RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 10.09.2011 13:37 



http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8C

Ñåé÷àñ èçâåñòíî, ÷òî àëüòðóèçì ñâîéñòâåíåí ïðàêòè÷åñêè âñåì ñòàäíûì (ñòàéíûì) æèâîòíûì, è íå òîëüêî èì. ßñíî, ÷òî, åñëè ñóùåñòâóþò ñîöèàëüíûå (îáùåñòâåííûå) èíñòèíêòû, îáåñïå÷èâàþùèå âûæèâàíèå ïîïóëÿöèè, òî îáÿçàí áûòü ìåõàíèçì ïîëîæèòåëüíîé è îòðèöàòåëüíîé îáðàòíîé ñâÿçè, ðåãóëèðóþùèé ðàáîòó ýòèõ èíñòèíêòîâ.
:4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 10.09.2011 13:37 



>>À æèâîòíûå è â ÷åëîâå÷åñêîì îáùåñòâå ðîæäàþòñÿ. ÷åêàòèëû òàì âñÿêèå è ÷î?
>æèâîòíûå íèêîãäà íå âåäóò ñåáÿ êàê ÷èêàòèëû, ýòî ïðåðîãàòèâà äåâèàíòíûõ ëþäåé.

Íåóæåëè? æèâîòíûå íå æðóò ñåáå ïîäîáíûõ? ìäà...

>>À ïðè÷¸ì çäåñü ñîâåñòü, åñëè îíè â ðàçâèòèè äàæå ïî èíòåëåêòó íå äîñòèãëè óðîâíÿ ÷åëîâåêà.
>à ïðè ÷¸ì çäåñü èíòåëëåêò, åñëè ìû î ñîâåñòè?

ôîðìèðîâàíèå ïñèõèêè, íàòóðû ó ÷åëîâåêà ïðîèñõîäèò îò 2 äî ëåò 5-6.
>è, êñòàòè, åñëè áû êàêèå-òî êà÷åñòâà áûëè áû èì ïðèâèòû ñ ðîæäåíèÿ , òî îíè áû òàê è îñòàëèñü ïðèâèòû ïî âîçâðàùåíèè â ÷åëîâå÷åñêîå îáùåñòâî, íåñìîòðÿ íà îòñóòñòâèå ìîðàëüíûõ íîðì âî âðåìÿ âñåé ïðåäøåñòâóþùåé æèçíè.

äàííûé ïðèìåð ñ ìàóãëÿìè íå ñîâñåì êîððåêòåí. Âîò åñëè á â ñòàþ ïîïàëà ðàçíîïîëàÿ ïàðà, äàëà ïîòîìñòâî...çà êîòîðûì áû âåëè íàáëþäåíèå.
À òàê ýòî îáû÷íàÿ àäîïòàöèÿ ê íîâûì óñëîâèÿì. Íàâåðíÿêà ìàóãëåé çà âåñü ïåðèîä áûëî êóäà áîëüøå, ÷åì 14. ìíîãèå âèäèìî íå âûæèëè. (íî ýòî èìõà)
Àâòîð
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 10.09.2011 13:40 



>Íåóæåëè? æèâîòíûå íå æðóò ñåáå ïîäîáíûõ? ìäà...

æèâîòíûå æðóò òîëüêî êîãäà õîòÿò æðàòü. ïî÷èòàé ÷òîëå ïðî ìîòèâû ñåðèéíûõ óáèéö. ìäà... :Smiley19:
Àâòîð
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 10.09.2011 13:44 
ìîñêâà
âëàæíûå ìóôòû

>Âîò åñëè á â ñòàþ ïîïàëà ðàçíîïîëàÿ ïàðà, äàëà ïîòîìñòâî...çà êîòîðûì áû âåëè íàáëþäåíèå.
ýäàê ìû äî ìåæâèäîâîãî ãîðèçîíòàëüíîãî ÷à÷à äîãîâîðèìñÿ, à ìåæäó òåì ïðèìåð êîððåêòåí, êàê ÿðêèé ïðèìåð îòñóòñòâèÿ êàêîãî áû òî íè áûëî ÷åëîâå÷åñêîãî âîñïèòàíèÿ, à çíà÷èò è âñåãî, ÷òî â îáùåì-òî ýòèì âîñïèòàíèåì è ïðèâèâàåòñÿ.
ñìåðòü âñåìó îñòàëüíîìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 10.09.2011 13:45 
ìîñêâà
âëàæíûå ìóôòû

>à òåïåðü â ëîá:
>1)êàêîå óòâåðæäåíèå ýâîëþöèîííîé òåîðèè ðàçâèòèÿ îðãàíèçìîâ ïðîòèâîðå÷èò ïîÿâëåíèþ ñîâåñòè?
ñìåðòü âñåìó îñòàëüíîìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 10.09.2011 13:57 



>à òåïåðü â ëîá:
>1)êàêîå óòâåðæäåíèå ýâîëþöèîííîé òåîðèè ðàçâèòèÿ îðãàíèçìîâ ïðîòèâîðå÷èò ïîÿâëåíèþ ñîâåñòè?

Äà ñàìîé ñóòüþ ýâîëþöèè.
âûðâàâøàÿñÿ âîäà áóäåò ïðîêëàäûâàòü ñâîé ïóòü òàê êàê åé óäîáíî ñîãëàñíî çàêîíàì ôèçèêè. âðÿä ëè îíà îáîãí¸ò ìóðàâåéíèê íà ñâî¸ì ïóòè. åñëè êîíå÷íî ñëó÷àéíî ïåðåä ìóðàâåéíèêîì íå óïàä¸ò äåðåâî.
Ãëàâíûé ïðèíöèï ýâîëþöèè - åñòåññòâåííûé îòáîð. âûæèâàåò è ðàçâèâàåòñÿ áîëåå ñèëüíûé, à ñëåäîâàòåëüíî ñûòûé. Ñûòûé çà ñ÷¸ò ñëàáîãî. Ñîâåñòü - îáóçà ýòîãî ïðîöåññà.
À ìîðàëüíàÿ íîðìà, êîäåêñ ýòî ëèøü ïðàâèëà îáëåã÷àþùèå âèæèòü ñîöèóìó.
Ñàìêà ãîòîâà îòäàòü æèçíü çà äåò¸íûøà. À ãîòîâà ëè ñàìêà èëè ñàìåö îòäàòü æèçíü ñïàñàÿ ñòàþ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 10.09.2011 14:01 



Àëëåê , èçâèíè íî òû ëþòûé ìðàêîáåñ è íè}{óÿ íå çíàåøü î æèçíè æèâîòíûõ, ýâîëþöèè, è ïñèõîëîãèè äàæå ÷åëîâåêà :11:

>ëàâíûé ïðèíöèï ýâîëþöèè - åñòåññòâåííûé îòáîð. âûæèâàåò è ðàçâèâàåòñÿ áîëåå ñèëüíûé, à ñëåäîâàòåëüíî ñûòûé. Ñûòûé çà ñ÷¸ò ñëàáîãî. Ñîâåñòü - îáóçà ýòîãî ïðîöåññà.
>À ìîðàëüíàÿ íîðìà, êîäåêñ ýòî ëèøü ïðàâèëà îáëåã÷àþùèå âèæèòü ñîöèóìó.
>Ñàìêà ãîòîâà îòäàòü æèçíü çà äåò¸íûøà. À ãîòîâà ëè ñàìêà èëè ñàìåö îòäàòü æèçíü ñïàñàÿ ñòàþ?

ýòî ëþòàÿ åðåñü âûäàþùàÿ â òåáå ïîëíîå íåïîíèìàíèå áèîëãèè âîîîîáùå äàæå íà óðîâíå ñðåäíåé øêîëû :oooi:

â ñëåäóþùèé ðàç áóäåøü íàì ðàññêàçûâàòü ÷òî 2+2 = 3,89(9) ? :oooi:
Àâòîð
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 10.09.2011 14:03 



Àëëåê , äîãîâîðèñü ñ áèîëîãè÷êîé èç áëèæàéøåé øêîëû ïðîéòè êðàòêî øêîëüíóþ ïðîãðàììó, òîëüêî ñ êîíòðîëüíûìè è îöåíêàìè, ôàêóëüòàòèâíî, ïîòîì ñþäà ïðèõîäè :onotole:
Àâòîð
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 10.09.2011 14:06 



>>Íåóæåëè? æèâîòíûå íå æðóò ñåáå ïîäîáíûõ? ìäà...
>æèâîòíûå æðóò òîëüêî êîãäà õîòÿò æðàòü. ïî÷èòàé ÷òîëå ïðî ìîòèâû ñåðèéíûõ óáèéö. ìäà...

×åëîâåê òîæå óáèâàåò ñåáå ïîäîáíîãî êîãäà õî÷åò æðàòü. Òîëüêî ó ÷åëîâåêà â îòëè÷èå î çâåðÿ åñòü åù¸ è äðóãîé ãîëîä. Íå ôèçèîëîãè÷åñêèé. íå ãîòîâ äàòü ïîëíîå îïðåäåëåíèå. íî ñâÿçàíî îíî íà ìîé âçãëÿä èìåííî ñ ïðîáëåìàìè ïñèõèêè è ñîâåñòè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 10.09.2011 14:10 



Sir FlyingV , ñëèâ çàùèòàí :)
Íî ïîäîáíûå âûöåðû îñòàâëÿé ëó÷øå ïðè ñåáå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 10.09.2011 14:14 



Àëëåê , êàêîé ñëèâ?Îêñòèñü, ó ìåíÿ íåò ê òåáå íåïðèÿçíè, è èìåííî èç çà ñîâåñòè è àëüòóðèçìà ãîâîðþ òåáå - ò û íåñåøü ïîëíûé áðåä ðàâíîñèëüíûé 2+2=5 :oooi: ïåðå÷èòàé ó÷åáíèêè áèîëîãèè. Êàê ìîæíî ãîâîðèòü ñ ÷åëîâåêîì êîòîðûé ðàç çà ðàçîì (îñìûñëåííî/íåîñìûñëåííî, õç) ãîâîðèò ëîæü è âåùè êîòîðûå äîëæåí çíàòü êàæäûé øêîëüíèê :oooi:
Àâòîð
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 10.09.2011 14:15 



íå çíàåøü âåùè êîòîðûå äîëæåí çíàòü êàæäûé øêîëüíèê
Àâòîð
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 10.09.2011 14:28 



>Àëëåê , êàêîé ñëèâ?Îêñòèñü, ó ìåíÿ íåò ê òåáå íåïðèÿçíè, è èìåííî èç çà ñîâåñòè è àëüòóðèçìà ãîâîðþ òåáå - ò û íåñåøü ïîëíûé áðåä ðàâíîñèëüíûé 2+2=5

À ÿ òåáå åù¸ ðàç ïîâòîðÿþ, àðãóìåíò òèïà -
ÿ òåáå ãîâîðþ, òû íåñ¸øü áðåä - çàñóíü ñåáå â æ...









>ïåðå÷èòàé ó÷åáíèêè áèîëîãèè.

è ïîäîáíûå ñîâåòû òóäà æå.

>Êàê ìîæíî ãîâîðèòü ñ ÷åëîâåêîì êîòîðûé ðàç çà ðàçîì (îñìûñëåííî/íåîñìûñëåííî, õç) ãîâîðèò ëîæü è âåùè êîòîðûå äîëæåí çíàòü êàæäûé øêîëüíèê

âî ïåðâûõ, òåáÿ íèêòî íå îáÿçûâàåò ñî ìíîé ãîâîðèòü.
à âî âòîðûõ, îáâèíåíèÿ âî ëæè íàäî äîêàçûâàòü. èíà÷å, óæ èçâèíè, äàëüøå ÷åì íà çâàíèå ãîïîòû òû íå òÿíåøü
Àâòîð
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 10.09.2011 14:32 



>http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D 0%B5%D1%81%D1%82%D1%8C
>Ñåé÷àñ èçâåñòíî, ÷òî àëüòðóèçì ñâîéñòâåíåí ïðàêòè÷åñêè âñåì ñòàäíûì (ñòàéíûì) æèâîòíûì, è íå òîëüêî èì. ßñíî, ÷òî, åñëè ñóùåñòâóþò ñîöèàëüíûå (îáùåñòâåííûå) èíñòèíêòû, îáåñïå÷èâàþùèå âûæèâàíèå ïîïóëÿöèè, òî îáÿçàí áûòü ìåõàíèçì ïîëîæèòåëüíîé è îòðèöàòåëüíîé îáðàòíîé ñâÿçè, ðåãóëèðóþùèé ðàáîòó ýòèõ èíñòèíêòîâ.

è äàëåå ïî ññûëêå :7:
ñîâåñòü íå ÿâëÿåòñÿ îáóçîé åñòåñòâåííîãî îòáîðà, à íàîáîðîò ïîìîãàåò âûæèâàòü ñòàäíûì æèâîòíûì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 10.09.2011 14:33 



>À ÿ òåáå åù¸ ðàç ïîâòîðÿþ, àðãóìåíò òèïà -
>ÿ òåáå ãîâîðþ, òû íåñ¸øü áðåä - çàñóíü ñåáå â æ...

ó òåáÿ äðóãèõ àðãóìåíòîâ êðîìå âåæëèâîé ôîðìû "çàñóíüòå â æîïó ñâîþ íàóêó, ÿ æå íå âèæó ïîäòâåðæåíèé" è íå áûëî :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 10.09.2011 14:39 
ìîñêâà
âëàæíûå ìóôòû

>>à òåïåðü â ëîá:
>>1)êàêîå óòâåðæäåíèå ýâîëþöèîííîé òåîðèè ðàçâèòèÿ îðãàíèçìîâ ïðîòèâîðå÷èò ïîÿâëåíèþ ñîâåñòè?
>Äà ñàìîé ñóòüþ ýâîëþöèè.
>âûðâàâøàÿñÿ âîäà áóäåò ïðîêëàäûâàòü ñâîé ïóòü òàê êàê åé óäîáíî ñîãëàñíî çàêîíàì ôèçèêè. âðÿä ëè îíà îáîãí¸ò ìóðàâåéíèê íà ñâî¸ì ïóòè. åñëè êîíå÷íî ñëó÷àéíî ïåðåä ìóðàâåéíèêîì íå óïàä¸ò äåðåâî.
>Ãëàâíûé ïðèíöèï ýâîëþöèè - åñòåññòâåííûé îòáîð. âûæèâàåò è ðàçâèâàåòñÿ áîëåå ñèëüíûé, à ñëåäîâàòåëüíî ñûòûé. Ñûòûé çà ñ÷¸ò ñëàáîãî. Ñîâåñòü - îáóçà ýòîãî ïðîöåññà.
íå òîëüêî áîëåå ñèëüíûé, êàê îñîáü, íî è áîëåå ñèëüíûé êàê âèä.
>À ìîðàëüíàÿ íîðìà, êîäåêñ ýòî ëèøü ïðàâèëà îáëåã÷àþùèå âèæèòü ñîöèóìó.
>Ñàìêà ãîòîâà îòäàòü æèçíü çà äåò¸íûøà. À ãîòîâà ëè ñàìêà èëè ñàìåö îòäàòü æèçíü ñïàñàÿ ñòàþ?
äà. ëþáîé ìóðàâåé ãîòîâ íà ñìåðòü, çàùèùàÿ ìóðàâåéíèê.
ñìåðòü âñåìó îñòàëüíîìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 10.09.2011 14:40 
Ìîñêâà


Ñàìîå ñëîæíîå, íà ÷åì ñïåêóëèðóþò îáû÷íî (íó èëè òðîëëÿò) - ýòî âçàèìîñâÿçòü ôåíîòèïà è ãåíîòèïà.
Ýòî ñëîæíîå, äà. íî äîêàçàííûé ôàêò, â òîì ÷èñëå è òóïî ýìïèðè÷åñêè, áëàãî äëÿ ýòîãî ñòîëåòèé-òûñÿ÷åëåòèé íå òðåáóåòñÿ.
Ïðàâäà, äàåòñÿ ïîíèìàíèþ íå âñåì òðåáóåòñÿ íåêàÿ îðãàíèçàöèÿ ìûøëåíèÿ, ïðåäïîëàãàþùàÿ ïðåðîãàòèâó ôàêòîâ ("òî, ÷òî åñòü") íàä ñóáúåêòèâíûìè îùóùåíèÿìè ("òî, ÷òî õî÷åòñÿ"), ÷òî ñàìî ïî ñåáå òîæå òà åùå ïðîáëåìà. :-)

À ñóòü âñåãî îïèñûâàåòñÿ çàíÿòíîé èñòîðèåé. Ðåàëüíîé.

Ïîäîøëà êàê-òî ðàáôàêîâêà ê äÿäå Ëóíà÷àðñêîìó, è ñïðîñèëà:
- À êàê ñòàòü èíòåëëèãåíòîì?
Äÿäÿ Ëóíà÷àðñêèé îòâåòñòâîâàë:
- Íàäî èìåòü òðè âûñøèõ îáðàçîâàíèÿ.
Ðàáôàêîâêà, áóäó÷è ïðèëåæíîé òàêîé, äîñòàëà áëîêíîòèê, êàðàíäàøèê, ïîñëþíèëà åãî è ñïðîñèëà:
- Êàêèå?
Ëóíà÷àðñêèé óëûáíóëñÿ:
- Äåâóøêà, âû íå ïîíÿëè: íàäî ÷òîáû âûñøåå îáðàçîâàíèå èìåëè âàø äåä, âàø îòåö è âû...

Èìåþùèé ìîñê äà ñîîáðàçèò.
Îñòàëüíûì ïîäñêàçêà: êëþ÷åâîå äëÿ ïîèñêà "ôåíîòèï+ãåíîòèï".
:alcoholi:
Àâòîð
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 10.09.2011 14:44 
ìîñêâà
âëàæíûå ìóôòû

>ðàáôàêîâêà
îòëè÷íîå ñëîâî :ves_44:
ñìåðòü âñåìó îñòàëüíîìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 10.09.2011 14:58 



>>http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B2% D 0%B5%D1%81%D1%82%D1%8C
>>Ñåé÷àñ èçâåñòíî, ÷òî àëüòðóèçì ñâîéñòâåíåí ïðàêòè÷åñêè âñåì ñòàäíûì (ñòàéíûì) æèâîòíûì, è íå òîëüêî èì. ßñíî, ÷òî, åñëè ñóùåñòâóþò ñîöèàëüíûå (îáùåñòâåííûå) èíñòèíêòû, îáåñïå÷èâàþùèå âûæèâàíèå ïîïóëÿöèè, òî îáÿçàí áûòü ìåõàíèçì ïîëîæèòåëüíîé è îòðèöàòåëüíîé îáðàòíîé ñâÿçè, ðåãóëèðóþùèé ðàáîòó ýòèõ èíñòèíêòîâ.
>è äàëåå ïî ññûëêå
>ñîâåñòü íå ÿâëÿåòñÿ îáóçîé åñòåñòâåííîãî îòáîðà, à íàîáîðîò ïîìîãàåò âûæèâàòü ñòàäíûì æèâîòíûì.

Òî åñòü îáùóþ ôðàçó èç âèêèïåäèè òû ïðèâîäèøü â êà÷åñòâå âåñêîãî íàó÷íîîáîñíîâàííîãî àðãóìåíòà è ñ÷èòàåøü ýòî íîðìàëüíûì?
ß ñåé÷àñ îáùàþñü ñ ìîáèëüíèêà, ïîýòîìó òåõíè÷åñêè íå ìîãó äàòü òåáå ññûëêè èç ãóãëà, ïîäòâåðæäàÿùèå ìîþ ò.ç. Íî òàì èõ ïîëíî. Ïðàâäà îíè ïðèìåðíî òàêîãî æå ïëàíà, ÷òî è òâîè.
È êñòàòè ÿ íå îòðèöàë âîçìîæíîãî íàëè÷èÿ ñîâåñòè ó æèâîòíûõ. ß ëèøü ñîìíåâàþñü â ýòîì. À óáåäèòåëüíûõ ôàêòîâ íå âèäåë.
Åñëè áû ñîâåñòü áûëà ïðîäóêòîì ýâîëþöèè, òî îíà áû èìåëà òåíäåíöèþ ê ðàçâèòèþ, íàïðèìåð óâåëè÷åíèå ïîïóëÿöèè ñîâåñòëèâûõ îñîáåé. Íî ãäå ïîäòâåðæäåíèå ýòîìó?
Áàëàíñ ñîâåñòè è áåññîâåñòíîñòè ñîõðàíÿåòñÿ òûñÿ÷åëåòèÿìè. Ìåíÿþòñÿ çàêîíû, íîðìû ìîðàëè, íî äîìèíàíòû ñîâåñòè íå íàáëþäàåòñÿ. Çà èñòîðèþ öèâèëèçàöèè áûëè îáùåñòâà ñ òàêîé äîìèíàíòîé (òèïà íîâãîðîäñêîé ðåñïóáëèêè), íî ãäå îíè íûíå?
Àâòîð
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 10.09.2011 15:28 
NN
SVD

>Ñàìêà ãîòîâà îòäàòü æèçíü çà äåò¸íûøà. À ãîòîâà ëè ñàìêà èëè ñàìåö îòäàòü æèçíü ñïàñàÿ ñòàþ?
>äà. ëþáîé ìóðàâåé ãîòîâ íà ñìåðòü, çàùèùàÿ ìóðàâåéíèê.

È ñòàÿ íà ìíîãîå ñïîñîáíà. ;-)
Ó ìëåêîïèòàþùèõ, íàïðèìåð âñå òàê æå, òîëüêî ðàçóìíåå. Íà áåñïîëåçíûå æåðòâû íèêòî íå ïîéäåò, åñëè åñòü àëüòåðíàòèâà. Àëëåê , íàñëàæäàéñÿ è ïðîñâåùàéñÿ.
Ãîäíûé ñþæåòåö.

ñèëà äóõà â íåéðîííîé öåïè ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíà ðàññóäèòåëüíîñòè è îáðàòíà ïðîïîðöèîíàëüíà êðèêó
Îðãàíè÷íîñòü - Æåíà Òàëàíòà HN! CN! κῠνικοί
Àâòîð
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 10.09.2011 16:14 
ìîñêâà
âëàæíûå ìóôòû

>Åñëè áû ñîâåñòü áûëà ïðîäóêòîì ýâîëþöèè, òî îíà áû èìåëà òåíäåíöèþ ê ðàçâèòèþ, íàïðèìåð óâåëè÷åíèå ïîïóëÿöèè ñîâåñòëèâûõ îñîáåé. Íî ãäå ïîäòâåðæäåíèå ýòîìó?
ïî òâîåé ëîãèêå, åñëè áû ðûæèé öâåò âîëîñ áûë ïðîäóêòîì ýâîëþöèè, òî èìåë áû òåíäåíöèþ ê ðàçâèòèþ, íàïðèìåð, óâåëè÷åíèå ïîïóëÿöèè ðûæèõ ëþäåé. Íî ãäå ïîäòâåðæäåíèå ýòîìó?
à ìåæäó òåì, ðûæèé öâåò âîëîñ - ýòî íå ïðîèñêè ñîòîíû, à ïðîäóêò ýâîëþöèè.

>Áàëàíñ ñîâåñòè è áåññîâåñòíîñòè ñîõðàíÿåòñÿ òûñÿ÷åëåòèÿìè. Ìåíÿþòñÿ çàêîíû, íîðìû ìîðàëè, íî äîìèíàíòû ñîâåñòè íå íàáëþäàåòñÿ. Çà èñòîðèþ öèâèëèçàöèè áûëè îáùåñòâà ñ òàêîé äîìèíàíòîé (òèïà íîâãîðîäñêîé ðåñïóáëèêè), íî ãäå îíè íûíå?
1) òûñÿ÷åëåòèå - ÷óäîâèùíî ìàëûé ñðîê ñ òî÷êè çðåíèÿ ýâîëþöèè
2) çà èñòîðèþ öèâèëèçàöèè áûëè îáùåñòâà, ãäå ñîâåñòü áûëà ðåöåññèâíîé (ïèðàòû, íàïðèìåð, ñóäÿ ïî òâîèì ñëîâàì), íî ãäå îíè íûíå?

èç ÷åãî ìîæíî çàêëþ÷èòü, ÷òî íàèáîëåå âûæèâàåìûì ÿâëÿåòñÿ îáùåñòâî, ãäå ñáàëàíñèðîâàíû ñîâåñòü è áåññîâåñòíîñòü. ÷òî âïîëíå âïèñûâàåòñÿ â ïîíÿòèå ýâîëþöèè.

èòàê, ãäå ïðîòèâîðå÷èå?
ñìåðòü âñåìó îñòàëüíîìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 10.09.2011 18:04 



>ïî òâîåé ëîãèêå, åñëè áû ðûæèé öâåò âîëîñ áûë ïðîäóêòîì ýâîëþöèè, òî èìåë áû òåíäåíöèþ ê ðàçâèòèþ, íàïðèìåð, óâåëè÷åíèå ïîïóëÿöèè ðûæèõ ëþäåé.


Íåò ýòî íå ïî ìîåé ëîãèêå, à ïî òâîåìó íåïîíèìàíèþ. Ðûæèé öâåò âîëîñ - ýòî ôåíîòèï. Ò.å. òî ÷òî ðîäèòñÿ ðûæèé, ìîæíî âû÷èñëèòü. Ìîæíî åù¸ ïî äíê íàéòè ãåí è íå âèäÿ ÷åëîâåêà óçíàòü öâåò âîëîñ.
>Íî ãäå ïîäòâåðæäåíèå ýòîìó?

à òû ïî äíê ìîæåøü âû÷èñëèòü ìóòàêà áåñ ñîâåñòè? :)
>à ìåæäó òåì, ðûæèé öâåò âîëîñ - ýòî íå ïðîèñêè ñîòîíû, à ïðîäóêò ýâîëþöèè.

áåññïîðíî

>1) òûñÿ÷åëåòèå - ÷óäîâèùíî ìàëûé ñðîê ñ òî÷êè çðåíèÿ ýâîëþöèè

ÿ íàïèñàë òûñÿ÷åëåòèß. ñêîëüêî, íå çíàþ. 10-30...
>2) çà èñòîðèþ öèâèëèçàöèè áûëè îáùåñòâà, ãäå ñîâåñòü áûëà ðåöåññèâíîé (ïèðàòû, íàïðèìåð, ñóäÿ ïî òâîèì ñëîâàì), íî ãäå îíè íûíå?

òàê è ÿ î òîì æå :) íå ðàçâèâàåòñÿ òàêæå è äîìèíàíòà áåññîâåñòíîñòè.

>èç ÷åãî ìîæíî çàêëþ÷èòü, ÷òî íàèáîëåå âûæèâàåìûì ÿâëÿåòñÿ îáùåñòâî, ãäå ñáàëàíñèðîâàíû ñîâåñòü è áåññîâåñòíîñòü. ÷òî âïîëíå âïèñûâàåòñÿ â ïîíÿòèå ýâîëþöèè.

íå-íå :) íàèáîëåå âûæèâàåìûì áû áûëî îáùåñòâî àäîëüôà ãèòëåðà, ïîëó÷èâøåãî ÿäåðíîå îðóæèå ãîäó ýòàê â 42-43, çàõâàòèâøåãî âåñü ìèð è ñäåëàâ åãî ðàáîì îäíîãî ñîöèóìà, èëè îáùåñòâî èñòèííîãî êîììóíèçìà, ñ áåñïëàòíûì èçîáèëèåì âñåîáùèì áðàòñâîì è ñîçíàòåëüíûì òðóäîì :)
>èòàê, ãäå ïðîòèâîðå÷èå?

à äóìàé êà òû ñàì, ÿ óñòàë â ìîáèëó òûêàòü :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 10.09.2011 18:15 
ìîñêâà
âëàæíûå ìóôòû

>>èç ÷åãî ìîæíî çàêëþ÷èòü, ÷òî íàèáîëåå âûæèâàåìûì ÿâëÿåòñÿ îáùåñòâî, ãäå ñáàëàíñèðîâàíû ñîâåñòü è áåññîâåñòíîñòü. ÷òî âïîëíå âïèñûâàåòñÿ â ïîíÿòèå ýâîëþöèè.
>íå-íå :) íàèáîëåå âûæèâàåìûì áû áûëî îáùåñòâî àäîëüôà ãèòëåðà, ïîëó÷èâøåãî ÿäåðíîå îðóæèå ãîäó ýòàê â 42-43, çàõâàòèâøåãî âåñü ìèð è ñäåëàâ åãî ðàáîì îäíîãî ñîöèóìà, èëè îáùåñòâî èñòèííîãî êîììóíèçìà, ñ áåñïëàòíûì èçîáèëèåì âñåîáùèì áðàòñâîì è ñîçíàòåëüíûì òðóäîì :)
íåò, èáî ýòî óòîïèÿ. òåîðåòè÷åñêè, óòîïèþ ìîæíî ïîëó÷èòü, åñëè âíåçàïíî èçâíå ïðèâíåñòè â ñîçíàíèå êàæäîãî ñîâåñòü, íî ýòîãî íå ïðîèñõîäèò, òàê êàê ñîâåñòü - ïðîäóêò ýâîëþöèè, è èçâíå íå ïðèâíîñèòñÿ.
à èç ïðàêòèêè ñïîíòàííîãî ýâîëþöèîííîãî ðàçâèòèÿ ìîæíî çàêëþ÷èòü, ÷òî îáùåñòâî ÿâëÿåòñÿ íàèáîëåå æèçíåñïîñîáíûì, êîãäà åñòü áàëàíñ ñîâåñòè è áåññîâåñòíîñòè. ÷òîáû íå ðàññëàáëÿëèñü, íî è äðóã äðóãà íå ïåðåãðûçëè :4:

à ÿäåðíûé ãèòëåð âîîáùå íèêàê ñ ñîâåñòüþ íå ñâÿçàí :Smiley19:
ñìåðòü âñåìó îñòàëüíîìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 10.09.2011 18:23 
ìîñêâà
âëàæíûå ìóôòû

>à òû ïî äíê ìîæåøü âû÷èñëèòü ìóòàêà áåñ ñîâåñòè? :)
ëè÷íî ÿ äàæå öâåò êîæè íå ìîãó âû÷èñëèòü ïî äíê, ìîèõ ïîçíàíèé íå õâàòèò. íî òàê êàê äíê ðàñøèôðîâàíî îò ñèëû íà 1% òî íåëüçÿ ñ óâåðåííîñòüþ ãîâîðèòü î íåçàâèñèìîñòè òåõ èëè èíûõ êà÷åñòâ îò äíê.

>>èòàê, ãäå ïðîòèâîðå÷èå?
ñìåðòü âñåìó îñòàëüíîìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 10.09.2011 18:33 



>íåò, èáî ýòî óòîïèÿ. òåîðåòè÷åñêè, óòîïèþ ìîæíî ïîëó÷èòü, åñëè âíåçàïíî èçâíå ïðèâíåñòè â ñîçíàíèå êàæäîãî ñîâåñòü,

äà è òàêèå ïîïûòêè áûëè ÷åðåç åâãåíèêó.

>íî ýòîãî íå ïðîèñõîäèò, òàê êàê ñîâåñòü - ïðîäóêò ýâîëþöèè, è èçâíå íå ïðèâíîñèòñÿ.

íå ïðèâíîñèòñÿ. îíà çàðîæäàåòñÿ âíóòðè. íî íå ïî çàêîíàì ýâîëþöèè. íî òû ìîæåøü ñ÷èòàòü, ÷òî ïî íèì. ÿ îñòàþñü ïðè ñâî¸ì ìíåíèè, òû ïðè ñâî¸ì. ýòî íîðìàëüíî :)
>à èç ïðàêòèêè ñïîíòàííîãî ýâîëþöèîííîãî ðàçâèòèÿ ìîæíî çàêëþ÷èòü, ÷òî îáùåñòâî ÿâëÿåòñÿ íàèáîëåå æèçíåñïîñîáíûì, êîãäà åñòü áàëàíñ ñîâåñòè è áåññîâåñòíîñòè. ÷òîáû íå ðàññëàáëÿëèñü, íî è äðóã äðóãà íå ïåðåãðûçëè

òî÷íî - âå÷íîå ïðîòèâîñòîÿíèå äîáðà è çëà.
>à ÿäåðíûé ãèòëåð âîîáùå íèêàê ñ ñîâåñòüþ íå ñâÿçàí

è ñëàâà áîãó :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 10.09.2011 18:39 
ìîñêâà
âëàæíûå ìóôòû

èòàê, åñëè òû ñàì íå âèäèøü ïðîòèâîðå÷èÿ, òî âîò îíî:

óòâåðæäåíèå
>íå ïðèâíîñèòñÿ. îíà çàðîæäàåòñÿ âíóòðè. íî íå ïî çàêîíàì ýâîëþöèè. íî òû ìîæåøü ñ÷èòàòü, ÷òî ïî íèì. ÿ îñòàþñü ïðè ñâî¸ì ìíåíèè, òû ïðè ñâî¸ì. ýòî íîðìàëüíî :)

ïðîòèâîðå÷èò
>>à èç ïðàêòèêè ñïîíòàííîãî ýâîëþöèîííîãî ðàçâèòèÿ ìîæíî çàêëþ÷èòü, ÷òî îáùåñòâî ÿâëÿåòñÿ íàèáîëåå æèçíåñïîñîáíûì, êîãäà åñòü áàëàíñ ñîâåñòè è áåññîâåñòíîñòè. ÷òîáû íå ðàññëàáëÿëèñü, íî è äðóã äðóãà íå ïåðåãðûçëè
>òî÷íî - âå÷íîå ïðîòèâîñòîÿíèå äîáðà è çëà.

ìåæäó ïðî÷èì, òû ñîãëàñèëñÿ ñ îáîèìè.
õîòÿ ó ìåíÿ ñîçäàëîñü âïå÷àòëåíèå, ÷òî âçàèìîèñêëþ÷àþùèå ïàðàãðàôû ñ ë¸ãêîñòüþ âïèñûâàþòñÿ â òâîþ êîíöåïöèþ ïîçíàíèÿ ìèðà.
ñìåðòü âñåìó îñòàëüíîìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 10.09.2011 18:41 
ìîñêâà
âëàæíûå ìóôòû

>íî íå ïî çàêîíàì ýâîëþöèè.
êñòàòè, à ïî êàêèì? :da:
ñìåðòü âñåìó îñòàëüíîìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 10.09.2011 19:00 



Íàçîâ¸ì ýòî çàêîíîì âñåëåíñêîãî ðàçóìà :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 10.09.2011 19:07 
ìîñêâà
âëàæíûå ìóôòû

>Íàçîâ¸ì ýòî çàêîíîì âñåëåíñêîãî ðàçóìà
:appl: ïîñòóëàòû óñëûøàòü ìîæíî? :psyan:
âêóïå ñ íåîòðèöàíèåì âûøåîçíà÷åííûõ âçàèìîèñêëþ÷àþùèõ ïàðàãðàôîâ, âåðäèêò î÷åâèäåí, äàëüíåéøåå ëå÷åíèå áåç ìåäèêàìåíòîçíîãî âìåøàòåëüñòâà áåñïîëåçíî.
:kaif: áóõàåì äàëüøå, äèìêà ñëèëñÿ, àëëåê íà î÷åðåäè :banana1:
ñìåðòü âñåìó îñòàëüíîìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 10.09.2011 19:08 



>èòàê, åñëè òû ñàì íå âèäèøü ïðîòèâîðå÷èÿ, òî âîò îíî:
>óòâåðæäåíèå
>>íå ïðèâíîñèòñÿ. îíà çàðîæäàåòñÿ âíóòðè. íî íå ïî çàêîíàì ýâîëþöèè. íî òû ìîæåøü ñ÷èòàòü, ÷òî ïî íèì. ÿ îñòàþñü ïðè ñâî¸ì ìíåíèè, òû ïðè ñâî¸ì. ýòî íîðìàëüíî
>ïðîòèâîðå÷èò

íå âèæó ïðîòèâîðå÷èé. èñõîäÿ èç òîãî, ÷òî ìåõàíèçì ðîæäåíèÿ ìûñëè, èäåè íå ïîíÿòåí. èçìåðèòü ìîãóò, ïîíÿòü - íåò. ïîýòîìó òóïî ñïèñûâàòü íà ýâîëþöèþ ñ÷èòàþ íåñïðàâåäëèâûì.

>òî÷íî - âå÷íîå ïðîòèâîñòîÿíèå äîáðà è çëà.
>ìåæäó ïðî÷èì, òû ñîãëàñèëñÿ ñ îáîèìè.

ÿ èçíà÷àëüíî, ñî â÷åðàøíåãî äíÿ îá ýòîì ãîâîðèë. íî óñëûøàí íå áûë :)
>õîòÿ ó ìåíÿ ñîçäàëîñü âïå÷àòëåíèå, ÷òî âçàèìîèñêëþ÷àþùèå ïàðàãðàôû ñ ë¸ãêîñòüþ âïèñûâàþòñÿ â òâîþ êîíöåïöèþ ïîçíàíèÿ ìèðà.

â íåêîòîðîì ñìûñëå äà
Àâòîð
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 10.09.2011 19:12 
ìîñêâà
âëàæíûå ìóôòû

>íå âèæó ïðîòèâîðå÷èé. èñõîäÿ èç òîãî, ÷òî ìåõàíèçì ðîæäåíèÿ ìûñëè, èäåè íå ïîíÿòåí. èçìåðèòü ìîãóò, ïîíÿòü - íåò. ïîýòîìó òóïî ñïèñûâàòü íà ýâîëþöèþ ñ÷èòàþ íåñïðàâåäëèâûì.
à ñïèñûâàòü ýâîëþöèþ ñ÷èòàåøü ñïðàâåäëèâûì? :lool:
èëè ïðèâëåêàòü äëÿ èçîáðåòåíèÿ òîãî, ñ ÷åì ìîæåò ñïðàâèòüñÿ ýâîëþöèÿ Íåâåäîìóþ Íåèçìåðèìóþ Íåíàáëþäàåìóþ Íåïîçíàâàåìóþ Âñåëåíñêóþ Ñèëó ñ÷èòàåøü ñïðàâåäëèâûì?

ïîáðåéñÿ îêêàìîé :banana1:
ñìåðòü âñåìó îñòàëüíîìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 10.09.2011 19:18 



>>Íàçîâ¸ì ýòî çàêîíîì âñåëåíñêîãî ðàçóìà
> ïîñòóëàòû óñëûøàòü ìîæíî?

ëåãêî. âñÿ âñåëåííàÿ, îò íåéòðèíî äî ñëîíà ñîñòîèò èç îäíîãî âåùåñòâà. âñ¸ âçàèìîñâÿçàíî. ðàññìàòðèâàòü ýâîëþöèþ îðãàíèçìîâ íà çåìëå âíå ýòîé âçàèìîñâÿçè íåëåïî. èíà÷å íàóêà áóäåò ïîíèìàòü ×ÒÎ ïðîèñõîäèò, íî íå ÊÀÊ è ÏÎ×ÅÌÓ.
>âêóïå ñ íåîòðèöàíèåì âûøåîçíà÷åííûõ âçàèìîèñêëþ÷àþùèõ ïàðàãðàôîâ, âåðäèêò î÷åâèäåí, äàëüíåéøåå ëå÷åíèå áåç ìåäèêàìåíòîçíîãî âìåøàòåëüñòâà áåñïîëåçíî.

Åù¸ îäèí íåäîäåëàíûé òåðàïåâò... ñòîïèçì çàðàçíûé îäíàêî. íèêàêîé ãèáêîñòè ìûøëåíèÿ.
> áóõàåì äàëüøå, äèìêà ñëèëñÿ, àëëåê íà î÷åðåäè

áóõàé, íà çäîðîâüå. ìíå ñëèâàòüñÿ íè ê ÷åìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 10.09.2011 19:21 
ã.Âëàäèìèð


Àõðåíåòü òåìêà! :lool:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 10.09.2011 19:27 



>>íå âèæó ïðîòèâîðå÷èé. èñõîäÿ èç òîãî, ÷òî ìåõàíèçì ðîæäåíèÿ ìûñëè, èäåè íå ïîíÿòåí. èçìåðèòü ìîãóò, ïîíÿòü - íåò. ïîýòîìó òóïî ñïèñûâàòü íà ýâîëþöèþ ñ÷èòàþ íåñïðàâåäëèâûì.
>à ñïèñûâàòü ýâîëþöèþ ñ÷èòàåøü ñïðàâåäëèâûì?
Òû ñêëåðîòèê? ÿ óæå ãîâîðèë îá ýòîì. íå ðàç.

>èëè ïðèâëåêàòü äëÿ èçîáðåòåíèÿ òîãî, ñ ÷åì ìîæåò ñïðàâèòüñÿ ýâîëþöèÿ Íåâåäîìóþ Íåèçìåðèìóþ Íåíàáëþäàåìóþ Íåïîçíàâàåìóþ Âñåëåíñêóþ Ñèëó ñ÷èòàåøü ñïðàâåäëèâûì?

ó òåáÿ åñòü äîêàçàòåëüñòâà îáðàòíîãî?

>ïîáðåéñÿ îêêàìîé

äàâíî áðèò. ýâîëþöèîííàÿ òåîðèÿ ëèøü ìåñòàìè çàêðûâàåò âîïðîñû. ò.å. íå äà¸ò öåëîé êàðòèíû. å¸ ïðîòèâíèêîâ ñðåäü òåõ æå áèîëîãîâ, áèîôèçèêîâ ìíîãî. ø¸ë áû òû ñ íèìè íà ôîðóìå áîäàëñÿ, à íå ìåíÿ â ñâîþ âåðó îáðàùàë :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 10.09.2011 19:40 
ìîñêâà
âëàæíûå ìóôòû

>>>Íàçîâ¸ì ýòî çàêîíîì âñåëåíñêîãî ðàçóìà
>> ïîñòóëàòû óñëûøàòü ìîæíî?
>ëåãêî. âñÿ âñåëåííàÿ, îò íåéòðèíî äî ñëîíà ñîñòîèò èç îäíîãî âåùåñòâà. âñ¸ âçàèìîñâÿçàíî. ðàññìàòðèâàòü ýâîëþöèþ îðãàíèçìîâ íà çåìëå âíå ýòîé âçàèìîñâÿçè íåëåïî.
äà, ãîðàçäî áîëåå ïðàâèëüíî ðàññìàòðèâàòü àáñîëþòíî íåîáúÿñíèìóþ íåâåäîìóþ õåðîòó, íèêàê íå ïîäòâåðæäàåìóþ è íå îïðîâåðãàåìóþ ôàêòè÷åñêè.
>èíà÷å íàóêà áóäåò ïîíèìàòü ×ÒÎ ïðîèñõîäèò, íî íå ÊÀÊ è ÏÎ×ÅÌÓ.
íàóêà, êàê ðàç-òàêè ïîíèìàåò ÷òî, êàê è ïî÷åìó.
âîò íà âîïðîñ "çà÷åì?" îòâåòèòü íå ìîæåò.

à åñëè ðàññìàòðèâàòü âñ¸ ñðàçó âîîáùå íè÷åãî íå ïîéì¸ò, èáî ÷åëîâå÷åñêèé ìîçã èìååò îãðàíè÷åííûå âîçìîæíîñòè, è ýòî ïîðîæäàåò íåîáõîäèìîñòü äåëèòü íàóêó íà äèñöèïëèíû, ðàçäåëû è ïðî÷èå îøì¸òî÷êè. íè îäèí ÷åëîâåê íå ñïîñîáåí îáúÿòü âñå îáëàñòè íàóêè. íó, êðîìå ðàçâå ÷òî ó ðåëèãèîçíî óïîðîòîãî, èáî íå òàê óæ è ñëîæíî çàïîìíèòü îäèí-åäèíñòâåííûé îòâåò íà ëþáîé âîïðîñ åñòåñòâîçíàíèÿ. "òàê áîæåíüêà ñîçäàë"

>>>íå âèæó ïðîòèâîðå÷èé. èñõîäÿ èç òîãî, ÷òî ìåõàíèçì ðîæäåíèÿ ìûñëè, èäåè íå ïîíÿòåí. èçìåðèòü ìîãóò, ïîíÿòü - íåò. ïîýòîìó òóïî ñïèñûâàòü íà ýâîëþöèþ ñ÷èòàþ íåñïðàâåäëèâûì.
>>à ñïèñûâàòü ýâîëþöèþ ñ÷èòàåøü ñïðàâåäëèâûì?
>Òû ñêëåðîòèê? ÿ óæå ãîâîðèë îá ýòîì. íå ðàç.
äà òû î ÷¸ì òîëüêî íå ãîâîðèë :lool:

>>èëè ïðèâëåêàòü äëÿ èçîáðåòåíèÿ òîãî, ñ ÷åì ìîæåò ñïðàâèòüñÿ ýâîëþöèÿ Íåâåäîìóþ Íåèçìåðèìóþ Íåíàáëþäàåìóþ Íåïîçíàâàåìóþ Âñåëåíñêóþ Ñèëó ñ÷èòàåøü ñïðàâåäëèâûì?
>ó òåáÿ åñòü äîêàçàòåëüñòâà îáðàòíîãî?
îáðàòíîãî ÷åìó? ÿ æ ñêàçàë, ÷òî ýòî íåäîêàçóåìî è íåîïðîâåðãàåìî, à çíà÷èò è íåíàó÷íî.
"- âèäèøü ñóñëèêà?
- íåò.
- âîò è ÿ íåò. À îí - åñòü"

>>ïîáðåéñÿ îêêàìîé
>äàâíî áðèò. ýâîëþöèîííàÿ òåîðèÿ ëèøü ìåñòàìè çàêðûâàåò âîïðîñû. ò.å. íå äà¸ò öåëîé êàðòèíû. å¸ ïðîòèâíèêîâ ñðåäü òåõ æå áèîëîãîâ, áèîôèçèêîâ ìíîãî. ø¸ë áû òû ñ íèìè íà ôîðóìå áîäàëñÿ, à íå ìåíÿ â ñâîþ âåðó îáðàùàë
äåëàòü ìíå íåõ, òû ïðèø¸ë â ìîþ òåìó, è ñàì íà÷àë ðàçãîâîð ïðî ýâîëþöèþ.
à ïðîòèâíèêîâ ó ýâîëþöèè íå òàê ìíîãî, êàê êàæåòñÿ. íî åñòü íåìàëî ëþäåé, êîòîðûå ñ÷èòàþò, ÷òî îíà òðåáóåò óòî÷íåíèé. â îáùåì-òî êàê è ïðàêòè÷åñêè ëþáàÿ òåîðèÿ.
íî ýòî îïÿòü æå, íèêàê íå ñâÿçàíî ñî Âñåëåíñêèì Ðàçóìîì.
ñìåðòü âñåìó îñòàëüíîìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 10.09.2011 20:18 



>äà, ãîðàçäî áîëåå ïðàâèëüíî ðàññìàòðèâàòü àáñîëþòíî íåîáúÿñíèìóþ íåâåäîìóþ õåðîòó, íèêàê íå ïîäòâåðæäàåìóþ è íå îïðîâåðãàåìóþ ôàêòè÷åñêè.

Ñ òî÷êè çðåíèÿ îïïîçèöèè, äà.
òû ïðîòèâ àëüòåðíàòèâíûõ òåîðèé?
òû íå äîïóñêàåøü ìûñëè, ÷òî ïðèçíàòü èõ íå õîòÿò ïî ñóáúåêòèâíûì ïðè÷èíàì?

>íàóêà, êàê ðàç-òàêè ïîíèìàåò ÷òî, êàê è ïî÷åìó.

îíà ìîæåò ïðîãíîçèðîâàòü ýâîëþöèþ? óïðàâëÿòü åé?
>âîò íà âîïðîñ "çà÷åì?" îòâåòèòü íå ìîæåò.
äà, êàê ÿ ýòîò òî âîïðîñ ïðîïóñòèë :)
íàóêà íå çíàåò êàê ðîæäàåòñÿ ìûñëü. íàóêà íå çíàåò ïî÷åìó âûìåðëè äèíîçàâðû, ãîñïîäñòâóþùèå ñîòíè ìèëëèîíîâ ëåò.
íàóêà íå çíàåò ïî÷åìó èìåííî ïðèìàòû â ïðîöåññå ýâîëþöèè îáðåëè ðàçóì. çàìåòü ÿ íå áèîëîã. áèîëîã áû òåáå ñêàçàë - ìû çíàåì, ÷òî ìû åù¸ íèêóÿ íå çíàåì

>>>>íå âèæó ïðîòèâîðå÷èé. èñõîäÿ èç òîãî, ÷òî ìåõàíèçì ðîæäåíèÿ ìûñëè, èäåè íå ïîíÿòåí. èçìåðèòü ìîãóò, ïîíÿòü - íåò. ïîýòîìó òóïî ñïèñûâàòü íà ýâîëþöèþ ñ÷èòàþ íåñïðàâåäëèâûì.
>>>à ñïèñûâàòü ýâîëþöèþ ñ÷èòàåøü ñïðàâåäëèâûì?
>>Òû ñêëåðîòèê? ÿ óæå ãîâîðèë îá ýòîì. íå ðàç.
>äà òû î ÷¸ì òîëüêî íå ãîâîðèë

ïîâíèìàòåëüíåé áóäü. ÿ âñ¸ âðåìÿ ãîâîðþ î òîì æå. ÿ íå îòðèöàþ íè îäíó èç àäåêâàòíûõ òåîðèé.
>>èëè ïðèâëåêàòü äëÿ èçîáðåòåíèÿ òîãî, ñ ÷åì ìîæåò ñïðàâèòüñÿ ýâîëþöèÿ Íåâåäîìóþ Íåèçìåðèìóþ Íåíàáëþäàåìóþ Íåïîçíàâàåìóþ Âñåëåíñêóþ Ñèëó ñ÷èòàåøü ñïðàâåäëèâûì?
>>ó òåáÿ åñòü äîêàçàòåëüñòâà îáðàòíîãî?
>îáðàòíîãî ÷åìó? ÿ æ ñêàçàë, ÷òî ýòî íåäîêàçóåìî è íåîïðîâåðãàåìî, à çíà÷èò è íåíàó÷íî.

à ïîïû ãîâîðÿò, ÷òî äîêàçàòåëüñòâîì ñóùåñòâîâàíèÿ áîãà ñëóæèò òî, ÷òî ÍÅÂÎÇÌÎÆÍÎ äîêàçàòü ÷òî åãî íåò. âîò âèäèøü êàê âñ¸ ñëîæíî. à òû ñ áðèòâîé íà ìåíÿ :)

>äåëàòü ìíå íåõ, òû ïðèø¸ë â ìîþ òåìó, è ñàì íà÷àë ðàçãîâîð ïðî ýâîëþöèþ.

à ÷î? íå íàäî áûëî? íàäî áûëî ðàççÿâèâ ðîò ìîë÷à ÷èòàòü ''ïðîñâåòèòåëåé''-ãóðó?
>à ïðîòèâíèêîâ ó ýâîëþöèè íå òàê ìíîãî, êàê êàæåòñÿ. íî åñòü íåìàëî ëþäåé, êîòîðûå ñ÷èòàþò, ÷òî îíà òðåáóåò óòî÷íåíèé. â îáùåì-òî êàê è ïðàêòè÷åñêè ëþáàÿ òåîðèÿ.

íà ïðîòÿæåíèè âåêîâ òåîðèè ñîçäàþòñÿ, äîïîëíÿþòñÿ, îïðîâåðãàþòñÿ. âçàìåí íèçâåðãíóòûõ ñîçäàþò íîâûå.
äàðâèíîâñêîé îêîëî 2õ âåêîâ âñåãî. À ïðîòèâíèêîâ èçíà÷àëüíî áûëî ìíîãî. Âîò ó íüþòîíà íàïðèìåð âñ¸ ÷èêè-ïèêè. Äà è ýíøòåéí íå ïîäêà÷àë, õîòÿ è â åãî ÒÎ óæå íàõîäÿò îøèáêè êàñàþùèåñÿ ñòðîåíèÿ âñåëåííîé. ëåò ÷åðåç 10 êîëëàéäåð ïðèâíåñ¸ò ñòîëüêî òàêîãî, ÷òî ìàññà òåîðèé áóäåò ïðèçíàíî íåâåðíûìè. òàê ÷î òåïåðü? ìíå ìîëèòüñÿ íà äàðâèíà ñ ëîðåíöîì?

>íî ýòî îïÿòü æå, íèêàê íå ñâÿçàíî ñî Âñåëåíñêèì Ðàçóìîì.

ïîæèâ¸ì óâèäèì
Àâòîð
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 10.09.2011 20:46 
ìîñêâà
âëàæíûå ìóôòû

>îíà ìîæåò ïðîãíîçèðîâàòü ýâîëþöèþ? óïðàâëÿòü åé?
>>âîò íà âîïðîñ "çà÷åì?" îòâåòèòü íå ìîæåò.
>äà, êàê ÿ ýòîò òî âîïðîñ ïðîïóñòèë :)
>íàóêà íå çíàåò êàê ðîæäàåòñÿ ìûñëü. íàóêà íå çíàåò ïî÷åìó âûìåðëè äèíîçàâðû, ãîñïîäñòâóþùèå ñîòíè ìèëëèîíîâ ëåò.
>íàóêà íå çíàåò ïî÷åìó èìåííî ïðèìàòû â ïðîöåññå ýâîëþöèè îáðåëè ðàçóì. çàìåòü ÿ íå áèîëîã. áèîëîã áû òåáå ñêàçàë - ìû çíàåì, ÷òî ìû åù¸ íèêóÿ íå çíàåì
åñëè íàóêà ÷åãî-òî íå çíàåò, ýòî íå çíà÷èò, ÷òî íàóêà íå çíàåò íè÷åãî. â êîíöå êîíöîâ, âñ¸, ÷òî ìû çíàåì - íàóêà, à îñòàëüíîå - âåðà, çàáëóæäåíèå èëè ìîøåííè÷åñòâî.

ïîæèâ¸ì-ïîìð¸ì, à äèñêóòèðîâàòü î íåäîêàçóåìîì è íåîïðîâåðãàåìîì - áðåä óìàëèø¸ííîãî.
ÿ âîò, íàïðèìåð, ñ÷èòàþ, ÷òî ïëàíåòå, âðàùàþùåéñÿ âîêðóã çâåçäû Ãðóìáðèäæ 1618 åñòü êàìåíü â ôîðìå Ëåíèíà, ÷åì îïðîâåðãíåøü?

>>>ïîáðåéñÿ îêêàìîé
>>äàâíî áðèò.
äûê îáðîñ æå óæå ñóùíîñòÿìè ïî ñàìóþ ðåïêó, ñõîäèë áû åù¸ ïîáðèëñÿ, ñòûäíî æå â ëþäè âûéòè
ñìåðòü âñåìó îñòàëüíîìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 10.09.2011 20:55 

áàêàëàâð ñòàäà äåëüôèíîâ

>ïðèçíàòü èõ íå õîòÿò ïî ñóáúåêòèâíûì ïðè÷èíàì?

êàê âû çàäîëáàëè îïðàâäûâàòü íèê÷¸ìíûå òåîðèè Ìèðîâûìè Çàãîâîðàìè.
Ñîí ðàçóìà ïîðîæäàåò ÷óäîâèù.
Àâòîð
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 11.09.2011 02:02 



>åñëè íàóêà ÷åãî-òî íå çíàåò, ýòî íå çíà÷èò, ÷òî íàóêà íå çíàåò íè÷åãî. â êîíöå êîíöîâ, âñ¸, ÷òî ìû çíàåì - íàóêà, à îñòàëüíîå - âåðà, çàáëóæäåíèå èëè ìîøåííè÷åñòâî.

èëè ãèïîòåçà, êîòîðàÿ åìååò øàíñû ñòàòü îôèöèàëüíîé òåîðèåé.
òî ÷òî çíàåò íàóêà â íàñòîÿùèé ìîìåíò ýòî íàáðîñîê êàðàíäàøîì íåêîòîðûõ ôðàãìåíòîâ êàðòèíû ìèðà.
òåîðèÿ äàðâèíà íå èñêëþ÷åíèå.

>ïîæèâ¸ì-ïîìð¸ì, à äèñêóòèðîâàòü î íåäîêàçóåìîì è íåîïðîâåðãàåìîì - áðåä óìàëèø¸ííîãî.

ñòàâèòü äèàãíîç çàî÷íî íåçíàêîìîìó ÷åëîâåêó, çà òî ÷òî åãî ò.ç. íå ñîâïàäàåò ñ îáùåïðèçíàííîé âåñüìà ïîêàçàòåëüíî äëÿ ëþäåé íåäàë¸êèõ è ëèø¸ííûõ ñâîáîäû ìûøëåíèÿ :)

>ÿ âîò, íàïðèìåð, ñ÷èòàþ, ÷òî ïëàíåòå, âðàùàþùåéñÿ âîêðóã çâåçäû Ãðóìáðèäæ 1618 åñòü êàìåíü â ôîðìå Ëåíèíà, ÷åì îïðîâåðãíåøü?

äëÿ ìåíÿ ýòî íå ïðèíöèïèàëüíî. è îïðîâåðãàòü íå âèæó ñìûñëà.
áîëåå òîãî âåðîÿòíîñòü òàêîé áàéäû íå íóëåâàÿ. îñîáåííî, êîãäà íå óòî÷íåíû îáúåêòèâíûå õàðàêòåðèñòèêè - ''ôîðìû ëåíèíà''. ìîæåò òû êóáèñò è ïîä ôîðìîé ëåíèíà ïîäðàçóìåâàåøü ãëûáó îïðåäåë¸ííûõ ðàçìåðîâ è ôîðìû ;)
>>>>ïîáðåéñÿ îêêàìîé
>>>äàâíî áðèò.
>äûê îáðîñ æå óæå ñóùíîñòÿìè ïî ñàìóþ ðåïêó, ñõîäèë áû åù¸ ïîáðèëñÿ, ñòûäíî æå â ëþäè âûéòè

ïîäîáíàÿ ìàíåðà âûíîñèòü ñóæäåíèÿ è äàâàòü ñîâåòû - ìîâåòîí.
Òû ïðèâîäèøü ìíå â ïðîöåññå äèñêóññèè íåêîððåêòíûå ïðèìåðû (ïðî ðûæèõ è êîòà ñïÿùåãî â ëîòêå), ÷òî âîîáùå ñòàâèò ïîä ñîìíåíèå òâîþ ñïîñîáíîñòü âåñòè äèñêóññèþ, îñíîâàííóþ íà ëîãèêå, è åù¸ äà¸øü êàêèå òî ñîâåòû, ïðè÷¸ì òàêèå æå äîõëûå. òû î ÷¸ì òî åù¸ êðîìå áðèòâû îêêàìà ñëûøàë? :)

>>ïðèçíàòü èõ íå õîòÿò ïî ñóáúåêòèâíûì ïðè÷èíàì?
>êàê âû çàäîëáàëè îïðàâäûâàòü íèê÷¸ìíûå òåîðèè Ìèðîâûìè Çàãîâîðàìè.

êòî ìû? êîãî çàäîëáàëè?
ðàçâå ëè÷íî ÿ ãîâîðèë î ìèðîâûõ çàãîâîðàõ?
Íàõîäèòüñÿ â ìåéíñòðèìå âñåãäà öåëåñîîáðàçíåé (çâàíèÿ, çàðïëàòà, áîíóñû), ÷åì òðàòèòü âðåìÿ íà àëüòåðíàòèâíûå ãèïîòåçû ïîä óëþëþêàíüå îðòîäîêñàëüíûõ ñòîðîííèêîâ îáùåïðèçíàííîé íàóêè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî???
Âðåìÿ: 11.09.2011 02:05 



Åù¸ îäèí íå ïîíèìàåò ÷òî íàóêà ýòî íå ìýéíñòðèìîâîå ñóæäåíèå êîòîðîå íè÷åì íå ëó÷øå íåìýéíñòðèìîâûõ, à åäèíñòâåííûé îáúåêòèâíûé ìåòîä ïîçíàíèÿ :)
Çàêðûòàÿ òåìà