ãëóïî â ýòîì îáâèíÿòü, îíè - íå ñîáñòâåííîñòü ãîñóäàðñòâà. Åñëè êðîìå Ñòåíû ðû÷àãîâ íå îñòà¸òñÿ, ïîðà êîïàòü ìîãèëó òàêîé ñòðàíå. Ðîäíàÿ ñòðàíà äàëà òåáå îáðàçîâàíèå ïåäàãîãà, íî òû ïðåäïî÷¸ë ðàáîòàòü áóðæóåì. Çíà÷èò, ÷åãî-òî äëÿ ïåäàãîãà ðîäíàÿ ñòðàíà íå äîäàëà. ------------------------------------------------ >Åñòåñòâåííî, îíè íå ïå÷àòàþò áåçäóìíî., ÷òîáû íå îáâàëèòü äîëëàð è íå ïîñåÿòü ïàíèêó, â ðåçóëüòàòå êîòîðîé îò äîëëàðà ìîãóò îòêàçàòüñÿ êàê îò ìèðîâîé âàëþòû (à îíè ýòîãî îé êàê íå õîòÿò). Îíè ïå÷àòàþò ïîñòåïåííî, îñòîðîæíî, òàê êàê èì âûãîäíî, è ñàìî ñîáîé ýòî èì íå ìåøàåò ïîëó÷àòü äîïîëíèòåëüíûé äîõîä îò ýìèññèè. Âîò èìåííî. À ïîääåðæàíèå ñòàáèëüíîãî êóðñà âñåãäà èìååò èçäåðæêè. >Íå îòêàçûâàþòñÿ ïîòîìó, ÷òî äîëëàð ïðîäîëæàåò îñòàâàòüñÿ ìèðîâîé âàëþòîé. Âñ¸ íàîáîðîò. Äîëëàð - íå åäèíñòâåííàÿ ðåçåðâíàÿ âàòþòà. Îí îñòà¸òñÿ ëèäèðóþùèì òîëüêî ïîòîìó, ÷òî íå îòêàçûâàþòñÿ. >Ïðè ýòîì ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ñòðàíà, ïîòðàòèâøàÿ ñðåäñòâà íà íà îáó÷åíèå êàäðîâ, íå òîëüêî òåðÿåò ýòè çàòðàòû, íå ïîëó÷àÿ îò íè îáðàòíûé ýôôåêò, íî ïðè ýòîì åùå èç-çà îòòîêà ñïåöèàëèñòîâ ñòàíîâèòñÿ ìåíåå êîíêóðåíòíîé íà ìåæäóíàðîäíîì óðîâíå, à çíà÷èò ñòàíîâèòñÿ áåäíåå. Òî åñòü ïîëó÷àåòñÿ ìíîæåñòâåííûé îòðèöàòåëüíûé ýôôåêò. Òàêóþ ñòðàíó ñïàñ¸ò òîëüêî ïîêóïêà äðóãîãî ãëîáóñà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 01.03.2013 01:28 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Guitars, Bass 
|
àìåðèêà ñèëüíà íå ñâîèìè äîëëàðàìè è àðìèåé - à òåì ÷òî â ñòðàíàõ åâðîïû, ðàøêè è äðóãèõ êó÷à ïðîäàæíûõ ïëÿòåé âî âëàñòè è ïðî÷åé ýëèòå íà äíÿõ ãîäîâùèíà ãèáåëè äåñàíòíèêîâ áûëà â ÷å÷íå (âûñîòà 776) - òàì ïîõîäó ïðîäàëè èõ |
|
|
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 01.03.2013 14:35 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ðîäíàÿ ñòðàíà äàëà òåáå îáðàçîâàíèå ïåäàãîãà, íî òû ïðåäïî÷¸ë ðàáîòàòü áóðæóåì. Çíà÷èò, ÷åãî-òî äëÿ ïåäàãîãà ðîäíàÿ ñòðàíà íå äîäàëà. "Ðîäíàÿ ñòðàíà" çàêîí÷èëàñü åùå äî òîãî, êàê ÿ ýòî îáðàçîâàíèå ïîëó÷èë. À â òîé ñòðàíå, êîòîðàÿ ïîëó÷èëàñü íà åå ìåñòå, "ó÷èòåëü" - ýòî ÷òî-òî âðîäå äèàãíîçà íåñëîæèâøåéñÿ æèçíè.  ÑÑÑÐ ó÷èòåëü áûë óâàæàåìûì ÷åëîâåêîì. Ó ìåíÿ äâå áàáêè (ðîäíûå ñåñòðû) ðàáîòàëè ó÷èòåëÿìè â íåáîëüøîì ãîðîäå, òûñÿ÷ íà 60 æèòåëÿõ.  ðàçíûõ øêîëàõ - òàì âñåãî 12 øêîë áûëî â ãîðîäå. Òàê êîãäà îíè ïî óëèöå øëè - ñ íèìè ïî÷òè âñå ïî èìåíè-îò÷åñòâó çäîðîâàëèñü. Ìàòåðûå øàõòåðû ïðè âñòðå÷å êåïêè ñíèìàëè, "êàê òàì ìîé, âû åãî òîãî, à òî îí íå òîãî..." áîÿëèñü íå÷àÿííî ïî ïðèâû÷êå ìàòþêíóòüñÿ â ðàçãîâîðå. ýòî æå Ó×ÈÒÅËÜÍÈÖÀ!ß æå âèäåë âñå ýòî. Äàæå íà ìåíÿ îòáëåñê èõ ñëàâû ïàäàë - ìåíÿ ìåñòíàÿ øïàíà íå òðîãàëà. Îäèí ðàç ìÿ÷ îòíÿëè, â òîò æå äåíü äîìîé ïðèíåñëè, ñêàçàëè "à ìû íå çíàëè øî òû Ñàí-Âàííû âíóê". Ñ îäíîé ñòîðîíû ýòî ñìåøíî, ñ äðóãîé - áûë ãëóáîêèé ÷åëîâå÷åñêèé ðåñïåêò è ïî÷åòíîå ìåñòî â îáùåñòâå. Ïî-ìîåìó, òîëüêî åùå ó÷àñòêîâûå äåòñêèå âðà÷è òàêèì ðåñïåêòîì ïîëüçîâàëèñü, íî òî âîîáùå ïîëóáîãè áûëè. Ñåé÷àñ ñêàæåøü ÷òî òû øêîëüíûé ó÷èòåëü - ñêîðåå âñåãî, ïîæàëåþò â äóøå.Ýòî ñåé÷àñ ó÷åíèêè ìîãóò ó÷èòåëåé íàõ ïîñûëàòü è íà ìîáèëêó ñíèìàòü, à ïîòîì â ñåòü âûêëàäûâàòü. Òîãäà òàêîå áûëî íåìûñëèìî, è íå òîëüêî èç-çà îòñóòñòâèÿ ìîáèëîê. Êîãäà ÿ èíñòèòóò çàêîí÷èë, ìîé îòåö, ðàáîòàÿ ó÷èòåëåì, ïîëó÷àë øîòî òèïà 12 äîëëàðîâ â ìåñÿö. Êîìó####òü çà ýòî ñïàñèáî ñêàçàòü? Ñòàëåíó? Ýòî îí "íåäîäàë"? Èëè òåì ìóäaêaì, êîòîðûå ðåøèëè â ñâîþ ïîëüçó êîïûòàëèçì äëÿ áûäëà ñòðîèòü? Ïîâåðü, îíè-òî íå 12 äîëëàðîâ çàðàáàòûâàëè, è äåòè ó íèõ â äðóãèå øêîëû õîäèëè. Ïîòîì - ÿ íå "ðàáîòàþ áóðæóåì". ß íå æèâó çà ñ÷åò âëîæåííîãî êàïèòàëà, ýêñïëóàòèðóÿ äðóãèõ ëþäåé. ß ïîëó÷àþ çàðàáîòíóþ ïëàòó è ëèöåíçèîííûå âûïëàòû çà èñïîëüçîâàíèå èçîáðåòåíèÿ. Ýòî äëÿ Ñâèíãà ëþáîé, êòî àñôàëüò íå óêëàäûâàåò - áóðæóé. Îí áðÿêíóë äëÿ êðàñíîãî ñëîâöà, à òû çà íèì ïîâòîðÿåøü êàê ïîïêà. Òàê ÷òî ãîâîðè òîëüêî î òîì, ÷òî íà 100% ïîíèìàåøü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 01.03.2013 14:58 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Guitars, Bass
|
ÿ êñòàòè ðàáîòàþ ïåðèîäè÷åñêè ïåäàãîãîì ïî ãèòàðå äàæå íå èç-çà äåíåã ñêîðåå, à çà èäåþ - äåëèòüñÿ ìàòåðèàëîì ëþáëþ ñðåäè ñòóäåíòîâ ñòàëè ÷àùå ïîïàäàòüñÿ íåàäåêâàòíûå èëè äàæå ïñèõîâàííûå êàêèå-òî |
|
|
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 01.03.2013 15:10 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
> ÑÑÑÐ ó÷èòåëü áûë óâàæàåìûì ÷åëîâåêîì. À íàó÷íûé ðàáîòíèê íå âñåãäà. Òî åñòü íå òî ÷òîáû èõ íå óâàæàëè, íî ó ïîäàâëÿþùåãî áîëüøèíñòâà íå áûëî âîçìîæíîñòè çàíèìàòüñÿ ïðîäóêòèâíîé äåÿòåëüíîñòüþ, äà è çàðïëàòà áûëà íà óðîâíå ðàáîòíèêà ñòîëîâîé. >Ïîòîì - ÿ íå "ðàáîòàþ áóðæóåì". ß íå æèâó çà ñ÷åò âëîæåííîãî êàïèòàëà, ýêñïëóàòèðóÿ äðóãèõ ëþäåé. ß ïîëó÷àþ çàðàáîòíóþ ïëàòó è ëèöåíçèîííûå âûïëàòû çà èñïîëüçîâàíèå èçîáðåòåíèÿ. Ýòî äëÿ Ñâèíãà ëþáîé, êòî àñôàëüò íå óêëàäûâàåò - áóðæóé. Îí áðÿêíóë äëÿ êðàñíîãî ñëîâöà, à òû çà íèì ïîâòîðÿåøü êàê ïîïêà. Òî åñòü òû íå âëàäåëåö è íå ñîâëàäåëåö? Êñòàòè, íå ïîìíþ, ÷òîáû Ñâèíã íàçûâàë òåáÿ áóðæóåì. Ýòî ìîÿ âåðñèÿ. Íî åñëè îøèáàþñü, ãîòîâ âçÿòü ñëîâà íàçàä. Êñòàòè, ëèöåíçèîííûå âûïëàòû çà èçîáðåòåíèÿ - îãðîìíàÿ ñòàòüÿ àìåðèêàíñêîé ýêîíîìèêè. Ïîòîìó èõ òåõíîëîãè÷åñêîå ëèäåðñòâî íåïðàâèëüíî ñòàâèòü â êîâû÷êè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 01.03.2013 15:51 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>àìåðèêà ñèëüíà íå ñâîèìè äîëëàðàìè è àðìèåé - à òåì ÷òî â ñòðàíàõ åâðîïû, ðàøêè è äðóãèõ >êó÷à ïðîäàæíûõ ïëÿòåé âî âëàñòè è ïðî÷åé ýëèòå Íàñ÷åò åâðîïû òû çàãíóë. Òàì âåðõóøêà äàæå áîëåå âìåíÿåìàÿ, ÷åì â àìåðèêå. Ïðî ðîññèþ – íå ñïîðþ. Íî ó íàñ ïîëîæåíèå íå õóæå, ÷åì â áîëüøèíñòâå äðóãèõ ðàçâèâàþùèõñÿ ñòðàí. Âîîáùå, àêòóàëüíàÿ òåìà. ß äóìàþ, ýòî îäíà èç ãëàâíûõ ïðè÷èí êðàõà ÑÑÑÐ - ÷òî öåëè ýëèòû îêàçàëèñü ïðîòèâîïîëîæíû òåì, ÷òî îôèöèàëüíî äåêëàðèðîâàëèñü. >ÿ íå "ðàáîòàþ áóðæóåì". ß íå æèâó çà ñ÷åò âëîæåííîãî êàïèòàëà, ýêñïëóàòèðóÿ äðóãèõ ëþäåé. ß ïîëó÷àþ çàðàáîòíóþ ïëàòó è ëèöåíçèîííûå âûïëàòû çà èñïîëüçîâàíèå èçîáðåòåíèÿ Íàñêîëüêî ÿ ïîìíþ, Ñòîï ãîâîðèë, ÷òî ÿâëÿåòñÿ ñîâëàäåëüöåì áèçíåñà, è ïëàòèò íàåìíûì ðàáîòíèêàì ïî ìèíèìóìó. >Ýòî äëÿ Ñâèíãà ëþáîé, êòî àñôàëüò íå óêëàäûâàåò - áóðæóé Î÷åðåäíîé ïèñòåæ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 01.03.2013 16:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>> ÑÑÑÐ ó÷èòåëü áûë óâàæàåìûì ÷åëîâåêîì. >À íàó÷íûé ðàáîòíèê íå âñåãäà. À íàó÷íûé ðàáîòíèê - ñìîòðÿ êàêîé îí íàó÷íûé. Òóò êàê ñ ìóçûêîé, òû ìîæåøü áûòü äèâàííûì ãèòàðèñòîì íà ÌÔ, à ìîæåøü ñòàäèîíû ñîáèðàòü. Åñëè ñìûñë íàó÷íîé äåÿòåëüíîñòè - ðàñïèâàíèå â êóðèëêå ðàñòâîðèìîãî êîôå "ïåëå" - òóò è ðåçóëüòàò ñîîòâåòñòâóþùèé. Çäåñü íè÷åãî íå èçìåíèëîñü. >Òî åñòü òû íå âëàäåëåö è íå ñîâëàäåëåö? >Êñòàòè, íå ïîìíþ, ÷òîáû Ñâèíã íàçûâàë òåáÿ áóðæóåì. Ýòî ìîÿ âåðñèÿ. Íî åñëè îøèáàþñü, ãîòîâ âçÿòü ñëîâà íàçàä. ×òî òàêîå "âëàäåëåö" è "ñî-âëàäåëåö"? ß ÿâëÿþñü âëàäåëüöåì íåêîåãî àêòèâà, íà îñíîâàíèè êîòîðîãî îñóùåñòâëÿåòñÿ äåÿòåëüíîñòü êîìïàíèè, è åñëè ÿ åãî âûäåðíó - ðàáîòà êîìïàíèè ïðåêðàòèòñÿ. Íî ÿ íå âêëàäûâàë äåíüãè, ÷òîáû ïîëó÷èòü çà íèõ äåíüãè ïî èòîãàì åæåãîäíîãî ïîäñ÷åòà öûïëÿò. ß ðàáîòàþ. >Êñòàòè, ëèöåíçèîííûå âûïëàòû çà èçîáðåòåíèÿ - îãðîìíàÿ ñòàòüÿ àìåðèêàíñêîé ýêîíîìèêè. Ïîòîìó èõ òåõíîëîãè÷åñêîå ëèäåðñòâî íåïðàâèëüíî ñòàâèòü â êîâû÷êè. ß òåáÿ óäèâëþ, åñëè ñêàæó, ÷òî ó ìåíÿ äâà àìåðèêàíñêèõ ïàòåíòà? Îäèí, ñâÿçàííûé ñ ìîíåòèçàöèåé èíòåëëåêòóàëüíîé è àâòîðñêîé ñîáñòâåííîñòè, âòîðîé îòíîñèòñÿ ê ìîäèôèêàöèè äàííûõ â èãðîâîé ñðåäå. Íàäî ïîíèìàòü, ÿ òîæå ñïîñîáñòâóþ èõíåìó "òåõíîëîãè÷åñêîìó ëèäåðñòâó"? Åñëè êàêîé-òî äæîí êóïèò ó ìåíÿ ëèöåíçèþ çà íàïå÷àòàííûå äîëëàðû, òî ýòî óâåëè÷èò îáúåì ïðîèçâîäèìîãî Àìåðèêîé? *** >>ÿ íå "ðàáîòàþ áóðæóåì". ß íå æèâó çà ñ÷åò âëîæåííîãî êàïèòàëà, ýêñïëóàòèðóÿ äðóãèõ ëþäåé. ß ïîëó÷àþ çàðàáîòíóþ ïëàòó è ëèöåíçèîííûå âûïëàòû çà èñïîëüçîâàíèå èçîáðåòåíèÿ >Íàñêîëüêî ÿ ïîìíþ, Ñòîï ãîâîðèë, ÷òî ÿâëÿåòñÿ ñîâëàäåëüöåì áèçíåñà, è ïëàòèò íàåìíûì ðàáîòíèêàì ïî ìèíèìóìó ß ïëà÷ó èì ìèíèìóì êàê ìåíåäæåð ïðîöåññà, à íå êàê êàïèòàëèñò. ß ýòè äåíüãè íå ïðèñâàèâàþ. Ðàçíèöà ïîíÿòíà, èëè íóæåí òåìàòè÷åñêèé áàëåò ñ ïîñòåðàìè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 01.03.2013 18:56 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Guitars, Bass
|
Còîï ïàòåíò - ýòî òîæå àêòèâ êàê íåäâèæèìîñòü èëè ôèðìà åñëè òåáå îõîòà åãî ñ÷èòàòü ñàìûì ÷èñòûì è ïóøèñòûì - íó îêåé |
|
|
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 01.03.2013 19:00 |
|
|---|---|---|
|
|
>Còîï >ïàòåíò - ýòî òîæå àêòèâ >êàê íåäâèæèìîñòü èëè ôèðìà Äà, òîëüêî îí èç ãîëîâû ìîåé ÿâèëñÿ, à íå èç ïîìåùåíèÿ äåíåã ïîä ïîëó÷åíèå äåíåã â äåíåæíîì ó÷ðåæäåíèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 01.03.2013 20:09 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Guitars, Bass
|
ãëàâíîå íå êàê ÷òî ïîÿâèëîñü - à êàê ýòî èñïîëüçîâàòü âîí ìèëëèîíû áàêñîâ íà çàïàäå ÷óâàêè âûèãðûâàëè â ëîòåðåè è çà ïàðó-òðîéêó ëåò âñå íà êîêñ âáóõèâàëè - è ïîòîì âîçâðàùàëèñü íà ïðåæíþþ ðàáîòó |
|
|
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 01.03.2013 20:09 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Åñëè ñìûñë íàó÷íîé äåÿòåëüíîñòè - ðàñïèâàíèå â êóðèëêå ðàñòâîðèìîãî êîôå "ïåëå" - òóò è ðåçóëüòàò ñîîòâåòñòâóþùèé. Çäåñü íè÷åãî íå èçìåíèëîñü. Ñìûñë íàó÷íîé äåÿòåëüíîñòè ðåäêî îïðåäåëÿþò íàó÷íûå ðàáîòíèêè, ïðè÷¸ì ïîä êîíåö ýòî äåëàëè ñîâñåì áåçäàðíî. Ïîòîìó íàðîä è íà÷àë ñâàëèâàòü òóäà, ãäå â èõ ñïîñîáíîñòÿõ áîëüøå íóæäàëèñü. >ß ÿâëÿþñü âëàäåëüöåì íåêîåãî àêòèâà, íà îñíîâàíèè êîòîðîãî îñóùåñòâëÿåòñÿ äåÿòåëüíîñòü êîìïàíèè, è åñëè ÿ åãî âûäåðíó - ðàáîòà êîìïàíèè ïðåêðàòèòñÿ. Íî ÿ íå âêëàäûâàë äåíüãè, ÷òîáû ïîëó÷èòü çà íèõ äåíüãè ïî èòîãàì åæåãîäíîãî ïîäñ÷åòà öûïëÿò. ß ðàáîòàþ. Êîìïàíèÿ ïîëó÷àåò ïðèáûëü áëàãîäàðÿ òâîåìó àêòèâó, à íå îáùåñòâåííîìó. Çíà÷èò, áóðæóé è êàïèòàëèñò. Áóðæóé êàê ïðàâèëî òîæå ðàáîòàåò - îáû÷íî â óïðàâëåíèè. >Åñëè êàêîé-òî äæîí êóïèò ó ìåíÿ ëèöåíçèþ çà íàïå÷àòàííûå äîëëàðû, òî ýòî óâåëè÷èò îáúåì ïðîèçâîäèìîãî Àìåðèêîé? Ïðè÷¸ì òóò îáú¸ì ïðîèçâîäèìîãî Àìåðèêîé? Ïðîñòî ýòî áóäåò åãî àêòèâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 01.03.2013 20:51 |
|
|---|---|---|
|
|
>Êîìïàíèÿ ïîëó÷àåò ïðèáûëü áëàãîäàðÿ òâîåìó àêòèâó, à íå îáùåñòâåííîìó. Çíà÷èò, áóðæóé è êàïèòàëèñò. Äðóæîê, òû ìàò÷àñòü èçó÷àé. À###âàÿ â äèñêóññèîííîé àòàêå òû ìîæåøü ìåíÿ è ãèòëåðîì íàçâàòü, åñëè ÿ óñû çàâåäó. Îäíàêî, ÿ ïðîäàþ ðåçóëüòàò ÑÂÎÅÃÎ ÑÎÁÑÒÂÅÍÍÎÃÎ òðóäà, à íå íàåìíîãî. ß ìîã áû ïðîäàòü ïàòåíò ñðàçó, íî êîìïàíèÿ ïðåäïî÷èòàåò àðåíäîâàòü. Âîò, åñëè áû ÿ ïàòåíò êóïèë çà òðè êîïåéêè ó áåäíîãî êèòàéöà, à ïîòîì ïåðåïðîäàë áû çà òðè òûñÿ÷è ðóáëåé - âîò òîãäà ÿ áû ñòàë áóðæóåì è êàïèòàëèñòîì. À â äàííîì ñëó÷àå ÿ - èíòåëëåêòóàëüíûé ðåìåñëåííèê. Íó, èëè õóäîæíèê, êîòîðûé ñîáñòâåííûå êàðòèíû ïðîäàåò. Ñâîè, çàìåòü. Òàê øî íå íàäî ìíå çóáû çàãîâàðèâàòü. Ìíå çà ìîþ ðàáîòó ïëàòÿò, à íå ïðîöåíòû ñ ÷óæîé. >>Åñëè êàêîé-òî äæîí êóïèò ó ìåíÿ ëèöåíçèþ çà íàïå÷àòàííûå äîëëàðû, òî ýòî óâåëè÷èò îáúåì ïðîèçâîäèìîãî Àìåðèêîé? >Ïðè÷¸ì òóò îáú¸ì ïðîèçâîäèìîãî Àìåðèêîé? Ïðîñòî ýòî áóäåò åãî àêòèâ. Òû ñî Ñâèíãîì ñ ýòîãî ìåñòà ñïîðü, à íå ñî ìíîé. >>Åñëè ñìûñë íàó÷íîé äåÿòåëüíîñòè - ðàñïèâàíèå â êóðèëêå ðàñòâîðèìîãî êîôå "ïåëå" - òóò è ðåçóëüòàò ñîîòâåòñòâóþùèé. Çäåñü íè÷åãî íå èçìåíèëîñü. >Ñìûñë íàó÷íîé äåÿòåëüíîñòè ðåäêî îïðåäåëÿþò íàó÷íûå ðàáîòíèêè, Ýòî â îíàëû ôîðîìà íàäî âíåñòè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 01.03.2013 20:58 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Guitars, Bass
|
Ñòîï íà ñàìîì äåëå - ïàòåíò ýòî òîæå áèçíåñ-àêòèâ òàê ÷òî òû âðîäå êàê ÷àñòè÷íî áèçíåñìåí, à ÷òî òàêîãî òî , êòî ùàñ íà îäíó çðÿïëàòó èëè îäíó ïåíñèþ æèâåò ? |
|
|
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 01.03.2013 21:07 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
ñòîï, òåáå åùå ïëàòÿò çà òðóä ïîä÷èíåííûõ. íàäåþñü, òû äåëèøüñÿ ñ íèìè ïî ñïðàâåäëèâîñòè | |
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 01.03.2013 21:13 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Guitars, Bass
|
êñòàòè, ó ìåíÿ îäíî èç ïîäðàçäåëåíèé - òîêàðíàÿ ìàñòåðñêàÿ çà ïàðó ëåò ÿ ñ íåå íè ðóáëÿ íå âçÿë ñåáå - êòî ÷åé òðóä èñïîëüçóåò â äàííîì ñëó÷àå ? |
|
|
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 01.03.2013 21:16 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>ß ìîã áû ïðîäàòü ïàòåíò ñðàçó, íî êîìïàíèÿ ïðåäïî÷èòàåò àðåíäîâàòü. Âèäèøü, òû âëàäååøü àêòèâîì è ðåãóëÿðíî ïîëó÷àåøü ñ íåãî ïðèáûëü. Çíà÷èò, òû áóðæóé, äðóæîê >Ìíå çà ìîþ ðàáîòó ïëàòÿò, à íå ïðîöåíòû ñ ÷óæîé. Êòî ïëàòèò? Òû íà¸ìíûé ñîòðóäíèê? >>Ñìûñë íàó÷íîé äåÿòåëüíîñòè ðåäêî îïðåäåëÿþò íàó÷íûå ðàáîòíèêè, >Ýòî â îíàëû ôîðîìà íàäî âíåñòè. Ãëàâíîå, ñåáå çàêîíñïåêòèðóé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 01.03.2013 21:21 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>íà ñàìîì äåëå - ïàòåíò ýòî òîæå áèçíåñ-àêòèâ >òàê ÷òî òû âðîäå êàê ÷àñòè÷íî áèçíåñìåí Ñòîïó ïðîñòî â äåòñòâå âíóøèëè, áóäòî áóðæóé - ýòî ÷òî-òî ïëîõîå. Âîò îí çëèòñÿ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 01.03.2013 21:49 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Guitars, Bass
|
íà ñàìîì äåëå êîãäà ïîëó÷àåøü ðåíòó ñ àêòèâà - òî òû èíâåñòîð íî Ñòîï âðîäå êàê åùå è ñîòðóäíè÷àåò ñ êîìïàíèåé - ýòî óæå áëèæå ê áèçíåñó, à íå ïðîñòî ê èíâåñòèðîâàíèþ |
|
|
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 01.03.2013 22:03 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
Áóðæóàçè́ÿ (ôð. Bourgeoisie îò ôð. bourg; ñð.: íåì. Burg — ãîðîä-êðåïîñòü) — â ìàðêñèçìå — ñîöèàëüíî-êëàññîâàÿ êàòåãîðèÿ, êîòîðîé ñîîòâåòñòâóåò ãîñïîäñòâóþùèé êëàññ êàïèòàëèñòè÷åñêîãî îáùåñòâà, îáëàäàþùèé ñîáñòâåííîñòüþ (â ôîðìå äåíåã, ñðåäñòâ ïðîèçâîäñòâà, çåìëè, ïàòåíòîâ èëè èíîãî èìóùåñòâà) è ñóùåñòâóþùèé çà ñ÷¸ò äîõîäîâ îò ýòîé ñîáñòâåííîñòè.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 01.03.2013 22:16 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Guitars, Bass
|
Ñâèíã äà ýòî óñòàðåâøåå òâîé Ìàðêñ áàáóùêà-ïåíñèîíåðêà ñäàþùàÿ äîìèê èëè êâàðòèðó-êîìíàòó - ýòî áóðæóàçèÿ ÷òî-ëè ? ýòî ïðîñòî èíâåñòîð, íå áîëåå |
|
|
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 01.03.2013 22:24 |
|
|---|---|---|
|
|
>Áóðæóàçè́ÿ (ôð. Bourgeoisie îò ôð. bourg; ñð.: íåì. Burg — ãîðîä-êðåïîñòü) — â ìàðêñèçìå — ñîöèàëüíî-êëàññîâàÿ êàòåãîðèÿ, êîòîðîé ñîîòâåòñòâóåò ãîñïîäñòâóþùèé êëàññ êàïèòàëèñòè÷åñêîãî îáùåñòâà, îáëàäàþùèé ñîáñòâåííîñòüþ (â ôîðìå äåíåã, ñðåäñòâ ïðîèçâîäñòâà, çåìëè, ïàòåíòîâ èëè èíîãî èìóùåñòâà) è ñóùåñòâóþùèé çà ñ÷¸ò äîõîäîâ îò ýòîé ñîáñòâåííîñòè. Òû íà÷èíàé ñ èçó÷åíèÿ ñëîâà "ïàòåíò". Òû ñèëüíî óäèâèøüñÿ, íî ýòî âîâñå íå èñêëþ÷èòåëüíî ðåçóëüòàò óìñòâåííîãî òðóäà, à âîîáùå - ðàçðåøåíèå íà êàêîé-ëèáî âèä äåÿòåëüíîñòè, êîòîðîå ìîæíî ÏÐÈÎÁÐÅÑÒÈ. Íàïðèìåð, "îôèöåíñêèé ïàòåíò", "êàïåðñêèé ïàòåíò", "ïàòåíò íà òîðãîâëþ àëêîãîëåì" è òàê äàëåå. Òàê âîò, ðàçíèöà ìåæäó ìíîé è êàïèòàëèñòîì â òîì, ÷òî ÿ ïîëüçóþñü ÑÂÎÈÌ ïàòåíòîì, ñîçäàþ ýòî ïðàâî, à íå ïðèîáðåòàþ åãî äëÿ ïåðåïðîäàæè. Íî òû ìîùíåé âêëþ÷àé äóðàêà. >Âèäèøü, òû âëàäååøü àêòèâîì è ðåãóëÿðíî ïîëó÷àåøü ñ íåãî ïðèáûëü. Çíà÷èò, òû áóðæóé, äðóæîê Ïðîëåòàðèé âëàäååò ðóêàìè è íîãàìè, è ðåãóëÿðíî ïîëó÷àåò ñ ýòîãî ïðèáûëü. Çíà÷èò îí òîæå áóðæóé, äðóæîê. Äàâàé óæå, äîáðåäü äî ïîëíîãî àáñóðäà, à ïîòîì ðàññêàçûâàé, ÷òî òû íå òî èìåë â âèäó.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 01.03.2013 22:26 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>áàáóùêà-ïåíñèîíåðêà ñäàþùàÿ äîìèê èëè êâàðòèðó-êîìíàòó - ýòî áóðæóàçèÿ ÷òî-ëè ? Áàáóøêà- íåò, à ñòîï - ýêñïëóàòàòîð. Èçâëåêàåò ïðèáàâî÷íóþ ñòîèìîñòü èç ÷óæîãî òðóäà. îí [ïîä÷èíåííûé ñòîïà] çàíèìàåòñÿ èñêëþ÷èòåëüíî òåì, ÷òî ïðèíîñèò ñâîé ìàêñèìóì ïîëüçû çà ìèíèìóì äåíåã, |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 01.03.2013 22:30 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Guitars, Bass
|
Ìàðêñà ïðèäóìàëè àìåðèêàíñêèå áàíêèðû - ÷òîá ïîïðèæàòü åâðîïåéñêèõ êîíêóðåíòîâ âîí Ðàøêå 100 ëåò ïîòðåáîâàëîñü ÷òîá â íîðìó ïðèéòè ïîýòîìó îíè ùàñ èñëàì è ðàçðàáàòûâàþò àêòèâíî - èáî ýòî ïîñëåäíèé êîçûðü èõíèé |
|
|
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 01.03.2013 22:42 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3 
|
>Áàáóøêà- íåò, à ñòîï - ýêñïëóàòàòîð. >Èçâëåêàåò ïðèáàâî÷íóþ ñòîèìîñòü èç ÷óæîãî òðóäà. >îí [ïîä÷èíåííûé ñòîïà] çàíèìàåòñÿ èñêëþ÷èòåëüíî òåì, ÷òî ïðèíîñèò ñâîé ìàêñèìóì ïîëüçû çà ìèíèìóì äåíåã, 7wing , îñâîèë òåðìèí ïðèáàâî÷íàÿ ñòîèìîñòü è òóò æå åãî òèñíóë â ïåðâóþ ïîïàâøóþñÿ äûðêó.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 01.03.2013 22:46 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Ìàðêñà ïðèäóìàëè àìåðèêàíñêèå áàíêèðû - ÷òîá ïîïðèæàòü åâðîïåéñêèõ êîíêóðåíòîâ RockmanN , àìåðèêàíñêèõ áàíêèðîâ òîæå ïðèäóìàëè. 
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 01.03.2013 22:55 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Òàê âîò, ðàçíèöà ìåæäó ìíîé è êàïèòàëèñòîì â òîì, ÷òî ÿ ïîëüçóþñü ÑÂÎÈÌ ïàòåíòîì, ñîçäàþ ýòî ïðàâî, à íå ïðèîáðåòàþ åãî äëÿ ïåðåïðîäàæè. Ìàðêñ òàêîé ðàçíèöû íå âûäåëÿåò. Âàæíî, ÷òî òû ýòèì ïàòåíòîì âëàäååøü . >Ïðîëåòàðèé âëàäååò ðóêàìè è íîãàìè, è ðåãóëÿðíî ïîëó÷àåò ñ ýòîãî ïðèáûëü. Çíà÷èò îí òîæå áóðæóé, äðóæîê. Åñëè ïðîëåòàðèé êîãäà-íèáóäü ñìîæåòü ñäàâàòü â àðåíäó ñâîè ðóêè è íîãè, ïåðåøèâàÿ èõ äðóãèì, à ñàì ïðè ýòîì ïîïèâàòü êîôå¸ê â êàáèíåòå, òî äà - îí ñòàíåò áóðæóåì
|
|
|
|
||