| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Òàáîð óõîäèò íàôèã
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.06.2012 16:43  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
>ðóìûíû  Àãà, áðàààò êóïè áèíîêëÿ  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Òàáîð óõîäèò íàôèã
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.06.2012 16:45  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà Õîëîäèëüíèê, ñêîâîðîäêà è ìèêðîñêîï.  | 
                                    
                                        
áûë òàêîé êëàññèê - èçîï, è îäíàæäû îí ñëóøàë êàê äóðíî èãðàåò ìóçûêàíò, íàðîä áûë â âîçìóùåíèè, à ýçîï ñêàçàë - äà ìíå åãî èãðà íå ïîíðàâèëàñü, îäíàêî ÿ ñ÷àñòëèâ, ÷òî ýòîò ìîëîäîé ÷åëîâåê íå æä¸ò ìåíÿ ñ êèñòåí¸ì â ò¸ìíîì ïåðåóëêå, à ÷åñòíî ïûòàåòñÿ çàðàáîòàòü ñåáå íà õëåá.  | 
                                |
| 
 Ñêðîìíîñòü óêðàøàåò, à ïîòîìó îðè ãðîì÷å è âîçðàäóåøüñÿ âî âåêè âåêîâ. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Òàáîð óõîäèò íàôèã
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.06.2012 16:45  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    Íå-íå-íå... Öûãàñòàí òåìà òîëêîâàÿ. Íàäî âñåì íàðîäîì ñîáðàòü èì ò¸ïëûå âåùè. Ëîøàäåé äàòü, ïëóãè òàì âñÿêèå, áîðîíû...òÿïêè ëîïàòû...íó è ãäå íèáóäü íà Êàâêàçå (äî êó÷è) ïîñåëèòü. Ïîìî÷ü èì òàì ÌÈÄ ñîçäàòü, ÌÂÄ è ïðî÷óþ öèâèëüíîñòü... À ñþäà íå ïóñêàòü ïîêà áåç îøèáîê ïèñàòü íå íàó÷àòñÿ è ðåì¸ñëà êàêèå íèáóäü òîëêîâûå íå îñâîÿò. Íó èëè ïðîôåññèè... | |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Òàáîð óõîäèò íàôèã
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.06.2012 16:47  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà Õîëîäèëüíèê, ñêîâîðîäêà è ìèêðîñêîï.  | 
                                    ïðàëüíà, çàòåì ñîáðàòü îòäåëüíî Àëåêîâ â ãîñóäàðñòâî... íó è òýäý.. ìîãó íå ïðîäîëæàòü - ðæó ÿêî òàáóí )))))))))))))))) | |
| 
 Ñêðîìíîñòü óêðàøàåò, à ïîòîìó îðè ãðîì÷å è âîçðàäóåøüñÿ âî âåêè âåêîâ. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Òàáîð óõîäèò íàôèã
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.06.2012 16:49  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà òàìáóðèí è íåìíîãî âîêàëà ![]()  | 
                                    
                                        
 Àëëåê ,  íè÷åãî îíè íå îñâîÿò...ëåíèâûå ïèñåö ïðîñòî. îíè èñòîðè÷åñêè øëÿëèñü êî÷åâíèêàìè, ðàçâîäèëè êîíåé è íàðîä íà áàáêè. Íå áóäóò îíè îñâàèâàòü ðåìåñëà. ÄÎ òåõ ïîð ïîêà â îêðóãå ìîæíî "ïîçîëîòèòü ðó÷êó", ïðîäàòü êîñÿ÷îê èëè ïîëàçèòü íà ïîìîéêå - íè÷åìó îíè ó÷èòüñÿ íå áóäóò.  | 
                                |
| 
 http://www.youtube.com/channel/UCDIDCcJvhiDrgNZrnqojngg?feature=watch 
http://vk.com/id11649875 https://www.facebook.com/profile.php?id=100002267292570 http://best-olkovka.livejournal.com/  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Òàáîð óõîäèò íàôèã
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.06.2012 16:50  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà Õîëîäèëüíèê, ñêîâîðîäêà è ìèêðîñêîï.  | 
                                    
                                        
 lunofil ,   
                                        
                                     | 
                                |
| 
 Ñêðîìíîñòü óêðàøàåò, à ïîòîìó îðè ãðîì÷å è âîçðàäóåøüñÿ âî âåêè âåêîâ. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Òàáîð óõîäèò íàôèã
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.06.2012 16:50  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ã.Âëàäèìèð | 
                                    
                                        
>Ýòî òîæå çàáëóäåíèå. Îíè î÷åíü ñëåäÿò çà ïðàâèëüíîñòüþ ñâîåãî ðîäîâîãî äåðåâà. Íå äàé áîã åñëè íåâåñòà îêàæåòñÿ ñåêîíä õýíä íàïðèìåð èëè õîòü êàêîåòî êðîâîñìåøåíèå. Êàêîå ýòî èìååò îòíîøåíèå ê ñàáæó? Ñòîï÷å, ó íàñ íà ðàéîíå öûãàí íåò, àä è â ãîðîäå èõ íå îñîáî âèäíî, íà àâòîðûíêå òóñóþòñÿ â êîë-âî ñ äåñÿòîê áàá è äåòèøåê. Íî ìóñîðíûå êîíòåéíåðû òîæå ñ íåêîåé ðåãóðÿíîñòüþ ïåðåâîðà÷èâàþòñÿ, îáî÷èíû â ìóñîðå, ïàðêè çàöðàíû, âîíü ñòîèò â ïàðê çàéòè íåâîçìîæíî. Ýòî öûãàíå ÷òî ëè? ×òî ïî ôåäåðàëüíûì äîãðîãàì, íà áåðåãàõ ðå÷íûõ òâîðèòñÿ âîîáùå óìó íå ïîñòèæèìî... Íå òû ëü âûêëàäûâàë ôîòêó ñîáà÷üåãî âûãóëà ïîñëå çèìû, ãäå ïîëäâîðà â ñîáà÷üåì äåðüìå? Ýòî òîæå öûãàíå? >À ÿ óæ ïåðåïóãàëñÿ, ÷òî öûãàí - è âäðóã ðàáîòàåò Ìóçûêàíò ðàçâå íå ïðîôåññèÿ? >â÷åðà òâîé "Óãîë¸÷åê" è äðóãîå ñëóøàë - êðóòî Ýòî òû ïî¸øü? "Óãîëå÷åê" ÿ.     Íî íå ñóòü...  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Òàáîð óõîäèò íàôèã
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.06.2012 16:51  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
>ïðàëüíà, çàòåì ñîáðàòü îòäåëüíî Àëåêîâ â ãîñóäàðñòâî... íó è òýäý.. ìîãó íå ïðîäîëæàòü - ðæó ÿêî òàáóí )))))))))))))))) Áåçäåëüíèê, äà òû ñàì ñäà¸òñÿ ìíå èç öûãàí  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Òàáîð óõîäèò íàôèã
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.06.2012 16:53  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
>Àëëåê ,  íè÷åãî îíè íå îñâîÿò...ëåíèâûå ïèñåö ïðîñòî. Çíàþ. >îíè èñòîðè÷åñêè øëÿëèñü êî÷åâíèêàìè, ðàçâîäèëè êîíåé è íàðîä íà áàáêè. Íå áóäóò îíè îñâàèâàòü ðåìåñëà. ÄÎ òåõ ïîð ïîêà â îêðóãå ìîæíî "ïîçîëîòèòü ðó÷êó", ïðîäàòü êîñÿ÷îê èëè ïîëàçèòü íà ïîìîéêå - íè÷åìó îíè ó÷èòüñÿ íå áóäóò. Æèçíü çàñòàâèò. Ñëàâÿíå òîæå êîãäà òî áûëè êî÷åâûìè. Òî÷íåå èõ ïðåäêè ñêèôû è ñàìðàòû  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Òàáîð óõîäèò íàôèã
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.06.2012 16:53  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà Õîëîäèëüíèê, ñêîâîðîäêà è ìèêðîñêîï.  | 
                                    
                                        
 Àëëåê , íó òûæ ìíå ðó÷êó òî åùå íå ïîçîëîòèë))) à çíà÷èò åñòü ïîâîä ñîìíåâàòüñÿ  | 
                                |
| 
 Ñêðîìíîñòü óêðàøàåò, à ïîòîìó îðè ãðîì÷å è âîçðàäóåøüñÿ âî âåêè âåêîâ. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Òàáîð óõîäèò íàôèã
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.06.2012 16:53  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ã.Âëàäèìèð | 
                                    
                                        
>ñàìûå öèâèëüíûå - ýòî ðóìûíû Ëèòîâñêèå î÷åíü öèâèëüíû, ó íàñ â ðàéîíå ñòîèò òàáîð. Âñå ñ îáðàçîâàíèåì, ðàáîòàþò íà çàâîäå è ìóçûöèðóþò. Îäíîãî äàæå Ñëè÷åíêî â Ðîìýí áðàë, ÷òî òî íå ñðîñëîñü òàì ó íèõ, âåðíóëñÿ. Ìóçûêàëüíûå îíè î÷åíü, öûãàíå. Êóçíåöû ó íèõ âåñüìà çíàòíûå, òàêèå âåùè äåëàþò, çàãëÿäåíüå.  | 
                                |
| 
 åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Òàáîð óõîäèò íàôèã
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.06.2012 16:56  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ã.Âëàäèìèð | 
                                    
                                        
>Íå áóäóò îíè îñâàèâàòü ðåìåñëà. Íà Ðóñè ëó÷øèå êóçíåöû ïî÷òè âñå èç öûãàí.  | 
                                |
| 
 åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Òàáîð óõîäèò íàôèã
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.06.2012 16:56  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
>Àëëåê , íó òûæ ìíå ðó÷êó òî åùå íå ïîçîëîòèë))) >à çíà÷èò åñòü ïîâîä ñîìíåâàòüñÿ Ïî÷òè íåò  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Òàáîð óõîäèò íàôèã
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.06.2012 16:57  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
>>Íå áóäóò îíè îñâàèâàòü ðåìåñëà. >Íà Ðóñè ëó÷øèå êóçíåöû ïî÷òè âñå èç öûãàí. Ýòî òû èç Áóäóëàÿ ñâåäåíèÿ ïî÷åðïíóë?  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Òàáîð óõîäèò íàôèã
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.06.2012 16:58  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà Õîëîäèëüíèê, ñêîâîðîäêà è ìèêðîñêîï.  | 
                                    
                                        
>Ïî÷òè íåò Ýòî êàê? ïî÷òè äà áûëî áû ãîðàçäî ëó÷øå,  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 Ñêðîìíîñòü óêðàøàåò, à ïîòîìó îðè ãðîì÷å è âîçðàäóåøüñÿ âî âåêè âåêîâ. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Òàáîð óõîäèò íàôèã
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.06.2012 16:59  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð | 
                                    
                                        
>Ñëàâÿíå òîæå êîãäà òî áûëè êî÷åâûìè. Òî÷íåå èõ ïðåäêè ñêèôû è ñàìðàòû 
                                        
                                     | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Òàáîð óõîäèò íàôèã
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.06.2012 16:59  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ã.Âëàäèìèð | 
                                    
                                        
>Ýòî òû èç Áóäóëàÿ ñâåäåíèÿ ïî÷åðïíóë? Ñàì òû Áóäóëàé...   >À êàê æå ôàìèëèÿ Êóçíåöîâ, Êîâàëü, Êîâàëåíêî, Êîâàëü÷óê À ó ðóññêèõ öûãàí êàêèå òî äðóãèå ôàìèëèè?  | 
                                |
| 
 åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Òàáîð óõîäèò íàôèã
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.06.2012 17:04  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
Öûãàíå èññòàðè áðîäÿãè. Ó íèõ íåò òðàäèöèé îõîòíèêîâ, çåìëåïàøöåâ ðåìåñëåííèêîâ. Íåò êóëüòóðû êàê òàêîâîé â âèäå ëèòåðàòóðû (òàì ÿçûê òî òàêîé ÷òî êàêàÿ íàõ ëèòåðàòóðà), äà è ïèñüìåííîñòè íåò... íåò èçáðàçèòåëüíîãî èñêóññòâà... Íó êîðî÷å êðîìå ìèôîâ è ñòåðåîòèïíûõ îáðàçîâ ñîçäàííûõ ìèðîâîé ëèòåðàòóðîé è êèíåìàòîãðàôîì ó íèõ íè õðåíà íåò.  À ðåì¸ñëàì îáó÷àëèñü îñ¸äëûå öûãàíå. Êîòîðûå àññèìèëèðîâàëèñü â ñòðàíàõ ïðîæèâàíèÿ. Ê íèì è ïðåòåíçèé íåò. Êàê ê ëþáîé äðóãîé íàöèè..  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Òàáîð óõîäèò íàôèã
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.06.2012 17:07  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ã.Âëàäèìèð | 
                                    
                                        
>Ïðîôåññèÿ êîíå÷íî, íî íå ðàáîòà À ÷òî òàêîå ðàáîòà? >À ðåì¸ñëàì îáó÷àëèñü îñ¸äëûå öûãàíå. Êîòîðûå àññèìèëèðîâàëèñü â ñòðàíàõ ïðîæèâàíèÿ. Ê íèì è ïðåòåíçèé íåò. Êàê ê ëþáîé äðóãîé íàöèè.. Ñîâåðøåííî âåðíî. È òàêèõ íå ìàëî, êñòàòè, ìíîãî áîëüøå ÷åì òåõ î êîì ãîâîðèì. Àëêàø ïîä çàáîðîì ó âñåõ íà âèäó âñåãäà ïîâîä äåëàòü âûâîä çà âåñü ãîðîä...  | 
                                |
| 
 åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Òàáîð óõîäèò íàôèã
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.06.2012 17:08  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà Õîëîäèëüíèê, ñêîâîðîäêà è ìèêðîñêîï.  | 
                                    
                                        
äà, è ó èíäåéöåâ íåò òîãäà íèêàêîé êóëüòóðû - ïüÿíèöû è äåáîøèðû, æèâóò ãðÿçíûå â ãðÿçíûõ ãåòòî, à âñ¸ êàöåëüêîàòëü âèíîâàò - æåðòâ òðåáîâàë. | 
                                |
| 
 Ñêðîìíîñòü óêðàøàåò, à ïîòîìó îðè ãðîì÷å è âîçðàäóåøüñÿ âî âåêè âåêîâ. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Òàáîð óõîäèò íàôèã
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.06.2012 17:08  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
>>Ýòî òû èç Áóäóëàÿ ñâåäåíèÿ ïî÷åðïíóë? >Ñàì òû Áóäóëàé... >>À êàê æå ôàìèëèÿ Êóçíåöîâ, Êîâàëü, Êîâàëåíêî, Êîâàëü÷óê >À ó ðóññêèõ öûãàí êàêèå òî äðóãèå ôàìèëèè? Äà, äðóãèå. Îíè õîòü íà îâ èëè íà èí çàêàí÷èâàþòñÿ íî ñïåöèôè÷íûå. È èìåþò êîðíè öûãàíñêîãî ÿçûêà.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Òàáîð óõîäèò íàôèã
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.06.2012 17:09  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ã.Âëàäèìèð | 
                                    
                                        
>Äà, äðóãèå. Îíè õîòü íà  îâ  èëè íà  èí  çàêàí÷èâàþòñÿ íî ñïåöèôè÷íûå. È èìåþò êîðíè öûãàíñêîãî ÿçûêà. Íàïðèìåð. Ëè÷íî ÿ òàêèõ íå çíàþ. À öûãàí ïîâèäàë ìíîãî, óæ ïîâåðü.  | 
                                |
| 
 åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Òàáîð óõîäèò íàôèã
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.06.2012 17:11  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà Õîëîäèëüíèê, ñêîâîðîäêà è ìèêðîñêîï.  | 
                                    
                                        
>È èìåþò êîðíè öûãàíñêîãî ÿçûêà. Ìîñêàë¸â - öûãàíñêàÿ ôàìèëèÿ?  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 Ñêðîìíîñòü óêðàøàåò, à ïîòîìó îðè ãðîì÷å è âîçðàäóåøüñÿ âî âåêè âåêîâ. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Òàáîð óõîäèò íàôèã
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.06.2012 17:14  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
>Ìîñêàë¸â Áîëüøå íà óêðàèíñêóþ ïîõîæå  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Òàáîð óõîäèò íàôèã
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.06.2012 17:14  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà Õîëîäèëüíèê, ñêîâîðîäêà è ìèêðîñêîï.  | 
                                    
                                        
à îí öûãàí)))  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 Ñêðîìíîñòü óêðàøàåò, à ïîòîìó îðè ãðîì÷å è âîçðàäóåøüñÿ âî âåêè âåêîâ. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Òàáîð óõîäèò íàôèã
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.06.2012 17:16  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
>>Ïðîôåññèÿ êîíå÷íî, íî íå ðàáîòà >À ÷òî òàêîå ðàáîòà? >>À ðåì¸ñëàì îáó÷àëèñü îñ¸äëûå öûãàíå. Êîòîðûå àññèìèëèðîâàëèñü â ñòðàíàõ ïðîæèâàíèÿ. Ê íèì è ïðåòåíçèé íåò. Êàê ê ëþáîé äðóãîé íàöèè.. > Ñîâåðøåííî âåðíî. È òàêèõ íå ìàëî, êñòàòè, ìíîãî áîëüøå ÷åì òåõ î êîì ãîâîðèì. Àëêàø ïîä çàáîðîì ó âñåõ íà âèäó âñåãäà ïîâîä äåëàòü âûâîä çà âåñü ãîðîä... À òåìà òî îò ÷åãî ïîøëà? Îò òîãî êàê ìû ïðîñòî íå ëþáèì öûãàí, èëè âñ¸ æå ïðè÷èíà åñòü? Àëêàø, áîìæ ýòî íå íàöèîíàëüíûé ïðèçíàê. Ýòî ñîöèàëüíàÿ áîëåçíü. È äàæå ôèçèîëîãè÷åñêàÿ. Àëêàøà ìîæíî âûëå÷èòü. À öûãàíà? >äà, è ó èíäåéöåâ íåò òîãäà íèêàêîé êóëüòóðû - ïüÿíèöû è äåáîøèðû, æèâóò ãðÿçíûå â ãðÿçíûõ ãåòòî, à âñ¸ êàöåëüêîàòëü âèíîâàò - æåðòâ òðåáîâàë. Èíäåéöû ýòî â ïåðâóþ î÷åðåäü îõîòíèêè. Ó íèõ ýòî â êðîâè. À ó öûãàí ÷òî? Èíäåéöû âåêàìè æèëè ñàìîñòîÿòåëüíî. Äîáûâàëè ñåáå åäó è îäåæäó. À öûãàíå íå ïàðàçèòèðóÿ æèòü íå óìåþò. Íó çà èñêëþ÷åíèåì òåõ êòî âïèñàëñÿ è ñòàë ãðàæäàíèíîì ñòðàíû â êîòîðîé æèâ¸ò. Òàáîðíûå öûãàíå íå ñ÷èòàþò ñåáÿ ãðàæäàíàìè. Îíè âðîäå äîìàøíèõ ïèòîìöåâ. Ïðîêó íåò à âûáðîñèòü æàëêî. Õîòü è ãàäÿò âåçäå....  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Òàáîð óõîäèò íàôèã
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.06.2012 17:16  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ã.Âëàäèìèð | 
                                    
                                        
Îáðàçîâàíèå öûãàíñêèõ ôàìèëèé íè÷åì íå îòëè÷àåòñÿ îò äðóãèõ íàðîäîâ. À ðóññêåè öûãàíå äàâíî ñ îáðóñåâøèìè ôàìèëèÿìè è èìåíàìè.  | 
                                |
| 
 åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Òàáîð óõîäèò íàôèã
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.06.2012 17:17  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
>>Äà, äðóãèå. Îíè õîòü íà  îâ  èëè íà  èí  çàêàí÷èâàþòñÿ íî ñïåöèôè÷íûå. È èìåþò êîðíè öûãàíñêîãî ÿçûêà. >Íàïðèìåð. >Ëè÷íî ÿ òàêèõ íå çíàþ. À öûãàí ïîâèäàë ìíîãî, óæ ïîâåðü. Åñëè âçÿòü öûãàíñêèå ôàìèëèè, îíè ñëåäóþò äâóì îñíîâíûì íàïðàâëåíèÿì. Ïåðâîå – ýòî ôàìèëèè, âçÿòûå öûãàíàìè èç ÿçûêà íàðîäà, ñ êîòîðûì îíè æèâóò. Âçÿòûå, ïðàâäà, ïî òåì æå çàêîíàì, ïî êîòîðûì âûáèðàëèñü èìåíà. Áëàãîäàðÿ êîòîðûì ýòó ôàìèëèþ ìîæíî îïðåäåëèòü èìåííî êàê öûãàíñêóþ.  Ðîññèè ýòî Æåì÷óãîâû, Àëìàçîâû, Çàäîðîæíûå. Ïðàâäà, â ýòîì ñëó÷àå, ÷òîáû ñêàçàòü ñ ïîëíîé óâåðåííîñòüþ, ÷òî âû – íîñèòåëü öûãàíñêîé ôàìèëèè, íàäî èçó÷èòü èñòîðèþ âàøåé ñåìüè. Ïîòîìó ÷òî òàêèå æå çâó÷íûå ôàìèëèè äàâàëèñü â öàðñêîé Ðîññèè ïîìåùèêàìè ñâîèì òàëàíòëèâûì êðåïîñòíûì. Íàïðèìåð, çíàìåíèòàÿ Ïàðàøà Æåì÷óãîâà, âåëèêàÿ àêòðèñà è áûâøàÿ êðåïîñòíàÿ, ñâîåé ôàìèëèåé îáÿçàíà òåàòðàëüíîìó òàëàíòó è êíÿçþ Øåðåìåòåâó, ñòàâøåìó âïîñëåäñòâèè åå ìóæåì. Äðóãîå íàïðàâëåíèå â öûãàíñêèõ ôàìèëèÿõ – ýòî ôàìèëèè, âçÿòûå íåïîñðåäñòâåííî èç öûãàíñêîãî ÿçûêà.  Åâðîïå (â ÷àñòíîñòè, â Àíãëèè è âî Ôðàíöèè) ýòî òàêèå ôàìèëèè, êàê Ìèøòî, Ðàêëî, Áèêðàâ (â öåëîì ñïåöèàëèñòû óêàçûâàþò íà ÷àñòîå îêîí÷àíèå òàêèõ ôàìèëèé íà –àâ), è ïðîñòî Äæèïñè è Æèòàí (öûãàí).  Èñïàíèè öûãàíå, â îñíîâíîì, íîñÿò ïîëíîâåñíûå èñïàíñêèå ôàìèëèè, êàê öûãàíñêèé ñâÿòîé Ñåôåðèíî Õèìåíåñ Ìàéÿ. Òàêèå ðàçëè÷èÿ ñèëüíî çàâèñÿò îò îñîáåííîñòåé ðàçäåëåíèÿ öûãàí íà ýòíîãðóïïû. Òàê, íà ñåâåðî-âîñòîêå Åâðîïû ðàññåëåíû öûãàíå áàëòèéñêîé ãðóïïû, â íàøåé ñòðàíå ïðîæèâàþò, â îñíîâíîì, ñåâåðíîðóññêèå öûãàíå. Íàèìåíîâàíèÿ èõ ðîäîâ ÷àñòî ïðîèñõîäÿò îò ëè÷íîãî èìåíè èëè ïðîçâèùà ïðåäêà, ñ ïîìîùüþ ñóôôèêñîâ –îíê (Àëåêñàíäðîíêè), -àê (Âîðîí÷àêè), -ãèðý (Êàðòîøêýíãèðý).  ñîâðåìåííîé Ïðèáàëòèêå æèâóò áåëîðóññêî-ëèòîâñêèå è ëàòûøñêèå öûãàíå (ïðèìåðû òèïè÷íûõ ôàìèëèé – Ïèñàðîíêè, Êàñïÿðàâè÷óñ, Àñòðàóñêàñ, Ñóíèòèñ, Äèäæíîñ). Ñóùåñòâóåò íåìåöêàÿ ýòíîãðóïïà öûãàí, â îñíîâíîì èìåííî îíà ðàññåëåíà ïî Çàïàäíîé Åâðîïå: Ýáåðõàðäòû, Êëÿéíû, Ðåéíõàðäòû, Âàéíðèõè. Îòäåëüíî ñòîÿò öûãàíå áàëêàíñêîé ãðóïïû (Ðàäîñëàâè÷, Ñèíàéëîâè÷). Èõ òèïè÷íûå ôàìèëèè ñëåãêà èçìåíÿþòñÿ, â çàâèñèìîñòè îò ñòðàíû ïðîæèâàíèÿ: íàïðèìåð, Àíäæåëêîâè÷ â Ñåðáèè ñòàíîâèòñÿ Àíãèåëåâè÷åì â Áåññàðàáèè. Íà òåððèòîðèè Ìîëäàâèè æèâåò îñîáàÿ ãðóïïà öûãàí óðñàðè: ðîäû Çàõàðèåøòè è Ãàí÷åøòè, ôàìèëèè æå ó íèõ ìîëäàâñêîãî è ðóìûíñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ: Àðæèíò, Êàíòÿ. Êðûìñêèå öûãàíå íîñÿò ôàìèëèè êðûìñêî-òàòàðñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ: Èáðàãèìîâ, Êàçèáååâ, Ìåëåìåðîâ, è äàæå Îãëó (Îãëû). Ê âëàøñêîé ãðóïïå öûãàí îòíîñÿòñÿ êýëäåðàðè è ëîâàðè. Ïðèìåðû ðîäîâ êýëäåðàðè: Áóçîíè, Áóðèêàíè, Åíåøòè, Ãûðöîíè. Èõ ôàìèëèè èìåþò ðóìûíñêîå, ïîëüñêîå, âåíãåðñêîå, è íåïîñðåäñòâåííî öûãàíñêîå ïðîèñõîæäåíèå: Ìèõàé, Ðàäî, Äåìåòåð, Êàëüäàðàñ, Àíãåë è äðóãèå.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Òàáîð óõîäèò íàôèã
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.06.2012 17:17  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ã.Âëàäèìèð | 
                                    
                                        
>Àëêàøà ìîæíî âûëå÷èòü. À öûãàíà? Ñîâîê êàê òî ëå÷èë. Âî âñÿêîì ñëó÷àå òàêîãî ãîâíà íå áûëî.  | 
                                |
| 
 åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Òàáîð óõîäèò íàôèã
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.06.2012 17:19  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà Õîëîäèëüíèê, ñêîâîðîäêà è ìèêðîñêîï.  | 
                                    
                                        
>íå ïàðàçèòèðóÿ æèòü íå óìåþò. ÷èíîâíèêè òîæ òîãäà öûãàíå, è åù¸ â ýòó êó÷ó ìíîãî ÷î çàêèíóòü ìîæíî  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 Ñêðîìíîñòü óêðàøàåò, à ïîòîìó îðè ãðîì÷å è âîçðàäóåøüñÿ âî âåêè âåêîâ. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Òàáîð óõîäèò íàôèã
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.06.2012 17:20  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ã.Âëàäèìèð | 
                                    
                                        
>Òàáîðíûå öûãàíå íå ñ÷èòàþò ñåáÿ ãðàæäàíàìè.  Åùå ðàç - òàáîð ýòî ñåìüÿ, äèàñïîðà. Îñåäëûå òîæå æèâóò òàáîðàìè, äàæå åñëè ðàçáðîñàíû òåððèòîðèàëüíî â ïðåäåëàõ ãîðîäà, ñåëà, äåðåâíè.  | 
                                |
| 
 åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Òàáîð óõîäèò íàôèã
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.06.2012 17:21  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
>>Àëêàøà ìîæíî âûëå÷èòü. À öûãàíà? >Ñîâîê êàê òî ëå÷èë. Âî âñÿêîì ñëó÷àå òàêîãî ãîâíà íå áûëî. Äà íå ëå÷èë îí èõ. Ó öûãàí áûëè îñîáûå óñëîâèÿ, êàê äëÿ íàö ìåíüøèíñòâ. ß óæå ïîñòèë ýòî. Õîòü êîãî èç öûãàí çà òóíåÿäñòâî ïîñàäèëè?  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Òàáîð óõîäèò íàôèã
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.06.2012 17:22  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà Õîëîäèëüíèê, ñêîâîðîäêà è ìèêðîñêîï.  | 
                                    
                                        
>Âñ¸ ïðîñòî - åñëè àáðàìû ýòèì çàíèìàþòñÿ, çíà÷èò ýòî íå ðàáîòà ![]() + ñòîïèòüñîò!  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 Ñêðîìíîñòü óêðàøàåò, à ïîòîìó îðè ãðîì÷å è âîçðàäóåøüñÿ âî âåêè âåêîâ. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Òàáîð óõîäèò íàôèã
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.06.2012 17:22  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
>>Òàáîðíûå öûãàíå íå ñ÷èòàþò ñåáÿ ãðàæäàíàìè.  >Åùå ðàç - òàáîð ýòî ñåìüÿ, äèàñïîðà. >Îñåäëûå òîæå æèâóò òàáîðàìè, äàæå åñëè ðàçáðîñàíû òåððèòîðèàëüíî â ïðåäåëàõ ãîðîäà, ñåëà, äåðåâíè. Òîãäà ÷òî ïî òâîåìó â Êèåâå ñïàëèëè???  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Òàáîð óõîäèò íàôèã
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.06.2012 17:26  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
>Îáðàçîâàíèå öûãàíñêèõ ôàìèëèé íè÷åì íå îòëè÷àåòñÿ îò äðóãèõ íàðîäîâ. >http://famcentre.ru/page97.php?post=13 >À ðóññêåè öûãàíå äàâíî ñ îáðóñåâøèìè ôàìèëèÿìè è èìåíàìè. Êàê è ó ÿêóòîâ êñòàòè è âîîáùå ó ñåâåðíûõ íàðîäíîñòåé... Íî ÿêóòà òî òû îò ñëàâÿíèíà ñïîñîáåí îòëè÷èòü? >>íå ïàðàçèòèðóÿ æèòü íå óìåþò. >÷èíîâíèêè òîæ òîãäà öûãàíå, è åù¸ â ýòó êó÷ó ìíîãî ÷î çàêèíóòü ìîæíî ×èíîâíèê ïîìîéíûå áàêè íå ïðåðåâîðà÷èâàåò  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Òàáîð óõîäèò íàôèã
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.06.2012 17:28  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ã.Âëàäèìèð | 
                                    
                                        
>Äà íå ëå÷èë îí èõ. Ó öûãàí áûëè îñîáûå óñëîâèÿ, êàê äëÿ íàö ìåíüøèíñòâ. ß óæå ïîñòèë ýòî. Õîòü êîãî èç öûãàí çà òóíåÿäñòâî ïîñàäèëè? À òî òû çíàåøü ñàæàëè èëè íåò? Íå ãîíè óæ ïîðîæíàê òî. Ñîáñíî ýòî è åñòü ãðàìîòíàÿ ïîëèòèêà, à ñëåä., ëå÷åíèå. Íàöèîíàëüíàÿ ïîëèòèêà äîëæíà ïðîâîäèòñÿ ñ ó÷åòîì òðàäèöèé è ìåíòàëüíîñòè êàæäîãî íàðîäà. Ðàçâå íåò? Åùå ðàç - â ñîâêå ìóæèêè öûãàíå ïî áîëüøåé ÷àñòè ðàáîòàëè, äåòè ó÷èëèñü â øêîëàõ. Íå ñëóøàéòå ëèáåðàñòñêèå áàéêè.  | 
                                |
| 
 åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Òàáîð óõîäèò íàôèã
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.06.2012 17:29  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ã.Âëàäèìèð | 
                                    
                                        
>Íî ÿêóòà òî òû îò ñëàâÿíèíà ñïîñîáåí îòëè÷èòü? Ïî ôàìèëèè? Èëè ïî "ðÿõå"? ÄÛê ïî ðÿõå è öûãàíà îòëè÷èòü íå ñëîæíî. À âîò ïî ôàìèëèè â êàêîì íèòü ñïèñêå õðåí òû öûãàíà âûÿâèøü.  | 
                                |
| 
 åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Òàáîð óõîäèò íàôèã
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.06.2012 17:29  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà Õîëîäèëüíèê, ñêîâîðîäêà è ìèêðîñêîï.  | 
                                    
                                        
>×èíîâíèê ïîìîéíûå áàêè íå ïðåðåâîðà÷èâàåò âðàíü¸, êîãäà åìó âûãîäíî îí ïåðåâåðí¸ò ÷î óãîäíî è êàê óãîäíî è åù¸ âûâåðíåò òðè ðàçà èçíàíêó íà èçíàíêó.  | 
                                |
| 
 Ñêðîìíîñòü óêðàøàåò, à ïîòîìó îðè ãðîì÷å è âîçðàäóåøüñÿ âî âåêè âåêîâ. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Òàáîð óõîäèò íàôèã
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.06.2012 17:30  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ã.Âëàäèìèð | 
                                    
                                        
>Òîãäà ÷òî ïî òâîåìó â Êèåâå ñïàëèëè? Íàñêîëüêî ÿ ïîíÿë òàì ñïàëèëè ïàëàòî÷íûé ëàãåðü, ò.å. ýòî êî÷åâîé òàáîð. Àëåê, çàãëÿíè óæå â ñïðàâî÷íèê ÷òî òàêîå òàáîð.  | 
                                |
| 
 åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Òàáîð óõîäèò íàôèã
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.06.2012 17:33  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð | 
                                    
                                        
>>Àëêàøà ìîæíî âûëå÷èòü. À öûãàíà? >Ñîâîê êàê òî ëå÷èë. Âî âñÿêîì ñëó÷àå òàêîãî ãîâíà íå áûëî. Õî÷åøü ñêàçàòü, ÷òî öûãàíñêèõ áðîäÿã ñ òþêàìè è ïîãðåìóøêàìè íå áûëî â ñîâêå? Áðîñü, ÿ èòî èõ ïîìíþ. Ìíå äàæå ðîäèòåëè ãîâîðèëè, ìîë, ýòî öûãàíå - âîðû è ïðîõâîñòû, èçáåãàé èõ. Èëè òû õî÷åøü ñêàçàòü, ÷òî ïîñëå ñîâêà îñòàëüíûå ñëåçëè ñ çàâîäîâ, ñîáðàëè ìàòðàöû è â ïóòü?  | 
                                |
| 
 | 
                                ||












