>Исходя из чего ты такие выводы делаешь?
Из того. Для людей Бог - это скатерть самобранка или безлимитная виза-электрон. Каждый ставит свечки своему богу, который объективно не труъ. Людей, в ком присутствует живой Дух Бога - единицы. Храмы же - музейная ценность, душевное отдохновение, возможно. Но никак не представительство реальных Сил.
Из того. Для людей Бог - это скатерть самобранка или безлимитная виза-электрон. Каждый ставит свечки своему богу, который объективно не труъ. Людей, в ком присутствует живой Дух Бога - единицы. Храмы же - музейная ценность, душевное отдохновение, возможно. Но никак не представительство реальных Сил.
>>небось и там всё бордюрами обложит.
>Да хрен вот, бордюры это это благоустройство территории.
Порой до идиотизма, даже деревья на стоянке обложили бордюрами в виде клумб
>Да хрен вот, бордюры это это благоустройство территории.
Порой до идиотизма, даже деревья на стоянке обложили бордюрами в виде клумб
>http://www.sostav.ru/news/2011/03/24/cod15/
мэрия только места под храмы выделяет, а не деньги на строительство.
>217 млн на содержание храма Х.С.
храм Х.C. - это храм Х.С, кафедральный собор федерального значения
а рядом вокруг десятки старинных храмов, почему на них никто денег не даёт?
например, храм 17 века Воскресения Христова в Кадашах, здание является архитектурным памятником, но прихожане ремонтируют его на собственные средства, кто бы помог.
и это центр Москвы, в 5 минутах от Кремля
а как выживают храмы в маленьких городах и сёлах?
сколько храмов построено и монастырей восстановлено. церковный бизнес смущает только тех, кто сам ни копейки не дал, зато все любят рассуждать о русской душе, русской духовности. не надо оправдывать своё безбожие, что мол попы там жируют, поэтому мы в Бога не верим и в церковь не ходим.
мэрия только места под храмы выделяет, а не деньги на строительство.
>217 млн на содержание храма Х.С.
храм Х.C. - это храм Х.С, кафедральный собор федерального значения
а рядом вокруг десятки старинных храмов, почему на них никто денег не даёт?
например, храм 17 века Воскресения Христова в Кадашах, здание является архитектурным памятником, но прихожане ремонтируют его на собственные средства, кто бы помог.
и это центр Москвы, в 5 минутах от Кремля
а как выживают храмы в маленьких городах и сёлах?
сколько храмов построено и монастырей восстановлено. церковный бизнес смущает только тех, кто сам ни копейки не дал, зато все любят рассуждать о русской душе, русской духовности. не надо оправдывать своё безбожие, что мол попы там жируют, поэтому мы в Бога не верим и в церковь не ходим.
>Для людей Бог - это скатерть самобранка или безлимитная виза-электрон. Каждый ставит свечки своему богу, который объективно не труъ.
ты сейчас о себе рассказал. не надо говорить за всех.
ты сейчас о себе рассказал. не надо говорить за всех.
☺☻☺ ,
Нет, о себе я не рассказывал. Если ты нормальный - хорошо. Но таких - единицы.
Нет, о себе я не рассказывал. Если ты нормальный - хорошо. Но таких - единицы.
Я вот думаю, с какого припёку атеистам платить налоги на эти храмы? Че бы не оббирать дополнительным налогом верующих? Нехай хоть в платину их там закатают за счет фанатиков и отмаливающих...
"Бедный Христос свой сорвал бы венец,
Угадай он, что будет потом..."
Угадай он, что будет потом..."
>Людей, в ком присутствует живой Дух Бога - единицы.
потому что многие отделяют Бога от Церкви, "бог у меня в душе" уже стало диагнозом.
но кто поселится в выгребной яме? чтобы Бог жил в душе, её нужно очищать, для этого и существует церковь. а людей, которые ставят свечки за удачный экзамен, в церкви не так много, они все в миру в основном.
потому что многие отделяют Бога от Церкви, "бог у меня в душе" уже стало диагнозом.
но кто поселится в выгребной яме? чтобы Бог жил в душе, её нужно очищать, для этого и существует церковь. а людей, которые ставят свечки за удачный экзамен, в церкви не так много, они все в миру в основном.
>потому что многие отделяют Бога от Церкви
И это правильно.
>чтобы Бог жил в душе, её нужно очищать, для этого и существует церковь
Наисакральнейшая ложь...
И это правильно.
>чтобы Бог жил в душе, её нужно очищать, для этого и существует церковь
Наисакральнейшая ложь...
>Я вот думаю, с какого припёку атеистам платить налоги на эти храмы?
не переживай - налоги атеистов идут на содержание мавзолея и мумии вождя
не переживай - налоги атеистов идут на содержание мавзолея и мумии вождя
>"Бедный Христос свой сорвал бы венец,
>Угадай он, что будет потом..."
Да уж
Чёрт нашёл как внушить стаду
>потому что многие отделяют Бога от Церкви, "бог у меня в душе" уже стало диагнозом.
>но кто поселится в выгребной яме? чтобы Бог жил в душе, её нужно очищать, для этого и существует церковь
ну! чё сказать.. как бы да.. Есть какие-то уровни копошащейся нечисти, где проканывает сказать: "бог у меня в душе" и при этом делать всё что угодно, только отстаньте. И "бог" это может быть чем угодно в этом случае.
На следующих уровнях начинается костный ортодоксициализм в виде "самой правильной веры" "последнего пророка до дня суда" и "царей от Бога поставленных" Смирением по сути стало анальное рабство. "Возлюблять ближнего" стали вместе с пороками.
И лишь выше образуется человек, в котором живой и актуальный Замысел Бога может себя проявлять. Я не говорю, что этот человек не может быть представителем церкви - мало ли. Я не вешаю никаких ярлыков и не закрываю никому дорог
>Угадай он, что будет потом..."
Да уж
Чёрт нашёл как внушить стаду >потому что многие отделяют Бога от Церкви, "бог у меня в душе" уже стало диагнозом.
>но кто поселится в выгребной яме? чтобы Бог жил в душе, её нужно очищать, для этого и существует церковь
ну! чё сказать.. как бы да.. Есть какие-то уровни копошащейся нечисти, где проканывает сказать: "бог у меня в душе" и при этом делать всё что угодно, только отстаньте. И "бог" это может быть чем угодно в этом случае.
На следующих уровнях начинается костный ортодоксициализм в виде "самой правильной веры" "последнего пророка до дня суда" и "царей от Бога поставленных" Смирением по сути стало анальное рабство. "Возлюблять ближнего" стали вместе с пороками.
И лишь выше образуется человек, в котором живой и актуальный Замысел Бога может себя проявлять. Я не говорю, что этот человек не может быть представителем церкви - мало ли. Я не вешаю никаких ярлыков и не закрываю никому дорог
>чтобы Бог жил в душе, её нужно очищать, для этого и существует церковь.
А вот и чистильщики
А вот и чистильщики
>>потому что многие отделяют Бога от Церкви
>И это правильно.
никто не знает мужа лучше жены. Бог - муж, а жена - церковь, и отделять их - тоже, что отделять тело от головы.
>>чтобы Бог жил в душе, её нужно очищать, для этого и существует церковь
>Наисакральнейшая ложь...
а как ещё Бог там поселится?
через наркотики, медитацию и прослушивание музыки? нет, это не Бог.
а Господь нам для очищения дал Таинства, посты и научил молитве. другого пути нет.
а как ещё может быть?
или вы в секту какую ходите, там вам с радостью предложат лёгкий путь обрести бога в душе быстро и не дорого
>И это правильно.
никто не знает мужа лучше жены. Бог - муж, а жена - церковь, и отделять их - тоже, что отделять тело от головы.
>>чтобы Бог жил в душе, её нужно очищать, для этого и существует церковь
>Наисакральнейшая ложь...
а как ещё Бог там поселится?
через наркотики, медитацию и прослушивание музыки? нет, это не Бог.
а Господь нам для очищения дал Таинства, посты и научил молитве. другого пути нет.
а как ещё может быть?
или вы в секту какую ходите, там вам с радостью предложат лёгкий путь обрести бога в душе быстро и не дорого
>не переживай - налоги атеистов идут на содержание мавзолея и мумии вождя
Там наука, не путай относительно нужное с мракобесием...
Там наука, не путай относительно нужное с мракобесием...
>а как ещё Бог там поселится?
По умолчанию с зачатия...
По умолчанию с зачатия...
Бог - муж, а жена - церковь
>а Господь нам для очищения дал Таинства, посты и научил молитве.
Где конкретно он посты раздавал ???
>а Господь нам для очищения дал Таинства, посты и научил молитве.
Где конкретно он посты раздавал ???
>а Господь нам для очищения дал Таинства, посты
с тех пор мы постим и постим на форуме
с тех пор мы постим и постим на форуме
анонимный постинг закрыли, так бы и таинства остались
>Бог - муж, а жена - церковь
Дык это получается он ее молнией высек, по твоей логике ??? Домашнее насилие, бытовуха
Дык это получается он ее молнией высек, по твоей логике ??? Домашнее насилие, бытовуха
>а Господь нам для очищения дал Таинства, посты и научил молитве. другого пути нет.
Господь дал нам наставления для праведной жизни во имя жизни... Всё остальное от Лукавого...
Господь дал нам наставления для праведной жизни во имя жизни... Всё остальное от Лукавого...
>Дык это получается он ее молнией высек, по твоей логике ?
Не, то был храм а не церковь...
Не, то был храм а не церковь...
>а жена - церковь
вот у меня вопрос тогда. А мечеть кто?
вот у меня вопрос тогда. А мечеть кто?
Хозе как всегда рулит 
>А мечеть кто?
Аналог христианской часовни и еврейской синагоги...
Аналог христианской часовни и еврейской синагоги...
>Аналог христианской часовни и еврейской синагоги...
Да это понятно... Я имел ввиду по заявленной генеалогии и степени юридического родства с Творцом
Да это понятно... Я имел ввиду по заявленной генеалогии и степени юридического родства с Творцом
>>Аналог христианской часовни и еврейской синагоги...
>Да это понятно... Я имел ввиду по заявленной генеалогии и степени юридического родства с Творцом
Пальчик одной руки...
>Да это понятно... Я имел ввиду по заявленной генеалогии и степени юридического родства с Творцом
Пальчик одной руки...
>Там наука, не путай относительно нужное с мракобесием...
какая в мавзолее наука? наука потомкам что ли?
>По умолчанию с зачатия...
откуда же тогда в нас страсти и пороки, может это Бог в нашей душе и грешит?
>Где конкретно он посты раздавал ???
Господь говорит о тех днях в Лук 5:35
>Господь дал нам наставления для праведной жизни во имя жизни...
Он сделал это ещё в ВЗ.
в НЗ Он приходит не как учитель.
чтобы дать очередное учение Он мог послать и пророка
но ОН приходит лично, чтобы дать нам Себя.
чтобы искупить от смерти.
почитай, например, книгу Екклесиаста, в ней нет ни слова ни о рае, ни о спасении, сплошная обречённость и безысходность. у древних евреев не было никакой надежды, исполнение Моисеева закона даровало еврею лишь долгие лета и благословение его рода, но не спасение.
а толстых батюшек постить - дело не благодарное, может у него диабет? это же не значит, что он хорошо живёт
у нас например все батюшки худые
какая в мавзолее наука? наука потомкам что ли?
>По умолчанию с зачатия...
откуда же тогда в нас страсти и пороки, может это Бог в нашей душе и грешит?
>Где конкретно он посты раздавал ???
Господь говорит о тех днях в Лук 5:35
>Господь дал нам наставления для праведной жизни во имя жизни...
Он сделал это ещё в ВЗ.
в НЗ Он приходит не как учитель.
чтобы дать очередное учение Он мог послать и пророка
но ОН приходит лично, чтобы дать нам Себя.
чтобы искупить от смерти.
почитай, например, книгу Екклесиаста, в ней нет ни слова ни о рае, ни о спасении, сплошная обречённость и безысходность. у древних евреев не было никакой надежды, исполнение Моисеева закона даровало еврею лишь долгие лета и благословение его рода, но не спасение.
а толстых батюшек постить - дело не благодарное, может у него диабет? это же не значит, что он хорошо живёт
у нас например все батюшки худые
>какая в мавзолее наука? наука потомкам что ли?
Не обсуждается, вопрос к руководству и референдуму, мне, собсно, по барабану. Хотя ученые мужи будут расстроены...
>откуда же тогда в нас страсти и пороки, может это Бог в нашей душе и грешит?
Например, от родителей, детского садика, двора, школы, плохой компании... Дальше продолжать? Или и тут божья длань?
>>Господь дал нам наставления для праведной жизни во имя жизни...
>Он сделал это ещё в ВЗ.
>в НЗ Он приходит не как учитель.
>чтобы дать очередное учение Он мог послать и пророка
>но ОН приходит лично, чтобы дать нам Себя.
>чтобы искупить от смерти.
>почитай, например, книгу Екклесиаста, в ней нет ни слова ни о рае, ни о спасении, сплошная обречённость и безысходность. у древних евреев не было никакой надежды, исполнение Моисеева закона даровало еврею лишь долгие лета и благословение его рода, но не спасение.
>а толстых батюшек постить - дело не благодарное, может у него диабет? это же не значит, что он хорошо живёт
>у нас например все батюшки худые
При всем моем уважении к верам:
Эт до какой же степени адепты религий завладели разумом человеческим за века... уму не постижимо...
Богов было море, и всегда верили искренне... Какой из них истинный? Сколько их еще будет?! А ведь будут! Первый раз что ли богов то менять?
Не обсуждается, вопрос к руководству и референдуму, мне, собсно, по барабану. Хотя ученые мужи будут расстроены...
>откуда же тогда в нас страсти и пороки, может это Бог в нашей душе и грешит?
Например, от родителей, детского садика, двора, школы, плохой компании... Дальше продолжать? Или и тут божья длань?
>>Господь дал нам наставления для праведной жизни во имя жизни...
>Он сделал это ещё в ВЗ.
>в НЗ Он приходит не как учитель.
>чтобы дать очередное учение Он мог послать и пророка
>но ОН приходит лично, чтобы дать нам Себя.
>чтобы искупить от смерти.
>почитай, например, книгу Екклесиаста, в ней нет ни слова ни о рае, ни о спасении, сплошная обречённость и безысходность. у древних евреев не было никакой надежды, исполнение Моисеева закона даровало еврею лишь долгие лета и благословение его рода, но не спасение.
>а толстых батюшек постить - дело не благодарное, может у него диабет? это же не значит, что он хорошо живёт
>у нас например все батюшки худые
При всем моем уважении к верам:
Эт до какой же степени адепты религий завладели разумом человеческим за века... уму не постижимо...
Богов было море, и всегда верили искренне... Какой из них истинный? Сколько их еще будет?! А ведь будут! Первый раз что ли богов то менять?
Я вот очень сильно сомневаюсь, что общечеловеческие ценности и правила человеческого общежития даны богом, или богами. Это всего лишь морально-нравственная эволюция, сама жизнь заставила людей составлять этические нормы для выживания индивида в социуме и самого социума.
А искупление - оправдание для грешников. Неделю грешим, а в воскресенье грехи замаливаем откупаясь подаяниями... Что ж за бог такой, который без золотого тельца обойтись не может? Блин, небесная коррупция какая то.
А потом удивляемся, отчего мир погряз в грехах - дык боженька поощряет самим существованием церквей...
Для верующего человека церковь не нужна.
А искупление - оправдание для грешников. Неделю грешим, а в воскресенье грехи замаливаем откупаясь подаяниями... Что ж за бог такой, который без золотого тельца обойтись не может? Блин, небесная коррупция какая то.
А потом удивляемся, отчего мир погряз в грехах - дык боженька поощряет самим существованием церквей...
Для верующего человека церковь не нужна.
>Например, от родителей, детского садика, двора, школы, плохой компании... Дальше продолжать?
какой же тогда это бог у вас в душе, если его так просто сбить с пути?
Христа ни дурная компания, ни фарисеи, ни сатана с пути сбить не смогли.
>Богов было море, и всегда верили искренне... Какой из них истинный?
Тот, Кто победил остальных.
>Сколько их еще будет?! А ведь будут!
так точно. об этом и предостерегает Господь в книге Откровения.
какой же тогда это бог у вас в душе, если его так просто сбить с пути?
Христа ни дурная компания, ни фарисеи, ни сатана с пути сбить не смогли.
>Богов было море, и всегда верили искренне... Какой из них истинный?
Тот, Кто победил остальных.
>Сколько их еще будет?! А ведь будут!
так точно. об этом и предостерегает Господь в книге Откровения.
ХоЗе , у вас просто мозги сильно промыты советской агит-пропагандой,
потому у вас и образ священника до сих пор ассоциируется с отцом Фёдором
потому у вас и образ священника до сих пор ассоциируется с отцом Фёдором
>Неделю грешим, а в воскресенье грехи замаливаем откупаясь подаяниями
человек кается не чтобы получить прощение, а чтобы победить грех.
не чтобы каждое воскресение ходить каяться, а чтобы победить и жить свободным.
почувствуйте разницу.
и не знаю, что вы имели ввиду, таинство исповеди у нас бесплатное.
никто даже не будет, представьте себе, ходить за вами и смотреть, купили вы свечку или нет.
>Для верующего человека церковь не нужна.
конечно, верующему достаточно ларька возле дома
человек кается не чтобы получить прощение, а чтобы победить грех.
не чтобы каждое воскресение ходить каяться, а чтобы победить и жить свободным.
почувствуйте разницу.
и не знаю, что вы имели ввиду, таинство исповеди у нас бесплатное.
никто даже не будет, представьте себе, ходить за вами и смотреть, купили вы свечку или нет.
>Для верующего человека церковь не нужна.
конечно, верующему достаточно ларька возле дома
Тщетно..
Ему о вселенском, а он о покаяниях, таинствах и свечках...
>ХоЗе , у вас просто мозги сильно промыты советской агит-пропагандой,
>потому у вас и образ священника до сих пор ассоциируется с отцом Фёдором
Неверное заключение.
И ваще, говорить с безимянным как то не тру...
Ему о вселенском, а он о покаяниях, таинствах и свечках...
>ХоЗе , у вас просто мозги сильно промыты советской агит-пропагандой,
>потому у вас и образ священника до сих пор ассоциируется с отцом Фёдором
Неверное заключение.
И ваще, говорить с безимянным как то не тру...
ХоЗе , Рома, с добрым утром. Я вчера очапывался от двухдневного отдыха на огороде - городили двухметровый забор вокруг площадки перед домом, ничё так,две машины свободно, три впритык. Ну, и соответственно, приняли на грудь немеряно. Но живой. 
The Man from ,
Ты чей, мальчик?
Безымянный, прости, но ты слишком заморочен именно на церкви и кое-где написал совсему уж
>Тот, Кто победил остальных.
>Богов было море, и всегда верили искренне
Не было Бог был есть и будет один, а язычество эт олишь культивирование одного конкретного качества в себе, при объективном пониманнии наличия остальных.
>Я вот очень сильно сомневаюсь, что общечеловеческие ценности и правила человеческого общежития даны богом
Так эволюция Но как любая эволюция с подачи системы или разума, о котором мы толком ничего не знаем.
Ты чей, мальчик?
Безымянный, прости, но ты слишком заморочен именно на церкви и кое-где написал совсему уж
>Тот, Кто победил остальных.
>Богов было море, и всегда верили искренне
Не было
Бог был есть и будет один, а язычество эт олишь культивирование одного конкретного качества в себе, при объективном пониманнии наличия остальных.>Я вот очень сильно сомневаюсь, что общечеловеческие ценности и правила человеческого общежития даны богом
Так эволюция
Но как любая эволюция с подачи системы или разума, о котором мы толком ничего не знаем.
леньтяец , привет Сань!
Заборчик эт здорово, никогда не помешает. Ты там это, сильно не напрягайся, береги себя.
>Бог был есть и будет один, а язычество эт олишь культивирование одного конкретного качества в себе, при объективном пониманнии наличия остальных.
Да ну нафиг... Не знаем мы ничего наверняка, это всё вопрос Веры...
А вот жрецов пора на свалку.
Заборчик эт здорово, никогда не помешает. Ты там это, сильно не напрягайся, береги себя.
>Бог был есть и будет один, а язычество эт олишь культивирование одного конкретного качества в себе, при объективном пониманнии наличия остальных.
Да ну нафиг... Не знаем мы ничего наверняка, это всё вопрос Веры...
А вот жрецов пора на свалку.
>>Где конкретно он посты раздавал ???
>Господь говорит о тех днях в Лук 5:35
Ты мне тогда растолкуй, как понимать в от Матвея гл. 15 ст. 22-26
"22 И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется.
23 Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами.
24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
25 А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.
26 Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
>Господь говорит о тех днях в Лук 5:35
Ты мне тогда растолкуй, как понимать в от Матвея гл. 15 ст. 22-26
"22 И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется.
23 Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами.
24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
25 А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.
26 Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.