| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âûáðàëè ïðåçèäåíòà?
Âðåìÿ: 06.03.2012 17:05 |
|
|---|---|---|
ã.Âëàäèìèð 
|
>Ñöåíàðèè ìîãóò áûòü ðàçíûå. Íàïðèìåð, â Âåíãðèè â 90-å ãîäû äåëà øëè õóæå, ÷åì â Ïîëüøå. Íå ãîâîðÿ óæå î Ñåðáèè È ÷òî? Ýòî ãîâîðèò î òîì, ÷òî ïðè ñîõðàíåíèè ñîâêà ó íàñ äåëà îáÿçàòåëüíî øëè áû õóæå ÷åì òåïåðü? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âûáðàëè ïðåçèäåíòà?
Âðåìÿ: 06.03.2012 17:07 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>È ãäå îíè áûëè? Ïî÷åìó Ðîññèþ íå ñïàñëè? À êòî ñåé÷àñ ñïàñàåò Ðîññèþ?  Òû? ß? Ñâèíã? Áåíñîí? Ïóòèí? Ïðîõîð? Çþãà? Æèðèê? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âûáðàëè ïðåçèäåíòà?
Âðåìÿ: 06.03.2012 17:08 |
|
|---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>>Ñöåíàðèè ìîãóò áûòü ðàçíûå. Íàïðèìåð, â Âåíãðèè â 90-å ãîäû äåëà øëè õóæå, ÷åì â Ïîëüøå. Íå ãîâîðÿ óæå î Ñåðáèè >È ÷òî? Ýòî ãîâîðèò î òîì, ÷òî ïðè ñîõðàíåíèè ñîâêà ó íàñ äåëà îáÿçàòåëüíî øëè áû õóæå ÷åì òåïåðü? Ïðåäñòàâèòü èõ ëó÷øèé õîä ïðè ñîâêå - åù¸ ñëîæíåå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âûáðàëè ïðåçèäåíòà?
Âðåìÿ: 06.03.2012 17:13 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ïðåäñòàâèòü èõ ëó÷øèé õîä ïðè ñîâêå - åù¸ ñëîæíåå. À íå íàäî íè÷åãî ïðåäñòàâëÿòü, ýòî è åñòü ôàíòàçèè. Ïðîñòî íàäî çíàòü, ÷òî íåêèå çàêîíîìåðíîñòè äâèæåíèÿ ÷åëîâåâ÷åñòâà íå ïîçâîëèëè áû ðåãðåññèðîâàòü òàêîìó ãîñ-âó êàê Ðîññèÿ. Äâèæóõà åñòü è ñåé÷àñ, è áóäåò, âíå çàâèñèìîñòè îò âëàñòè. Âîïðîñ â êàêîé ñòåïåíè äëÿ àáñîëþòíîãî áîëüøèíñòâà, åñëè óæ ãîâîðèòü î äåìîêðàòèÿõ. Áëàãà öèâèëèçàöèè äîõîäÿò äàæå äî àâñòðàëèéñêèõ ïèãìååâ, ýòî è åñòü ðàçâèòèå ÷åëîâå÷åñòâà â öåëîì... 
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âûáðàëè ïðåçèäåíòà?
Âðåìÿ: 06.03.2012 17:14 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã 
|
>Ïðåäñòàâèòü èõ ëó÷øèé õîä ïðè ñîâêå - åù¸ ñëîæíåå. Âîò èõ íàèëó÷øèé õîä. 19 àâãóñòà. 
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âûáðàëè ïðåçèäåíòà?
Âðåìÿ: 06.03.2012 17:15 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
 Áåäîëàãè, êàê ìíå âàñ æàëü - ýòî íå ìû, ýòî âû æèâåòå ïðîøëûì, íîñòàëüãèðóåòå... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âûáðàëè ïðåçèäåíòà?
Âðåìÿ: 06.03.2012 17:17 |
|
|---|---|---|
|
ëþáëþ Cöóêàïîõà è Áàðàêà Îáàìó  
|
Ñëåâà íàïðàâî - Òèçÿêîâ, Ñòàðîäóáöåâ, Ïóãî, ßíàåâ, Áàêëàíîâ. Êòî èç ôîðóìà òàê ñðàçó âñïîìíèò èõ ôàìèëèè, êòî ìåíÿ ? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âûáðàëè ïðåçèäåíòà?
Âðåìÿ: 06.03.2012 17:21 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>À êòî ñåé÷àñ ñïàñàåò Ðîññèþ? Åñëè ñåðü¸çíî, ìî¸ ìíåíèå, ÷òî ñïàñåíèå ðîññèé - ýòî àáñòðàêòíîå è íåñóùåñòâóþùåå.  íûíåøíèõ ðåàëèÿõ, êîãäà êîììóíèçìîì è ïðî÷èìè óòîïèÿìè è íà ãîðèçîíòå íå ïàõíåò, ñïàñàòü íàäî â ïåðâóþ î÷åðåäü çàêîííîñòü, à äàëüøå ëþäè ñàìè ñåáÿ ñïàñóò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âûáðàëè ïðåçèäåíòà?
Âðåìÿ: 06.03.2012 17:22 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Ïðîñòî íàäî çíàòü, ÷òî íåêèå çàêîíîìåðíîñòè äâèæåíèÿ ÷åëîâåâ÷åñòâà íå ïîçâîëèëè áû ðåãðåññèðîâàòü òàêîìó ãîñ-âó êàê Ðîññèÿ. ÕîÇå , òû íåîïðàâäàííî âûñîêîãî ìíåíèÿ î ëþäÿõ, âçðîùåííûõ ÐÈ è ÑÑÑÐ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âûáðàëè ïðåçèäåíòà?
Âðåìÿ: 06.03.2012 17:22 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Ýõ, ëèáåðàëû, ëèáåðàëû, áåäíûé âû ìå÷óùèéñÿ íàðîäåö, æàëêèé íàðîäèøêî.  Âìåñòî òîãî, ÷òîáû èç ïðîøëîãî áðàòü ïîçèòèâíûå âåùè, î êîòîðûõ ãîâîðèì ìû ïðè ýòîì òàê æå êàê è âû îòìåòàÿ íåãàòèâíîå, ñîáñíî,, äàæå íå óïîìèíàÿ î íàãàòèâå èáî ñòî ðàç óæå ìóñîëèëè, âû ïðîäîëæàåòå æèòü ïðîøëûì âèäÿ òîëüêî íåãàòèâ, è íå âèäÿ ÷åðåç ïðèçìó íåãàòèâà íè÷åãî ïîçèòèâíîãî ÷òî ìîæíî áûëî áû âçÿòü íà âîîðóæåíèå. Ñìîòðåòü âïåðåä íàäî, à íå æèòü ñ îãëÿäêîé òðÿñÿñü îò ñòðàõà. À âû äàæå òåíåé áîèòåñü. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âûáðàëè ïðåçèäåíòà?
Âðåìÿ: 06.03.2012 17:25 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>ÕîÇå , òû íåîïðàâäàííî âûñîêîãî ìíåíèÿ î ëþäÿõ, âçðîùåííûõ ÐÈ è ÑÑÑÐ. Îäèí, ýòè ëþäè äî ñèõ ïîð òàùóò ñòðàíó. Íå ñòàíåò ýòîãî ïîêîëåíèÿ - òðóäíî ïðåäñòàâèòü êóäà Ðîññèÿ ïîêàòèòüñÿ âî ãëàâå íåäîó÷åê ìàíàãåðîâ. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âûáðàëè ïðåçèäåíòà?
Âðåìÿ: 06.03.2012 17:26 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Âìåñòî òîãî, ÷òîáû èç ïðîøëîãî áðàòü ïîçèòèâíûå âåùè (...) Íèêîãäà íå îòðèöàë óñïåõîâ ïðîøëîãî  >Ñìîòðåòü âïåðåä íàäî, à íå æèòü ñ îãëÿäêîé òðÿñÿñü îò ñòðàõà. À âû äàæå òåíåé áîèòåñü. Ñòðàííî ñëûøàòü îò ãîëîñóþùåãî çà Çþãàíîâà. >Ýõ, ëèáåðàëû, ëèáåðàëû, áåäíûé âû ìå÷óùèéñÿ íàðîäåö, æàëêèé íàðîäèøêî. ß íå ëèáåðàë ïî óáåæäåíèÿì. Íî èãíîðèðîâàòü ýòó ïàðàäèãìó íåâîçìîæíî, ïîòîìó ÷òî ïî íåé æèâ¸ò âåñü ìèð. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âûáðàëè ïðåçèäåíòà?
Âðåìÿ: 06.03.2012 17:28 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>ýòè ëþäè äî ñèõ ïîð òàùóò ñòðàíó. Íå ñòàíåò ýòîãî ïîêîëåíèÿ - òðóäíî ïðåäñòàâèòü êóäà Ðîññèÿ ïîêàòèòüñÿ âî ãëàâå íåäîó÷åê ìàíàãåðîâ. Îíè æå å¸ è òîðìîçÿò Äà-äà, èìåííî îíè, à íå ãîñäåï 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âûáðàëè ïðåçèäåíòà?
Âðåìÿ: 06.03.2012 17:36 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>À âû äàæå òåíåé áîèòåñü. Âàì ïðî ñîöèàëüíûå äîñòèæåíèÿ íåîñïîðèìî ëó÷øèõ â ìèðå, à âû ôîòêè ÃÊ×Ï. Âàì ïðî èíäóñòðèàëèçàöèþ ñòðàíû, à âû ïðî ðàññòðåëû. Ñêîëüêî ìîæíî îò òåíåé òî øàðàõàòüñÿ? Ýòî ñòðàõ ïîòåðÿòü íàñèæåííîå ãíåçäûøêî, âàì ïîêóé íà íàðîä, âàì ëèøü áû âàñ íå çàòðîíóëî...  >ß íå ëèáåðàë ïî óáåæäåíèÿì. Îäèí, ïîñëåäíåå âðåìÿ òû ðàññóæäàåøü êàê òèïè÷íûé ëèáåðàë. Ïðýòîì, òû æåæ âðîäå âñå òàêè â áîëüøåé ñòåïåíè ñîöèàëèñòè÷åñêèõ óáåæäåíèé, ðàçâå íåò? >Íî èãíîðèðîâàòü ýòó ïàðàäèãìó íåâîçìîæíî, ïîòîìó ÷òî ïî íåé æèâ¸ò âåñü ìèð. Íå òû ëè ïðîïîâåäóåøü óæå äîáðûõ íåäåëè äâå, òèïî à íå ïîêóé ëè êàê æèâåò âåñü ìèð? Íå òû ëè ïðîòèâ ãëîáàëèçàöèè? >Îíè æå å¸ è òîðìîçÿò ×åì òîðìîçÿò? Ñâîåé îáðàçîâàííîñòüþ? Òðóäîëþáèåì? Ïîêëàäèñòîñòüþ? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âûáðàëè ïðåçèäåíòà?
Âðåìÿ: 06.03.2012 17:47 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ýòî ÷òî òî íîâîå... È â ÷¸ì æå êîëîâèòîñòü êèòàéöåâ äëÿ ñøû? > òîì, ÷òî îíè ãëàâíûé ýêîíîìè÷åñêèé ñîïåðíèê. Ðîññèè ïî ñðàâíåíèþ ñ íèìè ïðîñòî íåò. Îòâåò íåïðàâèëüíûé. Êèòàé â ïåðâóþ î÷åðåäü ãëàâíûé êðåäèòîð. ñøà êèòàþ äîëæíû äåíåã áîëüøå âñåãî. è äîëæíû ñòîëüêî, ÷òî åñëè êèòàé ñêàæåò - îñòàï èáðàãèìîâè÷, êîãäà æå ìû áóäåì äåëèòü íàøè äåíüãè, ñøà óæå íå îòâåðòèòñÿ ïðîñòî òàê. >>Äà òû ÷òî! Çíàåøü, ÿ òîæå æèë ïðåêðàñíî. Ïîòîìó ÷òî áûë ìîëîæå, íàãëåé è öèíè÷íåé. Ðàçâîäèë ëîõîâ è íå èñïûòûâàë óãðûçåíèé ñîâåñòè. À ñåé÷àñ ÿ òîæå çíàþ ìíîãî çíàêîìûõ-äðóçåé êîòîðûå ñåé÷àñ æèâóò ãîðàçäî ëó÷øå ÷åì â 90å. È ÷î? Áóäåì êàê øêîëüíèêè â êà÷åñòâå àðãóìåíòîâ ïðèìåðû ñâîåãî äâîðà ïðèâîäèòü? Èëè êîíñòðóêòèâíî âåñòè äèàëîã? >À ìîè íèêîãî íå ðàçâîäèëè. Ìîè òîæå. ×èòàé âíèìàòåëüíî. >>Èñòîðèè áûëè ïðèìåðíî òàêîâû.(...) >Íå ñïîðþ. È òàê áûâàëî. Íî âñ¸ ýòî ãîâîðèò î òîì, ÷òî ñåðü¸çíûå ðåáÿòà ñêóïàëè, à ãîñóäàðñòâî ýòîìó íå ïðîòèâîñòîÿëî. Êàêîâà öåíà òàêîìó ãîñóäàðñòâó? Èòîã - íîâûå ðåàëèè. Ãîñóäàðñòâî åëî èç ðóê ãîñäåïà. àäìèíèñòðàöèÿ áåíè ñîãëàñîâûâàëà âñå øàãè âíåøíåé ïîëèòèêè ñ ñøà. ñåé÷àñ âñ¸ èíà÷å. è åñëè òû ýòèõ ðåàëèé íå âèäèøü. òî ãîâîðèòü ñ òîáîé áåñïîëåçíî. òû ïîëíîñòüþ âàëåðèçèðîâàí))) >>Ãîñóäàðñòâî, õîòèì ìû òîãî èëè íåò, ñîçäàþò ïðàâèëà èãðû.(...) >Îïÿòü æå, íå ñïîðþ, ÷òî ó íàñ ïðîèçîøëî èìåííî òàê. Íî ýòî ïðîèçîøëî íà áàçå âñ¸ òîé æå ïðåñëîâóòîé âåðå â öàðÿ Íà áàçå ãëóáî÷àéøåãî êðèçèñà â ýêîíîìèêå. Áåç äåíåã çàïàäà ìîãëî íà÷àòüñÿ âñ¸ ÷òî óãîäíî. Ðàçâàë, ãðàæäàíñêàÿ âîéíà, îêêóïàöèÿ, èíòåðâåíöèÿ è ïð.... áåíÿ âûíóæäåííî ïîäñòàâèë ïîïó àìåðèêîñàì. Ñ÷èòàé ýòî òèïà "áðåñòêèé ìèð", êîòîðûé â ñâî¸ âðåìÿ ðàêîì ïîñòàâèë ñîâåòñêóþ ðîññèþ â 18ì >>Òû ïîþçàé ñòàòèñòèêó öåí íà íåôòü â íà÷àëå 2000. >Þçàë, â 90-õ âûøå 20 ïðàêòè÷åñêè íå ïîäíèìàëèñü.  ñåðåäèíå 2000-ãî - óæå 30. Äàëüøå - áîëüøå. Âîò! â ñåðåäèíå. ò.å 2004-2005. À â 2000-2004 â ïðåäåëàõ 20-30 $. Îäíàêî íå çàáûâàåì è îá èíôëÿöèè ìèðîâîé. 1ìëí. áàêñîâ â 1980 ýòî ïðèìåðíî êàê 10 ìëí. ñåé÷àñ. Ôèøêà íå ñòîëüêî â öåíå. Ôèøêà â òîì ÷òî íåôòü ñòàëà ðàáîòàòü íà êàçíó. Ïîøëèíû íà âûâîç âûðîñëè, èíîñòðàíöåâ ñ íàøèõ ñêâàæèí ñíÿëè. Òàê ÷òî íåëþáèòü ïóòèíà çàïàäó åñòü çà ÷òî. È ýòî íå áàéêà. Íàïîëíÿåìîñòü êàçíû çà ñ÷¸ò ïîñòóïëåíèé îò ïðîäàæè íåôòè âûðîñëà â 80 ðàç çà ïåðèîä 2004-2007 ãîä. À öåíà íà ñêîëüêî âûðîñëà? â 2-4 ðàçà. Ñ÷èòàòü óìååøü? >------------- >Íî òû òàê è íå îáúÿñíèë, â ÷¸ì çàñëóãè âîâêè. Íåò...ñ÷èòàòü ïîõîæå òû íå óìååøü...äà è ÷èòàòü âîçìîæíî òîæå
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âûáðàëè ïðåçèäåíòà?
Âðåìÿ: 06.03.2012 17:51 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Âàì ïðî ñîöèàëüíûå äîñòèæåíèÿ íåîñïîðèìî ëó÷øèõ â ìèðå Íà îïðåäåë¸ííîì ýòàïå îíè ïåðåñòàëè áûòü ëó÷øèìè â ìèðå >Âàì ïðî èíäóñòðèàëèçàöèþ ñòðàíû, à âû ïðî ðàññòðåëû. Íå âûäóìûâàé, ÿ âñåãäà ïðèçíàâàë çíà÷åíèå èíäóñòðèàëèçàöèè. Íî ïðè ýòîì íå ñîìíåâàþñü, ÷òî ïîâòîðèòü ïîäîáíûé óñïåõ â íûíåøíèõ óñëîâèÿõ òåìè æå ìåòîäàìè - íåâîçìîæíî. >Îäèí, ïîñëåäíåå âðåìÿ òû ðàññóæäàåøü êàê òèïè÷íûé ëèáåðàë. Ïðýòîì, òû æåæ âðîäå âñå òàêè â áîëüøåé ñòåïåíè ñîöèàëèñòè÷åñêèõ óáåæäåíèé, ðàçâå íåò? Èìåííî òàê, à ïî÷åìó áû è íåò? Ïî-òâîåìó íàäî ïðî÷íî ïðèíÿòü ñòîðîíó è äàæå êîãäà îíà òðåùèò ïî øâàì äåðæàòüñÿ çà íå¸ êàê áàðàí? Íåò â ìèðå ñîâåðøåíñòâà, âîò è ïðèõîäèòñÿ èñêàòü ïëþñû/ìèíóñû â ðàçíûõ ïëîñêîñòÿõ. Íå òû äîëæåí ðàáîòàòü íà ñèñòåìó, à îíà íà òåáÿ. >Íå òû ëè ïðîïîâåäóåøü óæå äîáðûõ íåäåëè äâå, òèïî à íå ïîêóé ëè êàê æèâåò âåñü ìèð? Íå òû ëè ïðîòèâ ãëîáàëèçàöèè? ß. Íî ïðè ýòîì êëîíþ ê òîìó, ÷òî âåñü ìèð àíàëîãè÷íî íå äîëæåí çàíèìàòüñÿ íàñèëèåì íàä ïîëþñàìè. >×åì òîðìîçÿò? Ñâîåé îáðàçîâàííîñòüþ? Òðóäîëþáèåì? Ïîêëàäèñòîñòüþ? Ñâîåé óøëîñòüþ, ëåíüþ, ïðàâîâûì íèãèëèçìîì, è ïîêëàäèñòîñòüþ â òîì ÷èñëå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âûáðàëè ïðåçèäåíòà?
Âðåìÿ: 06.03.2012 17:55 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ñâîåé óøëîñòüþ, ëåíüþ, ïðàâîâûì íèãèëèçìîì, è ïîêëàäèñòîñòüþ â òîì ÷èñëå. Åùå êîíñåðâàòèçìîì. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âûáðàëè ïðåçèäåíòà?
Âðåìÿ: 06.03.2012 17:57 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>è åñëè òû ýòèõ ðåàëèé íå âèäèøü. òî ãîâîðèòü ñ òîáîé áåñïîëåçíî. òû ïîëíîñòüþ âàëåðèçèðîâàí))) >ñ÷èòàòü ïîõîæå òû íå óìååøü...äà è ÷èòàòü âîçìîæíî òîæå Àëëåê òàêîé Àëëåê Ïîñêîëüêó òû òàê è íå íàó÷èëñÿ íå ïåðåõîäèòü íà ëè÷íîñòè, òî âìåñòî äàëüíåéøåãî äèàëîãà ïðîñòî ïîøëþ òåáÿ â æoïó 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âûáðàëè ïðåçèäåíòà?
Âðåìÿ: 06.03.2012 17:57 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Äà òîëüêî âîò àìåðèêîñû ìîãóò è äðóãèõ ëîõîâ íàéòè, êòî èì ïóõîâèêè áóäåò øèòü è àéïîäû ñîáèðàòü. >Óæå íå íàéäóò, çà ïóñòûå ôàíòèêè óæå íèêòî íå áóäåò ñòðîèòü çàâîäû, ïðîåõàëè. Íàéäóò. Ïîêà äîëëàð õîòü ÷òî òî ñòîèò. À ñòîèòü îí áóäåò ïîêà íå íàéäóò àëüòåðíàòèâó æåëàþùèõ îáðàáàòûâàòü ëÿëþ ñýìà áóäåò äîêóÿ >À âîò Êèòàé íå òîëüêî Àìåðèêó, îíè âåñü ìèð äåðæóò â çàëîæíèêàõ ÐÅÀËÜÍÎÃÎ ñåêòîðà. Óìíè÷êè.  èòîãå, îíè âñåõ íàèïóò. >Íè ôàíòèêàìè, íå êîìïóòåðàìè, íå ÀéÒèøíûìè êóéíÿìè ñûò íå áóäåøü. Äëÿ âûðàùèâàíèÿ êàðòîøå÷êè íóæíà ëîïàòà à íå êîìïóòåð è èíòåðíåò. Äëÿ âûðàùèâàíèÿ êàðòîøêè êîíêóðåíòíîñïîñîáíîé âî âñåõ îòíîøåíèÿõ óæå íóæåí êîìïóòåð. À ëîïàòîé òû òîêà ñåáå íà ïðîêîðì ìîæåøü íàðûòü. È òî, ýòî åñëè íà òâîþ çåìëþ êèòàéöû òàì èëè íàòîâöû íå ïðèäóò >>Äîõîä îò êîìïüþòåðíûõ êîìïîíåíòîâ íàìíîãî áîëüøå, ÷åì îò ëîïàò è êàðòîøêè. >Îæèäàåìûé îòâåò... >Âû äàæå íå âúåçæàåòå îò÷åãî êðèçèñ, è íå âúåçæàåòå ê ÷åìó ìèð ïîäîøåë èç-çà ýòèõ "äîõîäîâ", õîòÿ âñ¸ íà ïîâåðõíîñòè è î÷åâèäíî, äàëüøå íåêóäà... À â 30õ îò÷åãî áûë êðèçèñ? À â 70õ? Õîçå, íå ìðàêîáåñòâóé. Âñ¸ ëèøü ïîâòîðÿåòñÿ ñ îïðåäåë¸ííûì öèêëîì. Ýòî ìèíóñ ðûíî÷íîé ýêîíîìèêè. Ïðîñòî íàäî óìåòü åãî ïðåäâèäåòü è ñìÿã÷àòü ïîñëåäñòâèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âûáðàëè ïðåçèäåíòà?
Âðåìÿ: 06.03.2012 18:03 |
|
|---|---|---|
|
|
>>è åñëè òû ýòèõ ðåàëèé íå âèäèøü. òî ãîâîðèòü ñ òîáîé áåñïîëåçíî. òû ïîëíîñòüþ âàëåðèçèðîâàí))) >>ñ÷èòàòü ïîõîæå òû íå óìååøü...äà è ÷èòàòü âîçìîæíî òîæå >Àëëåê òàêîé Àëëåê >Ïîñêîëüêó òû òàê è íå íàó÷èëñÿ íå ïåðåõîäèòü íà ëè÷íîñòè, òî âìåñòî äàëüíåéøåãî äèàëîãà ïðîñòî ïîøëþ òåáÿ â æoïó Ïîöåëóé ïðèíèìàþ. Ñëèâ çàñ÷èòûâàþ. Âïðåäü, ãîòîâñÿ ê äèñêóññèÿì òùàòåëüíåå. È ïîáîëüøå ñàì äóìàé à íå äîìèíîøíèêîâ âî äâîðå ñëóøàé 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âûáðàëè ïðåçèäåíòà?
Âðåìÿ: 06.03.2012 18:06 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
Àëëåê , íà âñå òâîè äîâîäû ìîæíî ñïîêîéíî îòâåòèòü, ïðîñòî íå âèæó ñìûñëà äèñêóòèðîâàòü ñ õàìëîì
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âûáðàëè ïðåçèäåíòà?
Âðåìÿ: 06.03.2012 18:19 |
|
|---|---|---|
|
|
>Àëëåê , íà âñå òâîè äîâîäû ìîæíî ñïîêîéíî îòâåòèòü, ïðîñòî íå âèæó ñìûñëà äèñêóòèðîâàòü ñ õàìëîì õàìëî òåáÿ â æîïó íå ïîñûëàëî. à âîò èíòåëëèãåíò äàæå íå âçäðîãíóë îáõàìèë. È êñòàòè, ñ òîáîé íèêòî íå äèñêóòèðîâàë. ß ëèøü ïûòàëñÿ ðàçâåÿòü òâîè çàáëóæäåíèÿ. Äèñêóòèðóþò ñ ðàâíûì îïïîíåíòîì. Òû æå ÿâíî íå äîãîíÿåøü òåìó. Òàì ãäå ãðàìîòíûé è çíàþùèé ÷åëîâåê ïîéì¸ò ñ ïîëóñëîâà, òåáå ïðèõîäèòñÿ ïðîâîäèòü öåëûé äèñêóðñ. Ïîÿñíÿòü îñíîâû...àçáóêó. È âäîáàâîê òû íå çíàåøü èñòîðèþ Ðîññèè êîíöà 80õ-íà÷àëà 90õ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âûáðàëè ïðåçèäåíòà?
Âðåìÿ: 06.03.2012 18:20 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>>Íå òû ëè ïðîïîâåäóåøü óæå äîáðûõ íåäåëè äâå, òèïî à íå ïîêóé ëè êàê æèâåò âåñü ìèð? Íå òû ëè ïðîòèâ ãëîáàëèçàöèè? >ß. Íî ïðè ýòîì êëîíþ ê òîìó, ÷òî âåñü ìèð àíàëîãè÷íî íå äîëæåí çàíèìàòüñÿ íàñèëèåì íàä ïîëþñàìè. À íèêòî è íå ðàòóåò çà ðåàíèìàöèþ òåõ ìåòîäèê. >>×åì òîðìîçÿò? Ñâîåé îáðàçîâàííîñòüþ? Òðóäîëþáèåì? Ïîêëàäèñòîñòüþ? >Ñâîåé óøëîñòüþ, ëåíüþ, ïðàâîâûì íèãèëèçìîì, è ïîêëàäèñòîñòüþ â òîì ÷èñëå. Îäèí, êàêîé óøëîñòüþ, ÿ î ïðîñòûõ òðóæåííèêàõ, êîòîðûõ áîëüøèíñòâî â íàøåé ñòðàíå, è êîòîðûõ êèíóëè íà ïðåëåñòè æèçíè, îòíÿëè è òå êðîõè ÷òî áûëè. Îíè áûëè è áóäóò ïîêëàäèñòûìè, èáî ïàòðèîòè÷íû íà ãåííîì óðîâíå, èì íå äî áàððèêàä, èì ýëåìåíòàðíî ðàáîòàòü íàäî, ñåìüè êîðìèòü. È ýòî, òû âåðíî ïîíèìàåøü ñëîâî íèãèëèçì? 
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âûáðàëè ïðåçèäåíòà?
Âðåìÿ: 06.03.2012 18:38 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>õàìëî òåáÿ â æîïó íå ïîñûëàëî. à âîò èíòåëëèãåíò äàæå íå âçäðîãíóë îáõàìèë. Îòëè÷íàÿ ìàíèïóëÿöèÿ >È êñòàòè, ñ òîáîé íèêòî íå äèñêóòèðîâàë. ß ëèøü ïûòàëñÿ ðàçâåÿòü òâîè çàáëóæäåíèÿ. >Äèñêóòèðóþò ñ ðàâíûì îïïîíåíòîì. Òû æå ÿâíî íå äîãîíÿåøü òåìó. Òàì ãäå ãðàìîòíûé è çíàþùèé ÷åëîâåê ïîéì¸ò ñ ïîëóñëîâà, òåáå ïðèõîäèòñÿ ïðîâîäèòü öåëûé äèñêóðñ. Ïîÿñíÿòü îñíîâû...àçáóêó. È âäîáàâîê òû íå çíàåøü èñòîðèþ Ðîññèè êîíöà 80õ-íà÷àëà 90õ Ðîâíî òî æå ìîãó àäðåñîâàòü è òåáå Êîãäà ïûòàþòñÿ ðàçâåèòü ñîìíåíèÿ, ïðèâîäÿò ññûëêè íà äîñòîâåðíûå èñòî÷íèêè. Ó ìåíÿ, êñòàòè, íå áûëî íèêàêèõ ñîìíåíèé - ÷åì ðàñïîëàãàþ, òî íå ñ ïîòîëêà âçÿòî. Îñíîâíîé âîïðîñ áûë î çàñëóãàõ âîâêè. -------------------------------------------------- ------------------------------------------- >êàêîé óøëîñòüþ, ÿ î ïðîñòûõ òðóæåííèêàõ, êîòîðûõ áîëüøèíñòâî â íàøåé ñòðàíå, è êîòîðûõ êèíóëè íà ïðåëåñòè æèçíè, îòíÿëè è òå êðîõè ÷òî áûëè. Îíè áûëè è áóäóò ïîêëàäèñòûìè, èáî ïàòðèîòè÷íû íà ãåííîì óðîâíå, èì íå äî áàððèêàä, èì ýëåìåíòàðíî ðàáîòàòü íàäî, ñåìüè êîðìèòü. À, òî áèøü ñïëîøü ñâÿòûå ëþäè áûëè. ÕîÇå, íó ìû æ íå â ñêàçêå. Òèïè÷íîå õàìëî íà òóðåöêîì êóðîðòå - êëàññè÷åñêèé ñîâåòñêèé êîëõîçíèê À ïîêëàäèñòûå âñåãäà áóäóò âåäîìû, ïîòîìó ÷òî áåç ëîõà æèçíü ïëîõà . >È ýòî, òû âåðíî ïîíèìàåøü ñëîâî íèãèëèçì? Àáñîëþòíî ïðàâèëüíî. À òåáå ñîâåòóþ îñâåæèòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âûáðàëè ïðåçèäåíòà?
Âðåìÿ: 06.03.2012 19:11 |
|
|---|---|---|
|
|
>>õàìëî òåáÿ â æîïó íå ïîñûëàëî. à âîò èíòåëëèãåíò äàæå íå âçäðîãíóë îáõàìèë. >Îòëè÷íàÿ ìàíèïóëÿöèÿ Òû ïîäñòàâèëñÿ. ß ñìàíèïóëèðîâàë. >>È êñòàòè, ñ òîáîé íèêòî íå äèñêóòèðîâàë. ß ëèøü ïûòàëñÿ ðàçâåÿòü òâîè çàáëóæäåíèÿ. >>Äèñêóòèðóþò ñ ðàâíûì îïïîíåíòîì. Òû æå ÿâíî íå äîãîíÿåøü òåìó. Òàì ãäå ãðàìîòíûé è çíàþùèé ÷åëîâåê ïîéì¸ò ñ ïîëóñëîâà, òåáå ïðèõîäèòñÿ ïðîâîäèòü öåëûé äèñêóðñ. Ïîÿñíÿòü îñíîâû...àçáóêó. È âäîáàâîê òû íå çíàåøü èñòîðèþ Ðîññèè êîíöà 80õ-íà÷àëà 90õ >Ðîâíî òî æå ìîãó àäðåñîâàòü è òåáå À ÷òî ýòî ìåíÿåò? Äâà äåôîëòà çà 8 ëåò. Èíôëÿöèÿ îãðîìíûõ ðàçìåðîâ. Ýòî âñ¸ 90å, òàê òîáîé îáëàãîðîæåíííûå. È ñ÷èòàòü ÷òî òîãäà áûëî ëó÷øå - äèëåòàíòñòâî. Íåçíàíèå ñóòè âåùåé. Ýòî ôàêò >Êîãäà ïûòàþòñÿ ðàçâåèòü ñîìíåíèÿ, ïðèâîäÿò ññûëêè íà äîñòîâåðíûå èñòî÷íèêè. Ó ìåíÿ, êñòàòè, íå áûëî íèêàêèõ ñîìíåíèé - ÷åì ðàñïîëàãàþ, òî íå ñ ïîòîëêà âçÿòî. Îñíîâíîé âîïðîñ áûë î çàñëóãàõ âîâêè. ß òåáå ïðèâ¸ë. Ññûëêè íóæíû? Íà (õîòÿ ýòî âåùè îáùåèçâåñòíûå) 2011 1999 1993  ÷¸ì çàñëóãà ïóòèíà ðàçæåâàòü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âûáðàëè ïðåçèäåíòà?
Âðåìÿ: 06.03.2012 19:15 |
|
|---|---|---|
|
|
Íà, äàæå öèòàòû òåáå âûíåñó. Ðàç òû òàêîé ëåíèâûé Ìåòîäû ýêîíîìè÷åñêîé ïîëèòèêè, ïðèìåíÿâøèåñÿ â 1995—1998 ãîäàõ, íàïîìèíàëè «äóðíóþ áåñêîíå÷íîñòü»: âíîâü è âíîâü ïîâòîðÿëèñü ïîõîæèå ïî ñìûñëó ìåðû, íåñìîòðÿ íà òî, ÷òî îíè êàæäûé ðàç äàâàëè îòðèöàòåëüíûå ðåçóëüòàòû.[26] Ñòàâêà ïîñòîÿííî äåëàëàñü íà êðàéíå îãðàíè÷åííûé íàáîð äåíåæíî-êðåäèòíûõ è áþäæåòíî-íàëîãîâûõ ìåð.[26] Õàðàêòåðèñòèêà îñíîâíûõ èç ýòèõ ìåð:[26] Àáñîëþòíûé ïðèîðèòåò ìåð ïî ïðîòèâîäåéñòâèþ èíôëÿöèè íàä ìåðàìè ïî ñòèìóëèðîâàíèþ êàïèòàëîîáðàçóþùèõ èíâåñòèöèé è ïðîèçâîäñòâà.[26]  êà÷åñòâå îñíîâíîé è ôàêòè÷åñêè åäèíñòâåííîé ìåðû ïî áîðüáå ñ èíôëÿöèåé èñïîëüçîâàëîñü ñîêðàùåíèå ïðåäëîæåíèÿ äåíåã.[26] Ýòà ìåðà âêëþ÷àëà â ñåáå â òîì ÷èñëå çàäåðæêó â âûïëàòàõ ïåíñèé, íåîïëàòó çà ïðîäóêöèþ ïî ãîñóäàðñòâåííîìó çàêàçó, íåèñïîëíåíèå ôèíàíñîâûõ îáÿçàòåëüñòâ ïåðåä áþäæåòíûìè îðãàíèçàöèÿìè è ò. ï.[26] Ïðèìåíåíèå çàâûøåííîãî êóðñà ðîññèéñêîãî ðóáëÿ â êà÷åñòâå ìåðû ïî ñäåðæèâàíèþ èíôëÿöèîííûõ îæèäàíèé.[26] Ñîõðàíèå áîëüøèõ ñòàâîê íàëîãîâ ñ öåëüþ ñîêðàùåíèÿ äåôèöèòà ãîñáþäæåòà.[26] Ôèíàíñèðîâàíèå äåôèöèòà ãîñáþäæåòà çà ñ÷¸ò ïðîäàæè íà ðûíêå äîëãîâûõ îáÿçàòåëüñòâ ãîñóäàðñòâà (ÃÊÎ, ÎÔÇ è äðóãèõ).[26] Ïðè÷¸ì îáú¸ì èõ ðàçìåùåíèÿ ïîñòîÿííî óâåëè÷èâàëñÿ (ñî 160 ìëðä ðóáëåé â 1995 ãîäó äî 502 ìëðä ðóáëåé â 1997 ãîäó), à íóæíûé îáú¸ì ñïðîñà íà íèõ ïîääåðæèâàëñÿ áîëüøèìè ñòàâêàìè ïðîöåíòîâ è çíà÷èòåëüíûì ïðèâëå÷åíèåì ñïåêóëÿòèâíûõ ôèíàíñîâûõ ðåñóðñîâ èç-çà ãðàíèöû.[26] Îðèåíòàöèÿ íà èíîñòðàííûé êàïèòàë ïîòðåáîâàëà ëèêâèäàöèè ìíîãèõ îãðàíè÷åíèé íà âûâîç êàïèòàëà çà ãðàíèöó.[26] Äðóãèå àñïåêòû ýêîíîìè÷åñêîé ïîëèòèêè 1995—1998 ãîäîâ òàêæå èìåëè íåãàòèâíûå ïîñëåäñòâèÿ äëÿ äèíàìèêè ïðîèçâîäñòâà â ñòðàíå.[26] ×ðåçìåðíîå óìåíüøåíèå ïðåäëîæåíèÿ äåíåã ïðèâîäèëî ê ðîñòó íåïëàòåæåé, áàðòåðà è âçàèìîçà÷¸òîâ, ÷òî, â ÷àñòíîñòè, ïðèâîäèëî ê ñèëüíîìó óâåëè÷åíèþ òðàíñàêöèîííûõ èçäåðæåê ôèðì.[26] Çàâûøåííûé îáìåííûé êóðñ ðîññèéñêîãî ðóáëÿ çíà÷èòåëüíî ñíèæàë öåíîâóþ êîíêóðåíòîñïîñîáíîñòü ðîññèéñêèõ ïðîèçâîäèòåëåé.[26] Ñëèøêîì áîëüøàÿ íàëîãîâàÿ íàãðóçêà ïðèâîäèëà ê ðîñòó ëèáî äîëãîâîé íàãðóçêè ó çàêîíîïîñëóøíûõ ôèðì, ëèáî íåôîðìàëüíîé àíòèíàëîãîâîé àêòèâíîñòè ó íåëîÿëüíûõ ôèðì.[26] Ôèíàíñèðîâàíèå áþäæåòíîãî äåôèöèòà çà ñ÷¸ò çàèìñòâîâàíèé íà ôèíàíñîâûõ ðûíêàõ òàêæå èìåëî ðÿä íåãàòèâíûõ ïîñëåäñòâèé äëÿ ýêîíîìèêè.[26] Âî-ïåðâûõ, âûñîêàÿ ïðèáûëüíîñòü îïåðàöèé ñ ãîñóäàðñòâåííûìè öåííûìè áóìàãàìè îòòÿãèâàëà ôèíàíñîâûå ðåñóðñû èç ðåàëüíîãî ñåêòîðà ýêîíîìèêè â ôèíàíñîâûé ñåêòîð.[26] Âî-âòîðûõ, îðèåíòàöèÿ ðàñõîäîâ ãîñáþäæåòà íà ðåôèíàíñèðîâàíèå ãîñóäàðñòâåííûõ öåííûõ áóìàã çíà÷èòåëüíî ñóæèâàëà âîçìîæíîñòè ãîñóäàðñòâà ïî ïîääåðæàíèþ ñîöèàëüíîé ñôåðû è ýêîíîìèêè ñòðàíû.[26] Â-òðåòüèõ, ðåçêèé ðîñò ãîñóäàðñòâåííîãî äîëãà ïðèâîäèë ê çíà÷èòåëüíîìó óâåëè÷åíèþ ðèñêîâ, ñâÿçàííûõ ñ êîëåáàíèÿìè êóðñîâ öåííûõ áóìàã è êóðñà ðîññèéñêîãî ðóáëÿ.[26] Â-÷åòâ¸ðòûõ, ëèáåðàëèçàöèÿ ìåæäóíàðîäíûõ îïåðàöèé ñ âàëþòîé îñëàáëÿëà çàùèòó ýêîíîìèêè ñòðàíû îò âíåøíåãî äàâëåíèÿ íà ðîññèéñêèé ðóáëü è îò óòå÷êè êàïèòàëîâ.[26] Ñëåäñòâèåì ïðîâîäèâøåéñÿ â 1995—1998 ãîäàõ ýêîíîìè÷åñêîé ïîëèòèêè ñòàëè: ýêîíîìè÷åñêèé ñïàä, çíà÷èòåëüíûé îòòîê êàïèòàëà èç ñòðàíû, íåõâàòêà äåíåã â ðåàëüíîì ñåêòîðå è â ñîöèàëüíîé ñôåðå, óñèëèâøèéñÿ îïïîðòóíèçì ñî ñòîðîíû ôèðì, çíà÷èòåëüíîå îñëàáëåíèå ñâÿçåé ìåæäó íåáëàãîïîëó÷íûìè è áëàãîïîëó÷íûìè ñåêòîðàìè ýêîíîìèêè, óñèëåíèå ñòðóêòóðíûõ è òåõíîëîãè÷åñêèõ äèñïðîïîðöèé â ýêîíîìèêå, íèçêèé óðîâåíü æèçíè íàñåëåíèÿ è ò. ï.[26] |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âûáðàëè ïðåçèäåíòà?
Âðåìÿ: 06.03.2012 19:50 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Íà, äàæå öèòàòû òåáå âûíåñó. Âîò, èç òîé æå ññûëêè: Èíîñòðàííûå èíâåñòîðû âñòóïèëè â ïåðåãîâîðû ñ ðîññèéñêèì ïðàâèòåëüñòâîì, îäíàêî âûïëàòû ïî ÃÊÎ ñîñòàâèëè ìèçåðíóþ ñóììó, ñîñòàâëÿþùóþ îêîëî 1 % îò ñóììû äîëãà. Îñíîâíûå ïîòåðè ïîíåñ áàíê CSFB, êîíòðîëèðîâàâøèé äî 40 % ðûíêà. Ýêîíîìè÷åñêèé êðèçèñ 1998 ãîäà áûë êðàõîì ìàêðîýêîíîìè÷åñêîé ïîëèòèêè ðîññèéñêèõ âëàñòåé, ïðîâîäèâøåéñÿ ñ 1992 ãîäà. Ýêîíîìèêà Ðîññèè ïîëó÷èëà òÿæ¸ëûé óäàð, â ðåçóëüòàòå êîòîðîãî â íåñêîëüêî ðàç äåâàëüâèðîâàëñÿ ðîññèéñêèé ðóáëü, ïðîèçîø¸ë çíà÷èòåëüíûé ñïàä ïðîèçâîäñòâà è óðîâíÿ æèçíè íàñåëåíèÿ, ðåçêèé ñêà÷îê èíôëÿöèè. Ïðîèçâîäñòâåííûé ñïàä áûë êðàòêîñðî÷íûì è âñêîðå ñìåíèëñÿ ìàñøòàáíûì ýêîíîìè÷åñêèì ðîñòîì. Çíà÷èòåëüíóþ ðîëü â ýòîì ðîñòå ñûãðàëè èçìåíåíèÿ â ìàêðîýêîíîìè÷åñêîé ïîëèòèêå ðîññèéñêèõ âëàñòåé, ïðîèçîøåäøèå ïîñëå àâãóñòà 1998 ãîäà. Ðåçêîå ïàäåíèå êóðñà ðóáëÿ ïðèâåëî ê çíà÷èòåëüíîìó ñíèæåíèþ èìïîðòà è óñèëåíèþ ïîçèöèé ýêñïîðòà. Ðîññèéñêèå ïðåäïðèÿòèÿ, íåñóùèå çàòðàòû â ðóáëÿõ, ñòàëè áîëåå êîíêóðåíòîñïîñîáíûìè êàê íà ìèðîâîì, òàê è íà âíóòðåííåì ðûíêå. Èìïîðòèðîâàòü îñòàâàëîñü âûãîäíûì äîñòàòî÷íî äåøåâûå òîâàðû êèòàéñêîãî ïðîèçâîäñòâà. Óêðåïëåíèå ðåàëüíîãî êóðñà ðóáëÿ ïðîèñõîäèëî â òå÷åíèå 7 ëåò, äî 2005 ãîäà, êîãäà êóðñ äîñòèã ïîêàçàòåëåé 1996—1997 ãîäîâ. Ïî ìíåíèþ ãåíåðàëüíîãî äèðåêòîðà ÎÎÎ «Èíñòèòóò ýíåðãåòè÷åñêîé ïîëèòèêè» Â. Ñ. Ìèëîâà, íåñìîòðÿ íà íåãàòèâíîå âîçäåéñòâèå íà áëàãîñîñòîÿíèå íàñåëåíèÿ, â èòîãå êðèçèñ ñûãðàë áëàãîïðèÿòíóþ ðîëü â ýêîíîìè÷åñêîì ðàçâèòèè ñòðàíû, ïî ïðè÷èíå, â ïåðâóþ î÷åðåäü, ðåçêîãî óñèëåíèÿ áþäæåòíîé äèñöèïëèíû â ïîñëåäåôîëòíûå ãîäû. Ïðè÷¸ì ðàçðóëèâàëî ýòó çàäíèöó ïðàâèòåëüñòâî Ïðèìàêîâà. Âîò òóò íåïëîõî, êîìïàêòíî è áåç ýìîöèé: >Ýòî âñ¸ 90å, òàê òîáîé îáëàãîðîæåíííûå. ß íå îáëàãîðàæèâàë 90-å, íå ïðèäóìûâàé. Îñíîâíàÿ ìûñëü áûëà â òîì, ÷òî â ñòàáèëèçàöèè ýêîíîìèêè è ïîâûøåíèè óðîâíÿ æèçíè çàñëóã Ïóòèíà íåò. >Äâà äåôîëòà çà 8 ëåò. Èíôëÿöèÿ îãðîìíûõ ðàçìåðîâ. Òðàíñôîðìàöèîííûé êðèçèñ, âî âñåé êðàñå. ------------------------ >Òû ïîäñòàâèëñÿ. ß ñìàíèïóëèðîâàë. >äèëåòàíòñòâî. Íåçíàíèå ñóòè âåùåé. > ÷¸ì çàñëóãà ïóòèíà ðàçæåâàòü? >Ðàç òû òàêîé ëåíèâûé Ìåíÿé òîí, èëè áóäåøü îïÿòü ïîñëàí. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âûáðàëè ïðåçèäåíòà?
Âðåìÿ: 06.03.2012 20:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Íà, äàæå öèòàòû òåáå âûíåñó. >Âîò, èç òîé æå ññûëêè: >Èíîñòðàííûå èíâåñòîðû âñòóïèëè â ïåðåãîâîðû ñ ðîññèéñêèì ïðàâèòåëüñòâîì, îäíàêî âûïëàòû ïî ÃÊÎ ñîñòàâèëè ìèçåðíóþ ñóììó, ñîñòàâëÿþùóþ îêîëî 1 % îò ñóììû äîëãà. Îñíîâíûå ïîòåðè ïîíåñ áàíê CSFB, êîíòðîëèðîâàâøèé äî 40 % ðûíêà. >Ýêîíîìè÷åñêèé êðèçèñ 1998 ãîäà áûë êðàõîì ìàêðîýêîíîìè÷åñêîé ïîëèòèêè ðîññèéñêèõ âëàñòåé, ïðîâîäèâøåéñÿ ñ 1992 ãîäà. Ýêîíîìèêà Ðîññèè ïîëó÷èëà òÿæ¸ëûé óäàð, â ðåçóëüòàòå êîòîðîãî â íåñêîëüêî ðàç äåâàëüâèðîâàëñÿ ðîññèéñêèé ðóáëü, ïðîèçîø¸ë çíà÷èòåëüíûé ñïàä ïðîèçâîäñòâà è óðîâíÿ æèçíè íàñåëåíèÿ, ðåçêèé ñêà÷îê èíôëÿöèè. >Ïðîèçâîäñòâåííûé ñïàä áûë êðàòêîñðî÷íûì è âñêîðå ñìåíèëñÿ ìàñøòàáíûì ýêîíîìè÷åñêèì ðîñòîì. Çíà÷èòåëüíóþ ðîëü â ýòîì ðîñòå ñûãðàëè èçìåíåíèÿ â ìàêðîýêîíîìè÷åñêîé ïîëèòèêå ðîññèéñêèõ âëàñòåé, ïðîèçîøåäøèå ïîñëå àâãóñòà 1998 ãîäà. >Ðåçêîå ïàäåíèå êóðñà ðóáëÿ ïðèâåëî ê çíà÷èòåëüíîìó ñíèæåíèþ èìïîðòà è óñèëåíèþ ïîçèöèé ýêñïîðòà. Ðîññèéñêèå ïðåäïðèÿòèÿ, íåñóùèå çàòðàòû â ðóáëÿõ, ñòàëè áîëåå êîíêóðåíòîñïîñîáíûìè êàê íà ìèðîâîì, òàê è íà âíóòðåííåì ðûíêå. Èìïîðòèðîâàòü îñòàâàëîñü âûãîäíûì äîñòàòî÷íî äåøåâûå òîâàðû êèòàéñêîãî ïðîèçâîäñòâà. >Óêðåïëåíèå ðåàëüíîãî êóðñà ðóáëÿ ïðîèñõîäèëî â òå÷åíèå 7 ëåò, äî 2005 ãîäà, êîãäà êóðñ äîñòèã ïîêàçàòåëåé 1996—1997 ãîäîâ. >Ïî ìíåíèþ ãåíåðàëüíîãî äèðåêòîðà ÎÎÎ «Èíñòèòóò ýíåðãåòè÷åñêîé ïîëèòèêè» Â. Ñ. Ìèëîâà, íåñìîòðÿ íà íåãàòèâíîå âîçäåéñòâèå íà áëàãîñîñòîÿíèå íàñåëåíèÿ, â èòîãå êðèçèñ ñûãðàë áëàãîïðèÿòíóþ ðîëü â ýêîíîìè÷åñêîì ðàçâèòèè ñòðàíû, ïî ïðè÷èíå, â ïåðâóþ î÷åðåäü, ðåçêîãî óñèëåíèÿ áþäæåòíîé äèñöèïëèíû â ïîñëåäåôîëòíûå ãîäû. >Ïðè÷¸ì ðàçðóëèâàëî ýòó çàäíèöó ïðàâèòåëüñòâî Ïðèìàêîâà. Òàê à ïðè÷¸ì òóò Ïðèìàêîâ? ß òåáå äàë ññûëêè ïî êîòîðûì âèäíî ÷òî ñ 91 ïî 99 áûëî òîïòàíèå íà ìåñòå ñ íåèçìåííûìè îòêàòàìè è óõóäøåíèÿìè.  98 ê ïðèìåðó ÷åë ïîëó÷àâøèé 1500 ð. - 250$ ïîñëå äåôîëòà ïîëó÷àÿ òå æå 1500 ðåàëüíî èìåë 50$. À âåäü ïðîäóêòû òî âñå èìïîðòíûå. Åñëè êóðèëüùèê òðàòèë â äåíü 5ðóá íà ïà÷êó, òî ïðè òîé æå çàðïëàòå åìó óæå íàäî ïëàòèòü 25. Èëè ïåðåõîäèòü íà ïðèìó çà òå æå 5. Òàê æå è ïî âñåì ïðîäóêòàì. Äà òîë÷îê äëÿ ðàçâèòèÿ ïîÿâèëñÿ. Íî êàêîé öåíîé. È ýòî ÷åðåç 8 ëåò ìóòàòû... Âîò òóò íåïëîõî, êîìïàêòíî è áåç ýìîöèé: >http://yuriblog.ru/?p=6062 Ýòî áëîã êàêîãî òî àíòèïóòèíöà. Ñóáúåêòèâíûé è íå èñêëþ÷åíî ÷òî àíãàæèðîâàííûé. Íå êàíàåò. Ïîýòîìó è ÷èòàòü íå âèæó ñìûñëà. >>Ýòî âñ¸ 90å, òàê òîáîé îáëàãîðîæåíííûå. >ß íå îáëàãîðàæèâàë 90-å, íå ïðèäóìûâàé. Îñíîâíàÿ ìûñëü áûëà â òîì, ÷òî â ñòàáèëèçàöèè ýêîíîìèêè è ïîâûøåíèè óðîâíÿ æèçíè çàñëóã Ïóòèíà íåò. >>Äâà äåôîëòà çà 8 ëåò. Èíôëÿöèÿ îãðîìíûõ ðàçìåðîâ. >Òðàíñôîðìàöèîííûé êðèçèñ, âî âñåé êðàñå. Äà íåò. Áåçäàðíîñòü áûâøèõ ñîâåòñêèõ ìèíèñòðîâ. Èõ íåñïîñîáíîñòü ðóëèòü íîâûì. ×åðíîìûðäèí (à èìåííî îí ñòîÿë äîëüøå âñåãî ó ðóëÿ) áûâøèé êðóïíûé è îïûòíûé õîçÿéñòâåííèê â ÑÑÑÐ (áûâøèé ãëàâà ãàçïðîìà) À óæå ê êîíöó 2000 íàìå÷àþòñÿ ïîëîæèòåëüíûå ñäâèãè. Èíôëÿöèÿ åù¸ âûñîêàÿ, íî óæå íå ïðåâûøàåò 20% â ãîä.  2001-2002 òåìï ðîñòà ÂÂÏ âûõîäèò íà âûñîêèé óðîâåíü. À ê 2006-2007 (êîãäà íàêîíåö òî çàðàáîòàëè áàáêè îò âîçâðàù¸ííîé íåôòè) ÐÔ ïîïàäàåò â 7êó êðóïíåéøèõ ýêîíîìèê, à ïî òåìïàì ðîñòà - îäíà èç ïåðâûõ. È çàìåòü íå îò ïðîäàæè íåôòè. > ýêîíîìèêå Ðîññèè îòìå÷àëñÿ ðîñò ÂÂÏ (â 2000 — 10 %, â 2001 — 5,1 %, â 2002 — 4,7 %, â 2003 — 7,3 %, â 2004 — 7,2 %, â 2005 — 6,4 %, â 2006 — 8,2 %, â 2007 — 8,5 %, â 2008 — 5,2 %), ïðîìûøëåííîãî è ñåëüñêîõîçÿéñòâåííîãî ïðîèçâîäñòâà, ñòðîèòåëüñòâà, ðåàëüíûõ äîõîäîâ íàñåëåíèÿ.[39] Ïðîèñõîäèëî ñíèæåíèå ÷èñëåííîñòè íàñåëåíèÿ, æèâóùåãî íèæå óðîâíÿ áåäíîñòè (ñ 29 % â 2000 ãîäó äî 13 % â 2007).[40][41] Ñ 1999 ïî 2007 ãîäû èíäåêñ ïðîèçâîäñòâà îáðàáàòûâàþùèõ îòðàñëåé ïðîìûøëåííîñòè âûðîñ íà 77 %, â òîì ÷èñëå ïðîèçâîäñòâà ìàøèí è îáîðóäîâàíèÿ — íà 91 %, òåêñòèëüíîãî è øâåéíîãî ïðîèçâîäñòâà — íà 46 %, ïðîèçâîäñòâà ïèùåâûõ ïðîäóêòîâ — íà 64 %.[42] Îáú¸ì ÂÂÏ â 2005 ãîäó ñîñòàâèë 21 665,0 ìëðä ðóá. è óâåëè÷èëñÿ íà 6,4 % ïî ñðàâíåíèþ ñ ïðåäûäóùèì ãîäîì. Ïðèðîñò ïðîìûøëåííîãî ïðîèçâîäñòâà â 2005 ãîäó ñîñòàâèë 4,0 %, îáîðîò ðîçíè÷íîé òîðãîâëè — 12,0 %, èíâåñòèöèé â îñíîâíîé êàïèòàë — 10,5 %, ãðóçîîáîðîòà òðàíñïîðòà — 2,6 %. Èíäåêñ ïîòðáèòåëüñêèõ öåí ñîñòàâèë 10,9 %, äåôëÿòîð ÂÂÏ — 18,8 %. Âíåøíåòîðãîâûé îáîðîò â 2005 ãîäó ñîñòàâèë $370,4 ìëðä. Ñàëüäî òîðãîâîãî áàëàíñà — $120,1 ìëðä. >------------------------ >Ìåíÿé òîí, èëè áóäåøü îïÿòü ïîñëàí. Îé êàê òû ìåíÿ íàïóãàë
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âûáðàëè ïðåçèäåíòà?
Âðåìÿ: 06.03.2012 20:17 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
> ÷¸ì çàñëóãà ïóòèíà ðàçæåâàòü? Äà. È æåëàòåëüíî ïðèâîäèòü íå òîëüêî öèôðû ðîñòà, íî è åãî êîíêðåòíûå äåéñòâèÿ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âûáðàëè ïðåçèäåíòà?
Âðåìÿ: 06.03.2012 20:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íà÷íåì ñ ãèïåðèíôëÿöèè. Ñàìà ïî ñåáå ãèïåðèíôëÿöèÿ çàêîí÷èëàñü óæå â 96 ãîäó. È ê 97 ãîäó îò íåå íå îñòàëîñü è ñëåäà: ñ 96 ïî 98 ãîäû äîëëàð ñòîèë ïðèìåðíî 6000 ðóáëåé (ïîñëå äåíîìèíàöèè – 6 ðóáëåé). Òàê ÷òî, äàâàéòå áóäåì ñïðàâåäëèâû: ê îáóçäàíèþ ãèïåðèíôëÿöèè Âëàäèìèð ïóòèí íå èìååò íèêàêîãî îòíîøåíèÿ – ýòî ñäåëàëî ïðàâèòåëüñòâî Âèêòîðà ×åðíîìûðäèíà. Àãà. À óæå â àâãóñòå 98 íà÷àëàñü íîâàÿ èíôëÿöèÿ èç çà äåôîëòà è äåâàëüâàöèè. Çà ìåñÿö íà íåêîòîðûå ïðîäóêòû ïèòàíèÿ öåíû ïîäñêî÷èëè â 4-5 ðàç. È ýòî òèïà áëàãîäàðÿ Êèðèåíêî ))) Õîòÿ ëîõîòðîí-ïèðàìèäó ñ ÃÊÎ âñå ýòè ãîäû ìóòèë ÷åðíîìûðäèí. >Ïîñóäèòå ñàìè: äîëëàð, êîòîðûé åùå â àâãóñòå 98 ñòîèë 6 ðóáëåé, çà 2 ìåñÿöà ïîäíÿëñÿ äî óðîâíÿ 20 ðóáëåé çà äîëëàð. È íà ýòîì óðîâíå ñòàáèëèçèðîâàëñÿ è äåðæàëñÿ ïî÷òè ãîä. Çà ýòîò ãîä ïðàâèòåëüñòâî Ïðèìàêîâà ñîâåðøèëî ïî÷òè íåâîçìîæíîå: ïî÷òè ëèêâèäèðîâàëî äîëãè ïî çàðïëàòå. Àãà. È çàëåçëî â åù¸ áîëüøèå äîëãè ÌÂÔ è ñøà. Áåíÿ ñèëüíî òîãäà ïåðåöðàë, áîÿëñÿ ÷òî èõ âñåõ íà ôîíàðÿõ âåøàòü íà÷íóò... áðàë ïîä ëþáîé ïðîöåíò Êîðî÷å øíÿãà ýòîò áëîã. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âûáðàëè ïðåçèäåíòà?
Âðåìÿ: 06.03.2012 20:29 |
|
|---|---|---|
|
|
>> ÷¸ì çàñëóãà ïóòèíà ðàçæåâàòü? >Äà. È æåëàòåëüíî ïðèâîäèòü íå òîëüêî öèôðû ðîñòà, íî è åãî êîíêðåòíûå äåéñòâèÿ. ×òî çà ãëóïîñòü? Îí ñîáðàë êîìàíäó êîòîðàÿ ïî êðàéíåé ìåðå 12 ëåò áåç ñåðü¸çíûõ ïîòðÿñåíèé òÿíåò ñòðàíó. Ïîä åãî ïàòðîíàæåì è êîíòðîëåì áûëè âíåñåíû (à ôàêòè÷åñêè èçìåíåíû) ïîïðàâêè â ãðàáèòåëüñêèå äîãîâîðà, ïî êîòîðûì íàøè óãëåâîäû ôàêòè÷åñêè ïðèíàäëåæàëè èíîñòðàííûì òðàíñíàöèîíàëüíûì êîìïàíèÿì. Îêîëî 300 îáîðîííûõ ïðåäïðèÿòèé áûëè ñïàñåíû îò óíè÷òîæåíèÿ. Þçàé ñàì.  èíåòå âñ¸ åñòü. Âîïðîñ â äðóãîì. Îí ìîæåò áûòü íåäîñòàòî÷íî áûñòðî âñ¸ ýòî äåëàåò. Íî äåëàåò. Äîõîäû íàñåëåíèÿ òîæå ìàëî ïî ìàëó ðàñòóò. Åñëè ýòî íå åãî çàñëóãà, òî ÷üÿ? Áîæüåãî Ïðîâèäåíèÿ? Íó òàê îäíî äðóãîãî íå èñêëþ÷àåò)) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âûáðàëè ïðåçèäåíòà?
Âðåìÿ: 06.03.2012 20:35 |
|
|---|---|---|
|
|
Êñòàòè äîëÿ íåôòè è ãàçà â ÂÂÏ ÐÔ - 20%. Íå íàìíîãî áîëüøå ÷åì â ÑÑÑÐ | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âûáðàëè ïðåçèäåíòà?
Âðåìÿ: 06.03.2012 20:41 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Îí ñîáðàë êîìàíäó êîòîðàÿ ïî êðàéíåé ìåðå 12 ëåò áåç ñåðü¸çíûõ ïîòðÿñåíèé òÿíåò ñòðàíó. Îáåñïå÷èë ñòàáèëüíîñòü. Ïðèíèìàåòñÿ. >Ïîä åãî ïàòðîíàæåì è êîíòðîëåì áûëè âíåñåíû (à ôàêòè÷åñêè èçìåíåíû) ïîïðàâêè â ãðàáèòåëüñêèå äîãîâîðà, ïî êîòîðûì íàøè óãëåâîäû ôàêòè÷åñêè ïðèíàäëåæàëè èíîñòðàííûì òðàíñíàöèîíàëüíûì êîìïàíèÿì Áåíñîí óæå ïðî ýòî ãîâîðèë. Íî íå ïðèâåë äàííûõ, êàêàÿ äîëÿ èç âñåé íåôòè áóäòî áû ðàçãðàáëÿëàñü èíîñòðàíöàìè. >Îêîëî 300 îáîðîííûõ ïðåäïðèÿòèé áûëè ñïàñåíû îò óíè÷òîæåíèÿ. Ìíîãèå èç íèõ äî ñèõ ïîð íà ãðàíè áàíêðîòñòâà. Ñîìíèòåëüíîå äîñòèæåíèå. >Äîõîäû íàñåëåíèÿ òîæå ìàëî ïî ìàëó ðàñòóò. Åñëè ýòî íå åãî çàñëóãà, òî ÷üÿ? Ìíîãî ðàç ïîâòîðåíî - ýòî áëàãîäàðÿ âûñîêèì öåíàì íà íåôòü. Èòîãî - òîëüêî îäíî ÿâíîå äîñòèæåíèå. >Êñòàòè äîëÿ íåôòè è ãàçà â ÂÂÏ ÐÔ - 20% À òû åùå ïîñìîòðè äîëþ ñûðüÿ â ýêñïîðòå. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âûáðàëè ïðåçèäåíòà?
Âðåìÿ: 06.03.2012 21:10 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Òàê à ïðè÷¸ì òóò Ïðèìàêîâ? ß òåáå äàë ññûëêè ïî êîòîðûì âèäíî ÷òî ñ 91 ïî 99 Ïðèìàêîâ âîçãëàâèë ïðàâèòåëüñòâî ñ ñåíòÿáðÿ 98-ãî è äî íàçíà÷åíèÿ Ñòåïàøèíà óñïåë çàìîíèòîðèòü öåíû íà åñòåñòâåííûå ìîíîïîëèè è ïî÷òè ëèêâèäèðîâàòü äîëãè ïî çàðïëàòàì, çàäàâ òåì ñàìûì ýêîíîìèêå ïðàâèëüíûå òåíäåíöèè. >Äà òîë÷îê äëÿ ðàçâèòèÿ ïîÿâèëñÿ. Íî êàêîé öåíîé. È ýòî ÷åðåç 8 ëåò ìóòàòû... Íå íóæíî çàáûâàòü ïðî ýíåðöèîííîñòü ãîñðåôîðì. Ñðàçó íè÷åãî íå ðàáîòàåò. Äëÿ ñðàâíåíèÿ, ìîæåøü ïðèâåñòè ïðèìåð ïîëèòè÷åñêîé ðåôîðìû Ïóòèíà, êîòîðàÿ áû çà 12 ëåò äàëà èñêëþ÷èòåëüíî ïîëîæèòåëüíûé ðåçóëüòàò? >Ýòî áëîã êàêîãî òî àíòèïóòèíöà. Ñóáúåêòèâíûé è íå èñêëþ÷åíî ÷òî àíãàæèðîâàííûé. Íå êàíàåò. Ïîýòîìó è ÷èòàòü íå âèæó ñìûñëà. Âñþ èíôó îòòóäà ìîæíî ñâåðèòü ïî òåì æå âèêè. >Äà íåò. Áåçäàðíîñòü áûâøèõ ñîâåòñêèõ ìèíèñòðîâ. Èõ íåñïîñîáíîñòü ðóëèòü íîâûì. ×åðíîìûðäèí (à èìåííî îí ñòîÿë äîëüøå âñåãî ó ðóëÿ) áûâøèé êðóïíûé è îïûòíûé õîçÿéñòâåííèê â ÑÑÑÐ (áûâøèé ãëàâà ãàçïðîìà) Â-ïÿòûõ, â êîíöå 1998 ãîäà è â 1999 ãîäó âëàñòè óñïåøíî ïðèìåíèëè ðåãóëèðîâàíèå öåí åñòåñòâåííûõ ìîíîïîëèñòîâ (æåëåçíîäîðîæíîãî òðàíñïîðòà, ýëåêòðîýíåðãåòèêè, ãàçîâîé ïðîìûøëåííîñòè) êàê ýêîíîìè÷åñêèé ðû÷àã, â ðåçóëüòàòå ÷åãî äî íà÷àëà 2000 ãîäà òåìï ðîñòà öåí íà ïðîäóêöèþ åñòåñòâåííûõ ìîíîïîëèé áûë ïðèìåðíî â 1,7 ðàçà íèæå ñðåäíåãî òåìïà ðîñòà öåí â ýêîíîìèêå. Âñëåäñòâèå ýòîé ìåðû óäàëîñü çàìåäëèòü òåìïû èíôëÿöèè è ïðèäàòü äîïîëíèòåëüíûé èìïóëüñ ïðîèçâîäñòâåííîìó ðîñòó â ýêîíîìèêå, ïîòîìó ÷òî â òîò ïåðèîä ó ìíîãèõ ðîññèéñêèõ ôèðì óäåëüíûå çàòðàòû íà òðàíñïîðò è ýíåðãèþ ôàêòè÷åñêè ñíèçèëèñü. Äàæå ñ ó÷åòîì óëó÷øåíèÿ îáùåýêîíîìè÷åñêîé ñèòóàöèè â Ðîññèè ïîñëå äåôîëòà 1998 ã. ñòðàíà íå âûøëà ïî îñíîâíûì ïàðàìåòðàì ðàçâèòèÿ íà óðîâåíü 1990 ã. Ê íà÷àëó 2005 ã. ðîññèéñêàÿ ýêîíîìèêà, íåñìîòðÿ íà óñòîé÷èâî ïîëîæèòåëüíûå òåìïû ðàçâèòèÿ â ïîñëåäíèå øåñòü ëåò, ïîòåðÿëà ïî ñðàâíåíèþ ñ 1990 ã. 17 % âàëîâîãî âíóòðåííåãî ïðîäóêòà (ÂÂÏ), 30 % îáú¸ìà ïðîìûøëåííîãî è àãðàðíîãî ïðîèçâîäñòâà, èíâåñòèöèè â îñíîâíîé êàïèòàë ñíèçèëèñü íà 2/3 Êàê âèäíî, ñîâåòñêèå ìèíèñòðû íå áûëè òàêèìè óæ áåçäàðíûìè, à çàñëóãè Ïóòèíà íà òîò ìîìåíò îïÿòü ïðèçðà÷íû. >À ê 2006-2007 (êîãäà íàêîíåö òî çàðàáîòàëè áàáêè îò âîçâðàù¸ííîé íåôòè) ÐÔ ïîïàäàåò â 7êó êðóïíåéøèõ ýêîíîìèê, à ïî òåìïàì ðîñòà - îäíà èç ïåðâûõ. È çàìåòü íå îò ïðîäàæè íåôòè.(...) Ýòî Ðîññòàò êàêèõ-òî ïðîïóòèíöåâ, íàâåðíÿêà àíãàæèðîâàííûé  Íàñ÷åò ìåìà ïóòèí âåðíóë íåôòü ìîæíî îòäåëüíóþ òåìó îòêðûâàòü  Òåì íå ìåíåå, ñìîòðèì ñêà÷îê öåí íà íåôòü: Ñ êîíöà 2003 äî 2005 âêëþ÷èòåëüíî ïðîèçîø¸ë íîâûé ðåçêèé ñêà÷îê öåí. Öåíà íåôòè â ôåâðàëå 2008 óæå ïðåâûøàëà «ïñèõîëîãè÷åñêóþ» îòìåòêó â 100 äîëëàðîâ çà áàððåëü Âîò è îáúÿñíåíèå ãåðîè÷åñêîãî ïîäúåìà 2005 è äî êó÷è ãîðäîãî ïðåîäîëåíèÿ êðèçèñà 2008. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âûáðàëè ïðåçèäåíòà?
Âðåìÿ: 06.03.2012 21:15 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ïîä åãî ïàòðîíàæåì è êîíòðîëåì áûëè âíåñåíû (à ôàêòè÷åñêè èçìåíåíû) ïîïðàâêè â ãðàáèòåëüñêèå äîãîâîðà, ïî êîòîðûì íàøè óãëåâîäû ôàêòè÷åñêè ïðèíàäëåæàëè èíîñòðàííûì òðàíñíàöèîíàëüíûì êîìïàíèÿì >Áåíñîí óæå ïðî ýòî ãîâîðèë. Íî íå ïðèâåë äàííûõ, êàêàÿ äîëÿ èç âñåé íåôòè áóäòî áû ðàçãðàáëÿëàñü èíîñòðàíöàìè. Äî íåãî ÿ ýòî ãîâîðèë. È öèôðû óæå ïðèâ¸ë. Ïîñëå âíåñåíèÿ èçìåíåíèé â äîãîâîðà (à èìåííî óâåëè÷åíèå ïîøëèí íà âûâîç â òðè ñ ëèøíèì ðàçà) äîõîä â êàçíó îò äîáû÷è è ïðîäàæè íåôòè óâåëè÷èëèñü â 80 ðàç. Ïî òåì äîãîâîðàì, âûíóæäåííî ïîäïèñàííûõ áåíåé íåôòü áåñïðåïÿòñòâåííî äîáûâàëàñü è âûâîçèëàñü èí.êîìïàíèÿìè ñ ïîøëèíîé ÷òî òî îêîëî 2$ çà áàððåëü. Êîòîðàÿ êñòàòè çà÷àñòóþ è íå ïëàòèëàñü. Áûëè êàêèå òî äûðû â çàêîíå. Ïî ñóòè ýòî áûëè êîëîíèàëüíûå äîãîâîðà. >>Îêîëî 300 îáîðîííûõ ïðåäïðèÿòèé áûëè ñïàñåíû îò óíè÷òîæåíèÿ. >Ìíîãèå èç íèõ äî ñèõ ïîð íà ãðàíè áàíêðîòñòâà. Ñîìíèòåëüíîå äîñòèæåíèå. Íà ãðàíè áàíêðîòñòâà ýòî íå óìûøëåííîå óíè÷òîæåíèå. Îòíîñèòåëüíî òàêîãî êîíòåêñòà ýòî äîñòèæåíèå. Ðàçóìååòñÿ ìíîãîå ïðîöðàëè, íî íå ãëàâíîå. Ðàêåòíîÿäåðíûé ùèò ñîõðàí¸í. À ýòî îñíîâà âîåííîé áåçîïàñíîñòè. Ñäàëè ïîçèöèè â ïîäâîäíîì ôëîòå (íî íå îêîí÷àòåëüíî è íå êàòàñòðîôè÷íî) â íàçåìíûõ âèäàõ âîîðóæåíèÿ. Ïîòåðÿëè ïîçèöèè ïî ýêñïîðòó. Âî ìíîãîì èç çà ïîòåðè âëèÿíèÿ íà ñòðàíû áëèæíåãî âîñòîêà. >>Äîõîäû íàñåëåíèÿ òîæå ìàëî ïî ìàëó ðàñòóò. Åñëè ýòî íå åãî çàñëóãà, òî ÷üÿ? >Ìíîãî ðàç ïîâòîðåíî - ýòî áëàãîäàðÿ âûñîêèì öåíàì íà íåôòü. Ñ ó÷¸òîì ìèðîâîé èíôëÿöèè îíà íå òàê óæ è âûñîêà. È îïÿòü ïîâòîðþ - äîëÿ íåôòè è ãàçà â ÂÂÏ ëèøü 20%. Äà ýêîíîìèêà ïîêà åù¸ ñûðüåâàÿ. Íî ìû íå åäèíñòâåííàÿ ñòðàíà ñ òàêèì òèïîì ýêîíîìèêè. Íî åäèíñòâåííàÿ, êîòîðàÿ ïî ïðåæíåìó ñïîñîáíà ïîääåðæèâàòü ÿäåðíûé ùèò. >Èòîãî - òîëüêî îäíî ÿâíîå äîñòèæåíèå. Ýòî íàâñêèäêó. È ïî÷åìó îäíî? íåôòü è ïðè áåíå áûëà íå ñàìàÿ äåø¸âàÿ, îäíàêî â 90å ïðîãðåññà íå áûëî. >>Êñòàòè äîëÿ íåôòè è ãàçà â ÂÂÏ ÐÔ - 20% >À òû åùå ïîñìîòðè äîëþ ñûðüÿ â ýêñïîðòå. 40%. Ìíîãî, íå ñïîðþ. Íî íå âñ¸ ñðàçó. Òåíäåíöèÿ ê ñíèæåíèþ åñòü. Ýòî ôàêò. Ïðîñòî íàäî ðåàëüíî îöåíèâàòü ñèòóàöèþ. ×òîá ðåôîðìèðîâàòü ýêîíîìèêó, ïåðåâîäèòü å¸ ñ ñûðüåâûõ ðåëüñ, íàäî å¸ áûëî âîññòàíîâèòü. Åñëè á íå êðèçèñ 2008, äóìàþ ýòè öèôðû áûëè áû èíûìè |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âûáðàëè ïðåçèäåíòà?
Âðåìÿ: 06.03.2012 21:26 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Àãà. À óæå â àâãóñòå 98 íà÷àëàñü íîâàÿ èíôëÿöèÿ èç çà äåôîëòà è äåâàëüâàöèè. Çà ìåñÿö íà íåêîòîðûå ïðîäóêòû ïèòàíèÿ öåíû ïîäñêî÷èëè â 4-5 ðàç. È ýòî òèïà áëàãîäàðÿ Êèðèåíêî ))) Õîòÿ ëîõîòðîí-ïèðàìèäó ñ ÃÊÎ âñå ýòè ãîäû ìóòèë ÷åðíîìûðäèí. Òåì íå ìåíåå óæå â 99-ì äî ïóòèíà ìåðû áûëè ïðèíÿòû. >Àãà. È çàëåçëî â åù¸ áîëüøèå äîëãè ÌÂÔ è ñøà. Áåíÿ ñèëüíî òîãäà ïåðåöðàë, áîÿëñÿ ÷òî èõ âñåõ íà ôîíàðÿõ âåøàòü íà÷íóò... áðàë ïîä ëþáîé ïðîöåíò  99-ì ïî ñðàâíåíèþ ñ 98-ì äîëã íåñèëüíî âûðîñ. >Êîðî÷å øíÿãà ýòîò áëîã. Íî ïî ñóòè-òî ó òåáÿ âîçðàæåíèé íåò
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âûáðàëè ïðåçèäåíòà?
Âðåìÿ: 06.03.2012 21:38 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Òàê à ïðè÷¸ì òóò Ïðèìàêîâ? ß òåáå äàë ññûëêè ïî êîòîðûì âèäíî ÷òî ñ 91 ïî 99 >Ïðèìàêîâ âîçãëàâèë ïðàâèòåëüñòâî ñ ñåíòÿáðÿ 98-ãî è äî íàçíà÷åíèÿ Ñòåïàøèíà óñïåë çàìîíèòîðèòü öåíû íà åñòåñòâåííûå ìîíîïîëèè è ïî÷òè ëèêâèäèðîâàòü äîëãè ïî çàðïëàòàì, çàäàâ òåì ñàìûì ýêîíîìèêå ïðàâèëüíûå òåíäåíöèè. ß æ òåáå ñêàçàë êàêèì îáðàçîì ýòî áûëî ñäåëàíî. Êðåäèòû â ÌÂÔ. >>Äà òîë÷îê äëÿ ðàçâèòèÿ ïîÿâèëñÿ. Íî êàêîé öåíîé. È ýòî ÷åðåç 8 ëåò ìóòàòû... >Íå íóæíî çàáûâàòü ïðî ýíåðöèîííîñòü ãîñðåôîðì. Ñðàçó íè÷åãî íå ðàáîòàåò. Îñîáåííî êîãäà ðåôîðìèðîâàòü íå÷åãî. Ïîâòîðÿþ - â 90õ ýêîíîìèêà òîëüêî ðàçâàëèâàëàñü. Âñå ìåðû ïî å¸ âîññòàíîâëåíèþ áûëè íåýôôåêòèâíû. Ïî ñóòè ëàòàíèå äûð. Äåôèöèò áþäæåòà áûë ïîñòîÿííûé. Ïîêðûâàëè çàëåçàÿ âñ¸ áîëüøå â äîëãè. >Äëÿ ñðàâíåíèÿ, ìîæåøü ïðèâåñòè ïðèìåð ïîëèòè÷åñêîé ðåôîðìû Ïóòèíà, êîòîðàÿ áû çà 12 ëåò äàëà èñêëþ÷èòåëüíî ïîëîæèòåëüíûé ðåçóëüòàò? Ïðè÷¸ì çäåñü ïîëèòè÷åñêàÿ ðåôîðìà? Ìû îá ýêîíîìèêå ïîêà ãîâîðèì. À ýôôåêò - óæå â 2000ì ãîäó ïðåêðàòèëèñü çàäåðæêè ïî ïåíñèÿì è çàðïëàòàì. Ýòî ñòàëî óãîëîâíî-íàêàçóåìî.  2000ì è 2001 ãîäàõ áûëî âíåñåíî ìàññà çàêîíîâ, êîòîðûå è äàëè âïîñëåäñòâèå ê 2006-2007 ãîäó ýêîíîìè÷åñêèé ïîäú¸ì. >>Ýòî áëîã êàêîãî òî àíòèïóòèíöà. Ñóáúåêòèâíûé è íå èñêëþ÷åíî ÷òî àíãàæèðîâàííûé. Íå êàíàåò. Ïîýòîìó è ÷èòàòü íå âèæó ñìûñëà. >Âñþ èíôó îòòóäà ìîæíî ñâåðèòü ïî òåì æå âèêè. Ýòà èíôîðìàöèÿ äîñòîâåðíà, íî ïîäà÷à å¸ ïðåäâçÿòà. È åñòü íåäîñêàçàííîñòè. Êàê ïðèìåð - Ïðèìàêîâñêàÿ ðåôîðìà. >>Äà íåò. Áåçäàðíîñòü áûâøèõ ñîâåòñêèõ ìèíèñòðîâ. Èõ íåñïîñîáíîñòü ðóëèòü íîâûì. ×åðíîìûðäèí (à èìåííî îí ñòîÿë äîëüøå âñåãî ó ðóëÿ) áûâøèé êðóïíûé è îïûòíûé õîçÿéñòâåííèê â ÑÑÑÐ (áûâøèé ãëàâà ãàçïðîìà) >Â-ïÿòûõ, â êîíöå 1998 ãîäà è â 1999 ãîäó âëàñòè óñïåøíî ïðèìåíèëè ðåãóëèðîâàíèå öåí åñòåñòâåííûõ ìîíîïîëèñòîâ (æåëåçíîäîðîæíîãî òðàíñïîðòà, ýëåêòðîýíåðãåòèêè, ãàçîâîé ïðîìûøëåííîñòè) êàê ýêîíîìè÷åñêèé ðû÷àã, â ðåçóëüòàòå ÷åãî äî íà÷àëà 2000 ãîäà òåìï ðîñòà öåí íà ïðîäóêöèþ åñòåñòâåííûõ ìîíîïîëèé áûë ïðèìåðíî â 1,7 ðàçà íèæå ñðåäíåãî òåìïà ðîñòà öåí â ýêîíîìèêå. Âñëåäñòâèå ýòîé ìåðû óäàëîñü çàìåäëèòü òåìïû èíôëÿöèè è ïðèäàòü äîïîëíèòåëüíûé èìïóëüñ ïðîèçâîäñòâåííîìó ðîñòó â ýêîíîìèêå, ïîòîìó ÷òî â òîò ïåðèîä ó ìíîãèõ ðîññèéñêèõ ôèðì óäåëüíûå çàòðàòû íà òðàíñïîðò è ýíåðãèþ ôàêòè÷åñêè ñíèçèëèñü. Íó è õîðîøî.  ïðèíöèïå Ïðèìàêîâ ìóæèê âïîëíå àäåêâàòíûé è ïîðÿäî÷íûé. È ýêîíîìèñò îí íåêó¸âûé â îòëè÷èå îò ×åðíîìûðäèíà ñ êèðèåíêî. Ïðîñòî ñòàð óæå äëÿ ñåðü¸çíîé ðàáîòû. >Äàæå ñ ó÷åòîì óëó÷øåíèÿ îáùåýêîíîìè÷åñêîé ñèòóàöèè â Ðîññèè ïîñëå äåôîëòà 1998 ã. ñòðàíà íå âûøëà ïî îñíîâíûì ïàðàìåòðàì ðàçâèòèÿ íà óðîâåíü 1990 ã. Íå ëó÷øèé ïðèìåð äëÿ îðèåíòèðà. >Ê íà÷àëó 2005 ã. ðîññèéñêàÿ ýêîíîìèêà, íåñìîòðÿ íà óñòîé÷èâî ïîëîæèòåëüíûå òåìïû ðàçâèòèÿ â ïîñëåäíèå øåñòü ëåò, ïîòåðÿëà ïî ñðàâíåíèþ ñ 1990 ã. 17 % âàëîâîãî âíóòðåííåãî ïðîäóêòà (ÂÂÏ), 30 % îáú¸ìà ïðîìûøëåííîãî è àãðàðíîãî ïðîèçâîäñòâà, èíâåñòèöèè â îñíîâíîé êàïèòàë ñíèçèëèñü íà 2/3 Íó íå îøèáàåòñÿ òîò êòî íè÷åãî íå äåëàåò. Òåíäåíöèåé òî ýòî íå ñòàëî. Ïîòîì òî îïÿòü ðîñò ïîø¸ë. >Êàê âèäíî, ñîâåòñêèå ìèíèñòðû íå áûëè òàêèìè óæ áåçäàðíûìè, à çàñëóãè Ïóòèíà íà òîò ìîìåíò îïÿòü ïðèçðà÷íû. Íà òîò ìîìåíò. Íî íå íà âåñü ïåðèîä ïðàâëåíèÿ. Ïîëîæåíèå áûëî âûïðàâëåíî È êñòàòè, ïóòèí áûë ïðåçèêîì, à ýêîíîìèêîé ðóëèë åñëè ÿ íå îøèáàþñü êàñüÿíîâ, êîòîðîãî ïóòèí ïîòîì ñ òðåñêîì ñíÿë è òåïåðü îíè âðàãè)) >>À ê 2006-2007 (êîãäà íàêîíåö òî çàðàáîòàëè áàáêè îò âîçâðàù¸ííîé íåôòè) ÐÔ ïîïàäàåò â 7êó êðóïíåéøèõ ýêîíîìèê, à ïî òåìïàì ðîñòà - îäíà èç ïåðâûõ. È çàìåòü íå îò ïðîäàæè íåôòè.(...) >Ýòî Ðîññòàò êàêèõ-òî ïðîïóòèíöåâ, íàâåðíÿêà àíãàæèðîâàííûé Íàñ÷åò ìåìà ïóòèí âåðíóë íåôòü ìîæíî îòäåëüíóþ òåìó îòêðûâàòü Ýòî íå òîëüêî ðîññòàò. Ýòî äàííûå ìèðîâûõ àãåíñòâ. Âðàòü î ÂÂÏ ãëóïî. Ýòî æ ëåãêî âûâîäèòñÿ íà ÷èñòóþ âîäó. Çà÷åì äàâàòü ëèøíèå êîçûðè ãîñäåïó â èíôîðìàöèîííîé âîéíå? >Òåì íå ìåíåå, ñìîòðèì ñêà÷îê öåí íà íåôòü: >Ñ êîíöà 2003 äî 2005 âêëþ÷èòåëüíî ïðîèçîø¸ë íîâûé ðåçêèé ñêà÷îê öåí. Öåíà íåôòè â ôåâðàëå 2008 óæå ïðåâûøàëà «ïñèõîëîãè÷åñêóþ» îòìåòêó â 100 äîëëàðîâ çà áàððåëü >Âîò è îáúÿñíåíèå ãåðîè÷åñêîãî ïîäúåìà 2005 è äî êó÷è ãîðäîãî ïðåîäîëåíèÿ êðèçèñà 2008. Êàêîå æå ýòî îáúÿñíåíèå? Àïîãåé òî íà 2007 ãîä ïðèø¸ëñÿ. À öåíû íà íåôòü ìàêñèìóìà â 2008 äîñòèãëè. Âñå íèøòÿêè îò ýòîãî ñêà÷êà ïîïàäàòü íà íà÷àëî 2009 äîëæíû ïî èäåå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âûáðàëè ïðåçèäåíòà?
Âðåìÿ: 06.03.2012 21:41 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Àãà. À óæå â àâãóñòå 98 íà÷àëàñü íîâàÿ èíôëÿöèÿ èç çà äåôîëòà è äåâàëüâàöèè. Çà ìåñÿö íà íåêîòîðûå ïðîäóêòû ïèòàíèÿ öåíû ïîäñêî÷èëè â 4-5 ðàç. È ýòî òèïà áëàãîäàðÿ Êèðèåíêî ))) Õîòÿ ëîõîòðîí-ïèðàìèäó ñ ÃÊÎ âñå ýòè ãîäû ìóòèë ÷åðíîìûðäèí. >Òåì íå ìåíåå óæå â 99-ì äî ïóòèíà ìåðû áûëè ïðèíÿòû. Òû ÷èòàòü óìååøü? Îïÿòü âåäü îáèæàòüñÿ áóäåøü... Çà ñ÷¸ò âëåçàíèÿ â äîëãè!!! >>Àãà. È çàëåçëî â åù¸ áîëüøèå äîëãè ÌÂÔ è ñøà. Áåíÿ ñèëüíî òîãäà ïåðåöðàë, áîÿëñÿ ÷òî èõ âñåõ íà ôîíàðÿõ âåøàòü íà÷íóò... áðàë ïîä ëþáîé ïðîöåíò > 99-ì ïî ñðàâíåíèþ ñ 98-ì äîëã íåñèëüíî âûðîñ. Ïîòîìó ÷òî Ïðèìàêîâ êîíòðîëèðîâàë òðàíøè è íå äàë èõ ðàñïèñäèòü è îíè ðåàëüíî ñðàáîòàëè íà ïðåîäàëåíèå êðèçèñà äåôîëòà. >>Êîðî÷å øíÿãà ýòîò áëîã. >Íî ïî ñóòè-òî ó òåáÿ âîçðàæåíèé íåò Åñëè òû îïÿòü ïðî 90å êîòîðûå ýôôåêòèâíåé 00õ òî åñòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âûáðàëè ïðåçèäåíòà?
Âðåìÿ: 06.03.2012 21:57 |
|
|---|---|---|
|
íå ãîëîñîâàë, èáî íå õî÷ó ó÷àñòâîâàòü âî âñåîáùåé ïîðíîãðàôèè
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âûáðàëè ïðåçèäåíòà?
Âðåìÿ: 06.03.2012 22:07 |
|
|---|---|---|
|
|
È åù¸. Íèêàêîé ïóòèí è äàæå íå ÿâëèíñêèé ñ õàêàìàäàìè íå ñäåëàåò ÷óäåñ áåç êà÷åñòâåííîé ýâîëþöèè îáùåñòâà. È åñëè ïðè ïóòèíå íà÷àëñÿ êàêîé òî äâèæíÿê â ñòîðîíó îáðàçîâàíèÿ ãðàæäàíñêîãî îáùåñòâà è åñëè íà âûáîðû åù¸ õîäÿò õîòÿ á 50 % íàñåëåíèÿ çíà÷èò âñ¸ íå òàê è ïëîõî. È òèðàíîì-äèêòàòîðîì îí ñòàíîâèòüñÿ íå íàìåðåí. Ïðîñòî ðåàëüíî íàø íàðîä íå ãîòîâ åù¸ ê öèâèëüíîé äåìîêðàòèè, ïîýòîìó îïàñíîñòü ÷òî âëàñòü äîñòàíåòñÿ êàêîìó íèáóäü óïûðþ âåëèêà. Êîíå÷íî ïî âñåì êàíîíàì íå åñòü õîðîøî. êîãäà îäèí ÷åëîâåê ñòîëüêî ñèäèò íà òðîíå. Íî ýòî ðîññèÿ, à ïóòèí âñ¸ æå ïî ìîåìó ìíåíèþ íå øàêàë è íå âîëê. Îí ñêîðåå âîëêîäàâ. Õîòÿ è ýòî íåàéñ, íî íà äàííîì ýòàïå ðàçâèòèå ýòî íàèìåíüøåå çëî äëÿ ñòðàíû | |
|
|
||