RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Öåðêîâíàÿ òåìà ¹6
Âðåìÿ: 17.10.2012 17:32 



>Íè÷åãî íå èìåþ ïðîòèâ íàöèîíàëüíîé èäåîëîãèè, îíà äîëæíà áûòü, íî ìåòàôèçèêà ñâîå îòæèëà, îíà íå ìîæåò â ïðîñâåùåííûé âåê èìåòü ñèëó äâèãàòåëÿ ýâîëþöèè.

Êàê çíàòü, êàê çíàòü.
Íàóêà âîîáùå òî òîæå ýâîëþöèþ íå äâèæåò. Â êàêîì òî ñìûñëå îíà äàæå åå ãíîáèò. Òû íàâåðíîå ñ ïðîãðåññîì öèâèëèçàöèè ñïóòàë :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Öåðêîâíàÿ òåìà ¹6
Âðåìÿ: 17.10.2012 17:35 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


>Øèëî íà ìûëî. Êàêàÿ ðàçíèöà?

êàê êàêàÿ? ÐÏÖ - â ïåðâóþ î÷åðåäü ïîëèòè÷åñêèé ïðîåêò
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Öåðêîâíàÿ òåìà ¹6
Âðåìÿ: 17.10.2012 17:35 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Íè÷åãî íå èìåþ ïðîòèâ íàöèîíàëüíîé èäåîëîãèè, îíà äîëæíà áûòü

¨áóøêè :oooi: çà÷åì?
Àâòîð
Òåìà: Re: Öåðêîâíàÿ òåìà ¹6
Âðåìÿ: 17.10.2012 17:37 



>Äûê òåáå èìåííî êîììóíÿêè äàâàëè áåñïëàòíîå îáðàçîâàíèå. Èìåëè ïðàâî. Ïî àíàëîãèè ëåãêî ïðèìó êàê äîëæíîå, ÷òî â öåðêîâíî-ïðèõîäñêîé øêîëå òåáå áû íå âûäàëè äèïëîìà èëè àòòåñòàòà áåç çà÷¸òà ïî êàêîìó-íèáóäü æèòèå-âåäåíèþ.

Íå êîììóíÿêè, à ñèñòåìà áåñïëàòíîãî ãîñóäàðñòâåííîãî îáðàçîâàíèÿ.
Öåðêîâíî-ïðèõîäñêèõ øêîë êàê áåçàëüòåðíàòèâíîé ñèñòåìû íà÷àëüíîãî îáðàçîâàíèÿ íåò. È íèêîãäà íå áóäåò. Ê ÷åìó ðàçâîäèòü äåìàãîãèþ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Öåðêîâíàÿ òåìà ¹6
Âðåìÿ: 17.10.2012 17:41 
ã.Âëàäèìèð


>Íåò òàêîé íàóêè.

Öèïëÿò ïî îñåíè ñ÷èòàþò.
Ïîæóåì, óâèäèì...

>¨áóøêè çà÷åì?

Çàòåì, ÷òîáû ëþäè õîòÿ áû ïðàâäó çíàëè, ÷òî èõ çîìáèðóþò ñ ïåë¸íîê.
Áåç èäåîëîãèé íå áûâàåò îáùåñòâ. Îíî ìîæåò áûòü ñêðûòîé, ìîæåò áûòü îòêðûòîé. ß ïðåäïî÷èòàþ îòêðûòóþ, äàáû îò çîìáèðîâàíèÿ çàñòðàõîâàòüñÿ...
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Öåðêîâíàÿ òåìà ¹6
Âðåìÿ: 17.10.2012 17:46 



>>Âðåìÿ: 17.10.2012 17:21
>Íî òàêè êîììóíèçì - ýòî íàóêà.

Òû ýòî ñåðüåçíî? À äåìîêðàòèçì, ñîöèàëèçì, ëèáåðàëèçì? Òîæå íàóêè? :lol:

>À ðåëèãèÿ íèêàêîãî îòíîøåíèÿ ê íàóêå íå èìååò.

Ðåëèãèÿ íå èìååò. À òåîëîãèÿ?
Âèäèøü ëè, ðåëèãèîçíîñòü íå ïîìåøàëà Äàðâèíó ñòàòü âåëèêèì áèîëîãîì. Êàê íå ïîìåøàëà ñòàòü Ëîìîíîñîâó ñòàòü âåëè÷àéøèì ó÷åíûì ñâîåãî âðåìåíè.
Íàïîìíþ, îáà áûëè âåðóþùèì. Ïðè÷åì íå ðèòóàëüíî, êàê áîëüøèíñòâî íûíåøíèõ. À ïî íàñòîÿùåìó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Öåðêîâíàÿ òåìà ¹6
Âðåìÿ: 17.10.2012 17:51 



>Çàòåì, ÷òîáû ëþäè õîòÿ áû ïðàâäó çíàëè, ÷òî èõ çîìáèðóþò ñ ïåë¸íîê.

Òî åñòü çàìåíèòü ðåëèãèîçíóþ íà êîììóíèñòè÷åñêóþ. Ïðîõîäèëè óæå...

>Áåç èäåîëîãèé íå áûâàåò îáùåñòâ. Îíî ìîæåò áûòü ñêðûòîé, ìîæåò áûòü îòêðûòîé. ß ïðåäïî÷èòàþ îòêðûòóþ, äàáû îò çîìáèðîâàíèÿ çàñòðàõîâàòüñÿ...

Ýòó êóéíþ ïðèäóìàëè òå êòî áåç âëàñòè æèòü íå ìîæåò. Èì ñòàäî íóæíî,.÷òîá óïðàâëÿòü. À èäåîëîãèÿ ñàìîå ýôôåêòèâíîå ñðåäñòâî. È íå âàæíî êàêàÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Öåðêîâíàÿ òåìà ¹6
Âðåìÿ: 17.10.2012 17:52 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>¨áóøêè çà÷åì?

Ïîòîìó ÷òî áåç âåêòîðà äâèæåíèÿ íå áóäåò. Òîëüêî áîëîòî. Ìû ïîêà åù¸ íå âåðøèíà ìèðîçäàíèÿ, ÷òîáû ÿðîñòíî öåïëÿòüñÿ çà íåçûáëåìîñòü îêðóæàþùåé ðåàëüíîñòè.

Åñòü åù¸ îäèí âàðèàíò, íî ýòî áðîóíîâñêîå äâèæåíèå è íà ãîñóäàðñòâåííîñòü íå òÿíåò.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Öåðêîâíàÿ òåìà ¹6
Âðåìÿ: 17.10.2012 17:53 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Öèïëÿò ïî îñåíè ñ÷èòàþò.
>Ïîæóåì, óâèäèì...

 ýòîì ñìûñëå ó÷åíèå Èèñóñà â 100500 ðàç êðó÷å êîììóíèçìà. Òàê ÷òî ÕîÇå:Ïîïû - 0:1.

>Çàòåì, ÷òîáû ëþäè õîòÿ áû ïðàâäó çíàëè, ÷òî èõ çîìáèðóþò ñ ïåë¸íîê.
>Áåç èäåîëîãèé íå áûâàåò îáùåñòâ. Îíî ìîæåò áûòü ñêðûòîé, ìîæåò áûòü îòêðûòîé. ß ïðåäïî÷èòàþ îòêðûòóþ, äàáû îò çîìáèðîâàíèÿ çàñòðàõîâàòüñÿ...

׸-òî ñóìáóð êàêîé-òî. Èäåîëîãèÿ - ñèñòåìà âçãëÿäîâ, ïðè÷¸ì òóò çîìáèðîâàíèå è ïðàâäà?
Àâòîð
Òåìà: Re: Öåðêîâíàÿ òåìà ¹6
Âðåìÿ: 17.10.2012 17:53 
ã.Âëàäèìèð


Âðåìÿ ðàññòàâèò. Áûëî íàóêîé, è âíîâü ñòàíåò.

Òîêà íå íàäî ëåçòü â äóøó íå ìíå, íå ìîèì äåòÿì, íè âíóêàì, íèãäå, íå â ÿñëÿõ, íå â øêîëå, íå â âóçå, íå ïî æèçíè. Êàê íèòü áåç ïîïîâ ñîîáðàçèì. ß ñàì ñâîèì ïîòîìêàì ýòè ñêàçî÷êè ïðî÷èòàþ, ïðè÷åì ñî âñåé ñåðüåçíîñòüþ, áåç ñàðêàçìà è þðîäñòâà.
Êàê ÷àñòü ÷åëîâå÷åñêîé êóëüòóðû è èñòîðèè "äà", êàê èäåîëîãèÿ îäíîçíà÷íî "íåò", äàæå êàê ýòèêà "íåò".
È ïîøëè âñå â æîïó....... è íèèïåò......
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Öåðêîâíàÿ òåìà ¹6
Âðåìÿ: 17.10.2012 17:54 
ã.Âëàäèìèð


>׸-òî ñóìáóð êàêîé-òî. Èäåîëîãèÿ - ñèñòåìà âçãëÿäîâ, ïðè÷¸ì òóò çîìáèðîâàíèå è ïðàâäà?

Èçâèíè, ÿ íå âèíîâàò ÷òî òâîé ìîçã íå ïîíèìàåò. :drazn:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Öåðêîâíàÿ òåìà ¹6
Âðåìÿ: 17.10.2012 18:00 

áàêàëàâð ñòàäà äåëüôèíîâ

>ß ïðåäïî÷èòàþ îòêðûòóþ, äàáû îò çîìáèðîâàíèÿ çàñòðàõîâàòüñÿ...



ý? :yak:
Ñîí ðàçóìà ïîðîæäàåò ÷óäîâèù.
Àâòîð
Òåìà: Re: Öåðêîâíàÿ òåìà ¹6
Âðåìÿ: 17.10.2012 18:10 
ÑÏ(á)


>17.10.2012 18:00
à ìíå íðàâèòñÿ...ïðèêîëüíåíüêî)
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Öåðêîâíàÿ òåìà ¹6
Âðåìÿ: 17.10.2012 18:10 
Óåäó
 Êîëîìáî

Óâèäåë â ÿäåêñå íîâîñòü î êàôåäðå è ñðàçó ñþäà, â óþòíóþ òåìó, à òóò óæå âî âñþ êèïèò áóðíàÿ ðåàêöèÿ îáùåñòâåííîñòè :lol:
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Öåðêîâíàÿ òåìà ¹6
Âðåìÿ: 17.10.2012 18:11 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>ß ïðåäïî÷èòàþ îòêðûòóþ, äàáû îò çîìáèðîâàíèÿ çàñòðàõîâàòüñÿ...
>Òîêà íå íàäî ëåçòü â äóøó íå ìíå, íå ìîèì äåòÿì, íè âíóêàì, íèãäå, íå â ÿñëÿõ, íå â øêîëå, íå â âóçå, íå ïî æèçíè.

Âçàèìîèñêëþ÷àþùå, íå íàõîäèòå?

>Áûëî íàóêîé, è âíîâü ñòàíåò.

Íèêîãäà íå áûëî. Áûëà ïðèêëàäíàÿ äèñöèïëèíà, êîòîðàÿ çà âñ¸ íåäîëãîå âðåìÿ ñóùåñòâîâàíèÿ íå äàëà íèêàêèõ ïëîäîâ.

>Ïîòîìó ÷òî áåç âåêòîðà äâèæåíèÿ íå áóäåò.

׸òêî ñôîðìóëèðîâàííûé âåêòîð â ïåðñïåêòèâå ìîæåò îêàçàòüñÿ íåâåðíûì.  èòîãå âñÿ íàöèÿ, êîòîðàÿ åãî èçáðàëà, îêàçûâàåòñÿ â ïðîë¸òå.
Äâèæåíèå ïðîèñõîäèò çàñ÷¸ò ÷àñòíûõ èíèöèàòèâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Öåðêîâíàÿ òåìà ¹6
Âðåìÿ: 17.10.2012 18:24 



>>Íåò òàêîé íàóêè.
>Öèïëÿò ïî îñåíè ñ÷èòàþò.
>Ïîæóåì, óâèäèì...

Öûïëÿò îáúåëñÿ? :) Êîììóíèçì ýòî ñîöèàëüíî-ïîëèòè÷åñêàÿ êîíöåïöèÿ, è íàóêîé ÷èñòî êàòåãîðèéíî íå ìîæåò áûòü. Åñòü íàóêè ñîöèîëîãèÿ è ïîëèòîëîãèÿ, êîòîðûå â òîì ÷èñëå ðàññìàòðèâàþò êîììóíèñòè÷åñêèå èäåè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Öåðêîâíàÿ òåìà ¹6
Âðåìÿ: 17.10.2012 18:38 
ã.Âëàäèìèð


>Åñòü íàóêè ñîöèîëîãèÿ è ïîëèòîëîãèÿ, êîòîðûå â òîì ÷èñëå ðàññìàòðèâàþò êîììóíèñòè÷åñêèå èäåè.

Íó, ïðàâèëüíî. È ÷î?

Àðèôìåòèêà òîæå íå íàóêà, äàæå ìàòåìàòèêà íå íàóêà à äèñöèïëèíà.

Êîììóíèçì èìååò íàó÷íóþ òåîðèþ, à ñëåä., íàóêà.
Òåîëîãèÿ íå èìååò íèêàêîé íàó÷íîé òåîðèè, à ñëåä., íå íàóêà. Ðàâíî êàê è àòåèçì íå íàóêà. Ýòî âñ¸ ïðåäìåò âåðû - è òî, è äðóãîå.

Ñìûñë ïîíÿòåí? Íå?
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Öåðêîâíàÿ òåìà ¹6
Âðåìÿ: 17.10.2012 18:47 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Âçàèìîèñêëþ÷àþùå, íå íàõîäèòå?

Íåò.

>׸òêî ñôîðìóëèðîâàííûé âåêòîð â ïåðñïåêòèâå ìîæåò îêàçàòüñÿ íåâåðíûì.

À êàêèå òû âîîáùå ìîæåøü âåêòîðû ïåðå÷èñëèòü?
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Öåðêîâíàÿ òåìà ¹6
Âðåìÿ: 17.10.2012 18:48 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


> ýòîì ñìûñëå ó÷åíèå Èèñóñà â 100500 ðàç êðó÷å êîììóíèçìà. Òàê ÷òî ÕîÇå:Ïîïû - 0:1.

íàêîíåö-òî ðàöèîíàëüíîå ìûøëåíèå âêëþ÷èëè...
È â ýòîì ñìûñëå, è íå òîëüêî â ýòîì... :agree:


>Öèïëÿò ïî îñåíè ñ÷èòàþò.
>Ïîæóåì, óâèäèì...

âîò êîãäà ïîæóåì, òîãäà è óâèäèì. Ëåò ÷åðåç 2000..
öåíèòåëü ïðîõîäíÿêîâ... :hello:
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Öåðêîâíàÿ òåìà ¹6
Âðåìÿ: 17.10.2012 18:49 
ÑÏ(á)


>Êîììóíèçì èìååò íàó÷íóþ òåîðèþ, à ñëåä., íàóêà.
>Òåîëîãèÿ íå èìååò íèêàêîé íàó÷íîé òåîðèè, à ñëåä., íå íàóêà. Ðàâíî êàê è àòåèçì íå íàóêà. Ýòî âñ¸ ïðåäìåò âåðû - è òî, è äðóãîå.
>Ñìûñë ïîíÿòåí? Íå?
áðåäÿòèíà)))))
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Öåðêîâíàÿ òåìà ¹6
Âðåìÿ: 17.10.2012 18:52 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Êîììóíèçì èìååò íàó÷íóþ òåîðèþ

Ïîïðàâëþ, íåêîòîðûå ïðîñòî âåðèëè â íàó÷íîñòü ýòîé òåîðèè, è âñ¸. Çàòî êîììóíèçì íèêîãäà íå èìåë íàó÷íîãî ìåòîäà, à ïîëîæåíèÿ ñàìîé òåîðèè íà ïðàêòèêå íè÷åì íå ïîäòâåðäèëèñü.
Òàê ÷òî ðàçíèöà ñ òåîëîãèåé ïî÷òè íèêàêàÿ :-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Öåðêîâíàÿ òåìà ¹6
Âðåìÿ: 17.10.2012 18:57 
ÑÏ(á)


>Ïîïðàâëþ, íåêîòîðûå ïðîñòî âåðèëè â íàó÷íîñòü ýòîé òåîðèè, è âñ¸.
ëþáàÿ èäåîëîãèÿ â ïðèíöèïå íå íàó÷íà , à îïåðèðóåò áîëåå ñòàòèñòèêîé è âîçìîæíîñòüþ ìàíèïóëÿöèé, ÷åì ôàêòàìè..òàê ÷òî.....ãîñïîäà...âñå âû èç îäíîé ãðÿäêè...
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Öåðêîâíàÿ òåìà ¹6
Âðåìÿ: 17.10.2012 19:08 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>>Âçàèìîèñêëþ÷àþùå, íå íàõîäèòå?
>Íåò.

Íó ìíå íå ïîíÿòíî, êàê ìîæíî õîòåòü íàöèîíàëüíîé èäåîëîãèè (òî åñòü îáùåé äëÿ âñåõ ãðàæäàí) è ïðè ýòîì ïîëíîñòüþ îòðèöàòü íàâÿçûâàíèå ÷åãî áû òî íè áûëî â øêîëàõ/âóçàõ èòä.

>À êàêèå òû âîîáùå ìîæåøü âåêòîðû ïåðå÷èñëèòü?

Âåêòîðû ñåé÷àñ åñòü òîëüêî â îòñòàëûõ è/èëè àâòîðèòàðíûõ ãîñóäàðñòâàõ, ãäå âëàñòü íå ñîáèðàåòñÿ ìåíÿòüñÿ. Ýòî âñ¸ òå æå àáñîëþòíàÿ ìîíàðõèÿ, òåîêðàòèÿ, ëè÷íàÿ äèêòàòóðà è ðàäèêàëüíûé ñîöèàëèçì àêà êîììóíèçì. Îñòàëüíûå ðàçâèâàþòñÿ äèíàìè÷íî, ò. å. áåç ÷¸òêî çàäàííûõ â ïåðñïåêòèâå ýêîíîìè÷åñêèõ è ïîëèòè÷åñêèõ ðàìîê, íî ïóò¸ì èõ êîìáèíèðîâàíèÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Öåðêîâíàÿ òåìà ¹6
Âðåìÿ: 17.10.2012 19:17 



Âåêòîð äëÿ îáùåñòâà, êîòîðîå ñòðåìèòñÿ ê èäåàëó îäèí. Äèêòàòóðà Çàêîíà è ðàâåíñòâî âñåõ ïåðåä ýòèì çàêîíîì. Çàêîí æå äîëæåí ñîîòâåòñòâîâàòü íîðìàì ìîðàëè è ñîöèàëüíîé ñïðàâåäëèâîñòè, êîòîðûå â ñâîþ î÷åðåäü íàêîïëåííû îïûòîì ÷åëîâå÷åñòâà è ïðèçíàíû èì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Öåðêîâíàÿ òåìà ¹6
Âðåìÿ: 17.10.2012 19:24 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Íó ìíå íå ïîíÿòíî, êàê ìîæíî õîòåòü íàöèîíàëüíîé èäåîëîãèè (òî åñòü îáùåé äëÿ âñåõ ãðàæäàí) è ïðè ýòîì ïîëíîñòüþ îòðèöàòü íàâÿçûâàíèå ÷åãî áû òî íè áûëî â øêîëàõ/âóçàõ èòä.

Òû â êóðñå, øî â ÑÑÑÐ ìîæíî áûëî áûòü áåñïàðòèéíûì?  êóðñå, øî òàêè áûëè êîîïåðàòèâû, íàïðèìåð? Åñëè ïîäîéòè ñ óìîì, òî ìîæíî áûëî ñîâìåñòèòü ÷àñòíûé êàïèòàë ñ òåìè èäåÿìè. :4:

>Îñòàëüíûå ðàçâèâàþòñÿ äèíàìè÷íî, ò. å. áåç ÷¸òêî çàäàííûõ â ïåðñïåêòèâå ýêîíîìè÷åñêèõ è ïîëèòè÷åñêèõ ðàìîê, íî ïóò¸ì èõ êîìáèíèðîâàíèÿ.

Ò.å. ÷îäêèõ ðàìîê â òåõ æå Þñàõ òû íå âèäèøü? :upset:
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Öåðêîâíàÿ òåìà ¹6
Âðåìÿ: 17.10.2012 19:34 

papaver somniferum

>Âåêòîð äëÿ îáùåñòâà, êîòîðîå ñòðåìèòñÿ ê èäåàëó îäèí. Äèêòàòóðà Çàêîíà è ðàâåíñòâî âñåõ ïåðåä ýòèì çàêîíîì.

âñ¸ ýòî-òîëüêî òåîðåòè÷åñêè...ïðàêòè÷åñêè ýòîò âåêòîð íå íàø¸ë ñâîåãî ïðèìåíåíèÿ íèãäå
áûòü ñàìèì ñîáîé - äî ýòîãî äîäóìûâàþòñÿ íåìíîãèå, îñòàâàòüñÿ ñàìèì ñîáîé, íå èäÿ íà ïîâîäó ó áîëüøèíñòâà - íà ýòî ìàëî êòî îñìåëèâàåòñÿ..
ÿ íå äóìàþ, ÷òî ïèøó..÷òî ïèøåòñÿ-è ñëàâíî (ñ) edd old :degenerat:
Àâòîð
Òåìà: Re: Öåðêîâíàÿ òåìà ¹6
Âðåìÿ: 17.10.2012 19:39 



>Òû â êóðñå, øî â ÑÑÑÐ ìîæíî áûëî áûòü áåñïàðòèéíûì?

ß â êóðñå :) Íî! Åñëè òû õîòåë áû ñäåëàòü êàðüåðó, òî óâû... áåç ÷ëåíñòâà â êïññ òåáå íå òî ÷òî ðû÷àãà, èëè ðóëÿ, òåáå ïåäàëü íå äîâåðÿò. È êñòàòè, òû â êóðñå, ÷òî ñåé÷àñ íå îáÿçàòåëüíî õîäèòü â öåðêîâü è êðåñòèòüñÿ? È òåáå ýòî ñîâåðøåííî íè÷åì íå ãðîçèò. Íè â áûòó, íè íà ðàáîòå :)

> êóðñå, øî òàêè áûëè êîîïåðàòèâû, íàïðèìåð? Åñëè ïîäîéòè ñ óìîì, òî ìîæíî áûëî ñîâìåñòèòü ÷àñòíûé êàïèòàë ñ òåìè èäåÿìè.

ß â êóðñå :) À òû çíàåøü ÷òî ýòî áûëî?
Åñëè òû èìååøü â âèäó òèïà ÷àñòíûå ôèðìî÷êè ñ ïàÿìè è ïîëó÷åíèåì ïðèáûëè â ñâîé êàðìàí, òî ïîÿâèëèñü îíè â êîíöå 80õ, ÷åì è óñêîðèëè áàíêðîòñòâî ÑÑÑÐ.
À òå ÷òî áûëè äî íèõ, íàçûâàëèñü æèëèùíûìè èëè ãàðàæíûìè êîîïåðàòèâàìè. È ñîçäàâàëèñü íå äëÿ ïîëó÷åíèÿ ïðèáûëè, à äëÿ âîçìîæíîñòè çà ñâîè äåíüãè êóïèòü íåäâèæèìîñòü. ×òîá íå æäàòü õç ñêîëüêî êâàðòèðó îò ãîñóäàðñòâà. Íî äîëîæó òåáå, ÷òî è â ýòîò êîîïåðàòèâ ïîïàñòü áûëî îõ êàê íåëåãêî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Öåðêîâíàÿ òåìà ¹6
Âðåìÿ: 17.10.2012 19:39 
ã.Âëàäèìèð


>Ïîïðàâëþ, íåêîòîðûå ïðîñòî âåðèëè â íàó÷íîñòü ýòîé òåîðèè, è âñ¸.

"Êàïèòàë" ïî ñóòè ðàçâèòèå Ñìèòà, ñ÷èòàé, ÷òî òîì íîìåð äâà îäíîãî ó÷åíèÿ.

>Çàòî êîììóíèçì íèêîãäà íå èìåë íàó÷íîãî ìåòîäà, à ïîëîæåíèÿ ñàìîé òåîðèè íà ïðàêòèêå íè÷åì íå ïîäòâåðäèëèñü.

Èìåë, èìååò, è áóäåò èìåòü. Óáåæäåííîñòü óïîðîòûõ îòðèöàòåëåé åùå õóæå òåîëîãèé. Âåñü ìèð îôèöèàëüíî èçó÷àåò Ìàðêñà, òîëüêî ó íàñ åãî çàäâèíóëè... Ê âîïðîñó î çîìáèðîâàíèè...

Åñëè ÷åëîâå÷åñòâî íå õî÷åò ïîãóáèòü ñàìî ñåáÿ, òî êîììóíèçì íåèçáåæåí, èáî äåíüãè ýòî ñìåðòü öèâèëèçàöèè.

Ýòî íå âåðà, ýòî íàó÷íàÿ ëîãèêà.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Öåðêîâíàÿ òåìà ¹6
Âðåìÿ: 17.10.2012 19:43 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Òû â êóðñå, øî â ÑÑÑÐ ìîæíî áûëî áûòü áåñïàðòèéíûì?

Îäíàêî è äðóãèõ ïàðòèé íå ïëàíèðîâàëîñü.

> êóðñå, øî òàêè áûëè êîîïåðàòèâû, íàïðèìåð? Åñëè ïîäîéòè ñ óìîì, òî ìîæíî áûëî ñîâìåñòèòü ÷àñòíûé êàïèòàë ñ òåìè èäåÿìè.

Ïîÿâëåíèå ÷èñòî ïðåäïðèíèìàòåëüñêèõ êîîïåðàòèâîâ áûëî âûíóæäåííûì îòõîäîì îò èäåîëîãèè, ïîñêîëüêó ïëàíîâàÿ ýêîíîìèêà íàêðûâàëàñü ìåäíûì òàçîì. Òîò æå êóðñ íýïà â 20-å áûë ïðèíÿò âðåìåííî. Êñòàòè, íýïìàíîâ îôèöèàëüíî ÷ìîðèëè è âî âðåìÿ è ïîñëå íýïà.

>Ò.å. ÷îäêèõ ðàìîê â òåõ æå Þñàõ òû íå âèäèøü?

Íåò :4: Òàì ïîñòîÿííî ìåíÿþùååñÿ çàêîíîäàòåëüñòâî, îñíîâàííîå íà ïðåöåäåíòíîì ïðàâå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Öåðêîâíàÿ òåìà ¹6
Âðåìÿ: 17.10.2012 19:48 

papaver somniferum

Öåðêîâíàÿ òåìà ¹6 :popc:
áûòü ñàìèì ñîáîé - äî ýòîãî äîäóìûâàþòñÿ íåìíîãèå, îñòàâàòüñÿ ñàìèì ñîáîé, íå èäÿ íà ïîâîäó ó áîëüøèíñòâà - íà ýòî ìàëî êòî îñìåëèâàåòñÿ..
ÿ íå äóìàþ, ÷òî ïèøó..÷òî ïèøåòñÿ-è ñëàâíî (ñ) edd old :degenerat:
Àâòîð
Òåìà: Re: Öåðêîâíàÿ òåìà ¹6
Âðåìÿ: 17.10.2012 19:52 



>>Âåêòîð äëÿ îáùåñòâà, êîòîðîå ñòðåìèòñÿ ê èäåàëó îäèí. Äèêòàòóðà Çàêîíà è ðàâåíñòâî âñåõ ïåðåä ýòèì çàêîíîì.
>âñ¸ ýòî-òîëüêî òåîðåòè÷åñêè...ïðàêòè÷åñêè ýòîò âåêòîð íå íàø¸ë ñâîåãî ïðèìåíåíèÿ íèãäå

À ÿ ðàçâå ïðèâåë ïðèìåðû? ×èòàé âíèìàòåëüíî :)

Õîçå, Êàïèòàë ýòî ðàáîòà ïî ýêîíîìèêå. Ïî ñóòè òåîðèÿ ýêîíîìè÷åñêîãî ðàçâèòèÿ. Ìíîãîå òàì âåðíî è ñïðàâåäëèâî áûëî âçÿòî íà âîîðóæåíèå. Êñòàòè ïðîêëÿòûìè êàïèòàëèñòàìò òîæå :)
Íî ýòà òåîðèÿ òàêæå íå ñîâåðøåííà. È ýòî äîêàçàíî íà ïðèìåðå íå òîëüêî ÑÑÑÐ, íî è âñåõ ñòðàí ïîäîáíîé îðèåíòàöèè. À âîò ñêàíäèíàâñêèå ñîöèàëèñòû (ñîöèàë-äåìîêðàòû ñ êîòîðûìè ëåíèí â íà÷àëå ïðîøëîãî âåêà ðàçîñðàëñÿ) îïòèìàëüíî ïðîþçàëè ýòó òåìó ñ Êàïèòàëîì. Áåç äèêòàòóðû ïðîëåòàðüÿòà è ìèðîâûõ ðåâîëþöèé. Èáî âèêèíãè... íàðîä íîðäè÷åñêèé ðàññóäèòåëüíûé. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Öåðêîâíàÿ òåìà ¹6
Âðåìÿ: 17.10.2012 19:55 
ã.Âëàäèìèð


>Òàì ïîñòîÿííî ìåíÿþùååñÿ çàêîíîäàòåëüñòâî,

Âîò ýòî òîæå ìåíÿþùååñÿ çàêîíîäàòåëüñòâî.
>Ïîÿâëåíèå ÷èñòî ïðåäïðèíèìàòåëüñêèõ êîîïåðàòèâîâ áûëî âûíóæäåííûì

Íè÷òî íå ìåøàåò çàêîíîäàòåëüñòâó áûòü ãèáêèì íè â îäíîé èç ñèñòåì.

Íå âèæó íèêàêèõ ïðîòèâîðå÷èé, è íèêàêîé ëæåíàó÷íîñòè.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Öåðêîâíàÿ òåìà ¹6
Âðåìÿ: 17.10.2012 19:58 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>"Êàïèòàë" ïî ñóòè ðàçâèòèå Ñìèòà, ñ÷èòàé, ÷òî òîì íîìåð äâà îäíîãî ó÷åíèÿ.

Íàçûâàé, êàê õî÷åøü. Íè òàì íè òàì íåò íàó÷íûõ ôîðìóë. Åñòü òîëüêî èäåè, ïðèìåíÿåìûå èëè íå ïðèìåíÿåìûå â óñëîâèÿõ, êîòîðûå àâòîðû ÷¸òêî íå îïðåäåëÿþò.

>Èìåë, èìååò, è áóäåò èìåòü.

Ïåðå÷èñëè ìåòîäû.

>Åñëè ÷åëîâå÷åñòâî íå õî÷åò ïîãóáèòü ñàìî ñåáÿ, òî êîììóíèçì íåèçáåæåí, èáî äåíüãè ýòî ñìåðòü öèâèëèçàöèè

Òèïè÷íî ïîïîâñêàÿ ðèòîðèêà :-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Öåðêîâíàÿ òåìà ¹6
Âðåìÿ: 17.10.2012 20:07 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Âîò ýòî òîæå ìåíÿþùååñÿ çàêîíîäàòåëüñòâî.
>>Ïîÿâëåíèå ÷èñòî ïðåäïðèíèìàòåëüñêèõ êîîïåðàòèâîâ áûëî âûíóæäåííûì

Ïðàâèëüíî. È ýòà ïåðåìåíà ëèøèëà ñìûñëà êîììóíèñòè÷åñêóþ èäåîëîãèþ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Öåðêîâíàÿ òåìà ¹6
Âðåìÿ: 17.10.2012 20:23 
ã.Âëàäèìèð


Àëëåê , âñ¸ òå÷åò, âñå ìåíÿåòñÿ, âñ¸ ìîãëî áû ñîâåðøåíñòâîâàòüñÿ, íî íå ñîâåðøåíñòâóåòñÿ.....
Íî âåêòîð íà èñêîðåíåíèå òîðãàøåñêîé ïàðàäèãìû áûë çàäàí âåðíûé.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Öåðêîâíàÿ òåìà ¹6
Âðåìÿ: 17.10.2012 20:25 
ã.Âëàäèìèð


>È ýòà ïåðåìåíà ëèøèëà ñìûñëà êîììóíèñòè÷åñêóþ èäåîëîãèþ.

Îòíþäü. Ýò òåáå òàê êàæåòöî. À íà ñàìîì äåëå - îòíþäü...
Íèêîãäà íå ãîâîðè íèêîãäà. :idea2:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Öåðêîâíàÿ òåìà ¹6
Âðåìÿ: 17.10.2012 20:32 

papaver somniferum

>. Èáî âèêèíãè... íàðîä íîðäè÷åñêèé ðàññóäèòåëüíûé.
óãó..îñîáåííî áåðñåðêåðû
áûòü ñàìèì ñîáîé - äî ýòîãî äîäóìûâàþòñÿ íåìíîãèå, îñòàâàòüñÿ ñàìèì ñîáîé, íå èäÿ íà ïîâîäó ó áîëüøèíñòâà - íà ýòî ìàëî êòî îñìåëèâàåòñÿ..
ÿ íå äóìàþ, ÷òî ïèøó..÷òî ïèøåòñÿ-è ñëàâíî (ñ) edd old :degenerat:
becti_net_r922902d02t110142n8.jpg
Àâòîð
Òåìà: Re: Öåðêîâíàÿ òåìà ¹6
Âðåìÿ: 17.10.2012 20:34 



Êîììóíèçì óòîïè÷åí, õîòÿ áû ïîòîìó, ÷òî íå ó÷åë ÷åëîâå÷åñêîãî ôàêòîðà. Åãî ñóáúåêòèâèçìà. Íå áóäåò ÷åëîâåê òðóäèòüñÿ, åñëè íåò ñòèìóëà. Íå áóäåò îí ðàáîòàòü, åñëè æðàòâà è øìîòêè áåñïëàòíî. Íå âîñïèòàòü â íåì òàêóþ ñîçíàòåëüíîñòü. Òîëüêî íàñèëèåì. À òðóä ïî ïðèíóæäåíèþ ýòî òóïèê äëÿ öèâèëèçàöèè. Ýòî âîçâðàò â ðàáîâëàäåëü÷åñêèé ñòðîé.
Ãèïîòåòè÷åñêè íå÷òî âðîäå êîììóíèçìà âîçìîæíî. Ïðè âûñî÷àéøåì óðîâíå ðàçâèòèÿ ýíåðãåòèêè, òåõíîëîãèè, íó òèïà ÷òîá ðîáîòû âêàëûâàëè, à ÷åëîâåêè íà ñêåéòáîðòàõ âîëíó øëèôîâàëè. Íî è ýòî åùå íå âñå. Óðîâåíü ìîðàëè è âíóòðåííåé êóëüòóðû äîëæåí áûòü ñîâåðøåííî íà èíîì óðîâíå. À ñëåäîâàòåëüíî, õî÷åøü ïîëåòåòü â êîñìîñ - íà÷èíàé ñ äåëüòîïëàíîâ.
È âîò òóò òàíäåìîì íàóêè è ðåëèãèè êàê áû íåïëîõîé âàðèàíò. Íàóêà äëÿ òåëà. Áîã äëÿ äóøè. Ðàçóìååòñÿ, ÈÌÕÎ :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Öåðêîâíàÿ òåìà ¹6
Âðåìÿ: 17.10.2012 20:36 



>Àëëåê , âñ¸ òå÷åò, âñå ìåíÿåòñÿ, âñ¸ ìîãëî áû ñîâåðøåíñòâîâàòüñÿ, íî íå ñîâåðøåíñòâóåòñÿ.....
>Íî âåêòîð íà èñêîðåíåíèå òîðãàøåñêîé ïàðàäèãìû áûë çàäàí âåðíûé.

Íî ÍÅÑÂÎÅÂÐÅÌÅÍÍÎ. Òðîãàøà íå èñêîðåíèòü, ïîêà äëÿ ýòîãî íå äîçðååò ýêîíîìèêà è îáùåñòâî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Öåðêîâíàÿ òåìà ¹6
Âðåìÿ: 17.10.2012 20:37 
ã.Âëàäèìèð


>È âîò òóò òàíäåìîì íàóêè è ðåëèãèè êàê áû íåïëîõîé âàðèàíò.

Âîò òóò òàêîé òàíäåì êàê ðàç òîðìîç - íè îäíà ðåëèãèÿ íå îòêàæåòñÿ îò õàëÿâíûõ íèøòÿêîâ.

 îñòàëüíîì, êàê áû, íå èìåþ âîçðàæåíèé êðîìå îäíîãî - à ïî÷åìó òîëüêî ÷åðåç íàñèëèå? Ýâîëþöèÿ íåïðåðûâíà.
Ïîæóåì - óâèäèì. ;)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!