RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíòè-ñòàëåíîíîñòàëüãè÷åñêàÿ òåìà, èëè î òîì, ÷òî íå âñ¸ òàê ïëîõî.
Âðåìÿ: 17.08.2011 12:36 
Åêàòåðèíáóðã


>õîòü è íå ìèëëèàðäû, êàê òû òóò ïûòàåøüñÿ èðîíèçèðîâàòü, à äåñÿòêè ìèëëèîíîâ.
Îôèöèàëüíûå äàííûå:
çà ïåðèîä ñ 1921 ïî 1953 çà êîíòððåâîëþöèîííûå ïðåñòóïëåíèÿ áûëî îñóæäåíî îêîëî 3 ìèëëèîíîâ ÷åëîâåê, èç íèõ îêîëî ñåìèñîò òûñÿ÷ áûëè ðàññòðåëÿíû.
http://www.musicforums.ru/kurilka/browse_thread.php?bn=mfor_kurilka&thread=1289559970&pattern=%2A%F1%F2%E0%EB%E8%ED%F1%E...970#N1289559970

>ñïðîåöèðóé ýòè ïðîáëåìû íà ñåáÿ, ñâîþ ñåìüþ è âñ¸ ó òåáÿ ïîëó÷èòñÿ.
Íå ïîëó÷èòñÿ, ò.ê. îí ñòàâèò äðóãèå öåëè. :)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíòè-ñòàëåíîíîñòàëüãè÷åñêàÿ òåìà, èëè î òîì, ÷òî íå âñ¸ òàê ïëîõî.
Âðåìÿ: 17.08.2011 12:36 
Íààðèÿ Èçðàèëü
Yamaha MOXF6 Roland Fantom-06, Roland Aerophone AE-30 Pro

Íó ñêîëüêî óæå ìîæíî ýòî ìóñîëèòü?
Íå ìóñîëèòü, à ïîìíèòü îá ýòîì ñòðàøíîì óðîêå, à òî ÿ ñìîòðþ çäåñü ìíîãèå ñîñêó÷èëèñü ïî "òâ¸ðäîé ðóêå", íå ïîíèìàÿ, ÷òî ýòà ñàìàÿ ðóêà âïîëíå ìîæåò óäàðèòü è ïî íèì ñàìèì "ëåñ ðóáÿò -- ùåïêè ëåòÿò" è äóìàþò, ÷òî "ñî ìíîé ýòî íèêîãäà íå ñëó÷èòñÿ".
À âïðî÷åì ÕîÇå òû ãîòîâ âî èìÿ ñâîåé èäåè îòñèäåòü ãîäêîâ 10 â òþðüìå, òàê ïðîñòî....íè çà ÷òî? Êòî-òî äîíåñ¸ò ïðî òåáÿ, î ÷¸ì òû íè ñíîì, íè äóõîì è âïåð¸ä íà íàðû áåç ñóäà è ñëåäñòâèÿ. À âïðî÷åì íåò. Òåáÿ åù¸ çàñòàâÿò ïóáëè÷íî ïîêàÿòüñÿ è âçÿòü âèíó çà ïðåñòóïëåíèå, êîòîðîå òû íå ñîâåðøàë (íàïðèìåð øïèîíàæ â ïîëüçó àìåðèêàíñêîé, êèòàéñêîé è èðàêñêîé ðàçâåäêè) íà ñåáÿ. Ãåðîåì áóäåøü? À ïîòîì åù¸ ïðèöåïîì òâîþ æåíó, äåòåé òóäà æå, à òåáå åù¸ íàâåðõ ïÿòíàøêó, â ñâÿçè ñ îòêðûâøèìèñÿ íîâûìè ôàêòàìè. Ïðè Ñòàëèíå ýòî áûëî ëåãêî è ïðîñòî. Èëè òû ñåé÷àñ ñêàæåøü, ÷òî ýòîãî íåáûëî?
À çäîðîâî, ïðàâî ñëîâî, ñèäåòü â ò¸ïëîì äîìå ó êîìïà, è ðàññóæäàòü î ìàññîâûõ óáèéñòâàõ ñâîåãî (çàìåòü!) íàðîäà â êîíòåêñòå çåìíîãî øàðèêà, êðàñèâî...ýò íå áàëàíäó â ëàãåðå æðàòü....
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíòè-ñòàëåíîíîñòàëüãè÷åñêàÿ òåìà, èëè î òîì, ÷òî íå âñ¸ òàê ïëîõî.
Âðåìÿ: 17.08.2011 12:49 
Îêñþìîðîí
Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ

>ß ëè÷íî çíàêîì ñ âïîëíå ðåàëüíûìè èññëåäîâàòåëÿìè, êîòîðûå íàêîïàëè õîòü è íå ìèëëèàðäû, êàê òû òóò ïûòàåøüñÿ èðîíèçèðîâàòü, à äåñÿòêè ìèëëèîíîâ

:lool: :lool: :lool:
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow. :banana1:
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíòè-ñòàëåíîíîñòàëüãè÷åñêàÿ òåìà, èëè î òîì, ÷òî íå âñ¸ òàê ïëîõî.
Âðåìÿ: 17.08.2011 12:53 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>ß ëè÷íî çíàêîì ñ âïîëíå ðåàëüíûìè èññëåäîâàòåëÿìè, êîòîðûå íàêîïàëè õîòü è íå ìèëëèàðäû, êàê òû òóò ïûòàåøüñÿ èðîíèçèðîâàòü, à äåñÿòêè ìèëëèîíîâ.

Òû áàëàáîë îáû÷íûé :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíòè-ñòàëåíîíîñòàëüãè÷åñêàÿ òåìà, èëè î òîì, ÷òî íå âñ¸ òàê ïëîõî.
Âðåìÿ: 17.08.2011 12:53 
Tchad
À/H2N3

>>ß ëè÷íî çíàêîì ñ âïîëíå ðåàëüíûìè èññëåäîâàòåëÿìè, êîòîðûå íàêîïàëè õîòü è íå ìèëëèàðäû, êàê òû òóò ïûòàåøüñÿ èðîíèçèðîâàòü, à äåñÿòêè ìèëëèîíîâ
íå èíà÷å êàê ñ Èñàè÷åì çíàêîì áûë. :)
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíòè-ñòàëåíîíîñòàëüãè÷åñêàÿ òåìà, èëè î òîì, ÷òî íå âñ¸ òàê ïëîõî.
Âðåìÿ: 17.08.2011 12:57 
NN
SVD

>>ß ëè÷íî çíàêîì ñ âïîëíå ðåàëüíûìè èññëåäîâàòåëÿìè, êîòîðûå íàêîïàëè õîòü è íå ìèëëèàðäû, êàê òû òóò ïûòàåøüñÿ èðîíèçèðîâàòü, à äåñÿòêè ìèëëèîíîâ.
>Òû áàëàáîë îáû÷íûé

Ìû ïðîñòî íå ïîíèìàåì. :) Âåðîÿòíî ðå÷ü èäåò îá èñ÷èñëåíèè àêòèâíûõ ñïåðìàòîçîèäîâ, ïîäâåðãíóòûõ ðåïðåññèÿì: ãåíîöèä âûðàæåí â ïîòåíöèàëüíî íå ðîæäåííûõ îò ðåïðåññèðîâàííîãî ýëåêòîðàòà.
ñèëà äóõà â íåéðîííîé öåïè ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíà ðàññóäèòåëüíîñòè è îáðàòíà ïðîïîðöèîíàëüíà êðèêó
Îðãàíè÷íîñòü - Æåíà Òàëàíòà HN! CN! κῠνικοί
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíòè-ñòàëåíîíîñòàëüãè÷åñêàÿ òåìà, èëè î òîì, ÷òî íå âñ¸ òàê ïëîõî.
Âðåìÿ: 17.08.2011 12:58 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Âåðîÿòíî ðå÷ü èäåò îá èñ÷èñëåíèè àêòèâíûõ ñïåðìàòîçîèäîâ, ïîäâåðãíóòûõ ðåïðåññèÿì: ãåíîöèä âûðàæåí â ïîòåíöèàëüíî íå ðîæäåííûõ îò ðåïðåññèðîâàííîãî ýëåêòîðàòà.

Ýòî ãðÿçíàÿ êëåâåòà :dont: Ñòàëèí, áûëî äåëî, çàïðåòèë àáîðòû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíòè-ñòàëåíîíîñòàëüãè÷åñêàÿ òåìà, èëè î òîì, ÷òî íå âñ¸ òàê ïëîõî.
Âðåìÿ: 17.08.2011 13:00 
Tchad
À/H2N3

>Ñòàëèí, áûëî äåëî, çàïðåòèë àáîðòû.
ïðàâèëüíî, åìó íóæíû áûëè ìëàäåíöû, îí èõ åë. :)
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíòè-ñòàëåíîíîñòàëüãè÷åñêàÿ òåìà, èëè î òîì, ÷òî íå âñ¸ òàê ïëîõî.
Âðåìÿ: 17.08.2011 13:10 
Ïèòåð
ãèòàðà, âîêàë

÷óâàêè, âû ýòî, äåáèëèçì ñâîé áðîñòå. Ìàëî ëè ÷òî òàì Âàíÿ íå áðÿêíóë, Õî-Çå òóò ñâîèìè ôàëüøèâûìè îõàìè òîæå íàäîåë. Ó ìåíÿ ìåæäó ïðî÷èì áûë ðîäñòâåííèê, ÿ ðàññêàçûâàë êàê òî ïðî íåãî, â ïîëêîâîé ðàçâåäêå âñþ âîéíó ïðîøåë, áðàë Áåðëèí, óìåð â 2003 ãîäó. Íó òàê îí â íà÷àëå 30-õ êàê ðàç æèë òàì íà Óêðàèíå, è ðàññêàçûâàë ÷òî áóäó÷è ïîäðîñòêîì åãî ïðèâëåêëè íà ðàáîòû â äåðåâíÿõ òðóïû óìåðøèõ îòâîçèòü, â äåíü, ãîâîðèë, ïî íåñêîëüêî òåëåã ñ òðóïàìè îòâîçèëè è ïðîñòî òàê ñâàëèâàëè â îäíó ÿìó áåç ðàçáîðà êòî äà ÷å. È íèêòî âàì íå ðàññêàæåò ñêîëüêî íà ñàìîì äåëå ïîìåðëî òîãäà, íî ñóäÿ ïî âñåìó íå ìàëî. Òóò õèõèêàòü âîîïùåì òî íåóìåñòíî.
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíòè-ñòàëåíîíîñòàëüãè÷åñêàÿ òåìà, èëè î òîì, ÷òî íå âñ¸ òàê ïëîõî.
Âðåìÿ: 17.08.2011 13:34 
ã.Âëàäèìèð


Òåðü ñþäà

Ýõ è censored æå òû Âàëåðà..... Ïîëíåéøåå, íåàäåêâàòíåéøåå censored

Ñòîï÷å, ìîæåøü ìåíÿ áàíèòü íà ïîëãîäà.......
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíòè-ñòàëåíîíîñòàëüãè÷åñêàÿ òåìà, èëè î òîì, ÷òî íå âñ¸ òàê ïëîõî.
Âðåìÿ: 17.08.2011 13:44 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


ÕîÇå , äà ðàññëàáüñÿ, íå ñòîèò íà òàêèõ âîîáùå îáðàùàòü âíèìàíèå.  òàêîì âîçðàñòå ëþäè íåèçëå÷èìû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíòè-ñòàëåíîíîñòàëüãè÷åñêàÿ òåìà, èëè î òîì, ÷òî íå âñ¸ òàê ïëîõî.
Âðåìÿ: 17.08.2011 13:50 
Ïèòåð
ãèòàðà, âîêàë

Õî-Çå, ñîâåðøåííî íåò æåëàíèÿ ñ òîáîé òóò ãàâêàòñÿ, íî òû ñàì âèíîâàò ÷òî íà òåáÿ òóò ñòàëè íàåçæàòü, ÿ âîîïùå ñòàðàëñÿ áûòü â ñòîðîíå, íî êàê-òî ôèëüòðóé ñâîè âûñêàçûâàíèÿ, ó òåáÿ äî êåðà ê ÷åìó ìîæíî ïðèäðàòüñÿ, íó âîò íàïðèìåð òâîé ïåðë:

>Åñëè áû ó êðåñòüÿí íå "îòîáðàëè ñòèìóëû", òî ãîëîäîìîð áûë áû â ãîðîäàõ, è â ãîðàçäî áîëüøåì êîë-âå ñ êóäà áîëåå äàë¸êèìè óæàñíûìè ïîñëåäñòâèÿìè. Ýòî àáñîëþòíî ëîãè÷íî, èáî ãîðîäñêèå íå çàùèùåíû â ïðîäîâîëüñòâåííîì ïëàíå â îòëè÷èå îò ñåëüñêèõ è äåðåâåíñêèõ, ó ãîðîäñêèõ äàæ ëåáåäû íåò...

Ýòî ïî-òâîåìó ïîëó÷àåòñÿ ÷òîáû íå áûëî ãîëîäîìîðà â îäíîì ìåñòå íàäî ñäåëàòü åãî â äðóãîì, ÷òî ýòî "çà çàêîí ñîõðàíåíèÿ ýíåðãèè" òû îòêðûë? Ýòî áûë óæå 32-ãîä, 20-å ãîäû óæå ïðîæèëè íîðìàëüíî áåç îñîáûõ ãîëîäîâ.
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíòè-ñòàëåíîíîñòàëüãè÷åñêàÿ òåìà, èëè î òîì, ÷òî íå âñ¸ òàê ïëîõî.
Âðåìÿ: 17.08.2011 13:51 
ã.Âëàäèìèð


Óðinn , áëèí, äà ïûòàþñü íå ðåàãèðîâàòü, íî óæå ïåðåáîð ñ åãî ñòîðîíû. Îäíà âîíü íà âåñü ôîðóì... Ñòóäèéöåâ äîñòàë, òóò äîñòàåò ñâîåé âîíüþ... Îáùàòüñÿ ñîâåðøåííî íå óìååò ÷åëîâåê....
Äîñòàë....
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíòè-ñòàëåíîíîñòàëüãè÷åñêàÿ òåìà, èëè î òîì, ÷òî íå âñ¸ òàê ïëîõî.
Âðåìÿ: 17.08.2011 13:53 
ã.Âëàäèìèð


Âàëåðèé , ÿ òåáÿ ïðîñèë ìåíÿ íèêàê íå óïîìèíàòü. ß òÿ íå òðîãàþ, è òû áóäü äîáð íå òðîãàòü.

censored òû ïîñëå ýòîãî, è íèêòî äðóãîé.
Áóäü ìóæèêîì à íå censored.....
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíòè-ñòàëåíîíîñòàëüãè÷åñêàÿ òåìà, èëè î òîì, ÷òî íå âñ¸ òàê ïëîõî.
Âðåìÿ: 17.08.2011 13:53 
Ïèòåð
ãèòàðà, âîêàë

Õâàòèò âðàòü òî, ÿ íà ñòóäèéíîì î÷åíü ðåäêî ïîÿâëÿþñü. :dance1:
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíòè-ñòàëåíîíîñòàëüãè÷åñêàÿ òåìà, èëè î òîì, ÷òî íå âñ¸ òàê ïëîõî.
Âðåìÿ: 17.08.2011 13:54 
ã.Âëàäèìèð


>Õâàòèò âðàòü òî, ÿ íà ñòóäèéíîì î÷åíü ðåäêî ïîÿâëÿþñü.

Ðåäêî, íî ìåòêî, ñðà÷ü óñòðàèâàåøü ïîëíûé êàæäûé çàõîä òóäà....
Âñ¸, ÿ çàìîëêàþ, ñ ã_îâíàìè ïðåäïî÷èòàþ íå îáùàòüñÿ.....
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíòè-ñòàëåíîíîñòàëüãè÷åñêàÿ òåìà, èëè î òîì, ÷òî íå âñ¸ òàê ïëîõî.
Âðåìÿ: 17.08.2011 14:00 
Ïèòåð
ãèòàðà, âîêàë

îïÿòü íàâðàë, ÿ ïîÿâèëñÿ ïîñëåäíèé ðàç íà ñòóäèéíîì êàê ðàç êîãäà ñðà÷ óæå áûë â ñàìîì ðàçãàðå, ÿ åùå òàì èì ïîñîâåòîâàë îñòûòü è âñïîìèíàòü èíîãäà êëàññèêó òèïà..."×òî âèíîâåí íå Æèðàô, à òîò êòî êðèêíóë èç âåòâåé - æèðàô áîëüøîé - åìó âèäíåé", êñòàòè ïîñëå ýòîãî îíè íåìíîãî ïîóòèõëè :idea2: , òàì äåéñòâèòåëüíî òîãäà îäèí òîâàðèù èç ïîäòèøêà áðÿêíóë è ïîíåñëàñü, òàê ÷òî íå ïðèïèñûâàé ìíå.
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíòè-ñòàëåíîíîñòàëüãè÷åñêàÿ òåìà, èëè î òîì, ÷òî íå âñ¸ òàê ïëîõî.
Âðåìÿ: 17.08.2011 14:02 
Ìàñòåð æåñòîêèõ èãð


Î, òóò ñðà÷! :popc:
Ó Ìàëüìñòèíà ñåêðåò àðïåäæèî â ðû÷àãå. Îí èì ñêîðîñòè ïåðåêëþ÷àåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíòè-ñòàëåíîíîñòàëüãè÷åñêàÿ òåìà, èëè î òîì, ÷òî íå âñ¸ òàê ïëîõî.
Âðåìÿ: 17.08.2011 14:05 
ã.Âëàäèìèð


>îïÿòü íàâðàë

Âàëåðèê, èäèîò òû ìàëîëåòíèé, à òû âðåøü òóò íà êàæäîì øàãó íàâåøèâàÿ ÿðëûêè êàæäîìó êòî íå ñîòâåñòâóåò òâîåìó ìèðîâîççðåíèþ. Çàìîë÷è óæå, ïðèäóðîê... Ïëÿòü, óáåðèòå ýòîãî èäèîòèêà, à?
ß ùàçç ïîäñ÷èòàþ, ñêîëüêî ðàç òû òîëüêî ìåíÿ óïîìèíàë â ñóå â ýòîì òîïèêå, íå ñ÷èòàþ äðóãèõ. Çàìåíòü, ÿ íè ðàçó...
Òû âîîáùå óæå íè÷åðòà íå ñîîáðàæàåøü, à? Êóëè òû òóò â ïîçó òî âñòàåøü?  ðåàëå òàêèì êàê òû èïëî ðàñøèáàþò, øòîá áàøêîé ñîîáðàæàëè êàê ñåáÿ âåñòè â íîðìàëüíîì îá÷åñòâå...
Íå, âñ¸, ìåíÿ ïîíåñëî.... ïîéäó êóäà íèòü..... óñïîêîèòöî íàäîòü....
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíòè-ñòàëåíîíîñòàëüãè÷åñêàÿ òåìà, èëè î òîì, ÷òî íå âñ¸ òàê ïëîõî.
Âðåìÿ: 17.08.2011 14:05 
Ïèòåð
ãèòàðà, âîêàë

Êñòàòè, Õî-Çå, èç ïîäòèøêà òîãäà áðÿêíóë è ïîäæåã ñðà÷ òâîé äðóæîê :smile1:
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíòè-ñòàëåíîíîñòàëüãè÷åñêàÿ òåìà, èëè î òîì, ÷òî íå âñ¸ òàê ïëîõî.
Âðåìÿ: 17.08.2011 14:06 
ã.Âëàäèìèð


Âàëåðèé , "äðóæîê ó òåáÿ â øòàíàõ" (ñ)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíòè-ñòàëåíîíîñòàëüãè÷åñêàÿ òåìà, èëè î òîì, ÷òî íå âñ¸ òàê ïëîõî.
Âðåìÿ: 17.08.2011 14:25 



>>ß, ñîáñòâåííî, ñïðîñèë - â ãîëîäîìîðàõ 1901, 1905, 1906, 1907, 1908, 1911, 1913 ãîäîâ òîæå êîëëåêòèâèçàöèÿ âèíîâàòà? ×åãî æ "ñìåêàëèñòûå è ïðåäïðèèì÷èâûå " ñåëÿíå íå ñïàñëè òîãäà, à ïóõëè ñ ãîëîäóõè íà îáùèõ îñíîâàíèÿõ?
>Òîãäà íàäî çàäóìàòüñÿ, ïî÷åìó íå áûëî ãîëîäà â 20-å ãîäû.

Ïîæàëóéñòà, ÿ òåáå ñêàæó. Ïîòîìó ÷òî êðåñòüÿíàì ðàçäàëè çåìëþ, êîíôèñêîâàííóþ ó ïîìåùèêîâ. Îíè ïåðåñòàëè ãîëîäàòü È ãîëîä ïåðåáðàëñÿ â ãîðîäà. Êðåñòüÿíàì òîãäàøíèì â õðåí íå âïåðëîñü êîðìèòü ïðîëåòàðèàò, "÷òî ñàì íå ñúåì - òî çàêîïàþ, ïîòîìó ÷òî ìîå".

Ýòîò ïåùåðíûé óðîâåíü ìûøëåíèÿ ðàññåéñêîãî êðåñòüÿíèíà â íà÷àëå 20 âåêà - ïðÿìîé ðåçóëüòàò ïîñòîÿííîé ãîëîäîâêè íà ïðîòÿæåíèè ïðåäûäóùèõ ñòîëåòèé, èòîã îáùåñòâåííûõ îòíîøåíèé â Ðîññèéñêîé Èìïåðèè. "Íå íàäî íàì íè òðàõòîðîâ, íè øêîë, íè ïîëóêëèíèê, íè ÷óãóííîé äîðîãè, íè ëèõòðàñòàíöèé, íè êíèæåê ñ êàðòèíêàìè, òîëüêî ñîëü, ñïè÷êè è êàðàñèí èç ãîðîäà ïðèâîçèòå". Íàñêîëüêî ñïðàâåäëèâ òàêîé ïîäõîä â ìàñøòàáàõ ãîñóäàðñòâà - ìîæåøü ñàì ïîäóìàòü.

***
>>Ìîèõ ïðåäêîâ íå ðàñêóëà÷èâàëè, íå ðåïðåññèðîâàëè è íå âûñûëàëè.
>À ìîè ðîäèòåëè ïîñëå ðàñïàäà ÑÑÑÐ ñòàëè æèòü åùå ëó÷øå è ðåãóëÿðíî åçäÿò ïî òóðïóòåâêàì, õîòÿ è äîñòèãëè ïåíñèîííîãî âîçðàñòà. Ìîæíî ëè ýòèì ôàêòîì îáîñíîâàòü ïðàâèëüíîñòü íàøåãî ïóòè?

Íåò, ýòèì ôàêòîì ìîæíî òîëüêî îáîñíîâàòü òî, ÷òî "à âîò ìîè ïðåäêè" âîîáùå àðãóìåíòîì íå ÿâëÿåòñÿ. Ýòî ÿ, ñîáñòâåííî, è èìåë â âèäó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíòè-ñòàëåíîíîñòàëüãè÷åñêàÿ òåìà, èëè î òîì, ÷òî íå âñ¸ òàê ïëîõî.
Âðåìÿ: 17.08.2011 14:56 



âñïîìíèë êñòàòè â òåìó îòðûâîê èç Ïåëåâèíà)
íå òî ÷òîáû îí áûë àööêèé àâòîðèòåò, íî âñ¸ æå...


«Çàäà÷à ïðîåêòà, – ïèñàë Ìàëþòà, – íå ðàçóáåäèòü òåëåçðèòåëÿ â òîì, ÷òî ñòðàíîé ðàñïîðÿæàåòñÿ êîìïàíèÿ æóëèêîâ (â íàñòîÿùåå âðåìÿ ýòî ïðåäñòàâëÿåòñÿ íåðåàëüíûì ïî ïðè÷èíàì îáúåêòèâíîãî õàðàêòåðà). Çàäà÷à â òîì, ÷òîáû íà ÿðêèõ è çàïîìèíàþùèõñÿ ïðèìåðàõ ðàçúÿñíèòü, êàêîå ñëåäóåò äåëàòü âûðàæåíèå ëèöà, óñëûøàâ ðàçãîâîðû íà ýòó òåìó («Îé, Çþçÿ, íó êàê æå âû íàäîåëè ñâîèì çàíóäñòâîì… Ïîñìîòðèòå, íà óëèöå ëåòî, ïòè÷êè ïîþò. Íåóæåëè âàñ íè÷åãî íå ðàäóåò â æèçíè?»).
Íàñòîÿùåìó ïîýòó íàïëåâàòü íà ñâîå çäîðîâüå. Ïîýò äîëæåí æèòü ÷óâñòâàìè è ýìîöèÿìè, îí äîëæåí íàïèâàòüñÿ è â ãîðå, è â ðàäîñòè, íåñòè îêîëåñèöó, ïðèñòàâàòü ê æåíùèíàì, øåëüìîâàòü äðóçåé è ñîáðàòüåâ, à óòðîì îòïàèâàòüñÿ ÷àåì (ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíòè-ñòàëåíîíîñòàëüãè÷åñêàÿ òåìà, èëè î òîì, ÷òî íå âñ¸ òàê ïëîõî.
Âðåìÿ: 17.08.2011 14:59 
Åêàòåðèíáóðã


>È ãîëîä ïåðåáðàëñÿ â ãîðîäà
Ìîæåøü äàòü ñûëêó, ïîäòâåðæäàþùóþ ôàêòû ãîëîäà â 20-å ãîäû?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíòè-ñòàëåíîíîñòàëüãè÷åñêàÿ òåìà, èëè î òîì, ÷òî íå âñ¸ òàê ïëîõî.
Âðåìÿ: 17.08.2011 15:06 
ã.Âëàäèìèð


Íàïðèìåð:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%EE%EB%EE%E4_%E2_%CA%E0%E7%E0%F5%F1%F2%E0%ED%E5_%E2_1919%971922_%E3%E3.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíòè-ñòàëåíîíîñòàëüãè÷åñêàÿ òåìà, èëè î òîì, ÷òî íå âñ¸ òàê ïëîõî.
Âðåìÿ: 17.08.2011 15:12 
ã.Âëàäèìèð


Âîò åùå, íàïðèìåð:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Ãîëîä_â_Ïîâîëæüå

Ñâèíã, òû ïîèñêîì óìååøü ïîëüçîâàòüñÿ, âàùå? ;)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíòè-ñòàëåíîíîñòàëüãè÷åñêàÿ òåìà, èëè î òîì, ÷òî íå âñ¸ òàê ïëîõî.
Âðåìÿ: 17.08.2011 15:13 



>>Êóëàêè óíè÷òîæàëèñü èìåííî êàê êëàññ íàåìùèêîâ, ýêñïëóàòàòîðîâ, à íå çà òðóäîëþáèå.
>äà-äà, è ñåðåäíÿêè òîæå. íà¸ìùèêè, ýêñïëóàòàòîðû.
>ïðè÷¸ì, ÿ îïÿòü íàïîìíþ, ýòî áåäîëàãè, ïîïëàòèâøèåñÿ çà òî, ÷òî îñìåëèëèñü ïîäíèìàòü õîçÿéñòâî â ãîäû ÍÝÏ.

Óæå ãîâîðèëîñü - ñåðåäíÿêè ïîïàäàëè ïîä ðàçäà÷ó çà êîìïàíèþ. Íè÷åãî õîðîøåãî çäåñü íåò. Íî è èñêàòü ÷0ðíûé óìûñåë òîæå íå ñòîèò.

×òî, ñåé÷àñ òàêîãî íåò? Îáúÿâè â ÃÀÈ âîéíó ñ êîððóïöèåé - íà÷àëüñòâî óñèäèò, à ðÿäîâîé ñîñòàâ ïåðåêàíòóþò. Ïîâûñü íàëîãîâóþ äèñöèïëèíó - ïåðâûìè ïîä ðàçäà÷ó ëàðüêè-êèîñêè ïîïàäóò, à îôôøîðíûå ìîíñòðû ïîïðÿ÷óòñÿ. È òîãäà òîæå òàê áûëî. Äóðü íà÷àëüñòâà íà ìåñòàõ íèêòî íå îòìåíÿë - âñïîìíè õîòÿ áû ñâåòëûé îáðàç Íàãóëüíîâà ñ åãî "êóáàòîðîì".

***
>Âàëåðèé , ÿ òåáÿ ïðîñèë ìåíÿ íèêàê íå óïîìèíàòü. ß òÿ íå òðîãàþ, è òû áóäü äîáð íå òðîãàòü.

Õîçå, ÿ ïðåäóïðåæäàë òåáÿ, ÷òî îí ïñèõè÷åñêè íåçäîðîâ. Ïðîñòî èãíîðèðóé åãî ïðîñòûíè, äàæå íå ÷èòàé èõ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíòè-ñòàëåíîíîñòàëüãè÷åñêàÿ òåìà, èëè î òîì, ÷òî íå âñ¸ òàê ïëîõî.
Âðåìÿ: 17.08.2011 15:25 
Åêàòåðèíáóðã


>http://ru.wikipedia.org/wiki/Ãîëîä_â_Ïîâîëæüå
>Ñâèíã, òû ïîèñêîì óìååøü ïîëüçîâàòüñÿ, âàùå?
Ïðî ýòîò ãîëîä ìíå äàæå â øêîëå ðàññêàçûâàëè, ýòî áûëî ïîñëåäñòâèå ãðàæäàíñêîé âîéíû.
Âíèìàòåëüíåå ñëåäè çà òåìîé - ñåé÷àñ ðå÷ü î áîëåå ïîçäíåì ïåðèîäå.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíòè-ñòàëåíîíîñòàëüãè÷åñêàÿ òåìà, èëè î òîì, ÷òî íå âñ¸ òàê ïëîõî.
Âðåìÿ: 17.08.2011 15:34 
ã.Âëàäèìèð


>>http://ru.wikipedia.org/wiki/Ãîëîä_â_Ïîâîëæüå
>>Ñâèíã, òû ïîèñêîì óìååøü ïîëüçîâàòüñÿ, âàùå?
>Ïðî ýòîò ãîëîä ìíå äàæå â øêîëå ðàññêàçûâàëè, ýòî áûëî ïîñëåäñòâèå ãðàæäàíñêîé âîéíû.
>Âíèìàòåëüíåå ñëåäè çà òåìîé - ñåé÷àñ ðå÷ü î áîëåå ïîçäíåì ïåðèîäå.

Âîò òå ðàç. :4: À ýòî ÷òî áûëî?

>Ìîæåøü äàòü ñûëêó, ïîäòâåðæäàþùóþ ôàêòû ãîëîäà â 20-å ãîäû?
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíòè-ñòàëåíîíîñòàëüãè÷åñêàÿ òåìà, èëè î òîì, ÷òî íå âñ¸ òàê ïëîõî.
Âðåìÿ: 17.08.2011 15:50 
Ïèòåð
ãèòàðà, âîêàë

>>Âàëåðèé , ÿ òåáÿ ïðîñèë ìåíÿ íèêàê íå óïîìèíàòü. ß òÿ íå òðîãàþ, è òû áóäü äîáð íå òðîãàòü.
>Õîçå, ÿ ïðåäóïðåæäàë òåáÿ, ÷òî îí ïñèõè÷åñêè íåçäîðîâ. Ïðîñòî èãíîðèðóé åãî ïðîñòûíè, äàæå íå ÷èòàé èõ.
>Ïðî ýòîò ãîëîä ìíå äàæå â øêîëå ðàññêàçûâàëè, ýòî áûëî ïîñëåäñòâèå ãðàæäàíñêîé âîéíû.
>Âíèìàòåëüíåå ñëåäè çà òåìîé - ñåé÷àñ ðå÷ü î áîëåå ïîçäíåì ïåðèîäå.

7wing, áîþñü òû òóò ñïîðèøü ñ ïñèõè÷åñêè íåçäîðîâûìè. Íó âîò íàïðèìåð åùå îäèí ïåðë Ñòîïà, îáîñðàë êðåñòüÿí, íó äà, - îíè æ âñå ïîâûìèðàëè, ñïðîñèòü íå ó êîãî:
>Ýòîò ïåùåðíûé óðîâåíü ìûøëåíèÿ ðàññåéñêîãî êðåñòüÿíèíà â íà÷àëå 20 âåêà - ïðÿìîé ðåçóëüòàò ïîñòîÿííîé ãîëîäîâêè íà ïðîòÿæåíèè ïðåäûäóùèõ ñòîëåòèé, èòîã îáùåñòâåííûõ îòíîøåíèé â Ðîññèéñêîé Èìïåðèè. "Íå íàäî íàì íè òðàõòîðîâ, íè øêîë, íè ïîëóêëèíèê, íè ÷óãóííîé äîðîãè, íè ëèõòðàñòàíöèé, íè êíèæåê ñ êàðòèíêàìè, òîëüêî ñîëü, ñïè÷êè è êàðàñèí èç ãîðîäà ïðèâîçèòå". Íàñêîëüêî ñïðàâåäëèâ òàêîé ïîäõîä â ìàñøòàáàõ ãîñóäàðñòâà - ìîæåøü ñàì ïîäóìàòü.

Ýòî çíà÷èò â îòìåñòêó íàäî îòîáðàòü âåñü óðîæàé, çåðíî, ïóñòü ïîäûõàþò. Ñïè÷êè èëè êåðîñèí îíè íàâåðíî çàõîòåëè ïîèìåòü íàõàëÿâó è íå ïîäåëèòñÿ çåðíûøêîì ïî ñóðîâîé âåðñèè Ñòîïà :cry: , ïîýòîìó çàñëóæèëè òàêóþ êàðó.
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíòè-ñòàëåíîíîñòàëüãè÷åñêàÿ òåìà, èëè î òîì, ÷òî íå âñ¸ òàê ïëîõî.
Âðåìÿ: 17.08.2011 15:51 



>>È ãîëîä ïåðåáðàëñÿ â ãîðîäà
>Ìîæåøü äàòü ñûëêó, ïîäòâåðæäàþùóþ ôàêòû ãîëîäà â 20-å ãîäû?

"Áóðíûé ðîñò ãîðîäñêîãî íàñåëåíèÿ ïðèâ¸ë ê óõóäøåíèþ æèëèùíîãî ïîëîæåíèÿ; âíîâü ïðîøëà ïîëîñà «óïëîòíåíèé», ïðèáûâøèõ èç äåðåâíè ðàáî÷èõ ñåëèëè â áàðàêàõ. Ê êîíöó 1929 ãîäà êàðòî÷íàÿ ñèñòåìà áûëà ðàñïðîñòðàíåíà ïî÷òè íà âñå ïðîäîâîëüñòâåííûå òîâàðû, à çàòåì — è íà ïðîìûøëåííûå. Îäíàêî äàæå ïî êàðòî÷êàì íåëüçÿ áûëî ïîëó÷èòü íåîáõîäèìûé ïà¸ê, è â 1931 ãîäó áûëè ââåäåíû äîïîëíèòåëüíûå «îðäåðà». Ïðîäóêòû íåâîçìîæíî áûëî êóïèòü, íå ïðîñòîÿâ â îãðîìíûõ î÷åðåäÿõ."

Âèêèïýäèÿ.

"1 ÿíâàðÿ 1935 ãîäà îòìåíèëè êàðòî÷êè íà õëåá, 1 îêòÿáðÿ íà äðóãèå ïðîäóêòû, à âñëåä çà íèìè è íà ïðîìòîâàðû."

Îíà æå.

***
Èç êîñâåííûõ èñòî÷íèêîâ ìîæåøü ïî÷èòàòü, íàïðèìåð, "Ïåäàãîãè÷åñêóþ ïîýìó", ãäå ãîëîäóõà íà êàæäîé âòîðîé ñòðàíèöå. Ýòî 1919-1928 ãîä. Òàì ïðåêðàñíî ïîíÿòíà îáñòàíîâêà ñ ïðîäîâîëüñòâèåì. Êñòàòè, íà ôîíå êóëàöêèõ õîçÿéñòâ ñ ïåðåãîíêîé çåðíà â ñàìîãîí. Âñïîìíè "Ñîáà÷üå ñåðäöå", äåâóøêó Âàñíåöîâó è "â ñòîëîâîé ñîëîíèíà êàæäûé äåíü"
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíòè-ñòàëåíîíîñòàëüãè÷åñêàÿ òåìà, èëè î òîì, ÷òî íå âñ¸ òàê ïëîõî.
Âðåìÿ: 17.08.2011 15:55 
Åêàòåðèíáóðã


>Ýòî 1919-1928 ãîä. Òàì ïðåêðàñíî ïîíÿòíà îáñòàíîâêà ñ ïðîäîâîëüñòâèåì
Êîðî÷å, ôàêòîâ ìàññîâîãî ãîëîäà ïðè ÍÝÏå ó òåáÿ íåò.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíòè-ñòàëåíîíîñòàëüãè÷åñêàÿ òåìà, èëè î òîì, ÷òî íå âñ¸ òàê ïëîõî.
Âðåìÿ: 17.08.2011 16:16 



>>Ýòî 1919-1928 ãîä. Òàì ïðåêðàñíî ïîíÿòíà îáñòàíîâêà ñ ïðîäîâîëüñòâèåì
>Êîðî÷å, ôàêòîâ ìàññîâîãî ãîëîäà ïðè ÍÝÏå ó òåáÿ íåò.

Ñâèíã, òû ñëåïîé?

Ê 1929 ãîäó êàðòî÷êè â ãîðîäàõ áûëè ââåäåíû óæå íà ÂÑÅ ïðîäîâîëüñòâåííûå òîâàðû. Êàðòî÷íàÿ ñèñòåìà - ýòî ïðèçíàê äîâîëüñòâèÿ? Òåáå íåïîíÿòíà îáñòàíîâêà ñ ïðîäîâîëüñòâèåì â ãîðîäàõ - ïîèùè ñàì èñòî÷íèêè.

À â ñåëàõ êàðòî÷åê ÍÅ ÁÛËÎ. Ñåëÿí ìàëî âîëíîâàëî ïîëîæåíèå â ãîðîäàõ. Óäåðæèâàòü ãîðîäà îò ãîëîäîìîðîâ óäàâàëîñü òîëüêî áëàãîäàðÿ ñíà÷àëà ïðîäðàçâåðñòêå, ïîòîì - ïðîäíàëîãó, ïîòîì ñ/õ íàëîãó. ×òî âûçûâàëî áóð÷àíèå êðåñòüÿí. Çåìëþ ìåæäó ñîáîé ïîäåëèòü - ýòî äà. À ñî ñâîåé çåìëè ïîäåëèòüñÿ - ýòî íåò.

 èòîãå äåôèöèò ïðîäîâîëüñòâèÿ ïåðåìåñòèëñÿ èç ñåë â ãîðîäà, è, ôàêòè÷åñêè, ñòàâèë êðåñò íà ðàçâèòèè ñòðàíû. Äîõëûå ïî óëèöàì íå âàëÿëèñü, íî íåäîåäàíèå áûëî íîðìîé äàæå äëÿ òåõ, êòî áûë ïðèïèñàí ê ó÷ðåæäåíèÿì.

×î òå íåïîíÿòíî? Îïÿòü äåìîíñòðàòèâíîå ïðèêèäûâàíèå äóðèêîì?

Òåáå êàðòèíêó íàðèñîâàòü?
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíòè-ñòàëåíîíîñòàëüãè÷åñêàÿ òåìà, èëè î òîì, ÷òî íå âñ¸ òàê ïëîõî.
Âðåìÿ: 17.08.2011 16:30 
Åêàòåðèíáóðã


>Ê 1929 ãîäó êàðòî÷êè â ãîðîäàõ áûëè ââåäåíû óæå íà ÂÑÅ ïðîäîâîëüñòâåííûå òîâàðû. Êàðòî÷íàÿ ñèñòåìà - ýòî ïðèçíàê äîâîëüñòâèÿ? Òåáå íåïîíÿòíà îáñòàíîâêà ñ ïðîäîâîëüñòâèåì â ãîðîäàõ - ïîèùè ñàì èñòî÷íèêè.
Ìíå ïîíÿòíî, ÷òî òâîÿ ôðàçà "ãîëîä ïåðåáðàëñÿ â ãîðîäà" ïðèìåíèòåëüíî ê êîíöó 20-õ ãîäîâ - ãîí. Ãîëîä è äåôèöèò ïðîäîâîëüñòâèÿ - ðàçíûå âåùè. À íàñòîÿùèé ãîëîä íà÷àëñÿ ÏÎÑËÅ êîëëåêòèâèçàöèè.

Òû çàñëóæèë ïèíàíèå.

>Êàðòî÷íàÿ ñèñòåìà - ýòî ïðèçíàê äîâîëüñòâèÿ?
1.5.1. Íåêîððåêòíîå ñëåäñòâèå

>ïîèùè ñàì èñòî÷íèêè.
2.5. Âûäâèæåíèå òðåáîâàíèé

>Îïÿòü äåìîíñòðàòèâíîå ïðèêèäûâàíèå äóðèêîì?
3.2.3. Ïðîâîöèðîâàíèå îïïîíåíòà

:pitka:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíòè-ñòàëåíîíîñòàëüãè÷åñêàÿ òåìà, èëè î òîì, ÷òî íå âñ¸ òàê ïëîõî.
Âðåìÿ: 17.08.2011 16:40 



>Ìíå ïîíÿòíî, ÷òî òâîÿ ôðàçà "ãîëîä ïåðåáðàëñÿ â ãîðîäà" ïðèìåíèòåëüíî ê êîíöó 20-õ ãîäîâ - ãîí. Ãîëîä è äåôèöèò ïðîäîâîëüñòâèÿ - ðàçíûå âåùè. À íàñòîÿùèé ãîëîä íà÷àëñÿ ÏÎÑËÅ êîëëåêòèâèçàöèè.

Ìíå, ÷åñòíî ãîâîðÿ, íà##### êàêîé ñìûñë òû âêëàäûâàåøü â îáùåïîíÿòíûå ñëîâà. ß ýòî ãîâîðèë íåîäíîêðàòíî. Åñëè äëÿ òåáÿ ãîëîä è ãîëîäîìîð - îäíî è òî æå, ýòî òâîÿ ëè÷íàÿ ïðîáëåìà, ìåíÿ îíà íå êàñàåòñÿ.

Êîãäà ëþäè ãîëîäàþò - ýòî ãîëîä.  ãîðîäàõ ëþäè ãîëîäàëè. Çíà÷èò â ãîðîäàõ áûë ãîëîä.

>>ïîèùè ñàì èñòî÷íèêè.
>2.5. Âûäâèæåíèå òðåáîâàíèé

ß òåáå ïðèâåë èñòî÷íèêè, òû èõ ïðîèãíîðèðîâàâ, äåìîíñòðàòèâíî ïðèêèíóâøèñü ãëóõîíåìûì (ï.1.1. Äåìîíñòðàòèâíîå øëàíãîâàíèå). Òàê ÷òî ïîïèíàéñÿ ñàì îá êîñÿê. Ìîãó ñåáå ïðåäñòàâèòü, ÷òî îò íåãî îñòàëîñü çà ýòè ãîäû... :lool:
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíòè-ñòàëåíîíîñòàëüãè÷åñêàÿ òåìà, èëè î òîì, ÷òî íå âñ¸ òàê ïëîõî.
Âðåìÿ: 17.08.2011 16:55 

6 ñòðóí

>Ëåíòÿé, ðå÷ü èäåò î ñóãóáî ìèðíîì âðåìåíè , îêñòèñü, õâàòèò óæå â âîéíóøêè èãðàòü. Òåìà Ãèòëåðà äàæå íå ñòîÿëà åùå, êàêîé òóò êîìàíäèð è äåçåðòèð?  íà÷àëå 30-õ íèêòî è íå ñîáèðàëñÿ íàïàäàòü, òî ÷òî âû òóò ïëåòåòå òèïà íà êîíó âûæèâàíèå ñòîÿëî, ýòî âû ñâîèì äåòÿì áàéêè òðàâèòå.
Âàëåðèé , òû ÂÎÎÁÙÅ ïðåäñòàâëÿåøü èëè íåò ìàñøòàá ðåøåííûõ â 30-40 ãîäàõ çàäà÷, èëè äóìàåøü, ÷òî ñîçäàòü èíäóñòðèàëüíóþ äåðæàâó, âûäåðæàâøóþ âîéíó ñî âñåé Åâðîïåéñêîé ïðîìûøëåííîñòüþ ìîæíî çà ãîä-äâà?
Ãîñïîäè, âðàçóìè ñîïëÿêà, ÷òî äðóãèå ñòðàíû ïðîöåññ èíäóñòðèàëèçàèè ïðîõîäèëè ïî ñîòíå ëåò, è òî ñ áîéíåé...
Íå áûëî ÄÐÓÃÎÃÎ ÏÓÒÈ. Òîëüêî ìîáèëèçàöèÿ ÂÑÅÕ ÑÈË.
Òû ñîâåðøåííî î÷åâèäíûå âåùè íå ïîíèìàåøü àáñîëþòíî.
Ïðè âñåé íåíàâèñòè è ñòðàõå ïåðåä ÍÊÂÄ è ñòàëèíñêèìè ïðèñïåøíèêàìè íà ñòîðîíó ÃÎÑÓÄÀÐÑÒÂÀ Ðîññèè è ÑÑÑÐ âñòàëè î÷åíü ìíîãèå ëþäè äàæå ïðîòèâîïîëîæíûõ ïîëèòè÷åñêèõ âçãëÿäîâ - äàæå áûâøèå áåëîãâàðäåéöû.
Ïîòîìó ÷òî ïîíèìàëè - èëè Ñòàëèí, èëè Ãèòëåð. Èñòîðèÿ èíîãäà íå îñòàâëÿåò âûáîðà - èëè ñ íàìè, èëè ïðîòèâ íàñ...
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíòè-ñòàëåíîíîñòàëüãè÷åñêàÿ òåìà, èëè î òîì, ÷òî íå âñ¸ òàê ïëîõî.
Âðåìÿ: 17.08.2011 17:10 



"Âíóòðè ñòðàíû âñå ñèëüíåå íàðàñòàëà óãðîçà ãîëîäà â ãîðîäàõ (ñì. íèæå). Óæå â 1928 ãîäó èç-çà íåóðîæàÿ âî ìíîãèõ ãîðîäàõ áûëè ââåäåíû õëåáíûå êàðòî÷êè. (Ýòî, çàìåòüòå, åùå äî ìàññîâîé êîëëåêòèâèçàöèè!). Êðåñòüÿíå íå õîòåëè ñäàâàòü õëåá ãîñóäàðñòâó. È åñëè â 1923 è 1925 ãã. ïðàâèòåëüñòâó ïðèõîäèëîñü óñòóïàòü òðåáîâàíèÿì ïðîäàâöîâ õëåáà èç ñåëà, òî â 1927 ã. îíî áûëî âûíóæäåíî ÷óòü ëè íå íàñèëüíî âûâåçòè èç ñåëà õëåá, íåîáõîäèìûé íàñåëåíèþ ãîðîäîâ äëÿ òîãî, ÷òîáû ïðîñòî íå óìåðåòü îò ãîëîäà. Íàïîìíþ òàêæå, ÷òî â ãîðîäàõ áûñòðûìè òåìïàìè ðîñëà áåçðàáîòèöà, ñîñòàâèâ ê 1927 ã. áîëåå 10% ãîðîäñêîãî íàñåëåíèÿ. Ïî ñóòè äåëà, ñèþìèíóòíûå æåëàíèÿ êðåñòüÿíñêîé ìàññû ñòàëè òîðìîçîì èíäóñòðèàëüíîãî ðàçâèòèÿ ñòðàíû, à ñàìè êðåñòüÿíå - õëàäíîêðîâíûìè øàíòàæèñòàìè"

"ÍÝÏ: íåèçâåñòíûå ñòðàíèöû" Ñ. Ìèðîíèí http://www.rk.org.ua/rk/417/10.html

"ÍÅÕÂÀÒÊÀ ÇÅÐÍÀ ÄËß ÃÎÐÎÄÀ Èçâåñòíî, ÷òî òîâàðíîå çåðíî äëÿ ïðîêîðìà ãîðîäñêîãî íàñåëåíèÿ âî âñ¸ì ìèðå äàâàëè è äàþò èìåííî êðóïíûå õîçÿéñòâà.  äîðåâîëþöèîííîé Ðîññèè êðóïíûå õîçÿéñòâà ïðîèçâîäèëè 83% òîâàðíîãî çåðíà, à áåäíÿöêèå è ñåðåäíÿöêèå õîçÿéñòâà - ëèøü 17%. Ëèêâèäàöèÿ êðóïíûõ ïîìåùè÷üèõ õîçÿéñòâ áîëüøåâèêàìè íåìåäëåííî àóêíóëàñü íåõâàòêîé ïðîäîâîëüñòâèÿ â ãîðîäàõ è ñíèæåíèåì âûðó÷êè îò ýêñïîðòà õëåáà - â ãîäû ÍÝÏà ýêñïîðò õëåáà óïàë äî 0,6 ìíë òîíí [36]. Ïî÷åìó-òî ñ÷èòàåòñÿ, ÷òî åñëè â 1925 ã. â ãîðîäàõ íå áûëî ñåðüåçíûõ ïåðåáîåâ ñî ñíàáæåíèåì õëåáîì, òî ýòî ïîòîìó, ÷òî ïàäåíèå öåíòðàëèçîâàííûõ õëåáîçàãîòîâîê êîìïåíñèðîâàëè ÷àñòíûå çàãîòîâèòåëè. À â êîíöå 1927 ã., íåñìîòðÿ íà òî, ÷òî ïëàíîâûå çàãîòîâêè çà 2-å ïîëóãîäèå íà 10% ïðåâûñèëè óðîâåíü 1925 ã., õëåáà ïîâñåìåñòíî íå õâàòàëî, çà íèì âûñòðàèâàëèñü îãðîìíûå î÷åðåäè, òàê êàê ÷àñòíûå çàãîòîâêè áûëè çàïðåùåíû [37]."

Îí æå. Ñóòü ïîíÿòíà, ìîé äðóã? Êðåñòüÿíàì ïåðåäàëè ïîìåùè÷üè çåìëè, è îíè íà÷àëè ñî ñòðàøíîé ñèëîé äðîáèòü èõ íà êóñî÷êè:

"Êðóïíûå çàæèòî÷íûå õîçÿéñòâà äðîáèëèñü íà ìåíüøèå, ÷òîáû ñêðûòü äîõîäû è óìåíüøèòü íàëîãè. ×èñëî õîçÿéñòâ, îòíîñèìûõ ê êóëàöêèì â 1929 ãîäó óìåíüøèëîñü íà 25%. Êàê ïîäìåòèë îäèí èç ó÷àñòíèêîâ äèñêóññèè 1931 ã., «ñåé÷àñ â çàæèòî÷íûå íèêòî íå ëåçåò, à âñå ëåçóò â áåäíÿêè, ïîòîìó ÷òî â äåðåâíå ýòî ñòàëî âûãîäíåå».
 ñâÿçè ñ ðîñòîì ñåëüñêîãî íàñåëåíèÿ çåìåëüíûå íàäåëû åæåãîäíî óìåíüøàëèñü, òî åñòü, ïðîäîëæàëñÿ ïðîöåññ äðîáëåíèÿ õîçÿéñòâ. (...) Êðåñòüÿíñòâî ðàáîòàëî ïî ñóùåñòâó íà ñâîé ïðîêîðì. Îáúåì òîâàðíîãî çåðíà, ïîñòóïàþùåãî â ïðîìûøëåííûå ãîðîäà, òàêæå êàòàñòðîôè÷åñêè óìåíüøàëñÿ."


À îáùåå ïàäåíèå ïðîèçâîäñòâà çåðíà êðåñòüÿí ñîâåðøåííî íå âîëíîâàëî, àáû ó íèõ âñå áûëî õîðîøî. Îòñþäà è òàêîå âàðâàðñòâî, êàê ïåðåãîí çåðíà íà ñàìîãîí â ãîëîäàþùåé ñòðàíå.

"Ñ êîëëåêòèâèçàöèåé “ñëàäêàÿ æèçíü” äëÿ çàæèòî÷íîãî êðåñòüÿíñòâà çàêîí÷èëàñü.  20-õ ãîäàõ äëÿ êðåñòüÿí áûë ñóùèé ðàé - íåäàðîì èõ ïîòîìêè äî ñèõ ïîð âñïîìèíàþò ïåðèîä ÍÝÏà êàê ñàìûé ëó÷øèé â ñîâåòñêîé èñòîðèè. À ÷åãî - âñåãî õâàòàëî - è çåìëè, è õëåáà. Íàëîãàìè Ñîâåòñêàÿ âëàñòü îáðåìåíÿëà, íî íå ñëèøêîì (ïî êðàéíåé ìåðå, äî 1927 ã.). À òî, ÷òî â ãîðîäàõ ãîëîäàëè è ðîñëà áåçðàáîòèöà - òàê “öå íàñ íå îáõîäèëî”. Êàê “íå îáõîäèëà” è ïåðñïåêòèâà âîçâðàùåíèÿ ïîìåùèêîâ â îòäàëåííîì áóäóùåì... Ïîýòîìó êðåñòüÿíñòâî, îñîáåííî ñðåäíåå è çàæèòî÷íîå, ñîïðîòèâëÿëîñü êîëëåêòèâèçàöèè è ïðîñòî òàê êðåñòüÿíñòâî ñ îãðàíè÷åíèåì ñâîèõ ïðàâ íå ñîãëàñèëîñü. "
http://www.ua-pravda.com/analitika/s.-mironin-urok-istorii-dlya-uschenko-tayni-golodomora.html

Ïîñëå ÷åãî è ïðèøëà ê íèì ïðåëåñòü â âèäå êîëëåêòèâèçàöèè, êàê åäèíñòâåííîãî ñïàñåíèÿ îò ïåðìàíåíòíîé ãîëîäóõè â ãîðîäàõ.

***
Ñâèíã, ïðîñèòü "ññûëêè" íà âåùè, êîòîðûå à) ÿâëÿþòñÿ îáùåèçâåñòíûìè, á) íå ìîãóò áûòü ðàçúÿñíåíû îäíîé ññûëêîé - ýòî è åñòü "äåìîíñòðàòèâíî òóïèòü".

Òû áû åùå ññûëêó íà ãðàâèòàöèþ ïîïðîñèëü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíòè-ñòàëåíîíîñòàëüãè÷åñêàÿ òåìà, èëè î òîì, ÷òî íå âñ¸ òàê ïëîõî.
Âðåìÿ: 17.08.2011 17:15 

6 ñòðóí

>Íå, âû ïûòàåòåñü äîêàçàòü, ÷òî ïðîäðàçâ¸ðñòêà- ýòî ñëåäñòâèå ãîëîäà â ãîðîäàõ? Íàîáîðîò, ìîæåò áûòü? Âîçìîæíî, ïðîäîâîëüñòâèÿ íå õâàòàëî, íî êîãäà çåðíî ó êðåñòüÿí ñòàëè îòáèðàòü, íè÷åãî íå äàâàÿ âçàìåí- âîò òîãäà ####åö-òî íàñòîÿùèé è íà÷àëñÿ. Äàæå ñàìûé ñîçíàòåëüíûé íàêóé ïîøë¸ò èç-çà òàêîé òåìû è ñòàíåò ìèíèìóì ïðîèçâîäèòü, äëÿ ñâîèõ íóæä òîëüêî.
Îïÿòü âîïðîñ âñ¸ëñÿ ê ñòèìóëàì.Ñòèìóë - â ïåðåâîäå, ïàëêà ñ îñòðûì êîíöîì è êðþ÷êîì, êîòîðîé êîëÿò ñëîíà, ÷òîáû îí øåë, à çà óõî ïîâîðà÷èâàþò. Ïîïðîáóéòå ñëîíà çàñòàâèòü òàñêàòü áðåâíà óãîâîðàìè, ÷òî âå÷åðîì ïîæðàòü äàäèì...
Åñëè áû Ñòàëèí áûë ìÿãêîòåëûì ïðèäóðêîì òèïà Êîëåíüêè Áóõàðèíà, ïåñòåñ â ëèöå Ãèòëåðà ïðèøåë áû ïðèìåðíî ê íîÿáðþ 1941 ãîäà. Ñ òàíêîâûìè àðìèÿìè è àâèàöèåé ìîæíî âîåâàòü òîëüêî òàíêîâûìè àðìèÿìè è àâèàöèåé.
Ïðîòèâ ëîìà íåò ïðèåìà, îêðîìÿ äðóãîãî ëîìà...
À ñâîäèòü âîïðîñ ê òîì, òî êðåñòüÿíñòâó ýòà àâèàöèÿ è ñòàëåëèòåéíîå ïðîèçâîäñòâî â êóé íå âïåðëîñü, çíà÷èò, ïîäïèñûâàòüñÿ çà Ñîëæåíèöèíûì - ïëîõî, ÷òî Ãèòëåð âîéíó ïðîèãðàë. Íàäî áûëî ñâîèì õîäîì â Ìàéäàíåê è Îñâåíöèì òîïàòü...
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíòè-ñòàëåíîíîñòàëüãè÷åñêàÿ òåìà, èëè î òîì, ÷òî íå âñ¸ òàê ïëîõî.
Âðåìÿ: 17.08.2011 17:27 



>Íå, âû ïûòàåòåñü äîêàçàòü, ÷òî ïðîäðàçâ¸ðñòêà- ýòî ñëåäñòâèå ãîëîäà â ãîðîäàõ? Íàîáîðîò, ìîæåò áûòü? Âîçìîæíî, ïðîäîâîëüñòâèÿ íå õâàòàëî, íî êîãäà çåðíî ó êðåñòüÿí ñòàëè îòáèðàòü, íè÷åãî íå äàâàÿ âçàìåí- âîò òîãäà ####åö-òî íàñòîÿùèé è íà÷àëñÿ.

Ïðîäðàçâåðñòêó ââåëè åùå äî ðåâîëþöèè, êàæåòñÿ â 1916 ãîäó. Òóò íå ñ áîëüøåâèêîâ ñïðîñ, à ñ öàðÿ, êîòîðûé ðàçâÿçàë âîéíó è ïðîäðàçâåðñòêó, êàê ïàëëèàòèâ ãîëîäó â ãîðîäàõ. È äëèëàñü îíà, ñ ïåðåðûâàìè íà ïîëíûé õàîñ è ãðàáåæè, àæ äî 1921 ãîäà, ïîêà ãðàæäàíñêàÿ âîéíà íå äàâàëà íàëàäèòü íîðìàëüíîå õîçÿéñòâîâàíèå. Ïðè ïåðâîé æå âîçìîæíîñòè åå îòìåíèëè, ââåäÿ ïðîäíàëîã, à ïîòîì îáùèé ñåëüõîçíàëîã (êîòîðûé äàæå äåíüãàìè ìîæíî áûëî âûïëà÷èâàòü).

Ê 1927 ãîäó ýòà ñèòóàöèÿ äîøëà äî àáñóðäà. 60% òîâàðíîãî çåðíà äàâàëî 6% ñ/õîçÿéñòâ. Ïîíÿòíî, ÷òî ýòî îáîçíà÷àåò? Òîëüêî ÷òî ïðîãíàëè ïîìåùèêîâ - êàê îáúÿâèëèñü íîâûå ïîìåùèêè, "òðóäîëþáèâûå êóëàêè", è ñèòóàöèÿ âåðíóëàñü ê äîðåâîëþöèîííîé. Íàõðåíà òîãäà áûëî îãîðîä ãîðîäèòü?

"Çàæèòî÷íûå ñëîè äåðåâíè, ýêîíîìè÷åñêàÿ ìîùü êîòîðûõ íàìíîãî ïðåâîñõîäèëà èõ ÷èñëåííîñòü (óæå âåñíîé 1926 ãîäà â ðóêàõ 6 % êðåñòüÿíñêèõ õîçÿéñòâ áûëî ñîñðåäîòî÷åíî îêîëî 60 % òîâàðíîãî çåðíà), ôàêòè÷åñêè ïðåêðàòèëè ïðîäàæó çåðíà ãîñóäàðñòâåííûì çàãîòîâèòåëÿì è êîîïåðàöèè, ïðèäåðæèâàÿ åãî äî âåñíû, êîãäà âîçíèêíåò áîëåå áëàãîïðèÿòíàÿ ðûíî÷íàÿ êîíúþíêòóðà."

Òî åñòü, âû òàì â ãîðîäå ïîãîëîäàéòå, ïîêà çåðíî íå ïîäîðîæàåò - à ïîòîì ïîòîðãóåìñÿ. ×òî íå ñúåäèì - çàêîïàåì. Óñüî íàøåå.

À äàëüøå - ïî-õîðîøåìó äîãîâîðèòüñÿ íå óäàëîñü... ïðèøëîñü ïî-ïëîõîìó. Ïðè÷åì æëîáñêàÿ íàòóðà òîãäàøíåãî ñåëÿíñòâà åùå è óñóãóáèëà ñèòóàöèþ, è ïîëó÷èëîñü "ïî-î÷åíü-ïëîõîìó".

"Ðîññèéñêèå ýêîíîìèñòû ñîâåðøåííî íåïðàâèëüíî îöåíèâàþò ÍÝÏ êàê ïåðèîä áëàãîïðèÿòíîãî ýêîíîìè÷åñêîãî ðàçâèòèÿ. (..) Íà ñàìîì äåëå è ïðîìûøëåííîñòü è ñåëüñêîå õîçÿéñòâî â ãîäû ÍÝÏà íàõîäèëèñü â ïåðìàíåíòíîì êðèçèñå. Ýòî óáåäèòåëüíî ïðîäåìîíñòðèðîâàë â ñâîèõ ðàáîòàõ àìåðèêàíñêèé èñòîðèê Ì. Òàóãåð, êîòîðûé ïðÿìî ïèøåò - ÍÝÏ â îòëè÷èå îò ìèôîâ, êîòîðûå ðàñïðîñòðàíÿþòñÿ î íåì â ëèòåðàòóðå, íå áûë ïåðèîäîì èñòîðèè ÑÑÑÐ, ïðè êîòîðîì áóäòî áû íå áûëî ãîëîäà [55].

Ì. Òàóãåð óêàçûâàåò, ÷òî ÍÝÏ áûë ïåðèîäîì õðîíè÷åñêîãî îòñóòñòâèÿ áåçîïàñíîñòè â îòíîøåíèè ïðîäîâîëüñòâåííîãî ñíàáæåíèÿ ñòðàíû. Ñîâåòñêîå ïðàâèòåëüñòâî ïîñòîÿííî âñå ýòè ãîäû áîðîëîñü ñ ïîñëåäñòâèÿìè êàêîãî-íèáóäü êðèçèñà. Äðóãèìè ñëîâàìè, ëèäåðû ÑÑÑÐ ïîñòîÿííî ðàáîòàëè â êà÷åñòâå ìåíåíäæåðîâ êðèçèñà [56]. Êîëëåêòèâèçàöèÿ, ïî ñóòè, åñòü ïðîñòî ïðîäîëæåíèå çåðíîâîãî êðèçèñà [57]".


***
Åñòü íåêîòîðûå èäèîòû, êîòîðûå äóìàþò, ÷òî êðåñòüÿíå - ýòî òàêîå "ãîñóäàðñòâî â ãîñóäàðñòâå", è îíè ìîãóò äåëàòü âñå, ÷òî óãîäíî, íèêòî èì íå óêàç. Òàê âîò, â ðåàëüíîì ìèðå ýòî íå òàê. Íè îäíî ãîñóäàðñòâî íå ïîçâîëèò, ÷òîáû îäíà ÷àñòü íàñåëåíèÿ äåðæàëà âòîðóþ ÷àñòü íàñåëåíèÿ â êà÷åñòâå çàëîæíèêîâ ñâîèõ êîììåð÷åñêèõ èíòåðåñîâ, âëèÿëà íà îáùåå ýêîíîìè÷åñêîå ïîëîæåíèå è îïðåäåëÿëà ïóòè ðàçâèòèÿ ãîñóäàðñòâà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíòè-ñòàëåíîíîñòàëüãè÷åñêàÿ òåìà, èëè î òîì, ÷òî íå âñ¸ òàê ïëîõî.
Âðåìÿ: 17.08.2011 17:45 



Íó è íàïîñëåäîê, î íèùùàñíûõ êðåñòüÿíàõ.

"Åñëè êðèçèñû 1917-1919 è 1921-1922 ãã. áûëè ñëåäñòâèåì îáúåêòèâíûõ ïðè÷èí - ãðàæäàíñêîé âîéíû è ðàçðóõè â ãîñóäàðñòâå, òî ýïîõà ÍÝÏà îçíàìåíîâàëàñü êðèçèñàìè íîâîãî òèïà. Êðåñòüÿíå, èìåÿ óñëîâèÿ íàèáîëüøåãî áëàãîïðèÿòñòâîâàíèÿ, ïðîñòî íå õîòåëè âåçòè õëåá íà ðûíîê. È â 1923 ã.(“êðèçèñ ñáûòà”), è â 1925 ã., è â 1927-1929 ãã.(“êðèçèñû ïîòðåáëåíèÿ”) õëåá íà ðûíîê íå øåë. Èëè øåë ïî çàâûøåííîé öåíå, ÷òî òàêæå íå óñòðàèâàëî ãîñóäàðñòâî."

Âîîáùå-òî, ýòî íàçûâàåòñÿ øàíòàæ ãîëîäîì. È åñëè ó÷åñòü, ÷òî áîëüøàÿ ÷àñòü òîâàðíîãî çåðíà áûëà ñêîíöåíòðèðîâàíà â ðóêàõ ó êóëàêîâ... Åñòü åùå ó ýëüôîâ âîïðîñû - êòî êîìó ïåðâûé âîéíó îáúÿâèë?

Ïîïûòêà îðãàíèçîâàòü êîëõîçû íàïîðîëàñü íà òóïàê ñåëÿíñêîãî ñîçíàíèÿ.

"Çíàêîìñòâà ñ íîâîé ôîðìîé ñîáñòâåííîñòè ó êðåñòüÿí íå áûëî, ÷òî è êàê ñ íåé äåëàòü, áûëî íåèçâåñòíî. Îíè ñ÷èòàëè, ÷òî ýòî èõ è ìîæíî âîðîâàòü. Âîðîâàëè äëÿ ñåáÿ è ó ñåáÿ. Âîðîâñòâî ñòàëî ìàññîâûì è ïîâñåìåñòíûì. Ïî ñëîâàì Ì.Ì. Õàòàåâè÷à íà XVII ñúåçäå ÂÊÏ(á), âîðîâàëî 85-90% êðåñòüÿíñêîãî íàñåëåíèÿ, ñäåëàâøåå íåâîçìîæíûì ñâîåâðåìåííóþ îöåíêó ðåàëüíîãî ïîëîæåíèÿ äåë íà ñåëå â ÖÊ ÊÏ(á)Ó è ÖÊ ÂÊÏ(á)."

Áûëî è æåñò÷å, äàæå ïåðåä ñàìûì íà÷àëîì êàòàñòðîôû:

"Êðåñòüÿíå íå õîòåëè èäòè â êîëõîçû, à òå, êòî øåë, íå õîòåëè òàì ðàáîòàòü. Çåðíîâûå â 1932 ãîäó íå ïðîïàëûâàëèñü, ïëîõî óáèðàëèñü. Âîò êàê, íàïðèìåð, óáèðàëè õëåá íà Õåðñîíùèíå. Î÷åâèäåö òåõ ñîáûòèé, èçâåñòíûé äèññèäåíò Ïåòðî Ãðèãîðåíêî (“ ïîäïîëüå ìîæíî âñòðåòèòü òîëüêî êðûñ”, öèò. ïî 20), íå èìåâøèé íèêàêèõ ïðè÷èí ëþáèòü ñîâåòñêóþ âëàñòü, òàê îïèñûâàåò ïðîèñõîäèâøèå ñîáûòèÿ.

“Îãðîìíîå, áîëåå 2000 äâîðîâ, ñòåïíîå ñåëî Àðõàíãåëêà â ãîðÿ÷óþ óáîðî÷íóþ ïîðó áûëî ìåðòâî. Ðàáîòàëà îäíà ìîëîòàðêà â îäíó ñìåíó (8 ÷åëîâåê). Îñòàëüíàÿ ðàòü òðóäîâàÿ - ìóæ÷èíû, æåíùèíû, ïîäðîñòêè - ñèäåëè, ëåæàëè, ïîëóëåæàëè “â õîëîäêó”. ß ïðîøåëñÿ ïî ñåëó èç êîíöà â êîíåö - ìíå ñòàëî æóòêî. ß ïîïûòàëñÿ çàòåâàòü ðàçãîâîðû. Îòâå÷àëè ìåäëåííî è íåîõîòíî. È ñ ïîëíûì áåçðàçëè÷èåì. ß ãîâîðèë:
- Õëåá æå â âàëêàõ ëåæèò, à êîå-ãäå è ñòîèò. Ýòîò óæå îñûïàëñÿ è ïðîïàë, à òîò, êîòîðûé â âàëêàõ, ñãèíåò.
- Íó èçâåñòíî, ñãèíåò, - ñ àáñîëþòíûì ðàâíîäóøèåì îòâå÷àëè ìíå.
ß áûë íå â ñèëàõ ïðîáèòü ýòó ñòåíó ðàâíîäóøèÿ.”


×åðåç ïîëãîäà ýòè ëþäè áóäóò óìèðàòü îò ãîëîäà.

Âèíîâàò, åñòåñòâåííî, Êðàâàâûé_Ñòàëåí.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!