| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 02.08.2012 12:51 |
|
|---|---|---|
 
|
>Ïðåäñòàâü íàïðèìåð íà Âóäñòîêå ôåñòèâàëü èðëàíäñêîé íàðîäíîé íåñíè è ïëÿñêè èëè ðýï êîíöåðò ñ Ïîëòèííèêîì è Äîããîì. Çàõî÷åòñÿ ïîåõàòü òóäà ïîñëå íåãî? âîîáùå-òî âñå êîíöåðòíûå ïëîùàäêè þçàþòñÿ äëÿ âñåãî ïîäðÿä è âñåì ïîêóé. Ñâÿòîñòü ðîêåíðîëà îíà â ìóçûêå, à íå â ìåñòå. Ïåðâûé âèçã ôèäáýêà ìãíîâåííî î÷èùàåò ìåñòî îò íå÷èñòûõ ôëþèäîâ ðýï÷èêà. Ýòî òîëüêî ðïöøíûå îáðÿäû íè íà ÷òî íå ñïîñîáíû. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 02.08.2012 13:03 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà
|
âîîáùå-òî âñå êîíöåðòíûå ïëîùàäêè þçàþòñÿ äëÿ âñåãî ïîäðÿä è âñåì ïîêóé. Ñâÿòîñòü ðîêåíðîëà îíà â ìóçûêå, à íå â ìåñòå. Ïåðâûé âèçã ôèäáýêà ìãíîâåííî î÷èùàåò ìåñòî îò íå÷èñòûõ ôëþèäîâ ðýï÷èêà. Ýòî òîëüêî ðïöøíûå îáðÿäû íè íà ÷òî íå ñïîñîáíû . Àòìîñôåðà óæå íå òà áóäåò., ñîãëàñåí? Íè÷åãî òû íå îòâåòèë. Åñëè íåò ñâîèõ ìûñëåé - òàê è ñêàæè. Òîííû ÷óæîé ïîïîâñêîé äåìàãîãèè íèêòî çäåñü ÷èòàòü íå áóäåò.  ÷¸ì èçìåðÿåòñÿ óðîâåíü íðàâñòâåííîñòè, êòî è ïî êàêèì ïàðàìåòðàì ñäåëàë âûâîä, ÷òî ðàíüøå å¸ áûëî áîëüøå? Ìûñëè åñòü, âûðàçèòü ñëîæíî. Íè÷åãî, åùå ïîëãîäèêà íà äèñêóññèÿõ è íàäåþñü ïðîéäåò. Ïðî èçìåðåíèå íðàâñòâåííîñòè. Ôàêòîðû ñîñòîÿíèÿ îáùåñòâåííîé íðàâñòâåííîñòè: 1) ñòåïåíü óïîðÿäî÷åííîñòè íåïîñðåäñòâåííî îêðóæàþùåé ëþäåé ñîöèàëüíîé ñðåäû – ïðîñòðàíñòâà ïóáëè÷íîñòè; 2) ñòåïåíü ïðàâîñîîáðàçíîñòè îáùåñòâåííûõ îòíîøåíèé; 3) íàëè÷èå çàêîíîäàòåëüíî, ïîëèòè÷åñêè è àäìèíèñòðàòèâíî îáåñïå÷åííîãî ðåæèìà áëàãîïðèÿòñòâîâàíèÿ õîçÿéñòâåííîé àêòèâíîñòè; 4) ñïðàâåäëèâîñòü ðàñïðåäåëåíèÿ íàöèîíàëüíîãî äîõîäà, îáùåñòâåííî îðèåíòèðîâàííàÿ íàïðàâëåííîñòü èñïîëüçîâàíèÿ íàöèîíàëüíûõ ðåñóðñîâ; 5) ñòåïåíü íàöèîíàëüíîé îðèåíòèðîâàííîñòè ïîëèòè÷åñêèõ èíñòèòóòîâ âñåõ óðîâíåé; 6) ìåðà ëåãèòèìíîñòè âëàñòè, ò.å. åå ïðèçíàííîñòè íàðîäîì; æ) ïîëîæåíèå ñåìüè â îáùåñòâå, 7) ñîñòîÿíèå è íàïðàâëåííîñòü íàðîäíîãî îáðàçîâàíèÿ, 8) ñîñòîÿíèå èñêóññòâ, íàóêè è äóõîâíîñòè (â åå ìîðàëüíûõ, ýñòåòè÷åñêèõ è ðåëèãèîçíî-öåðêîâíûõ ôîðìàõ). |
|
|
Äåâî÷êà-ýìî ñèäèò íà òðóáå,
Ìå÷òàåò î ñìåðòè, ñêîðáèò î ñóäüáå. È âäðóã òðóáà âçðûâàåòñÿ.. Ãàçïðîì. Ìå÷òû ñáûâàþòñÿ.. (deran) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 02.08.2012 13:03 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ 
|
>Ðå÷ü èäåò î ðàçîðåíèÿõ öåðêâåé è õðàìîâ â ñîâåòñêîå âðåìÿ. Ïðèìåð - òîò æå õðàì Õðèñòà ñïàñèòåëÿ, âçîðâàííûé â 1931. Òàì áûëî âñ¸ ñîâñåì ïî-äðóãîìó, íå íàäî ìåøàòü â êó÷ó. >çäåñü áîëüøå ðå÷ü î êóëüòóðå ïðàâîñëàâèÿ. Çîýáûñü. Ýòî êàê-òî ìîæíî àäåêâàòíî óñòàíîâèòü? Ñòåïåíü òîãî ñàìîãî âðåäà, ãëóáèíó îñêîðáëåíèÿ, òÿæåñòü äóøåâíûõ òðàâì? Òû ïðåäëàãàåøü â ñâåòñêèé ñóä âíåñòè ðåëèãèîçíóþ ñèñòåìó öåííîñòåé. >Ò.å. òàêèå ìîëåáíû ìîæíî óòðàèâàòü â ëþáîì õðàìå è ïî ôàêòó (ïî çàêîíó) íè÷åãî íå áóäåò. Ïî çàêîíó ó íàñ çà òàêîå äîëæíà áûòü õóëèãàíêà. Ñíà÷àëà ìåëêàÿ, ïîòîì ïî ñóììå ðåöèäèâîâ è ïðî÷åãî ùàñüÿ, ìîæíî è ïî-èíîìó ïîãîâîðèòü. >Òîëüêî ïî÷åìó-òî òàêàÿ ôèãíÿ óñòðàèâàåòñÿ òîëüêî â ïðàâîñëàâíûõ õðàìàõ. Åñëè ñ ìóñëèìàìè íå íàâåäóò ïîðÿäîê, òî è ó íèõ òàêîå áóäåò, äàé âðåìÿ. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ)  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 02.08.2012 13:08 |
|
|---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Ïðåäñòàâü íàïðèìåð íà Âóäñòîêå ôåñòèâàëü èðëàíäñêîé íàðîäíîé íåñíè è ïëÿñêè èëè ðýï êîíöåðò ñ Ïîëòèííèêîì è Äîããîì. Çàõî÷åòñÿ ïîåõàòü òóäà ïîñëå íåãî?  òàêîì ñëó÷àå òåáå ëó÷øå âîîáùå èç äîìà íå âûõîäèòü. Òàì, çíàåøü ëè, ðàçíûå âåùè ïðîèñõîäÿò. >Ôàêòîðû ñîñòîÿíèÿ îáùåñòâåííîé íðàâñòâåííîñòè: (...) Ïðåêðàñíî. È ÷òî èç ýòîãî â 19-ì âåêå áûëî ëó÷øå ðàçâèòî, ÷åì ñåé÷àñ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 02.08.2012 13:12 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà
|
Çîýáûñü. Ýòî êàê-òî ìîæíî àäåêâàòíî óñòàíîâèòü? Ñòåïåíü òîãî ñàìîãî âðåäà, ãëóáèíó îñêîðáëåíèÿ, òÿæåñòü äóøåâíûõ òðàâì? Òû ïðåäëàãàåøü â ñâåòñêèé ñóä âíåñòè ðåëèãèîçíóþ ñèñòåìó öåííîñòåé Êàê áû ðåëèãèîçíàÿ ñèñòåìà öåííîñòåé ïåðåêëèêàåòñÿ ñî ñâåòñêîé. Íå âî âñåì, íî âî ìíîãîì. Ïðî ìîðàëüíîå ïàäåíèå íðàâîâ. Ñðàâíåíèå ïðàâäà ñ ñîâåòñêèì âðåìåíåì. Ìîðàëüíàÿ äåãðàäàöèÿ íàøåãî îáùåñòâà êîíñòàòèðóåòñÿ ïðåäñòàâèòåëÿìè ñàìûõ ðàçëè÷íûõ íàóê, è åå ìîæíî ñ÷èòàòü ïîäëèííî «ìåæäèñöèïëèíàðíûì» ôàêòîì. Ïñèõîëîãè äåìîíñòðèðóþò, ÷òî «Ðîññèÿ íà äîëãèå ãîäû îêàçàëàñü «åñòåñòâåííîé ëàáîðàòîðèåé», ãäå íðàâñòâåííîñòü è ïðàâîâîå ñîçíàíèå ãðàæäàí ïðîõîäèëè ñóðîâûå èñïûòàíèÿ». Ñîöèîëîãè ïîêàçûâàþò, ÷òî «â êîíöå XX–íà÷àëå XXI âåêà ðîññèéñêîå îáùåñòâî, ââåðãíóòîå ãîñóäàðñòâîì ñíà÷àëà â «ïåðåñòðîéêó», à çàòåì â «ðàäèêàëüíûå ðåôîðìû», ïîñòîÿííî èñïûòûâàëî ìîðàëüíûå äåâèàöèè è äåôèöèò íå ñòîëüêî ñîöèàëüíûõ, ýêîíîìè÷åñêèõ è ïîëèòè÷åñêèõ, ñêîëüêî íðàâñòâåííûõ îðèåíòèðîâ, öåííîñòåé è îáðàçöîâ ïîâåäåíèÿ». Îíè æå êîíñòàòèðóþò «ìîðàëüíóþ àáåððàöèþ» ìûøëåíèÿ íàøèõ ïîëèòèêîâ – åãî äèñòàíöèðîâàíèå îò ìîðàëüíûõ öåííîñòåé è îðèåíòèðîâ, êîòîðûå â íåì âûòåñíåíû êàòåãîðèÿìè ýêîíîìè÷åñêîãî õàðàêòåðà, òàêèìè êàê ýêîíîìè÷åñêèé ðîñò, ðàçìåð ÂÂÏ, ïîêàçàòåëè èíôëÿöèè è äð. Ýêîíîìèñòû îòìå÷àþò, ÷òî «ñðåäè ñîñòàâëÿþùèõ òîé íåïîìåðíîé ñîöèàëüíîé öåíû, êîòîðóþ ïðèøëîñü çàïëàòèòü çà ðàäèêàëüíûå ýêîíîìè÷åñêèå ðåôîðìû â Ðîññèè, - ïðåíåáðåæåíèå íðàâñòâåííî-ïñèõîëîãè÷åñêèì ìèðîì ÷åëîâåêà», ïîä÷åðêèâàÿ «èíòåíñèâíîå èñêîðåíåíèå ìîðàëüíî-ýòè÷åñêîé ñîñòàâëÿþùåé èç ñîöèàëüíîãî áûòèÿ». À ôèëîñîôû ñâÿçûâàþò ïðîèñõîäÿùåå â ñîâðåìåííîé Ðîññèè ñ òåì î÷åâèäíûì ôàêòîì, ÷òî ñâîáîäà ïðèâîäèò ê âûñâîáîæäåíèþ íå òîëüêî ëó÷øåãî, íî è õóäøåãî â ÷åëîâåêå, è ñîîòâåòñòâåííî, äîëæíà ïðåäïîëàãàòü îãðàíè÷åíèÿ íà âûñâîáîæäåíèå õóäøåãî. "×òî ñäåëàåò èç ïîëèòè÷åñêîé ñâîáîäû ÷åëîâåê, êîòîðûé íå ñîçðåë äëÿ íå¸ è ïåðåæèâàåò å¸ êàê ðàçíóçäàíèå? – çàäàâàëñÿ âîïðîñîì È.À.Èëüèí è îòâå÷àë, – îí ñàì ñòàíîâèòñÿ îïàñíåéøèì âðàãîì ÷óæîé è îáùåé ñâîáîäû". ×òî è ïðîèçîøëî â íàøåé ñòðàíå â íà÷àëå 1990-õ. «Àíàðõè÷åñêèé ïîðÿäîê 90-õ ìàññîâî ïîðîäèë èíäèâèäà, ïîíèìàþùåãî ñâîáîäó êàê âîëþ», - êîíñòàòèðóåò Â.Ã.Ôåäîòîâà. Ñèìïòîìàòè÷íûå ðåçóëüòàòû äàëè ïñèõîëîãè÷åñêèå îáñëåäîâàíèÿ îãðàíè÷åííî âìåíÿåìûõ ïðàâîíàðóøèòåëåé. Îêàçàëîñü, ÷òî ïîä ñëîâîì «ñâîáîäà» îíè ïîíèìàþò ïðåáûâàíèå âíå óñëîâèé çàêëþ÷åíèÿ ïîä ñòðàæó è/èëè îñâîáîæäåíèå èç ìåñò ëèøåíèÿ ñâîáîäû, à â ýêçèñòåíöèàëüíîì ïëàíå – êàê âñåäîçâîëåííîñòü, ñâîáîäó îò íðàâñòâåííîãî è ãîñóäàðñòâåííîãî êîíòðîëÿ. Íàëèöî òåíäåíöèÿ ê ýêñïàíñèè òàêîãî ïîíèìàíèÿ ñâîáîäû íà øèðîêèå ñëîè íàøåãî îáùåñòâà. Îíî ïóñòèëî ãëóáîêèå êîðíè â îáùåñòâåííûõ íàñòðîåíèÿõ, îñîáåííî â ìîëîäåæíîé ñðåäå. Êàê ïîä÷åðêèâàåò Â.À.ßäîâ, ëþáîé ñîöèàëüíûé ïîðÿäîê, ëþáàÿ ñîöèàëüíàÿ îðãàíèçàöèÿ – ýòî ñîâîêóïíîñòü îãðàíè÷åíèé, çàêëþ÷àþùèõ èíäèâèäà â ïðîñòðàíñòâî íåñâîáîäû. À ñèòóàöèè íåèçáåæíîãî îãðàíè÷åíèÿ ñâîáîäû, íàïðèìåð, â øêîëå èëè â âóçå, ãäå ó÷àùèåñÿ âûíóæäåíû ñîáëþäàòü îïðåäåëåííûå ïðàâèëà, âîñïðèíèìàþòñÿ ìíîãèìè èç íèõ áîëåçíåííî â ñèëó óæå ñàìîãî ýòîãî ôàêòà. Èíòåðíåò-ôèëüìû, ãäå ó÷àùèåñÿ èçáèâàþò ñâîèõ ïåäàãîãîâ, - îäíà èç õàðàêòåðíûõ äëÿ íàøåãî âðåìåíè ðåàêöèé íà òàêîå îãðàíè÷åíèå. Ñîöèîëîãè êîíñòàòèðóþò, ÷òî «Ñåãîäíÿ, â óñëîâèÿõ èíòåíñèâíîé ýêñïàíñèè óãîëîâíî-êðèìèíàëüíîé ñóáêóëüòóðû â îáûäåííóþ æèçíü ðîññèÿí, ó ñîöèóìà îñòàåòñÿ íåìíîãî êàêèõ-ëèáî ñîöèàëüíûõ îãðàíè÷èòåëåé, ïîçâîëÿþùèõ ïðîòèâîñòîÿòü ýòîé ýêñïàíñèè. Íîðìàòèâíàÿ ñèñòåìà ïðåñòóïíîãî ìèðà, àêòèâíî ðåòðàíñëèðóåìàÿ ÷åðåç ÑÌÈ è ïðîäóêöèþ ìàññîâîé êóëüòóðû, íàõîäèò áëàãîäàòíóþ ïî÷âó â îáùåñòâå, èñïûòûâàþùåì äåôèöèò ñîöèàëüíûõ öåííîñòåé (öåííîñòíóþ àíîìèþ), à òðàäèöèîííîå äëÿ ðîññèéñêîé êóëüòóðû íåïî÷òèòåëüíîå îòíîøåíèå ê ôîðìàëüíî-þðèäè÷åñêîìó çàêîíó òîëüêî îáëåã÷àåò òàêîå «âòîðæåíèå»: ñåãîäíÿ â ïðåäñòàâëåíèè ìíîãèõ ãðàæäàí èìåííî âîðîâñêîé çàêîí îëèöåòâîðÿåò ñîáîé ñïðàâåäëèâîñòü». Õàðàêòåðíû è òàêèå óòâåðæäåíèÿ ñîöèîëîãîâ: «Ýëåìåíòû êðèìèíàëüíîé ñóáêóëüòóðû ñåãîäíÿ òàê èëè èíà÷å ïðèñóòñòâóþò âî âñåõ ñôåðàõ æèçíè ðîññèéñêîãî îáùåñòâà – îò ïîâñåäíåâíîé æèçíè äî ïðàâèë îðãàíèçàöèè ýêîíîìè÷åñêîé è ïîëèòè÷åñêîé «èãðû», îò ìåæëè÷íîñòíûõ îòíîøåíèé äî ñîöèàëüíûõ èíñòèòóòîâ»; «Êðèìèíàëüíàÿ ñóáêóëüòóðà â ïîñëåäíèå ãîäû ìàñøòàáíî ïðîíèêàåò è â ìàññîâûé êóëüòóðíûé ïðîäóêò – õóäîæåñòâåííûå ôèëüìû è ñåðèàëû, áëàòíûå ïåñíè, çâó÷àùèå ïî ðàäèî, â ðåñòîðàíàõ, êàôå, òðàíñïîðòå, äåòåêòèâû è áîåâèêè (êîòîðûìè çàâàëåíû âñå êíèæíûå ïðèëàâêè), äàæå â ðèíãòîíû äëÿ ìîáèëüíûõ òåëåôîíîâ». Ïîäìå÷åíî, ÷òî ãëàâíûé ãåðîé íàøèõ êèíîôèëüìîâ è ñåðèàëîâ – «õîðîøèé» áàíäèò («Áóìåð», «Áðèãàäà», «Áðàò» è äð.), à îòíþäü íå áîðåö ñ êðèìèíàëîì. Ïî äàííûì îïðîñîâ, áîëüøå ïîëîâèíû íàøèõ ñîãðàæäàí ñèñòåìàòè÷åñêè èñïîëüçóåò áëàòíîé æàðãîí è ò.ï. Íà íàøèõ òåëåêàíàëàõ åæåíåäåëüíî âûõîäèò áîëåå 60 èíôîðìàöèîííûõ âûïóñêîâ, ïîñâÿùåííûõ êðèìèíàëüíûì ñþæåòàì. È äàæå ïðåäñòàâèòåëè âëàñòè ðåãóëÿðíî ïðèáåãàþò ê ïîäîáíîìó «äèñêóðñó», ñâèäåòåëüñòâà ÷åìó õîðîøî èçâåñòíû. Îñîáî òðåâîæíóþ êàðòèíó âûñâå÷èâàþò îáñëåäîâàíèÿ «íàøåãî áóäóùåãî» - ñîâðåìåííîé ðîññèéñêîé ìîëîäåæè. Îïðîñû äåìîíñòðèðóþò, ÷òî ñåé÷àñ ìîëîäûå ëþäè âîñïðèíèìàþòñÿ êàê âåäóùèå ñåáÿ íàìíîãî áîëåå ñâîáîäíî è ðàñêîâàííî, íåæåëè â ñîâåòñêèå âðåìåíà. Îäíàêî ýòà ñâîáîäà è ðàñêîâàííîñòü ÷àñòî ïðåâðàùàåòñÿ â ðàçâÿçíîñòü è ðàçíóçäàííîñòü. Ñèìïòîìàòè÷íî òî, ÷òî ìàò ñòàë «ðàáî÷èì äèñêóðñîì» çíà÷èòåëüíîé ÷àñòè ìîëîäîãî ïîêîëåíèÿ, â ò.÷. è åãî ïðåêðàñíîé ïîëîâèíû, õîòÿ â äàííîì ïëàíå ñòóäåí÷åñòâî ïî-ïðåæíåìó âîñïðèíèìàåòñÿ êàê âåäóùåå ñåáÿ áîëåå öèâèëèçîâàííî, íåæåëè îñíîâíàÿ ÷àñòü íàøåé ìîëîäåæè. Ðåãóëÿðíî êîíñòàòèðóåòñÿ è íåóâàæåíèå íàøåé íûíåøíåé ìîëîäåæè ê ñòàðøèì. Øèðîêîå ðàñïðîñòðàíåíèå ïðèîáðåë òàêîé ôåíîìåí, êàê ýéäæèçì, îõâàòûâàþùèé íåãàòèâíûå ñòåðåîòèïû â îòíîøåíèè ñòàðîñòè è ñòàðåíèÿ, à òàêæå ñîîòâåòñòâóþùèå äèñêðèìèíàöèîííûå ïðàêòèêè. Ïñèõîëîãè îòìå÷àþò, ÷òî «â íàñòîÿùåå âðåìÿ â ðîññèéñêîì îáùåñòâå ñëîæèëîñü óñòîé÷èâîå ìíåíèå îá îáîñòðåíèè âçàèìîîòíîøåíèé ìåæäó âîçðàñòíûìè ïîêîëåíèÿìè, â ÷àñòíîñòè ìåæäó ìîëîäåæüþ è ïîæèëûìè è ñòàðûìè ëþäüìè», ÷òî ïîäòâåðæäàåòñÿ äàííûìè ìíîãî÷èñëåííûõ èññëåäîâàíèé. Êîíñòàòèðóåòñÿ è òî, ÷òî â ñîâðåìåííîì ðîññèéñêîì îáùåñòâå «èíòîëåðàíòíîñòü â îòíîøåíèè ñòàðîñòè ïðîÿâëÿåòñÿ â íåòåðïèìîñòè ê ëèöàì ïîæèëîãî âîçðàñòà ñî ñòîðîíû ìîëîäîãî ïîêîëåíèÿ è îáùåñòâà â öåëîì». Ïðè ýòîì «èññëåäîâàíèÿ ïîêàçûâàþò, ÷òî çíà÷èòåëüíàÿ ÷àñòü àìîðàëüíûõ ïîñòóïêîâ, ñîâåðøàåìûõ ìîëîäûìè ëþäüìè, ñâÿçàíà ñ èõ îðèåíòàöèåé íà ãðóïïîâûå íîðìû, êîòîðûå âñòóïàþò â ïðîòèâîðå÷èå ñ îáùåñòâåííûìè». Äåìîíñòðàòèâíîå õàìñòâî è íåóñòóïàíèå ìåñò ñòàðèêàì – ýòî íå ñëó÷àéíîñòü, à ïðèíöèïèàëüíàÿ ïîçèöèÿ, îðãàíè÷íî âïèñûâàþùàÿñÿ â èçâåñòíîå âûñêàçûâàíèå îäíîãî èç èäåîëîãîâ íàøèõ ðåôîðì î òîì, ÷òî ðûíî÷íîå îáùåñòâî ïî-íàñòîÿùåìó óòâåðäèòñÿ â Ðîññèè ëèøü òîãäà, êîãäà âûìðåò ñòàðøåå ïîêîëåíèå. Íå ìåíåå îðãàíè÷íî ýòà ñèòóàöèÿ âïèñûâàåòñÿ â ìûñëü î òîì, ÷òî íðàâñòâåííîå ñîñòîÿíèå îáùåñòâà îïðåäåëÿåòñÿ åãî îòíîøåíèåì ê ñòàðèêàì è äåòÿì.  îáùåì ðàçíûå çâåíüÿ îäíîé öåïè çäåñü ñìûêàþòñÿ âîåäèíî. |
|
|
Äåâî÷êà-ýìî ñèäèò íà òðóáå,
Ìå÷òàåò î ñìåðòè, ñêîðáèò î ñóäüáå. È âäðóã òðóáà âçðûâàåòñÿ.. Ãàçïðîì. Ìå÷òû ñáûâàþòñÿ.. (deran) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 02.08.2012 13:14 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Âðåìÿ: 02.08.2012 13:12 Êòî ýòî ïèñàë, çà÷åì, è ïî÷åìó ýòî íàäî ÷èòàòü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 02.08.2012 13:15 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà
|
Ïðåêðàñíî. È ÷òî èç ýòîãî â 19-ì âåêå áûëî ëó÷øå ðàçâèòî, ÷åì ñåé÷àñ? Ïî ïóíêòàì. 1,2,3, 5,6,7,8. Ñî ñêèäêîé íà âðåìÿ ñîîòâåòñòâåííî. |
|
|
Äåâî÷êà-ýìî ñèäèò íà òðóáå,
Ìå÷òàåò î ñìåðòè, ñêîðáèò î ñóäüáå. È âäðóã òðóáà âçðûâàåòñÿ.. Ãàçïðîì. Ìå÷òû ñáûâàþòñÿ.. (deran) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 02.08.2012 13:19 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà
|
Êòî ýòî ïèñàë, çà÷åì, è ïî÷åìó ýòî íàäî ÷èòàòü? Âçÿòî îòñþäà. ×èòàòü äëÿ ñàìîðàçâèòèÿ. Èëè óáèåíèÿ âðåìåíè. |
|
|
Äåâî÷êà-ýìî ñèäèò íà òðóáå,
Ìå÷òàåò î ñìåðòè, ñêîðáèò î ñóäüáå. È âäðóã òðóáà âçðûâàåòñÿ.. Ãàçïðîì. Ìå÷òû ñáûâàþòñÿ.. (deran) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 02.08.2012 13:21 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Ïðåêðàñíî. È ÷òî èç ýòîãî â 19-ì âåêå áûëî ëó÷øå ðàçâèòî, ÷åì ñåé÷àñ? >Ïî ïóíêòàì. 1,2,3, 5,6,7,8. Ñî ñêèäêîé íà âðåìÿ ñîîòâåòñòâåííî. Ìíå î÷åâèäíî, ÷òî òû çàáëóæäàåøüñÿ, î ÷¸ì åñòü êó÷à èñòîðè÷åñêèõ ñâèäåòåëüñòâ. Íî âñ¸ æå ñïðîøó: êàê èçìåðÿë? Êàêîâ ìåòîä? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 02.08.2012 13:23 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Âçÿòî îòñþäà. ×èòàòü äëÿ ñàìîðàçâèòèÿ. Èëè óáèåíèÿ âðåìåíè. Ñêîðåå âñåãî òû è ñàì íå ÷èòàë, ïîñêîëüêó äàííûé òåêñò íèêàê íå ñâÿçàí ñ ðåëèãèåé è öåðêîâüþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 02.08.2012 13:29 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà
|
Ñâÿçàí. ðàçäåë íàïðàâëåíèÿ âîçðîæäåíèÿ íðàâñòâåííîñòè. Ìíå î÷åâèäíî, ÷òî òû çàáëóæäàåøüñÿ, î ÷¸ì åñòü êó÷à èñòîðè÷åñêèõ ñâèäåòåëüñòâ. Íî âñ¸ æå ñïðîøó: êàê èçìåðÿë? Êàêîâ ìåòîä? Åñëè çàáëóæäàþñü - ïðèâåäè ïðèìåðû. Áóäó íåïðàâ - ïðèçíàþ. Ñïåöèàëüíî íå èçìåðÿë, ïðÿì òàê â êîýôôèöèåíòàõ. Ëè÷íî ÿ ñóæó ïî ìíîæåñòâó ïðî÷èòàííûõ êíèã èñòîðè÷åñêîé, êëàññè÷åñêîé è ñîâðåìåííîé ëèòåðàòóðû êîòîðàÿ íà ìîé âçãëÿä îòðàæàåò ñîñòîÿíèå îáùåñòâà íà ðàçíûõ èñòîðè÷åñêèõ ýòàïàõ. |
|
|
Äåâî÷êà-ýìî ñèäèò íà òðóáå,
Ìå÷òàåò î ñìåðòè, ñêîðáèò î ñóäüáå. È âäðóã òðóáà âçðûâàåòñÿ.. Ãàçïðîì. Ìå÷òû ñáûâàþòñÿ.. (deran) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 02.08.2012 13:52 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>ðàçäåë íàïðàâëåíèÿ âîçðîæäåíèÿ íðàâñòâåííîñòè Íèêàêîãî íàïðàâëåíèÿ âîçðîæäåíèÿ òàì íåò. Òîëüêî ãîëàÿ êîíñòàòàöèÿ î÷åâèäíûõ âåùåé. Ïðè÷¸ì ñðàâíèâàåòñÿ ñêîðåå ñîâåòñêàÿ Ðîññèÿ ñ íûíåøíåé, à íå öàðñêàÿ. >Åñëè çàáëóæäàþñü - ïðèâåäè ïðèìåðû. Áóäó íåïðàâ - ïðèçíàþ. Íàäî ïðåäñòàâëÿòü, êåì áûëî ïîäàâëÿþùåå áîëüøèíñòâî íàñåëåíèÿ ñòðàíû â 19-ì âåêå. Ýòî â îñíîâíîì ôàêòè÷åñêèå èëè â÷åðàøíèå êðåñòüÿíå. Íåãðàìîòíûå, íå çíàþùèå è íå öåíÿùèå ñâîèõ ïðàâ. Ê òîìó æå ïðèñóòñòâîâàë ïîâàëüíûé àëêîãîëèçì, âûñîêàÿ äåòñêàÿ ñìåðòíîñòü, ðîñò ãðàæäàíñêîãî òåððîðèçìà. Öàðñêèå ðàññòðåëû äåìîíñòðàöèé, ñòîëûïèíñêèå ðåïðåññèè, à ïîçäíåå îïûò Ãðàæäàíñêîé âîéíû ãîâîðÿò î òîì, ÷òî öåíà ÷åëîâå÷åñêîé æèçíè â òîì îáùåñòâå áûëà íè÷òîæíîé, ÷òî íèêàê íå ìîæåò ñâèäåòåëüñòâîâàòü î âûñîêîì óðîâíå íðàâñòâåííîñòè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 02.08.2012 14:08 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà
|
Öàðñêèå ðàññòðåëû äåìîíñòðàöèé, ñòîëûïèíñêèå ðåïðåññèè, à ïîçäíåå îïûò Ãðàæäàíñêîé âîéíû ãîâîðÿò î òîì, ÷òî öåíà ÷åëîâå÷åñêîé æèçíè â òîì îáùåñòâå áûëà íè÷òîæíîé, ÷òî íèêàê íå ìîæåò ñâèäåòåëüñòâîâàòü î âûñîêîì óðîâíå íðàâñòâåííîñòè. Ýòî êñòàòè íà÷àëî 20-ãî âåêà. 19 - Ïóøêèí, Êàðàìçèí, Ëåðìîíòîâ, Òîëñòîé. 1812 ãîä, âîéíà ñ Ôðàíöèåé, ðóññêî-òóðåöêèå âîéíû. Ê òîìó æå ïðèñóòñòâîâàë ïîâàëüíûé àëêîãîëèçì, âûñîêàÿ äåòñêàÿ ñìåðòíîñòü, ðîñò ãðàæäàíñêîãî òåððîðèçìà. Ê 19-ìó ìîæíî îòíåñòè òîëüêî âòîðîå è ñ íàòÿãîì òðåòüå. Îïÿòü æå íàñ÷åò âòîðîãî - ñêèäêà íà âðåìÿ. Ðîæäàåìîñòü òîæå âûñîêàÿ áûëà. |
|
|
Äåâî÷êà-ýìî ñèäèò íà òðóáå,
Ìå÷òàåò î ñìåðòè, ñêîðáèò î ñóäüáå. È âäðóã òðóáà âçðûâàåòñÿ.. Ãàçïðîì. Ìå÷òû ñáûâàþòñÿ.. (deran) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 02.08.2012 14:09 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà
|
ñêîðåå ñîâåòñêàÿ Ðîññèÿ ñ íûíåøíåé, à íå öàðñêàÿ ÿ òàê è íàïèñàë. |
|
|
Äåâî÷êà-ýìî ñèäèò íà òðóáå,
Ìå÷òàåò î ñìåðòè, ñêîðáèò î ñóäüáå. È âäðóã òðóáà âçðûâàåòñÿ.. Ãàçïðîì. Ìå÷òû ñáûâàþòñÿ.. (deran) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 02.08.2012 14:29 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>19 - Ïóøêèí, Êàðàìçèí, Ëåðìîíòîâ, Òîëñòîé. 1812 ãîä, âîéíà ñ Ôðàíöèåé, ðóññêî-òóðåöêèå âîéíû. Ïðåêðàñíî. Êðåïîñòíîå ïðàâî, ãîëîä è áóíòû ïîñëå åãî îòìåíû, òåððîðèçì, óáèéñòâà öàðÿ - âñ¸ ýòî 19-é âåê, òàêîé íðàâñòâåííûé. >Ê 19-ìó ìîæíî îòíåñòè òîëüêî âòîðîå è ñ íàòÿãîì òðåòüå. Îïÿòü æå íàñ÷åò âòîðîãî - ñêèäêà íà âðåìÿ. Ðîæäàåìîñòü òîæå âûñîêàÿ áûëà. Òû ñîìíåâàåøüñÿ â àëêîãîëèçìå? Êñòàòè, âûñîêàÿ äåòñêàÿ ñìåðòíîñòü è îäíîâðåìåííî ðîæäàåìîñòü - ïðèçíàê ñëàáîðàçâèòîãî îáùåñòâà. >ñêîðåå ñîâåòñêàÿ Ðîññèÿ ñ íûíåøíåé, à íå öàðñêàÿ >ÿ òàê è íàïèñàë. Ïîýòîìó äàííûé âáðîñ íå èìååò îòíîøåíèÿ ê íàøåé òåìå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 02.08.2012 14:42 |
|
|---|---|---|
|
|
>âîîáùå-òî âñå êîíöåðòíûå ïëîùàäêè þçàþòñÿ äëÿ âñåãî ïîäðÿä è âñåì ïîêóé. Ñâÿòîñòü ðîêåíðîëà îíà â ìóçûêå, à íå â ìåñòå. Ïåðâûé âèçã ôèäáýêà ìãíîâåííî î÷èùàåò ìåñòî îò íå÷èñòûõ ôëþèäîâ ðýï÷èêà. Ýòî òîëüêî ðïöøíûå îáðÿäû íè íà ÷òî íå ñïîñîáíû . >Àòìîñôåðà óæå íå òà áóäåò., ñîãëàñåí? ÷èòàé ÷òî ÿ ïèøó, à íå ñàì ñ ñîáîé ðàçãîâàðèâàé. > Ïåðâûé âèçã ôèäáýêà ìãíîâåííî î÷èùàåò ìåñòî îò íå÷èñòûõ ôëþèäîâ ðýï÷èêà. Ýòî òîëüêî ðïöøíûå îáðÿäû íè íà ÷òî íå ñïîñîáíû . |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 02.08.2012 14:47 |
|
|---|---|---|
|
|
Êñòàòå àêöèÿ ñ êó¸ì íà ëèòåéíîì ìîñòó áûëà íàãðàæäåíà ãîñóäàðñòâåííîé ïðåìèåé 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 02.08.2012 15:03 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà
|
> Ïåðâûé âèçã ôèäáýêà ìãíîâåííî î÷èùàåò ìåñòî îò íå÷èñòûõ ôëþèäîâ ðýï÷èêà. Ýòî òîëüêî ðïöøíûå îáðÿäû íè íà ÷òî íå ñïîñîáíû . 
|
|
|
Äåâî÷êà-ýìî ñèäèò íà òðóáå,
Ìå÷òàåò î ñìåðòè, ñêîðáèò î ñóäüáå. È âäðóã òðóáà âçðûâàåòñÿ.. Ãàçïðîì. Ìå÷òû ñáûâàþòñÿ.. (deran) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 02.08.2012 15:09 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>Ýòî ó êàòîëèêîâ ïàïà ðèìñêèé íàìåñòíèê Áîãà, à â ïðàâîñëàâèè íåò. Ïðîñòî ñëóæèòåëü...ñëóãà. Íå ïðîñòî.  íåêîòîðûõ âîïðîñàõ ñâÿùåííèê óïîëíîìî÷åí ïðåäñòàâëÿòü ñòîðîíó Áîãà. Áîã äàë ñâÿùåííèêàì âëàñòü íà çåìëå â íåêîòîðûõ âîïðîñàõ äåéñòâîâàòü îò Åãî èìåíè. Ïîäóìàé, íàïðèìåð, ê êîìó îáðàùåíû ñëîâà Õðèñòà: "Êîìó ïðîñòèòå ãðåõè, òîìó ïðîñòÿòñÿ; íà êîì îñòàâèòå, íà òîì îñòàíóòñÿ."(Èí 20:23) Ðóêà ñâÿùåííèêà ÷àùå âñåãî öåëóåòñÿ â òð¸õ ñëó÷àÿõ: 1. Êîãäà áåð¸òñÿ Áîæüå áëàãîñëîâåíèå íà ÷òî-ëèáî. 2.  êîíöå ëèòóðãèè, êîãäà âåðóþùèå ïðèêëàäûâàþòñÿ ê ðàñïÿòèþ. 3. Íà âñåíîùíîì, âî âðåìÿ ïîìàçàíèÿ åëååì. Âî âñåõ ñëó÷àÿõ ñâÿùåííîñëóæèòåëü îëèöåòâîðÿåò Áîãà. >Óâû,öåëîâàíèå ïðèäóìàíî ñàìèìè ïîïàìè. È èõ àðãóìåíòàöèÿ íå èìååò çíà÷åíèÿ. ß íå äóìàþ, ÷òî öåëîâàíèå ðóêè ïðèäóìàíî ñâÿùåííèêàìè. Óâåðåí, ýòî ãîðàçäî áîëåå äðåâíèé æåñò. >Õðèñòîñ òóò íå ïðè÷¸ì. Îí ãîâîðèë î áðàòñòâå è ðàâåíñòâå âñåõ ëþäåé. Íå ïðèïîìíþ òàêîãî. Âîîáùå, íå ñòîèò ïóòàòü Õðèñòà ñ Ðîáåñïüåðîì. Ïåðåä Áîãîì âñå ðàâíû, íî ìåæäó ñîáîé ðàâåíñòâà ìåæäó ëþäüìè áûòü íå ìîæåò. >Òàê ÷òî â öåëîâàíèè ðóê õðèñòèàíñòâà òî èìõî ìàëîâàòî... >×åëîâåê, çà÷åì òàê ïîäñòàâëÿòüñÿ? ß ñîãëàñåí, ÷òî öåëîâàíèå ðóêè - ýòî óíèçèòåëüíî è íåñîâðåìåííî. Íî õðèñòèàíñòâî âîîáùå äîâîëüíî óíèçèòåëüíàÿ ðåëèãèÿ.  ýòîì åãî ñóòü. Îíî íå äëÿ ãîðäûõ. Äîñòàòî÷íî âñïîìíèòü êàê óíèçèë Ñåáÿ Õðèñòîñ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 02.08.2012 15:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äîñòàòî÷íî âñïîìíèòü êàê óíèçèë Ñåáÿ Õðèñòîñ. Êàê? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 02.08.2012 15:15 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
Íàêîíåö-òî â ñóäå ïîÿâèëñÿ ãðàìîòíûé ÷åëîâåê ñ ÷óâñòâîì þìîðà  14:52 Ïðîêóðîð: "Äîñïóñòèìû ëè äëÿ Âàñ, êàê äëÿ ïðàâîñëàâíîãî õðèñòèàíèíà, îáëåãàþùèå ïëàòüÿ ñ îãîëåííûìè ïëå÷àìè è ìàñêè íà æåíùèíàõ â õðàìå?" Ñòàíèñëàâ Ñàìóöåâè÷: "Åñëè ëåòîì çàéòè â õðàì, ìíîãèå æåíùèíû ñ îãîëåííûìè ïëå÷àìè. Äà äîïóñòèìî". Ïðîêóðîð "À ìàñêè?" Ñàìóöåâè÷: "Íó ãîëîâà æå ïîêðûòà?" 14:51 Ïðîêóðîð: "Äîïóñòèìû ëè òàíöû, ïåñíè â õðàìå, âûêðèêèâàíèå ëîçóíãîâ òèïà "Ñðàíü ãîñïîäíÿ". Ñòàíèñëàâ Ñàìóöåâè÷: "Ìíå ëåêöèþ âàì ïðî÷èòàòü î òðàäèöèÿõ ñêîìîðîøåñòâà? Ñêîðîìîøåñòâî áûëî â öåðêâè è ñóùåñòâóåò äî ñèõ ïîð. Îíî äîïóñòèìî". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 02.08.2012 15:16 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêîâ Ãîëîâà 
|
>ß ñîãëàñåí, ÷òî öåëîâàíèå ðóêè - ýòî óíèçèòåëüíî è íåñîâðåìåííî. >Íî õðèñòèàíñòâî âîîáùå äîâîëüíî óíèçèòåëüíàÿ ðåëèãèÿ.  ýòîì åãî ñóòü. Îíî íå äëÿ ãîðäûõ. >Äîñòàòî÷íî âñïîìíèòü êàê óíèçèë Ñåáÿ Õðèñòîñ. Íàøëè, ÷åì õâàñòàòüñÿ. Îñîçíàíèå ñâîåé íè÷òîæíîñòè-áëàãî?? Âîîáùå, çíàþùèé ñåáå öåíó íèêîãäà íå çàïàðèòñÿ ïðè óíèæåíèè, íî è ýòî æå,îäíîâðåìåííî, ãîðäûíÿ-ñìåðòíûé ãðåõ. Êàê æå ñëîæíî âåðóþùèì... Êñòàòè, âñïîìèíàåòñÿ Óðèÿ Ãèï(Uriah Heep) ó Äèêêåíñà. Îòëè÷íûé âå÷íîçåë¸íûé îáðàç. |
|
|
" Íà ôîòî îíè âîîáùå íå äâèãàþòñÿ" (Ñ) ËÞÄÂÈÃ
"Ïî ôàêòó äåþðî. À ïî ñóòè íåò" (Ñ) ÕîÇå "ß æå âàñ äåòåêòåä ïî òîìó ÷òî âû íåñåüå è íà ÷òî ññûëàêòåñü" (Ñ) Îëåã-Àëëåê-Gleo. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 02.08.2012 15:27 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>ìåæäó ñîáîé ðàâåíñòâà ìåæäó ëþäüìè áûòü íå ìîæåò. Õîòÿ íàñ÷¸ò ýòîãî, ÿ íàâåðíîå ïîñïåøèë. Ìåæäó íîðìàëüíûìè ëþäüìè ìîæåò áûòü ðàâåíñòâî. Íî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî îíî äà¸ò ïðàâî ðóêè íèêîìó íå öåëîâàòü. Êàê ðàç, íàîáîðîò, îíî ê ýòîìó îáÿçûâàåò. Íî íå êàê ñèìâîë êàêîé-òî èåðàðõèè, à êàê ïðîÿâëåíèå áðàòñêîé ëþáâè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 02.08.2012 15:31 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>Êàê? >Îñîçíàíèå ñâîåé íè÷òîæíîñòè-áëàãî?? Îíî âåä¸ò ê ñìèðåíèþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 02.08.2012 15:33 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Êàê? >http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B5%D0%BD%D 0%BE%D0%B7%D0%B8%D1%81 â ÷¸ì óíèæåíèå - íåïîíÿòíî. Ýòî áûë ïðîñòî õèòðûé ïëàí 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 02.08.2012 15:35 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Sir FlyingV , äëÿ Áîãà ñòàòü ÷åëîâåêîì - óíèæåíèå. À ÷òî óíèæåíèå äëÿ òåáÿ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 02.08.2012 15:36 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Ýòî áûë ïðîñòî õèòðûé ïëàí Åñëè ñóáúåêò ñïîñîáåí õîäèòü ïî âîäå è âîñêðåñàòü, òî ýòè âàøè áè÷åâàíèÿ è ðàñïÿòèÿ äëÿ íåãî - ïë¸âîå äåëî
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 02.08.2012 15:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>äëÿ Áîãà ñòàòü ÷åëîâåêîì - óíèæåíèå. áðåä. êàê áû ýòî íå âûãëÿäåëî - äëÿ Áîãà âñ¸ - õèòðûé ïëàí
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 02.08.2012 15:56 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà
|
Åñëè ñóáúåêò ñïîñîáåí õîäèòü ïî âîäå è âîñêðåñàòü, òî ýòè âàøè áè÷åâàíèÿ è ðàñïÿòèÿ äëÿ íåãî - ïë¸âîå äåëî Ïëåâîå íå ïëåâîå, íî ïåðåä òåì êàê åãî ñäàë Èóäà, Èèñóñ Õðèñòîñ ìîëèëñÿ â Ãåôñèìàíñêîì ñàäó. Âîéäÿ â ñàä Ãåôñèìàíñêèé, Èèñóñ Õðèñòîñ ñêàçàë ó÷åíèêàì Ñâîèì: "ïîñèäèòå çäåñü, ïîêà ß ïîìîëþñü!" Ñàì æå, âçÿâ ñ Ñîáîé Ïåòðà, Èàêîâà è Èîàííà, âîøåë â ãëóáü ñàäà; è íà÷àë ñêîðáåòü è òîñêîâàòü. Òîãäà ãîâîðèò èì: "äóøà Ìîÿ ñêîðáèò ñìåðòåëüíî, ïîáóäüòå çäåñü è áîäðñòâóéòå ñî Ìíîþ". È, îòîéäÿ îò íèõ íåìíîãî, Îí, ïðåêëîíèâ êîëåíà, ïàë íà çåìëþ, ìîëèëñÿ è ãîâîðèë: "Îòåö Ìîé! åñëè âîçìîæíî, äà ìèíóåò Ìåíÿ ÷àøà ñèÿ; âïðî÷åì ïóñòü áóäåò íå êàê ß õî÷ó, íî êàê Òû". Ïîìîëèâøèñü òàê, Èèñóñ Õðèñòîñ âîçâðàùàåòñÿ ê òðåì ó÷åíèêàì è âèäèò, ÷òî îíè ñïÿò. Îí ãîâîðèò èì: "òàê ëè íå ìîãëè âû îäèí ÷àñ áîäðñòâîâàòü ñî Ìíîþ? Áîäðñòâóéòå è ìîëèòåñü, ÷òîáû íå âïàñòü â èñêóøåíèå". È îòîøåäøè, ìîëèëñÿ, ãîâîðÿ òå æå ñëîâà. Ïîòîì ñíîâà âîçâðàùàåòñÿ ê ó÷åíèêàì, è îïÿòü íàõîäèò èõ ñïÿùèìè; ãëàçà èõ îòÿæåëåëè, è îíè íå çíàëè, ÷òî Åìó îòâå÷àòü. Èèñóñ Õðèñòîñ îòîøåë îò íèõ è ìîëèëñÿ â òðåòèé ðàç òåìè æå ñëîâàìè. ßâèëñÿ Åìó àíãåë ñ íåáà è óêðåïëÿë Åãî. Òîñêà æå Åãî è äóøåâíûå ìó÷åíèÿ áûëè òàê âåëèêè è ìîëèòâà - òàê óñåðäíà, ÷òî ñ ëèöà Åãî ïàäàëè íà çåìëþ êàïëè êðîâàâîãî ïîòà. Îêîí÷èâ ìîëèòâó, Ñïàñèòåëü âñòàë, ïîäîøåë ê ñïÿùèì ó÷åíèêàì è ñêàçàë: "Âû âñå åùå ñïèòå? Êîí÷åíî. Íàñòóïèë ÷àñ; è Ñûí ×åëîâå÷åñêèé ïðåäàåòñÿ â ðóêè ãðåøíèêîâ. Âñòàíüòå, ïîéäåì; âîò ïðèáëèçèëñÿ ïðåäàâøèé Ìåíÿ" (Ìô. 26:36-56; Ìê. 14:32-52; Ëê. 22:40-53; Èí. 18:1-12). Òû âèäèøü ëèøü âíåøíåå ïðîÿâëåíèå. Çäåñü êðîåòñÿ äðóãîé ñìûñë. |
|
|
Äåâî÷êà-ýìî ñèäèò íà òðóáå,
Ìå÷òàåò î ñìåðòè, ñêîðáèò î ñóäüáå. È âäðóã òðóáà âçðûâàåòñÿ.. Ãàçïðîì. Ìå÷òû ñáûâàþòñÿ.. (deran) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 02.08.2012 16:13 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Ïëåâîå íå ïëåâîå, íî ïåðåä òåì êàê åãî ñäàë Èóäà, Èèñóñ Õðèñòîñ ìîëèëñÿ â Ãåôñèìàíñêîì ñàäó. Ñïàñèáî, ÿ ÷èòàë ïèñàíèÿ, è íå îäèí ðàç - ñ ðàçíûì ïîäõîäîì ê àíàëèçó. >Çäåñü êðîåòñÿ äðóãîé ñìûñë. Òû ñ÷èòàåøü, ìíå äîëæíî áûòü äî ýòîãî äåëî? Ïî÷åìó áû âàì ñ ×åëîâåêîì íå ñîçäàòü áîãîñëîâñêèé òðåä? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 02.08.2012 16:17 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà
|
Òû ñ÷èòàåøü, ìíå äîëæíî áûòü äî ýòîãî äåëî? Ïî÷åìó áû âàì ñ ×åëîâåêîì íå ñîçäàòü áîãîñëîâñêèé òðåä? Ëåíèâî Ñïàñèáî, ÿ ÷èòàë ïèñàíèÿ, è íå îäèí ðàç - ñ ðàçíûì ïîäõîäîì ê àíàëèçó . Åñëè ñóáúåêò ñïîñîáåí õîäèòü ïî âîäå è âîñêðåñàòü, òî ýòè âàøè áè÷åâàíèÿ è ðàñïÿòèÿ äëÿ íåãî - ïë¸âîå äåëî Òîãäà åðóíäó íå ïèøè. |
|
|
Äåâî÷êà-ýìî ñèäèò íà òðóáå,
Ìå÷òàåò î ñìåðòè, ñêîðáèò î ñóäüáå. È âäðóã òðóáà âçðûâàåòñÿ.. Ãàçïðîì. Ìå÷òû ñáûâàþòñÿ.. (deran) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 02.08.2012 16:27 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Òîãäà åðóíäó íå ïèøè. Íåò òû íå ïèøè. Äîêàæè, ÷òî ÿ ïèøó åðóíäó
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 02.08.2012 16:29 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïðîòèâîðå÷èé íå óâèäåë, ïîêàæè. Íåêîððåêíîñòè, âîçìîæíî, ñâÿçàíû ñ ïåðåâîäîì íà ðóññêèé, íî ñìûñë ïîíÿòåí. Ê òîìó æå ïîä êàæäîé òàáëèöåé åñòü ïîÿñíåíèå. Çäðàñòü... Òî ó íå¸ ðåëèãèîçíûõ ìåíåå ïîëîâèíû, òî 65%. È 4% êóäà òî äåëèñü... Îäèí, òû âîîáùå ÷èòàåøü ÷òî ÿ ïèøó? >>À åñëè ïîêóèçìó íàéòè ñèíîíèìû? Òåðïèìîñòü, ñìèðåíèå... >Áåçðàçëè÷èå Ñìîòðÿ â êàêîì ðàêóðñå ðàçãëÿäûâàòü. >>Ñêîðåå, ÿ (...) >Ìíå êðàéíå òðóäíî ïðåäñòàâèòü, ÷òî òâîè (è áîëüøèíñòâà ðîññèÿí) ÷óâñòâà ìîæåò ñåðü¸çíî îñêîðáèòü êíèæêà, ïëÿñêà, íåïðèÿòèå èõ âåðû è ò.ä. Ìîæåò. Êàê è æàðêà ÿèøíèöû íà âå÷íîì îãíå.Íî ïðè÷¸ì òóò íåïðèÿòèå âåðû? Ýòî ïðîÿâëåíèå íå ïðîñòî ãîðäûíè, íî è âûçîâ îáùåñòâó. - Ìîë âû áûäëî,ïîòîìó ÷òî æèâ¸òå ïî íîðìàì è óñòàíîâêàì, ÿ âûøå âàñ ïîýòîìó ÷òî õî÷ó òî è äåëàþ. ß ïðåçèðàþ âàñ. Ïî ìîåìó òóò î÷åâèäíîå. Ñòðàííî ÷òî äî òåáÿ íå äîõîäèò. >Íî ìû èìååì ðàçâåòâë¸ííóþ áåçíàëîãîâóþ áèçíåñ-ñòðóêòóðó(û), êîòîðàÿ ñîçíàòåëüíî ïîääåðæèâàåò è ðàçäóâàåò èìåííî òàêèå íàñòðîåíèÿ. Îäèí, èçâèíè íî òû íåâåæäà. ß òåáå óæå íåñêîëüêî ðàç ðàçæ¸âûâàë. Íî âèäèìî òâîåãî îáðàçîâàíèÿ ÿâíî íå õâàòàåò. Íà êàêèå äåíüãè ïî òâîåìó öåðêîâü äîëæíà êîðìèòü ñâîèõ? À ðåìîíò? À êîìóíàëêà? À ñòðîèòåëüñòâî? Âîññòàíîâëåíèå? Òî ÷òî ó öåðêâè åñòü àêòèâ è ïàññèâ åù¸ íå îçíà÷àåò, ÷òî ýòî áèçíåñ-ïðåäïðèÿòèå. Ïîòîì, åù¸ íå ôàêò ÷òî õèì÷èñòê, êîòîðàÿ ïîä ýãèäîé öåðêâè, íå ïëàòèò íàëîãîâ. Ëüãîòû íàâåðíÿêà åñòü, íî íå íàëîãîâàÿ ñâîáîäà. >Ïîä ýòèì ïðåäëîãîì îíè àêòèâíî ñóäÿòñÿ, çàêðûâàþò ñâåòñêèå ñïåêòàêëè, âûñòàâêè, ëåçóò ñî ñâîåé "ìîðàëüþ" â øêîëû èòä. ÷òî çà áðåä??? Êàêèå ñïåêòàêëè îíè çàêðûëè?Êàêèå âûñòàâêè??  êàêèå øêîëû îíè ëåçóò? >È óæ òåì áîëåå ýòè ðåáÿòà ñ èõ ïàñòâîé íå ÿâëÿþòñÿ è íèêîãäà íå ÿâëÿëèñü îáðàçöîì êàêîé-òî ìîðàëè è íðàâñòâåííîñòè - òîëüêî ìàñêàðàä, òîðãîâëÿ è ñáîð ïîäàòåé. Ïðè÷¸ì îíè àêòèâíî èãðàþò àðãóìåíòîì, áóäòî èõ ïîääåðæèâàåò áîëüøèíñòâî íàñåëåíèÿ. ÀÏÃÌ... îñòðàÿ ôîðìà...î÷åíü îñòðàÿ...  >Õîòÿ äàæå òû êîññâåííî óæå ïðèçíàë, ÷òî ýòî íå òàê Íåó÷àâñòâóþùèå â ðåëèãèîçíîé æèçíè, àòåèñòû, íåîïðåäåëèâøèåñÿ è ïîñëåäîâàòåëè äðóãèõ âåðîâàíèé ïðè ëþáîì âçãëÿäå ñîñòàâÿò áîëüøèíñòâî. Ó òåáÿ åù¸ è ñ àðèôìåòèêîé ïîëíûé ïèñäåö.... >Äàæå åñëè ñðåäè íèõ áóäåò ìíîãî âåðóþùèõ (âî ÷òî áû òî íè áûëî), ðåàëüíûõ ðàäåòåëåé ÐÏÖ òàì ñ ãóëüêèí õðåí. À äëÿ êîãî òû äóìàåøü, TV ïàñõó ïîêàçûâàåò è ïðî÷óþ ïîïîâùèíó? Òû äóìàåøü, çîìáîÿùåðû â óáûòîê ñåáå ðàáîòàþò? Ãîñóäàðñòâî çà ýòî ýôèðíîå âðåìÿ íå ïëàòèò. ß òåáå ïðåäëàãàë â áþäæåòõ ïîðûòüñÿ è íàéòè ðàõîä ãîñ-âà íà ðåëèãèþ. Òû âèäèìî íå íàø¸ë. Íî ïðîäîëæàåøü íåñòè êóéþ. Îäèí, ýòî è åñòü ôàíàòèçì è ìðàêîáåñèå. > îáùåì, ÿ íå ïðîòèâ èõ ñóùåñòâîâàíèÿ, ïîêóäà åñòü ñïðîñ. Íî ìíå âñ¸ áîëåå íåïðèÿòíà èõ íàãëîñòü â ñâåòå, ïîêàçíàÿ âçàèìîïîääåðæêà ñ âëàñòüþ è ïðèäàâàíèå îáùåãîñóäàðñòâåííîãî ñòàòóñà âàæíîñòè, Äåëî â òîì, ÷òî èì ïëåâàòü íà òâîé äèàãíîç. >Îòäåëèñü îíè îò ãîñóäàðñòâà ïî-÷åñòíîìó, ïëàòè íàëîãè è íå ëåçü ñî ñâîèì óñòàâîì çà ïðåäåëû åïàðõèé, âîïðîñîâ áû íå âîçíèêàëî. Íå... ñîâñåì ãëóõîé...è ñëåïîé... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 02.08.2012 16:34 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Îäèí, èçâèíè íî òû íåâåæäà. ß òåáå óæå íåñêîëüêî ðàç ðàçæ¸âûâàë. Àëëåê, äàëüøå íå ÷èòàë. Êòî òû òàêîé, ÷òîáû ÷òî-òî òàì ðàçæ¸âûâàòü?  Ê òîìó æå íå èíòåðåñíî, êîãäà áóêîâêè èç èíòåðíåòà ìíå ñòàâÿò äèàãíîçû.  îáùåì, ïîÿâèòñÿ íàñòðîåíèå íîðìàëüíî îáùàòüñÿ - ïèøè
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 02.08.2012 16:42 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Ìíå ïîíðàâèëàñü êàðòèíêà
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 02.08.2012 16:44 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
×åëoâåê , áîÿíèøü, áûëî óæå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 02.08.2012 17:07 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà
|
Íåò òû íå ïèøè. Äîêàæè, ÷òî ÿ ïèøó åðóíäó Åùå 2 ñîîáùåíèÿ è òåìà çàêðîåòñÿ Íó åñëè òû âíèìàòåëüíî ÷èòàë Åâàíãåëèÿ, òàì îí íå ïðîñòî ïî ïðèõîòè õîäèëïî âîäå è ñìåðòü ïðèíÿë. |
|
|
Äåâî÷êà-ýìî ñèäèò íà òðóáå,
Ìå÷òàåò î ñìåðòè, ñêîðáèò î ñóäüáå. È âäðóã òðóáà âçðûâàåòñÿ.. Ãàçïðîì. Ìå÷òû ñáûâàþòñÿ.. (deran) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 02.08.2012 17:35 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Åùå 2 ñîîáùåíèÿ è òåìà çàêðîåòñÿ Íå ïèøè åðóíäû >Íó åñëè òû âíèìàòåëüíî ÷èòàë Åâàíãåëèÿ, òàì îí íå ïðîñòî ïî ïðèõîòè õîäèëïî âîäå è ñìåðòü ïðèíÿë. Ñàìî ñîáîé, ïðîñòî òàê íè÷åãî íå áûâàåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 02.08.2012 17:48 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà
|
Òûùà!!!!  >Åùå 2 ñîîáùåíèÿ è òåìà çàêðîåòñÿ Íå ïèøè åðóíäû Ìíå ìîæíî, íàñòðîåíèå õîðîøåå! 
|
|
|
Äåâî÷êà-ýìî ñèäèò íà òðóáå,
Ìå÷òàåò î ñìåðòè, ñêîðáèò î ñóäüáå. È âäðóã òðóáà âçðûâàåòñÿ.. Ãàçïðîì. Ìå÷òû ñáûâàþòñÿ.. (deran) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàðóøåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ â îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâà è öåðêâè. ÷àñòü 2.
Âðåìÿ: 02.08.2012 17:49 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà
|
Ñöóêêî, îøèáñÿ. | |
|
Äåâî÷êà-ýìî ñèäèò íà òðóáå,
Ìå÷òàåò î ñìåðòè, ñêîðáèò î ñóäüáå. È âäðóã òðóáà âçðûâàåòñÿ.. Ãàçïðîì. Ìå÷òû ñáûâàþòñÿ.. (deran) |
||